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【悲報】ふと気がつけば1000万本超えのゲームは洋ゲーばかり…わずか20年でなぜ日本のゲーム業界は、海外に追い抜かされてしまったのか? [566475398]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17d2-xzq7)
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2023/07/14(金) 12:10:38.06ID:CMyRPVtv0?2BP(1000)

「海外ゲーム=荒削り」で有名だったが…20年前まで“敵なし”だった日本のゲーム業界が海外勢に追い抜かされた理由

日本のゲーム業界が海外に遅れをとった理由について語った、ゲームAI開発者の三宅陽一郎氏(スクウェア・エニックス所属)のインタビューを紹介。
20年前まで「敵なし」と思われていた日本のゲーム業界だが、近年は販売本数1000万本を超えるような話題作に恵まれない理由とは?

わずか20年でなぜ日本のゲーム業界は、海外に追い抜かされてしまったのか?

「職人的な作り込み」こそ魅力だった日本のゲーム
――ゲームにAIテクノロジーが求められるようになった理由は何でしょうか。

三宅陽一郎(以下、三宅) ファミコンやスーパーファミコンの時代までのゲームでは、キャラクターがどのタイミングでどの位置で
どう動くかということがある程度限られていましたので、そのパターンは全てあらかじめ決定してプログラムに埋め込んでいました。

変化は1995年頃、ゲームの空間が3Dになっていったことによって始まりました。キャラクターの挙動が格段に複雑になりました。
障害物があった時に、まわりこんで避けるのか、かがんで下をくぐるのか、あるいは体を横にして隙間を通るのか。
可能性が激増したため、動きを全てあらかじめ決めることは難しくなり、無理に対応させると不自然に見えることが多くなりました。

そこで、キャラクターに自分で判断させて、自律的に動かせようという試みが、アメリカで始まったんですね。
90年代後半、MITやスタンフォード大学あたりを中心に、ゲーム内で自律型AIを動かす研究が進みました。
それに先駆けて進んでいたロボットの技術が、どっと入ってきました。

――その頃、日本のゲーム業界はどうだったんでしょうか。

三宅 日本は、その動きに後れをとってしまっていました。日本のゲームは、歴史的にそういう方向を志向していなかったんです。
ゲーム世界を、細部まで人間の手で作り込むべきだと。キャラクターの動きについても、その場その場で最高の動きをするように
全てあらかじめ丁寧に決めておくべきだという考え方が主流でした。効率度外視の作り方ですが、実際、2D時代のゲームではそれができていたんです。

――確かに、その職人的な作り込みこそが、日本のゲームの良さと言われていました。

三宅 そうです。90年代“洋ゲー”という言葉があまり良くない意味に使われていたことを覚えていますか。

――はい、日本のゲームでも「洋ゲーっぽい」と評されるのは、決して褒め言葉ではありませんでした。

三宅 日本のゲームは職人的な作り方で、2002〜2003年頃まではうまくいっていました。世界に対して圧勝していましたよね。
ところがその後プレイステーション3やXbox360が登場して、ゲーム容量が急激に巨大化していきます。
プレイヤーがどんな順番でどこに行っても良い、何をしても良いとまで思わせるオープンワールドゲームが主流になっていった時、
その制作スタイルに限界が来ることは必然だったんです。遊園地くらいまでは全てのものを人工物で構築することができるけれども、
一つの島国くらいになったら、もう無理ですよね。

1000万タイトルはどれも洋ゲーばかり
――2000年代、残念ながら日本はお家芸だったゲームの覇権を奪われました。ふと気づくと1000万本超えのゲームは洋ゲーばかりになっていました。
https://bunshun.jp/articles/-/62697
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de3d-2eqx)
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2023/07/15(土) 21:42:17.88ID:0d/l5Yyr0
>>876
アイドルマスターシンデレラガールズU149のテレビアニメで
海に行く回があったけど水着を着せずにおもしろい内容にできたのには感心した
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e23-7KBx)
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2023/07/15(土) 21:43:30.42ID:5jw6nADP0
最近は復権してきたと思うけどね
10年前くらいはマジでヤバかったけど
オープンワールド全盛期くらい
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-lY0y)
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2023/07/15(土) 22:01:01.86ID:y612tLg0M
>>878
別に強くないでしょ。
マイニング特需でPS5が用途外で売れすぎて
漁夫の利を得ただけ。
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b48c-39eQ)
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2023/07/15(土) 22:36:00.80ID:f+Pp3F+80
>>1
文春の「日本ゲームは衰退して海外に追い抜かれた!」という記事に批判殺到! 「ゼルダやエルデンあるやん」「洋ゲーはポリコレで自滅してるし」
http://jin115.com/archives/52371675.html


ば〜か 糞チョンコ
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9e-Oojy)
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2023/07/15(土) 23:20:08.31ID:UKhIEeYad
GOTYで席巻しまくってんのに何言ってんの?
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f89-/jfo)
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2023/07/15(土) 23:21:09.55ID:v6Wdey8M0
エルデンつまんなくて放置だよ
損した
0886番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd9e-Oojy)
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2023/07/15(土) 23:21:39.41ID:UKhIEeYad
と思ったらスクエニのやつか
お前んとこだけだろ衰退してんの
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2f89-/jfo)
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2023/07/15(土) 23:23:10.21ID:v6Wdey8M0
フロム聞いてる?
つまんなかったよ
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66d2-2eqx)
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2023/07/15(土) 23:33:01.36ID:ZmkY80bj0
PCだと新規ヒットの洋ゲー無数にあるもんな
相対的なシェアは下がっていくんだろう
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c252-0+02)
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2023/07/15(土) 23:44:38.71ID:NB2Knsyh0
もうプレーヤーする側からしたら基本無料ソシャゲが論外。メーカーが自立して稼げるようにして完全無料に切り替えられる仕組みにでもならないイナゴ荒らしが大量沸きするだけでこの辺が限界
普通に買い切りゲーやったほうが楽しいし、不備もない
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d755-MI76)
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2023/07/15(土) 23:56:19.21ID:Gryb0IZN0
ウィッチャー1と2も3が出る前に数百万売れてたのになぜか3だけの一発屋と思われてるよな
和ゲーで数百万売れたら大ヒット扱いなのに
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5caf-lSg/)
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2023/07/16(日) 00:08:19.12ID:YB15VwYJ0
映画と一緒で最先端な勝負はできなくなってるんでしょ
まだネームバリューとかアイデアで戦えてる所はあるだろうけど
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91ba-/jfo)
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2023/07/16(日) 00:57:59.09ID:28oJ1+Og0
ちんちん
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4d2-SUyz)
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2023/07/16(日) 01:15:41.22ID:YuPYJN5L0
>>87
これ面白いよな
Wiiの時とかサードが全然ソフト出さなくてSwitchにおいても任天堂単体でめっちゃ売れたのに
何故か任天堂が強くなるとサードは洋ゲーについて行けなくなるとか言い出すの
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b670-H9pt)
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2023/07/16(日) 07:20:01.42ID:n6iieBLT0
FF16ってもう話題にも成らなくなったしな
0896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d88f-5LlG)
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2023/07/16(日) 08:23:16.25ID:4XwCYnkQ0
「任天堂はゲームじゃない」とか「任天堂は子供のおもちゃ」とか、2000年代前半のゲハから来たのかよ
0897番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d88f-5LlG)
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2023/07/16(日) 08:27:49.60ID:4XwCYnkQ0
>>351
過去5年の1000万超え
pubg 7500万本
RDR2 5300万本
あつまれどうぶつの森 4200万本和ゲー
スマブラSPECIAL 3200万本和ゲー
CoDMWリメイク 3000万本
ポケモン剣盾 2600万本和ゲー
マリオデ 2500万本和ゲー
ポケモンSV 2200万本和ゲー
モンハンワールド 2100万本和ゲー
エルデン 2000万本和ゲー
スーパーマリパ 1900万本和ゲー
リングフィット 1500万本和ゲー
ニューマリUDX 1500万本和ゲー
アルセウス 1400万本和ゲー
ピカブイ 1400万本和ゲー
ダイパリメイク 1400万本和ゲー
モンハンライズ 1400万本和ゲー
ルイマン3 1200万本和ゲー
スプラ2 1200万本和ゲー
スプラ3 1000万本和ゲー
ゼルダティアキン 1000万本和ゲー
0898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d88f-5LlG)
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2023/07/16(日) 08:29:09.98ID:4XwCYnkQ0
追加
バイオ7 1200万本和ゲー
バイオRE2 1000万本和ゲー
0899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d88f-5LlG)
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2023/07/16(日) 08:32:26.34ID:4XwCYnkQ0
追加
CODBOCW 2600万本
サイバーパンク 1300万本
ホグワーツ 1200万本
0900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc19-MI76)
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2023/07/16(日) 08:42:22.70ID:K9C+ZEVc0
>>893
もうこれからは起こらないんじゃね
PCゲームという販路の拡大で海外と条件が同じになったし
0902番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0608-NBo5)
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2023/07/16(日) 09:11:20.93ID:Ta57QRBy0
海外のゲームも大作はコケまくりの印象。
ただ、インディーズ系の裾野の広さは凄い。
もともと日本は欧米には勝ててなかった。
0904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Hfd-vJVU)
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2023/07/16(日) 09:59:13.67ID:ggh6Mz4uH
JRPGっていうけどDQFFが弱体化しただけでペルソナが伸びてポケモンがお化けなんだよな

よく分からんのがコンボゲー、セミアクションのテイルズが古典的RPGより先に死んだ事
シナリオやキャラが、といってもシステム的なフォロワーが出なかったのが謎
0905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 218f-0kF5)
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2023/07/16(日) 10:24:37.98ID:3H0evw4g0
スクエニで1000万超えしたのって直近のFF15だけじゃん
0906番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de3d-2eqx)
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2023/07/16(日) 10:27:05.71ID:WnWDhmN40
バンダイナムコがガンプラに支えられているというのがゲームファンから見ると悔しい
0907番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイーワ2W FF7a-NneR)
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2023/07/16(日) 10:30:00.76ID:bsk3oPAjF
>>906
ガンダムがデカいのは言うまでもないけど
決算見たら実はドラゴンボールのが稼いでたりする
0908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 326d-fqPX)
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2023/07/16(日) 13:46:47.55ID:BF3sW40l0
>>889
スマホソシャゲってネットカフェ難民みたいなもんだと思うわ

据え置きゲーム機かゲーミングPC買った方がどう考えても安くて楽しめるけど
スマホソシャゲは基本無料だし自分の持ってる電話でプレイできて気軽に始められるからハードルが格段に低い

家を借りる事ができないからネカフェに住んでるけど
トータルでのコストと不便さは圧倒的に高いっていう残念な状態
0909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd94-A3DG)
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2023/07/16(日) 14:04:03.24ID:o3Egbtjbd
>>882
ちなみにPS4の全盛期に普通にSwitchは売れたし
さらには日本だとPS4でドラクエモンハンFFと取り揃えた結果Switchが圧勝してて
WiiUがダメで弱ってた時でも日本じゃPS4はPS3に勝てなかったから
PSと任天堂ハードの動向は特に関係ないのが分かってる
0910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ da4e-/jfo)
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2023/07/16(日) 14:04:42.62ID:+vCtqY330
まともにゲーム作ってる会社が何社残っていると思ってんだ
今リメイク商法がネタ切れした時点で大手もゲーム作らなくなると思うぞ
0911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a4d2-SUyz)
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2023/07/16(日) 14:06:24.22ID:YuPYJN5L0
>>907
ドラゴンボールはソシャゲめっちゃ強いよな
0912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d0d-7IYl)
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2023/07/16(日) 16:14:50.27ID:XdIgYISB0
バンナムが悪い
0913番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66d2-2eqx)
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2023/07/16(日) 16:27:24.37ID:LSIXzjzk0
STEAMみたいな市場の登場は近年で一番大きな変化かもな
いろんなゲームが売れてて主に洋ゲーの伸びが凄い
0914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc19-MI76)
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2023/07/16(日) 16:32:23.74ID:K9C+ZEVc0
和ゲーの衰退はゲーム機ビジネスの衰退よな
子供向けだとゾーニングとして上手く機能するから任天堂は売れるけどさ
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-jVkX)
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2023/07/16(日) 19:50:08.54ID:NhI1NdJXd
>1 
令和を、今から、セカイ系 泣き系 エロゲへw

どうせ、令和ウクライナ戦争から今から起きる、第3次世界大戦 全世界全面核戦争最初の
>1 核ミサイル爆心地は、ウクライナ NATOゲート オデーサ と リヴィウにきまっているだろうw

速やかに、日米欧安保同盟 クアッド圏 NATO vs 露中 朝鮮 イラン イスラム枢軸同盟機構圏 
ユニオン圏 エルジア圏 
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 
東亜人民連邦圏との、全世界全面核戦争、第3次世界大戦で、日本全土が、弾道ミサイルと巡航ミサイルの、ギガ大空襲、タコ殴りへ

令和南海トラフ大震災 令和関東大震災、令和箱根カルデラ破局噴火。
令和東京湾ペタ巨大台風直撃。

ここらも、もうすぐ起きるだろうw

大災厄 小災厄 
シンバッツ テンバッツ
ナイトメアストーム
ダスクエイジ ピリオド 焰の7日間
暗黒の3日間 
大救済 大審判 大選別

ここらで、
グローバル ウルティマ ロックダウン慢性化。
グローバル ギガ ブラックアウト化
グローバル ペタ インフレ激化
グローバル 巨大飢饉 慢性化
グローバル総量規制 預金封鎖 デノミ
グローバル緊縮財政 ペタ財産税
日本国債金利ペタ引き上げ
グローバル ハイパー増税化 グローバル 超重スタグフレーションギガ慢性化不況だろww

漫画 映画 アニメ >1 ゲーム TRPG
最終兵器彼女 スワンソング 旧劇エヴァンゲリオン はるかぜに とまりぎを 攻殻機動隊
AKIRA サタスペ!  5分後の世界 ヒュウガ ウイルス  GTA 応化戦争記 ハルビンカフェ

サバイバル イキガミ フリージア
バイオレンスジャック ガンスリンガーガール ブラックラグーン
東京デッドクルージング ガンドック
特務捜査官 レイ アンド 風子
雲の向こう 約束の場所 
Heavenly Guilt -神のいない街- 
机上の九龍 真 机上の九龍  
アイレンー愛人ー

Xgirl トーキョーノヴァ 凍京ネクロ 対魔忍 ブルータワー
東京九龍 - TOKYO KOWLOON
姦染シリーズ 
学園黙示録 HOTD アイ・アム ア ヒーロー
ゾンビになるまでにしたい100のこと

現実が、ここらになるに決まっているww
0918番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d811-+e/K)
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2023/07/16(日) 22:27:53.45ID:J4IE0iPM0
人殺しゲームとブス排除したらなんも残らん
MODガーとか言うだろうけど、ゲームしたいんであってMOD探しや動作確認や再起動したいんじゃないのよ
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 91af-/jfo)
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2023/07/17(月) 03:55:37.23ID:fWhASdmY0
>>913
中華製の同人エロゲが万単位で売れてるみたいだな
絵的には日本のと遜色ない上に最近はゲーム性も入れてきてる
0921番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66d2-czGg)
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2023/07/17(月) 04:01:50.38ID:a62Ra+5y0
>>897
ポケモン剣盾
ポケモンSV
ポケモンアルセウス
ポケモンピカブイ
ポケモンダイパリメイク

何この化け物サード
0922番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-JPaz)
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2023/07/17(月) 06:09:05.75ID:R89A9Sh2M
>>920
最近だとエロゲではないけど火山の娘が成功してたな
日本は結構な力作がDLsiteとcienに閉じこもっちゃってる印象
Elonaの続編はsteam、reddit、kickstarterと英語コミュニティをメインにしてて良いなと思ったわ
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d811-+e/K)
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2023/07/17(月) 07:34:48.20ID:ZX8bouuG0
>>897
>>1がデマ吐きで草
0924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saab-+e/K)
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2023/07/17(月) 08:43:37.26ID:dp+7Z9rBa
>>920
発表会も盛況だったみたいね
昔は日本のキャラしかなかったけど、自国キャラのコスプレが増えてきたそうで
わーくにのクールジャパンと違ってきちんと国から金が流れてるんでしょう
減税措置とかわーくになかったよな?
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp88-vJ6z)
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2023/07/17(月) 10:20:35.15ID:8yiikLs0p
ゴミエニ
カスエニ
クズエニ
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ac4f-HG37)
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2023/07/17(月) 11:05:34.09ID:lHtJb+rx0
>>907
小学生の男の子達と触れ合う機会があるけどだいたいドラゴンボールは知ってて好きだったりするけどガンダムは知らなかったり興味なかったりするから売り上げはどんどん差がついていくだろうね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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