【画像】日本人のウクライナ支援に対する態度(支持政党別)がこちら [237216734]

?2BP(1000) · 2023/07/13(木) 20:40:06.74

https://i.imgur.com/tZsaUzQ.jpg

https://www3.nhk.or.jp/news/

2023/07/14(金) 06:53:56.48

プーアノンは維新支持者って数字だぞ
まともかどうか

2023/07/14(金) 06:54:06.38

維新の支持率だけが上がるの疑問に感じてたけどこういう所が評価されてるのか納得

2023/07/14(金) 06:56:50.72

>>447
西側の脱成長な思考は金ない連中には理解されんよ
みんなが貴族じゃないんだからさ

2023/07/14(金) 06:57:23.91

共産は先鋭的なぐらいウクライナを支持してるが支持者の意見はほぼ半々に分かれてる
この問題に限らず党と支持者の意見のズレを感じる

2023/07/14(金) 06:58:13.81

当たり前だろ
見ず知らずの国の戦争のためになんで俺が苦しい思いしなきゃいけないんだよ

2023/07/14(金) 07:00:54.34

>>445
ソ連があった時代は日本は良かった（あとアメリカの格差も金持ちが戦争のための投資を惜しまなかったんで少なかった）ってのは佐藤優がなんかの本で書いてたのを俺が嫌儲で読む前に嫌儲で書いたけど、ソ連があろうがなかろうが日本は衰退したしソ連も遅かれ早かれ崩壊してたんじゃないのかなと
ソ連は反資本主義的過ぎて、やり方を変えるには崩壊しかなかった、極端に崩壊に近過ぎた
ソ連を破壊しプラザ合意でソ連崩壊後の日本の不景気の原因の一つを作ったのはアメリカだが、日本のやり方、ソ連のやり方では遅かれ早かれ衰退し、滅んでいた
貿易黒字の代わりに労働者の待遇改善や労働時間の短縮をしようというようなEU的な発想もなかったしね

2023/07/14(金) 07:04:12.26

>>451
水を飲ませまくる拷問があれば、水を分け与える支援もあるんだよ

2023/07/14(金) 07:04:39.47

俺は佐藤優は当時佐藤優を読んでたときと比べて、ロシアのポチだというような考え方に変わったけど、あの佐藤優の本で読んだソ連があった時代は日本は良かった、アメリカの格差も戦争に金持ちが投資してたしガンガン税金払ってたから少なかった的な発想で言えば、ロシアと敵対するのも正解なような気もするが
単にロシアが強ければいいだけ、ソ連が崩壊しなきゃいいだけ、ロシアソ連もっと頑張れよという話
まあそんなことで戦争されても困るし俺は佐藤優の言うことがそんなに正しいとは今考えてないけど

2023/07/14(金) 07:04:53.68

>>406

https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1510264054727671809
人も国家も生きていくにはストーリーが必要であり、時にそれは命を懸けて守るべきものです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/14(金) 07:10:29.22

>>450
党幹部の貴族は理念で語るが支持者は生活支援という現物を求めているからな
人間は衣食足りて礼節を知る物だし金も余裕もない人間に説法しても響かない

2023/07/14(金) 07:14:56.71

>>443
そうだよ
だから「税金高くなったら日本を見捨てる～」とか言ってる
でも弱者を見捨てていいなら、税金高くして国が弱り民が弱るのは問題だが、そうでもない限りてめー一人が日本から逃げる逃げないなんざ好きにしろよということになる
結局は真の意味で国や社会、民や人のためになることができるかで、自分さえよければそれでいいというような新自由主義からの発想では判断できないし、するべきでもない

2023/07/14(金) 07:18:24.65

設問が長すぎだろ

ウクライナ支援に
賛成
反対

これだけで済む話をダラダラするな

2023/07/14(金) 07:20:08.24

助けない国はいざという時誰も助けてくれないよ

2023/07/14(金) 07:20:43.69

金と成長で国家をまとめようとする東側は共同体として強くなる一方だよ
小さな国が手を取り合った所で強国がカルテル組んだら奴隷になるしかない
グローバリゼーションだって得してるのはアメリカであり強国の搾取手段でしかない

2023/07/14(金) 07:23:57.49

結局ソ連があって日本が良かったってのは、アメリカが日本を対東側の防波堤として重視したから良かったというだけで、日本が東側でロシアや中国、北朝鮮の側に付いてたならなかったんだから、日本的にはソ連と敵対するのが正解ということにもなる
ただソ連があってソ連と敵対することで得られた利益だから、内心ソ連に崩壊されては困ったというのもその事実からするとあるということなるから、イーブンというところ
ソ連の存在がなんらかの意味で日本に寄与していた面もなくはない
一方ソ連は北方領土も取ってたし、ネオナチや安倍のような連中がロシア好きだったりと、基本的にはまともな国ではなかったし、日本的にも西側、EU、アメリカ的にも敵対せざるを得なかった
その頭のおかしさのお陰で敵対されたし、敵対によって得られる利益が西側にもあったというだけ
ソ連のお陰というより敵対のちょうどいい状態のお陰だったわけだ日本は
だって日本は共産主義でもなければソ連でもなかったし、一部の人を除いて共産主義や共産党を支持していたわけでもなかったんだからね

2023/07/14(金) 07:24:32.28

>>459
それウク信がよく言ってるけど
今ウクライナに行ってる「支援」がむしろそれなら無い方がマシだわ

2023/07/14(金) 07:26:49.89

>>459
アメリカだって台湾有事が起きても日本が侵略されても一緒。まぁ少なくともしばらくは台湾侵攻なさそうだしこのまま行くと西側は東側に完敗するからフランスみたく寝返った方がいい。

2023/07/14(金) 07:29:16.15

>>449
まさにこれ

2023/07/14(金) 07:34:21.61

>>462
ウク信でいいだろ
素人のお手製の銃らしきもので議員バッチ撃たれたとかよりプーゼレンに全力外交すりゃええ、少なくともメルケルとマクロンはやった。

2023/07/14(金) 07:37:41.72

ロシアってあんなにデカくて資源もあって人口も日本以上にあるのに韓国と同じくらいのGDPしかないんだよ
中国はともかくロシアに経済的に学ぶところがあるかと言えば、現時点ではあまりなさそう
まあ田舎の馬鹿が保身ばかり考えて世襲政治家に投票し続けてこのまま無成長失われた何百年とかまでいったらさすがにロシアにも抜かれるのかもしれんが
そんなにブルジョア資本主義が大事なら世襲政治家は地盤引き継いで立候補するの禁止天皇は処刑くらい言えよ金玉ねーなと思うわな
結局弱い者虐めしたいだけで強けりゃ天皇や世襲政治家すら叩けないブルジョア資本主義ならなん意味もないしなんの価値もねーよ
それが維新
極右の新自由主義のクズ
つまり全部他人のせい、庶民のせいの宗教

2023/07/14(金) 07:40:08.02

維新
「俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない」

2023/07/14(金) 07:41:02.17

>>466
そのロシアに世界のGDP上位10位のうち中国以外の9国が
総出でかかって勝てないのは何でだと思う？

2023/07/14(金) 07:46:53.66

>>468
経済制裁や武器支援しかしていないし、実際NATO軍全員でロシアに攻め込んだら核戦争になるリスクがあるし、ロシアは世界のすべてを闇に帰すだけの核戦力を保持しているから
エマニュエル・トッド風に言えば資源などの「GDP以外の強さがあるから」なんだそうだ

2023/07/14(金) 07:47:02.73

反安倍・反維新・反壺でありながら親露（親ソ）のワイ、暫定的にれいわ支持だったが思ったよりれいわ支持者がウクライナ寄りで困惑中
安倍が死んだからこそトランプを許せるようになった面も正直あるが

2023/07/14(金) 07:48:01.59

内輪で税金チューチューしてるやつらの脳内じゃまだ豊かな国日本なんだろうな

2023/07/14(金) 07:53:33.10

日本は資源のない国だから、資源のあるロシアより有利どころか、不利な国
日本に資源があれば、資源があって資本主義国のアメリカにより一層力としては近づけるということ
資源があって韓国並のGDPのロシアは、資本主義的な指標としてダメ
賃金も低いし残業時間も長い、戦争にも行かされる、中国はともかく経済的に日本が学ぶべきところはなにもないようにも感じる
逆に中国は資本主義的な指標としては日本よりも優れてる、政治的にも世襲や天皇、王族などがいない分資本主義的な政治システムを実現してる
現時点では完全に完敗だ

2023/07/14(金) 07:54:07.66

曲がりなりにも社会主義の総本山だったソ連の正統な後継国家が今のロシアである以上、「反プーチン」の名の下に米帝傀儡のウクライナについてしまう自称左派には裏切り者感しか出て来ない
だからと言って日本国内的には罷り間違っても自民安倍派や維新を支持するわけには行かないから余計に悩ましい

2023/07/14(金) 08:01:08.00

>>466
一人あたりGDPでPPPどころか名目でも追い抜かれたのにいつまで韓国を見下してるの？

そもそも経済制裁や戦争でフルボッコのロシアに経済成長率で負けてるんですが我が国

2023/07/14(金) 08:05:22.94

あらためて民民と立憲は別の政党なんやなとｵﾓﾀ

2023/07/14(金) 08:06:37.78

「ウクライナ支援」という言葉が間違っている
日本はアメリカと同期してウクライナに戦費を拠出して代理戦争をさせている
外国を使役して代理戦争を行うことは憲法違反だ
国民は「日本は代理戦争を実施している側」ということに気づけ

2023/07/14(金) 08:11:05.24

>>474
韓国見下してないけど

ロシアの人口は1.434億
日本の人口は1.257億
韓国の人口は5174万

これで資源もあって韓国レベルのGDP（国内総生産）ってどんな国だよというはなし
GDP、資本主義的な経済だけで言ったらバカの国でしょ完全に
どんだけ頭悪い国なんだよ共産主義止めて残業時間長くなってオリガリヒ台頭してんのに
プーチンやオリガリヒによる独裁、寡頭制で国や民にまともに金が回らなくなってるだけじゃん

2023/07/14(金) 08:19:45.92

>>428
沖縄を日本本土に復帰させることで米軍基地の撤退は永久になくなったからな
わかっててやってるような気がして悪質だと思うようになった

2023/07/14(金) 08:24:01.65

戦争になったらGDPなんて国の力には何の関係もないのが分かったのが今回の戦争だろ
というか西側はまともに戦争すら出来なくなった感がある

2023/07/14(金) 08:25:17.36

NHKは参政党隠ししてるからこのグラフにも載ってないけど
あの政党たぶん10割がウクライナ支援反対だろ

2023/07/14(金) 08:28:50.34

ウクライナ支援反対の左派の受け皿がないことが割と深刻な問題
れいわですら受け皿になっていないことが今回で浮き彫りになったし

2023/07/14(金) 08:30:03.97

>>479
SP500みれば軍需とかショボすぎるからな
大半を占めるテックの巨人たちにしてもあいつらが世にでてくる前から
核爆弾は存在したし人類は月まで到達してたっていうね

2023/07/14(金) 08:34:55.08

>>479
ウクライナ戦争なんて総力戦でもなんでもない
もちろん総力戦になったら困るが、総力戦になればGDPなんてなんの関係もないなんてことはない
兵器は資源だけでなく経済で作るわけだから
もちろんロシアは総力戦になって国が滅びるまえに全西側に核を放ってすべてを無に帰すだろうから、GDPなんてなんの意味もないというのはあながち間違ってもいないが、けっきょく局所的な戦争では核は使えない以上、核兵器に投資しまくったロシアのやり方は、プーチンのような人間が暴走して局所的な戦争をガンガン起こしまくるには不適切
ある意味ソ連の良心だったとも言えるか
エマニュエル・トッドは、日本も核武装しろとか、一理あるけどちょっとおかしい
このタイミングで核武装したら、日本もフランスやイギリス、アメリカのように核の炎で焼かれるだけ
第三次世界大戦はもう始まっているとか、一理あるけどやっぱり質や量が世界大戦とは現時点でフェーズが違う

2023/07/14(金) 08:54:33.83

核兵器を持っていなければEUのどの国よりもとは言わんけど、十分EUのほとんどに核使われても日本は使われないということはあり得るが、核持ってりゃアメリカイギリスフランスと同じ優先順位で狙われる
唯一核持ってなくても核使ってきそうなのは北朝鮮くらいなもんで、EU全域焦土にするついでくらいにしか日本には核使われない
そのメリットを放棄するのが核武装なわけで、ネトウヨや外人は本当の意味では日本のことなんてなんも考えてないんだなと
日本も核武装しろ！とか言う保守政治家やネトウヨ、外人たくさんいるけど
バカだなーと思うわな
せっかく敗戦国でくだらないマッチョ思想持たなくて済むのに、その唯一のメリットすら棄てて自ら奴隷の道を歩もうと言うのが保守思想でありネトウヨ思想
統一教会と安倍晋三のようにね
世襲政治家の利益のためとも言えるか

2023/07/14(金) 09:28:02.32

設問がゴミ
和平に越したことないのは、日本人のメシ代とか関係ない

2023/07/14(金) 10:54:51.29

ウクライナのためじゃなくアメリカのためにやってるだけだからな

2023/07/14(金) 10:57:20.41

リッケンとか無いわ～

2023/07/14(金) 10:58:14.85

>>384
ネトウヨが大阪を差別してきたのに今更大阪をネトウヨ扱いするのは草

2023/07/14(金) 11:02:31.36

本音では親露を表明したい左派が対安倍の関係でなし崩し的にウクライナに加担させられて、反米路線が骨抜きにされる構図

2023/07/14(金) 15:42:54.60

嫌儲と一番親和性高い政党って維新だと思うんだけどお前らは頑なに認めようとしないよね

2023/07/14(金) 15:52:27.60

>>490
反共チンピラは俺の中ではアゾフバタリオンと同等物だから
あの連中と親和性があるとか言われるだけでゾッとする。

2023/07/14(金) 15:53:57.79

ウクライナもどぎつい反共思想な訳だけども

2023/07/14(金) 15:58:08.65

>>492
むしろプーチンの方が容共的なんだわな
ソ連的なものの再評価をきちんとしているし、ロシア共産党との関係も悪いわけではないし

2023/07/14(金) 16:01:54.80

>>493
ウクライナのネオナチが政権取って真っ先にやったのが共産党の違法化だったからな
プーチンは支持母体のロシア正教が共産党を嫌ってると言えども
未だに共産党は野党第一党のままだってのに

2023/07/14(金) 16:03:59.42

維新に票を集めるための捏造だったりしてｗ

2023/07/14(金) 16:11:52.75

>>140
ロシアが最も弱かった90年代に何も出来なかったくせに
あそこで無策働いた自民はマジで売国政党だな

2023/07/14(金) 21:08:47.35

>>27
当たり前じゃん
ロシアに勝てもしない喧嘩を売ったやつが悪い