0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5a-SZNO)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:35:12.68ID:QhS9ZwcEM?2BP(1000) 「無事故(645年)で実現、大化の改新」を子供に訂正される日 https://news.yahoo.co.jp/articles/1c9af7c97282c991e1f5c09d6434da9ffc3f2b97
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spc1-WBhV)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:38:09.52ID:4rK5LRrGp 蘇我入鹿=聖徳太子だよな 入鹿の功罪のうちの「功」を全て闇に葬ることは出来ないから別人格として仕立て上げたのが聖徳太子
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Saab-+e/K)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:38:11.10ID:tPYutGDha 蘇我に天皇なんているか?
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7af-EjLo)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:38:22.89ID:y/t/x6BW0 マジレスすると(略 物部氏こそ(略 かかってこいやー(´;ω;`)
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:38:24.52ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) 中臣家が天皇だったとか言ってるのと同レベルのトンデモ説 乙巳の変の後にも普通に蘇我氏生き残ってるんだから、もしそうだったら伝承残ってるわ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dac7-7EKy)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:38:26.04ID:V2l/Z47Y0 そりゃ時の為政者が天皇な訳だし 乗っ取るも何もないだろ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-o12b)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:41:51.35ID:I56V9Fmpa 蘇我倉山田石川麻呂は?
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f87-n2Ki)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:42:35.94ID:nc+df8ap0 晋さんも1000年後には本当の聖帝だったとか語られるようになってるのかなあw
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f8bb-6lmc)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:42:41.90ID:/C3W2RM/0 >>28 入鹿じゃなくて馬子でしょ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:43:01.30ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) そもそも蘇我氏って推古天皇に頭上がってないし大して専横してない 突然変異の蘇我鞍作が独裁政治を敷き始めただけで
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df2c-2PwD)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:43:13.54ID:6GTPo0nd0 前方後円墳が作られなくなったの怪しいから軽く調べたけどもう少し前だ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-JLEZ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:44:18.48ID:3aZ2vGu4a 共和制だったのに帝聖になってまった
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aad-vm9L)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:44:44.02ID:OM7CD8kC0 明治政府もろくに総括できてないのにそんな昔のことが分かるのものかよ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e28e-9p09)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:45:11.20ID:QeExaa1r0 ジャップの歴史修正力を舐めるな!
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c02f-0U+i)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:46:01.13ID:FduCW8xI0 乙巳の変で書類全部燃えたわ! こんなガバガバがなぜか許されてる謎
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8a25-wJ5o)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:47:19.90ID:ap2Y8pnO0 あー背乗り民族伝説な
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM5e-jJgX)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:47:24.37ID:2JhShOBGM 馬子、蝦夷、入鹿とか馬鹿にしすぎてバレバレなイメージ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1a8f-jTLv)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:48:11.77ID:Zn36HCDI0 捏造の国ジャップランドの歴史に意味はない すべてに疑いがある
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:48:31.52ID:zmCOvDjXM 武内宿禰がルーツって雑過ぎない? 所詮は天皇家の単なる家来であった男の子孫でしかないって言わせたいの?
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:48:51.10ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) 乙巳の変で燃えた歴史書と古事記日本書紀じゃ大して内容変わらないと思うよ 上宮記とかの歴史書が鎌倉時代まで残ってたんだから、内容大幅に変えたら当時の人にバレバレ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-erth)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:49:31.41ID:y5CUGqIL0 山口県の田布施システムは陰謀論ではない統一教会が陰謀論で無かったように 孝明天皇暗殺されて明治天皇は替え玉
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5c9a-2eqx)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:49:34.43ID:75dkh3y10 雄略天皇が葛城円の居城に攻め入って、皆殺しにしたのは、葛城王朝を滅ぼすためだったろ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21d9-xKCq)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:50:05.54ID:orCbWoo60 入鹿だの馬子だの蝦夷だの些か侮蔑的な名前で伝わってる気がするんだが当時基準としてはそんなことなかったのか?
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8410-oEc7)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:51:33.47ID:FNoEr9Jo0 救世観音が本当の聖徳太子の顔らしいな 救世観音に釘が打ち込まれてたのに それを言わず法隆寺や救世観音すごいしてる奴らは怪しく胡散臭いね 封印されたんだよ極悪人共に
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 529f-amEN)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:52:35.16ID:137YCEOj0 令和の改晋(2022)
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:52:48.96ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) >>54 入鹿は本名「蘇我太郎鞍作」だよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワイーワ2W FF7a-J37a)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:53:56.50ID:0x3Fu8ONF 蘇我倉山田石川麻呂 どこまで名字だ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-JLEZ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:54:44.81ID:CRJ6RE+Pa 葛城氏は大王と同レベルの古墳作ってたしな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM71-fWQS)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:55:04.90ID:j6ka0CKuM >>51 今でも歴史戦()とかやってるけどね
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8f-KPUS)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:56:48.98ID:ic6vOtEc0 >>38 馬子は毛人の父ちゃんだろ どうせなら毛人を厩戸に
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-On55)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:57:49.55ID:BwNSIvX80 こんな馬鹿げた名前を教えてる時点で察しの 蘇我のタリシホコさんw >名太子為利歌彌多弗利 利歌彌多弗 利 いかずたふつし ← 以和爲貴 太子の名は、和(かず)を以て貴(たふと)し となす
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9a2-ZQFz)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:57:56.40ID:Uq9oljpw0 安倍氏も生きてたら令和の改新で天皇になってたのかな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-/KME)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:58:46.14ID:UjU7QQjzM 蘇我が正当な天皇の血筋で 朝鮮系の中臣鎌足一派に乗っ取られたんだよな そして中大兄皇子が正当な天皇の血筋であるように 歴史を改ざんしたのが中臣鎌足の子孫の藤原不比等
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f887-rE/M)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:58:50.51ID:j+6Ul+rZ0 蘇我氏が天皇はさすがに無理がある
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 16:59:21.01ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) そもそも日本書紀で蘇我氏は悪者にされていない 馬子は推古天皇から称賛されているし蝦夷は山背大兄王誅殺を諌めたとされているし 滅茶苦茶に書かれてるのは蘇我入鹿だけ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-On55)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:00:09.53ID:BwNSIvX80 >>64 令和の仁徳天皇だろ 令和の聖帝(ひじりのみかど) もちろん古墳は令和の箸墓こと、新国立便器場w
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:01:14.90ID:2f+CG19c0 >>1 つまり大化の改新以前から日本は統一国家だったってこと?あり得ないあり得ない
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-OhCc)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:01:24.28ID:BUA9Ig8ma 大化の改新は入鹿がゲリゾーみたいな感じで名前馬鹿にされてるだけで内容自体は事実と大きな差異は無さそうだけどな、壬申の乱のほうが流れ的に違和感あるわ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4c8f-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:02:06.33ID:TfzJGvG30 勝海舟は物部氏なのは知ってる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eafb-n2Ki)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:02:43.76ID:PdZAKPW90 ちゅーか乳母とか抱き込めば簡単にどこの誰ともしれないやつとチェンジできるんじゃね どうせ父母は乳母やら部下に丸投げで面倒見てないだろ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-4DW7)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:02:48.78ID:RFkD3SbpM じゃあ神話の中で氏神が立場あるようにふるまうストーリーとかあるんじゃないか? 例えば一言主みたいに天皇と賀茂氏の関係性を暗に物語ったりとかさ 蘇我氏の氏神が天皇に優位に立つっていう描写はちょっと見たことないなぁ それに姓も臣で旧天皇だとか、よしんば他朝廷みたいなことも無さそう 蘇我氏が元天皇家なら皇子達の処遇もきになるでしょ? 不審な真人姓の剥奪くらいはあっても良いはず
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1a-HcLF)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:03:02.30ID:gvtxMuKRH >>53 その後さらに越国のオヲドが河内まで進出して来て大和の王朝を滅ぼしたわけね
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 14ba-gKWG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:03:29.02ID:yNSpitVm0 天皇家が何千年と続いてるおかげで日本は世界最長寿国なんだぞ https://i.imgur.com/k1sCuWH.jpg
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-On55)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:03:48.97ID:BwNSIvX80 タリシホコは蘇我のタリシ矛さんw ↓馬子確定 そして、蘇我馬子に通じる「蘇」w 738 日本@名無史さん sage 2023/07/08(土) 08:50:54.80 以下は日本書紀巻二十二に推古天皇が蘇我馬子の歌に和したものと伝える歌である。 天皇 和(こた)へ歌よみし給ひしく 真蘇我(まそが)よ 蘇我(そが)の子らは 馬ならば 日向(ひむか)の駒 太刀(たち)ならば 呉(くれ)の真刀(まさひ) 諾(うべ)しかも 蘇我(そが)の子らを 大君の 使はすらしき
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:03:56.22ID:5y6F5r+O0 神武天皇の時にすでに入れ替わってるぞ
0079Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (エムゾネW FF70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:05:03.13ID:/EKoASsEF 蘇我氏は言うこと聞かない天皇を殺害して、推古天皇を次期天皇に使命してお飾りにしてたんだから、天皇を凌ぐ権力を持ってたことは確かであるねw
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:05:11.61ID:2f+CG19c0 天智天皇が初代天皇だよ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 879a-KBBs)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:05:23.55ID:FGmipLYy0 はやく墓荒らしして正当な天皇か調べろよクズ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp10-+y8t)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:05:29.61ID:W0AQAjNBp すげーどうでもいいな(´・ω・`)
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-XQXL)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:05:36.70ID:vOts/g7Aa >>52 これ そんなに時を巡らなくても近代にブリカスに命令された薩長によって皇統断たれてるんだから今更の話 仮定のファンタジーを延々と話しても無駄
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7405-Xpiw)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:05:54.00ID:jKsovoqr0 大王(おおきみ)が有力豪族の持ち回りだったのでは?が言われてるよな 世界中でも同じような制度があったわけだし
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df2c-2PwD)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:06:06.63ID:6GTPo0nd0 大体最初に天皇名乗った奴頭イカれ暴力野郎だろ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:06:32.38ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) >>79 崇峻天皇弑逆は蘇我氏の暴走じゃなくて豪族の総意だよ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1c4b-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:06:33.35ID:04Rxu/JL0 自分が天皇であるって言ったの、天武天皇からやで
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee56-pzw1)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:07:16.66ID:k3nsU+yd0 昔の天皇は寿命が200年くらいある超人だから 途中で短命種に取って代わったのは間違いない
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ eafb-n2Ki)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:08:12.12ID:PdZAKPW90 ちゅーか昭和天皇だってゴルフばっかしてるから殺して 軍についてる皇族とチェンジしようとか考えられてたんだから 昔なんてもっと無法地帯じゃね
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MMac-bXDH)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:08:14.92ID:mGxxB7orM >>45 一応書類あったんや 蹴鞠して遊んでるだけじゃないのな 誇らしい
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbd-n2Ki)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:08:22.58ID:itz8WJZm0 いまだに蔑称で教えるジャップ政府
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d8f-pJec)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:09:20.09ID:vx8ECtPP0 今の天皇家は北朝なんだから、ネトウヨ理論でいけばインチキ家系。インチキ家の昔の話なんてどうでもいい
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:10:10.73ID:5y6F5r+O0 >>88 古代の天皇の名は役職名で 何人も引き継がれてきただけな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1eaf-NBo5)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:10:18.29ID:8b01OptG0 『天皇』は中国のパクリ称号だったろ 大王の血筋の話?
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-On55)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:10:22.81ID:BwNSIvX80 >>88 夜は神、昼は人だから 1年で半年ぶんしかヒト年齢は取らない仕組みなんよw 2年経って、ようやくヒト年齢1っちゃい ってわけw
0096Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:10:36.41ID:wSiwbq0qd >>86 崇峻天皇が白昼堂々そご
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:11:00.80ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) 聖徳太子の子孫を皆殺しにした事件も蘇我入鹿による単独行動じゃなくて朝廷の総意 皇族の軽皇子・大豪族の巨勢徳多が加担してる時点で大義名分は十分。聖徳太子一家は周囲から嫌われてた
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd70-uzXl)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:11:32.62ID:f+AtooQ0d 1年前の公文書ですら捏造されたり 黒塗り開示される国なら もう歴史の概念捨てたら? 議論する資格もない国だし
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-GYv6)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:12:10.28ID:Udi+ZkFfM >>45 障害者雇用の宮中下官が間違って処分なんてよくあることだろ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:12:30.93ID:5y6F5r+O0 >>92 出雲族こそが本当の天皇のルーツだぞ
0101Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:12:40.79ID:wSiwbq0qd 間違えた >>86 崇峻天皇が白昼堂々蘇我氏の刺客に殺害されて、その死体が晒し者にされたときも、誰ひとり天皇の死体を埋葬しようとしなかったというから、他の豪族も当時蘇我氏に逆らえるものはいなかったとは言えるねw
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac2-r4he)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:14:13.76ID:SNCgoaZHa 天皇は朝鮮からやってきた弥生人なのか 朝鮮から古墳時代に渡って来た古墳時代弥生人なのか それだけが問題だ
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 14ba-NRuJ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:14:29.41ID:mJ7j90110 ほんま蘇我氏が好っきゃなぁケンモメン
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d900-6cGW)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:15:34.90ID:GU7B/zyd0 https://pbs.twimg.com/media/D5rtVhEUUAAsWLB.jpg https://pbs.twimg.com/media/EOK1rcAUUAEfDUg.jpg
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:16:24.05ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) >>101 崇峻天皇は妃を大連たる「大伴氏」から迎え入れるという禁忌を犯した。他にも突然新羅に出兵しようとしたり都を遠くに造営したりで味方が居なくなっただけでしょう 蘇我蝦夷による葛城県割譲要求が推古天皇から突っぱねられてる事からしても、蘇我氏の権勢が天皇家を凌ぐ物だったとする説は成立しにくいと思うね
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウウィフW FFb5-2YAe)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:18:15.39ID:pvKaU+GnF >>92 足利義満の時代に南北朝で合意したんだから正統な天皇家だぞ しかも北朝も皇族だし
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr88-2YAe)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:19:34.19ID:D6vrwmJdr 天皇家は継体天皇からだろ しかも蘇我氏は乙巳の変以降も蘇我倉山田石川麻呂が右大臣になってるからな
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f0d-x6cG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:20:15.98ID:zwmL8fiA0 歴史が権力者の都合のいいように書き換えられてる説はマジであると思う
0110Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:20:19.55ID:wSiwbq0qd >>106 蘇我氏が当時最強の豪族になったのは、仏教導入を巡る争いで、蘇我氏と並ぶ豪族であった物部氏を戦争で打ち破り、物部氏の領土をすべて分捕ったからであるねw 崇峻天皇を蘇我氏が排除しようとしたのは、崇峻天皇が宴席で、いつかこの猪の首のように、蘇我氏の首を宴席でかざりたいと言ったのを蘇我馬子が聞いたからとされているねw
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:22:44.60ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) 蘇我氏の悪行一覧 ・崇峻天皇暗殺 →朝廷の総意 ・葛城の祖廟でダンス →先祖を祀っただけ ・甘樫宮を造り重武装 →天皇が住む飛鳥宮を外敵から守ろうとしただけ ・蘇我氏専横 →中央集権国家作ろうとしただけ ・聖徳太子子孫皆殺し →皇族や有力豪族も参加しているので朝廷の総意 ─ 蘇我氏は特段悪いことしてないし、天皇ってのもあり得ない。普通に有能な忠臣
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr5f-Cb/q)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:24:06.39ID:hs8noM3Kr >>71 物部は物部連の系統はほとんどなくて 〇〇物部なんだよな血縁関係は不明
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4056-YtmG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:25:12.12ID:aa+aE8xp0 >>99 これはいみじきやまとしぐさ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd62-JLEZ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:27:54.52ID:OagxRXS9d 物部の書である先代旧事本紀に蘇我馬子が崇峻天皇を殺したと書かれている
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d08f-5dvn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:36:50.65ID:47vTrMNA0 >>92 三種の神器も壇ノ浦に沈んだままで今あるのはレプリカなんでしょ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd70-gqCH)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:39:18.84ID:VDJsg/GOd 史実というか元ネタだと物部布都は蘇我屠自古の母親なんだっけ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46ba-On55)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:42:32.30ID:7tJJZNk+0 >>31 古事記なんて、天平の日本国記だろw
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-4DW7)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:43:19.47ID:7h3mI2DqM >>92 元々は同じ血族で兄弟別れしただけだし いいんじゃない?別に それいったら天智天武の時点でもう成立してないしさ 持明院統と大覚寺統は一応明徳和約で終戦だしマシなほうでは... 確かにこれでも両統鼎立は守られず後南朝が応仁の乱まであと引くけど 最初に鼎立破ったのはそもそも大覚寺統だし 後宇多であり後醍醐 もう仕方ないよ
0121Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 17:57:45.49ID:wSiwbq0qd 偉大なる聖徳太子は、蘇我馬子が崇峻天皇を殺したときに何もとめなかったというので、江戸時代の儒学者から、天皇殺害の共犯も同然であると非難されていたねw
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acff-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 18:18:17.08ID:/MkSHT1i0 総意がどうあれ崇峻天皇殺したのは蘇我氏なのは確定してるだろうから さすがに蘇我氏が本当の天皇家だったはありえないんじゃないか?
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ acff-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 18:22:24.88ID:/MkSHT1i0 馬子が天皇だったら穴穂部皇子を殺して物部守屋の乱になった意味もわからなくなるし
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f69-+D0+)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 18:27:39.92ID:7Sc/JTkY0 蝦夷、入鹿、馬子なんてのは真の実名ではない 勝者が、真の実名を示す証拠を全て破却隠滅したうえで、敗者に侮辱的な蔑称を強要したもの
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 460d-rP6O)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 18:29:00.34ID:N+GoXyNl0 中国人も敗者や異民族に悪い名前を付ける 当時の日本人は中国人の系譜だったのでは?
0127Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 18:41:23.05ID:wSiwbq0qd 当時は蘇我氏以外にも動物の名前付ける例あったのでは? 物部氏にも物部麁鹿火とかいたしw 高橋虫麻呂とか。
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 460d-rP6O)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 18:45:59.76ID:N+GoXyNl0 つまり中華系の日本人の日本を朝鮮系の朝鮮人が滅ぼして、以後朝鮮系が日本人になった?
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f69-+D0+)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:02:07.45ID:7Sc/JTkY0 >>102 前代天皇は、天皇誕生日コメントで 自身に朝鮮人の熱い血が流れていることをこの上なく誇らしく思う、旨を述べている
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 460d-HcLF)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:06:23.51ID:uWRJwfLb0 >>90 わーくにの歴史書は蘇我氏の屋敷にあったので燃えて無くなったのじゃ(日本書紀より)
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:19:41.48ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) >>125 馬子は蔑称じゃないぞ 推古天皇が馬子を「日向の駒」に喩えて称賛してるから、普通に良い名前
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f67f-bfsT)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:20:47.18ID:qXpAaNxL0 天智で王朝変わってるよね 崇神,応神,継体でも変わってるけど
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 30af-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:23:30.69ID:bTObL+ZE0 どうだろうが壇ノ浦の戦いで武士の命令でダブル即位させられて殺される。
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0286-4l/q)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:26:39.36ID:uS8i1kCa0 日本最初の歴史書から捏造まみれなんだよ猫の国
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:27:14.09ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) 王朝交替あるなら応神かな 継体天皇は実際に五世孫だと思うね。ま、五世孫と言ったら竹田恒泰の息子が次期天皇に即位するようなもんだが
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dce1-Je+A)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:36:28.26ID:6Z8emj/H0 今の天皇家でもないかもしれないが
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 14ba-s/54)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:39:26.18ID:vksNDyUH0 仮に簒奪したとしても、そもそも天皇じゃなくて大王(おおきみ)だよね
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-+qlk)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:40:16.80ID:PLvq+yb2M 馬だの鹿だの馬鹿にされてたんだろ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40da-7EKy)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:42:20.73ID:UXweMLb50 蘇我と物部が2大勢力だったのは分かるけど 具体的にどのくらいすごかったのかはわからんよなあ 物部氏は軍事担当で武器庫を管理してたってあるけどそれも不自然だよな 各氏族が自分たちの武器を他人に預けるなんてありえない 支配地とかも読んだけど忘れてしまった
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40da-7EKy)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:43:54.40ID:UXweMLb50 大河ドラマの天皇を「おおきみ」呼び騒動も、今だったらみんなあまり騒がなかったかも
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 568c-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 19:50:15.66ID:c88QkoxU0 皇族、蘇我、物部などは 三国時代の呉や東晋あたりから流れてきた古墳系の有力氏族の1つ?
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac2-r4he)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 20:08:45.17ID:afHxN+bya >>142 いや全部朝鮮系
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5262-tdBp)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 20:10:22.66ID:OYgsbUIZ0 >>142 天照を祖とする大王家は朝鮮から早い時期、弥生時代末に来た推測されてて 蘇我は古墳時代初期に朝鮮半島から渡来とされてたと思う 物部は大王家の分家筋かもしくは大和地域の先住豪族かと言われてたと思うけど一番素性が分からん 大王家と卑弥呼の繋がりが分からんので確定的には言えないが大王家はシャーマニズム 蘇我は仏教文化技術導入の大きな役割を果たしたので宗教的な流派が違うと言われてる 秦氏など他の渡来系の人々も大和王権に加わる中で原始的なシャーマニズム文化技術から少し洗練され土木建築技術を大王家が政権内に取り入れる事で王権の確立を図ったんだろうね 蘇我は特に大王家に嫁を出す事で外戚となり他の豪族から抜きん出る形になったので豪族間のパワーバランスを大きく変えたのは間違いないだろうね
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4c16-GYv6)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 21:25:22.09ID:9eJ4U+260 秘密結社八咫烏は どの時代からあったの?
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-lY0y)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 21:58:13.91ID:y612tLg0M >>143 全部朝鮮系だったてのが真相。 壇ノ浦の戦いの時には完全に実権を失ってる。 2人の武士の命令で2人同時に即位して 負けた方は三種の神器と一緒に 海に突き落とされて殺された。
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b44-JLEZ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:03:53.34ID:TEYU2AID0 旧石器時代からいた石神さまでしょ クナトって延喜式に書いてある アイヌの古語で女性のシンボルはアラハバキ、男性のはクナトというらしい
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40da-XVk4)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:10:17.76ID:UXweMLb50 >>143>>146 朝鮮系のソース欲しい 大陸から来た可能性が高いけど現在の朝鮮人とイコールなのかな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0169-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:12:14.29ID:xhxzrsd60 初代天皇は崇神で南部九州が出自の隼人 五胡十六国の動乱期に女王国を下しヤマト入り(神武東征) 出自が土人だから血統は3代ともたずに 福井や出雲のから来た先進的な渡来人に王朝を乗っ取られる
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fdb7-MI76)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:12:39.02ID:9JT25Mkf0 海音寺潮五郎がそんな説を唱えてたな
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70d-zzlG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:16:22.77ID:axQl3V580 そもそも、当時は天皇位すらも曖昧だろ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e67-q89y)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:20:22.25ID:YcQmRENF0 捏造が国是だからさもありなん
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:21:48.70ID:5y6F5r+O0 >>145 初代神武天皇の時から
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe4e-MI76)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:22:49.71ID:KFgQU/uZ0 >>1 みんな知ってる
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe4e-MI76)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:23:10.89ID:KFgQU/uZ0 そのための古事記、日本書紀
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM33-b689)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:24:40.63ID:c6Fs92aFM 西から新しいのが来て古いのが追い出されるパターンは続いたんだろう 追われるほうも元は西から来た
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f187-vXpC)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:27:17.97ID:Q+Tj517c0 感覚的なもんだけど聖徳太子って皇族っぽくないよな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efaf-MIdp)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:32:24.14ID:Hl9MFCNS0 >>135 あんたが頼みの綱としている史書がそもそも捏造なんよ😞
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MMd2-r4he)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:37:18.78ID:PhgaQCukM 現代日本人と現代韓国人は遺伝子上兄弟 https://i.imgur.com/77eSyVA.jpg 現代日本人と中国南部は遠く韓国人が一番近い https://i.imgur.com/pxhRDI4.jpg 現代日本人は現代韓国人と同じ線上にあり中国北部、中国南部の線とは遠い https://i.imgur.com/jCnxLMT.jpg
0161Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:37:18.93ID:wSiwbq0qd 物部氏の始祖は饒速日とされているので、皇室と同じくらいの歴史を誇る大豪族であったねw 蘇我氏の先祖は武内宿禰とされているので、これまた長命の伝説的存在とされるが、物部氏の先祖よりはやはり新しいねw
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 518f-NCWD)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:39:10.51ID:ydDYRFS+0 蘇我氏は歴史書などを集めてました 滅ぼされて無くなりました もうね
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM33-b689)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:39:26.68ID:c6Fs92aFM 物部天皇でも蘇我天皇でも何でもありや!
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0779-7EKy)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:40:57.75ID:cR/7TA9Z0 蘇我=朝鮮人 だけどそれでいいなら
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM88-u3Jl)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:42:43.97ID:/OAnwOMSM もうこれから何もわからんのよね タイムマシンなんてできないし
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:50:45.82ID:c8ZuPDRO0 蘇我満智 「マチ」の意味 「満智(マチ)」は、『和名類聚抄』に「町<和名末知>田区也」とあることから、「田の区画」を表す単語であったと考えられる。また、ただの田ではなく、『播磨国風土記』に、稲種を播種する際に鹿の供犠祭祀を行った賛用都比売命の遺跡として「今も讃容の町田あり」と記されていることから、農耕祭儀に関わる神聖な田を指す言葉であったことがわかる。その「町」の形は、『新撰姓氏録』に「町形の廻毛」という単語があることから、渦巻き状もしくは同心円紋状に稲が植えられていたと推察でき、さらに、『台記別記』に引用された「中臣寿詞」には、「麻知は弱韮にゆつ五百篁生ひ出でむ」とあり、御体御卜の際に祀られる卜庭神庭二座の神に櫛真智命がいることから、「マチ」は骨卜・亀卜とも関連する単語であったことがわかる[1]。 つまり、「マチ」には渦巻き紋様で表示された祭儀に関わる宗教的区画や、神意が宿り現れる神聖な場所という意味があったと考えられる[1]。
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:53:35.49ID:c8ZuPDRO0 蘇我 韓子 そがの からこ 雄略天皇の命で紀小弓、大伴談、小鹿火宿禰と共に大将に任じられ、新羅が百済地域に進出して城を奪い対馬海域を押さえて倭国と高句麗との交易を妨害し始めたことに対し、新羅征伐のために朝鮮半島へ渡った。
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:54:24.23ID:c8ZuPDRO0 蘇我 高麗(そが の こま) 古墳時代の豪族。蘇我韓子の子。蘇我稲目の父[1]。別名は蘇我 馬背(そが の うませ)。蘇我氏が高麗系の渡来人だったから高麗と呼ばれたという説がある。
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efaf-MIdp)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:55:18.56ID:Hl9MFCNS0 >>161 そういう知識も捏造だと全く無意味です😞
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 22:55:59.32ID:c8ZuPDRO0 蘇我 稲目(そが の いなめ) 娘3人を天皇に嫁がせた。
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41af-4Opd)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:00:22.25ID:5rNj2UO+0 俺も日本史に詳しくなりたいと思う 百田尚樹先生の日本国紀ってのを読めばええんやろ?
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f67f-bfsT)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:00:47.13ID:qXpAaNxL0 >>135 違うよ 女性天皇の所わ全部王統切れてる 捏造してくっ付けてる箇所
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6ad-uPnl)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:00:47.62ID:k1UZvjyW0 出雲の資料館に行ったら古代は出雲と呼ばれてなかったってパンフレットに書いてあったわ 出雲大社も怪しい
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:01:58.50ID:5y6F5r+O0 >>161 武内宿禰も役職名なだけで 何代も受け継がれてきただけ 1人なんかじゃない 今も受け継がれてるみたい 門外不出のタブーなので、誰かは公表されてないけど 現在の武内宿禰は誰もが知ってるあの人らしい
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:02:25.72ID:c8ZuPDRO0 蘇我 堅塩媛 そが の きたしひめ 蘇我 馬子 そが の うまこ 蘇我小姉君 そがの おあねのきみ 蘇我 石寸名 そが の いしきな 蘇我 境部摩理勢 そがのさかいべのまりせ どう読んでも先に「名前の音があり漢字をあてた」曽我氏の名前 >>166 満智 マチ 堅塩媛 きたしひめ 石寸名 いしきな 摩理勢 まりせ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:06:01.72ID:c8ZuPDRO0 入鹿あたりまでは 名前の音が感じの意味と一致しない 音に漢字をあてた名前が多い だから例えば>>166の「まち」という言葉は 曽我氏がどこから来たのかの言語学的な証拠になるはず
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:06:17.28ID:5y6F5r+O0 >>171 書き換えられた嘘の歴史なんて見ても意味ないぞ 真実を知りたいのなら、竹内文書や正統竹内文書や宮下文書やホツマツタヱをまず見るといい
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:07:05.19ID:c8ZuPDRO0 >>171 やいネトウヨ かわいそう
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6256-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:07:31.80ID:c8ZuPDRO0 >>177 コラヤメタマエ
0180Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:10:07.31ID:wSiwbq0qd >>169 日本書紀にそう書いてあることは事実だからねえw 伝説とは言え、なんらかの歴史事実を反映してる可能性もあるしw どこまでが捏造なのか証明することも最早出来ないわけでねw
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4c16-GYv6)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:23:59.70ID:9eJ4U+260 >>173 本当の出雲は徳島らしい
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:33:43.89ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) 割とマジで1970年代までは日本書紀なんて全部嘘だの藤原不比等が全部創作しただの噴飯物の論説が幅を利かせてたんだが 稲荷山古墳出土鉄剣に欠史八代期の人物名が登場して全部ひっくり返った
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:35:30.61ID:Jg6RMHve0?2BP(1000) あと学会の主流だった古代出雲非存在説も80年代の荒神谷遺跡発掘調査で死んだ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2fd0-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:37:21.42ID:wh6iqMnn0 無事故?昔は虫殺しの大化の改新って覚えたんだが今無事故に変わってるのか
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2956-tdBp)垢版 | 大砲2023/07/15(土) 23:39:08.26ID:6mErVfas0 >>183 唯物史観というヘーゲル由来のカルト史学が一番クソだけどな
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-vCSq)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:16:14.42ID:B0U7UfewM 談山神社で謀したんやな
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 40da-7EKy)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:26:33.01ID:6YNf+mZP0 >>160 図を見る限り中国人と日本人のちょうどあいだに韓国人がいるように見える >現代日本人は現代韓国人と同じ線上にあり中国北部、中国南部の線とは遠い は図を作成した篠田謙一さんが言ったわけじゃないんでしょう?
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d48f-KPUS)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:29:15.34ID:08izfffn0 >>130 あっ…(察し)
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b48c-sQ0E)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:31:12.90ID:v4gVFwJ50 かなり大昔から既に万世一系じゃなかったんだよな 直近だと明治か
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e19-PZ3P)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:38:54.16ID:+h/nnjil0 次期天皇「よくあることなンだわ」
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa30-JLEZ)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:41:26.35ID:1qIAfQD3a >>130 ネタバラシする親切心
0194Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:48:04.68ID:pYS2sIq2d 蘇我氏と物部氏が争って、豪族同士の戦争になったのは、崇仏廃仏というイデオロギーの違いもあったが、無論権力闘争でもあったわけであるねw それで蘇我氏と物部氏がそれぞれの天皇候補を掲げて争い、蘇我氏が勝利して蘇我氏が推す崇峻天皇が即位したわけだが その崇峻天皇も蘇我氏に叛意をみせたら殺害されたわけで、ここに蘇我氏の一極体制が確立したといえようw
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4019-GYv6)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:50:44.38ID:bXyge32L0 >>75 今や嘘だと思うよ 天皇家が古いのは
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 000d-s0Uy)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:56:31.49ID:PKB4Emor0 天皇はこの頃血筋で選ばれていないから最近の男性一系とか万世一系とか何を言っているのやらと思うのであった
0197Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 00:59:13.63ID:pYS2sIq2d ここでのもう一つのポイントは、崇峻天皇殺害事件が、単なる蘇我氏の権力誇示が目的であったのか、それとも何らかの思想的イデオロギー的な意味もあったのか、という問題であるねw
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e19-PZ3P)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:00:04.23ID:+h/nnjil0 応神天皇の父親が仲哀天皇ではないからな じゃあ誰だよ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ee56-p6MA)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:01:53.28ID:PNi2+Xlu0 そもそも最初に天皇を名乗ったのは天武天皇からだからな それ以前の天皇号はみーんな後付けの称号
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d900-6cGW)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:09:30.49ID:Yv3RW70P0 dhc会長 https://i.imgur.com/Ip2rSQp.jpg https://i.imgur.com/B4daWya.jpg 「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。 アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。 顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」
0201Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:11:19.88ID:pYS2sIq2d 偉大なる聖徳太子が国書で「天子」の号を既に使っていたにもかかわらず、そのあと「天皇」号が天武天皇のときに成立するまで時間がかかったのは、やはり蘇我氏の専制体制が乙未の変までずっと続いたからであろうw
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29af-+e/K)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:14:15.82ID:e6Tx3Yj/0 現在残ってる歴史でも、 天武天皇が死んでから称徳天皇が死ぬまで、 ずっと蘇我氏の天皇の時代だった。
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:14:16.47ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>201 いや「天皇」って道教用語だから
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:15:59.87ID:L5IYXOC90?2BP(1000) 偉大なる聖徳太子が国書で「天子」の号を既に使っていたにもかかわらず、そのあと「天皇」号が天武天皇のときに成立するまで時間がかかったのは、やはり蘇我氏の専制体制が乙未の変までずっと続いたからであろうw ─ 違いますね 「真人」を最上位の姓に設定するほど道教に入れ込んでいた天武天皇が即位したから「天皇」号が採用されたわけ。蘇我氏の専横無関係
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:30:36.58ID:L5IYXOC90?2BP(1000) 聖徳太子が天子を名乗ったのは、かつて仏教盛んな梁国の武帝が「揚州の天子。日出づる処の大国の聖主」と呼ばれていたのに憧れたから つまり【仏教】由来 一方で天皇号は【道教】の最高神、天皇大帝に由来 ─ 背景の思想が全然違う
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1e4c-MGs0)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:33:51.01ID:VTCg0dj+0 そもそも武家時代の殆どは天皇なんていなかったろw なんとか院は天皇じゃないだろw
0208Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:36:40.69ID:pYS2sIq2d >>204 天子も天皇も、中華皇帝と対等な存在という意味は変わんないよねw それにこういう説もあるから反論してみてねw 日本の『天皇』号は道教が起源ではない https://www.kotenmon.com/cal/houi/doukyou.html
0209Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:39:11.70ID:pYS2sIq2d 中国の唐の高宗(在位:649-683)は 道教の影響で「天皇」と称した(上元元年(674年)8月)。このために、日本の天皇号も道教の影響であるという説がある。しかし、それは名称が同じというだけの根拠のない誤った解釈である。道教の『天皇大帝』が起源というのも同類の話である。
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:43:30.11ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>208 道教が来てないなんてトンデモだね 天武天皇の諡号「瀛真人」が道教由来じゃなかったら何なのさ 日本書紀冒頭天地開闢部分の「陰陽別れず、混沌として~」すら道教由来であることも江戸時代の本居宣長が既に指摘しているくらい当たり前の話
0211Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:44:57.60ID:pYS2sIq2d >>210 日本の皇室が道教を崇拝したという記録はない。逆に『唐大和上東征傳』には、次の記述がある。 天宝12(753)年の遣唐使による鑑真和上の招聘に対し、玄宗皇帝は道教の僧侶である道士を日本に伴う事を求めた。これに対し、使節は『日本君王先不崇道士法』(日本の君王は、いまだ道教を崇(あが)めず)と返答し、皇室が道教を崇めていないことを名言し、道士の帯同を拒否している。もし、日本の『天皇』号が道教から採られているのであれば、道教思想がすでに皇室に浸透していることを示し、道士の来日を拒む理由はない。
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:48:05.02ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>211 諡号や最高位姓「真人」がすぐ形骸化したことからも分かる通り、天武天皇が個人的に道教へ入れ込んでいただけなのだから玄宗皇帝の時代の日本が道教を拒否するのは当然だろう
0213Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:51:32.66ID:pYS2sIq2d >>210 天武天皇の諡号は「天渟中原瀛真人尊」「あまのぬなはらおきのまひとのみこと」だそうであるねw 「おきのまひと」という読みがまずあって、それに漢字の「瀛真人」を当てただけであって、「瀛真人」が道教の用語であるからといって、「おきのまひと」が道教由来と考えるのは誤りであるねw 本居宣長も同様の論を用いて、神道の起源は道教であるという主張を否定してるわけであるねw
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:51:55.41ID:L5IYXOC90?2BP(1000) 唐皇帝の姓は「李」 老子の姓も「李」 だからこそ唐王朝の帝室は老子の末裔を自称し国教にまでしたわけで、道教教団を唐から直接輸入するってのは唐の皇祖を日本が崇拝するって話になるから絶対に受け入れられないのだよ 簡単な話ではないのだ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:53:32.45ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>213 >「おきのまひと」という読みがまずあって ─ ふむ。 では「おきのまひと」は日本固有語で解釈出来る筈ですな。するとどういう意味になるんですかね
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:58:02.60ID:L5IYXOC90?2BP(1000) 「まひと(真人)」て天武天皇の時代になって突然現れた姓ですよね しかもまひとに「真人」という字を当てたのは天武でしょ?天皇親政してんだからさ
0217Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 01:58:43.54ID:pYS2sIq2d >>215 そんなん辞書引けばわかるw もうと〔まうと〕【▽真▽人】 読み方:もうと 【一】[名]《「まひと」の音変化》 1 「まひと」に同じ。 2 貴人。また、人を敬っていう語。 「雲井より降りたるより、—に思ひ聞こえ給ふ人を」〈宇津保・菊の宴〉 【二】[代]二人称の人代名詞。平安時代、目下の者をよぶ語。 「この姉君や、—の後の親」〈源・帚木〉
0218Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:00:07.89ID:pYS2sIq2d 真人 まひと 古代の姓(かばね)の一種。684年(天武天皇13)に定められた八色(やくさ)の姓の第一位にあたる(二位は朝臣(あそん)、三位は宿禰(すくね))。真人は元来真人(しんじん)という中国道教の用語によるものだが、八色の姓では「まひと」と読まれて、応神(おうじん)天皇以降の皇族の子孫の一部に与えられた。しかし奈良時代になると、皇親氏族は力を失っていったため、しだいに真人姓をとる氏族は減少した。
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:01:22.17ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>218 >真人は元来真人(しんじん)という中国道教の用語によるものだが おっ自分でソース持ってきて下さったのですか。ありがとうございます
0220Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:02:44.69ID:pYS2sIq2d 道教思想における「真人」というのは、道教思想によって人格を完成させた仙人を意味するそうだが、天武天皇がつかった「まひと」というのは単に皇族の子孫を意味してるだけで、やはり意味はちょっと違うよねw
0221Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:03:33.06ID:pYS2sIq2d >>219 元来はそういう意味だが、日本での意味合いは元来の意味合いとはちょっと違うということw
0222Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:10:34.56ID:pYS2sIq2d 「まひと」といえば、宮崎駿の最新アニメ「君はどう生きるのか」の主人公も「まひと」って名前だったねw
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:15:12.47ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>118 そして蘇我蝦夷の母でもある 蝦夷は布都姫から物部の財産を相続する事によって、(おそらく)異母兄の蘇我善徳を差し置き氏上に就任出来たのだろうね
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:17:50.92ID:L5IYXOC90?2BP(1000) 蘇我蝦夷の息子は物部大臣を名乗ってますから蘇我臣が物部宗家を継承したわけです
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40da-XVk4)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:42:02.62ID:6YNf+mZP0 >>224 つまり、蘇我は元々は物部の分家?
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efba-RDtF)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:47:44.19ID:i6JjWLLo0 こんだけ政府が改竄や汚職やってんだから 大昔の日本人がやってないわけないわw 確実に天皇家なんか続いてないから。その時々に権力者が天皇を名乗ってたと考える方が自然
0227Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sd70-rUQG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 02:50:14.75ID:pYS2sIq2d そもそも蘇我馬子の妻も物部氏だったからねw
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 30af-39eQ)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 03:10:29.95ID:I+guGCCS0 >>226 壇ノ浦の戦いで武士の命令でダブル即位した時点で 制度としてはぶっ壊れてるよ。
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa84-On55)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 03:35:51.78ID:gS6Qf4hK0 定期的にこのスレ立つよな
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e6ae-OhCc)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:05:54.22ID:9/tigf9j0 >>158 っぽくないっていうか多分聖徳太子は別の誰かの人格を切り分けたもんだと思うよ、要は架空の人物
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f24d-MI76)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:07:07.00ID:8JIxweef0 >>160 現代日本人は朝鮮人と縄文人の混血で確定やね そして血筋的には朝鮮系に寄ってる
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:34:54.91ID:L5IYXOC90?2BP(1000) >>225 蘇我氏は葛城氏から分出された氏族であるという説が有力です
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 40da-XVk4)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:44:29.88ID:6YNf+mZP0 >>232 ありがと!
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41dc-QX0L)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:44:41.46ID:ePtK010Z0 >>154 飛鳥時代以前の古代史は好きなように解釈できるから暇人共の玩具ですよ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41dc-QX0L)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:48:19.27ID:ePtK010Z0 >>174 晋さん⁉︎
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:51:18.66ID:L5IYXOC90?2BP(1000) 『百済記』逸文に拠れば「沙至比跪」つまり葛城襲津彦は新羅と戦争したりで朝鮮半島と関係の深い人物でありました。恐らく葛城氏は渡来系氏族を沢山雇ってもいたでしょう 葛城本宗家滅亡後、その渡来人集団は蘇我氏に引き継がれたわけです
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f644-XNqn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 04:56:38.05ID:L5IYXOC90?2BP(1000) そして初の父方・母方双方蘇我系大王候補として蘇我馬子から絶大な期待を受けていたのが「厩戸皇子」なのですね。 幼い頃から渡来人家庭教師(恵慈&慧聡)の下でエリート教育を受けたからこそ、聡明で仏教通で開明的な人物になったわけです。
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spea-CujX)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:23:20.88ID:KoXAo0W6p いや多分朝鮮半島経由の渡来系、つまり出雲派閥。 通称、青の一族 天皇は中国から直で九州の南部へ到達し 100年以上かけて奈良までやってきたやつら
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-INy3)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:35:39.76ID:T25aDpjaM >>75 occupied Japanが無いよな 修正主義丸だし 継体は天皇陵に登ったり周ったりできるの かなり面白いよな。 場所も淀川北岸で特異で王朝交替説も 説得力あるわ。 行けば判るが大和盆地と関係の薄い土地で すごい謎
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spea-CujX)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:38:27.84ID:fDiulfr0p 訂正、古代史の通称耳の一族が大和系天皇 青海(青の一族、海部系)が出雲 紀氏や蘇我氏とからへんは海人
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 29af-L9rL)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:45:17.41ID:e6Tx3Yj/0 聖徳太子は仏教のアイドルだ。 「仏教伝来数十年でこんな偉人が現われた奇跡」ホルホル 坊主仏師が何人居ようと、一人の世俗の大王候補には敵わないよな?
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM71-woPz)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:48:05.54ID:FfUbepaJM 南北朝時代には天皇家が2つ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9aba-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:51:46.87ID:ZV5SERiG0 安倍さんこそ真の蝦夷の王だよ ジャップを滅ぼす権利のある唯一の王
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spea-CujX)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 05:53:56.97ID:fDiulfr0p 大和の大王側は勢力が2つで 耳が天皇、目が青銅鍛冶でその軍隊 青海は出雲と高志に最初から分裂 高志は製鉄部隊 日本の豪族だった海部は出雲と連携し、 権力を得てから婚姻関係で天皇一族とも一部が融合 天皇家の内紛で、北陸から中部の豪族だった尾張氏、海部氏、青海氏を仲間にしたのが継体天皇。
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4189-pW44)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 06:43:18.69ID:DrZxS0sP0 乗っ取られたとういか普通に禅譲しただけだろアホ^^ という蘇我氏も外来勢力www
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4189-pW44)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 07:03:50.15ID:DrZxS0sP0 考古学的な決定打と呼べるものは墓制と生活土器 これが違っていれば支配層が入れ替わっている 古墳時代の古墳はジャップオリジナルだが 蘇我氏が築いた飛鳥時代は完全に別物www
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d0d-lZMA)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 11:16:28.73ID:8FUNgrg40 このへんは怪しいよな古事記日本書紀も後出しジャンケンみたいだし簒奪隠したい気まんまん 中国の三皇五帝ローマのロムルス兄弟はじめ古今東西建国神話にはロクなものがない
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b44-tdBp)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 16:46:23.21ID:notSOa130 皆えべっさんの子どもと誰かが言ってたな 大黒さんのえべっさん、事代主のえべっさん、ひるこのえべっさん
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 14ba-woPz)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 17:11:42.69ID:XPoYQtUB0 >>248 大黒天って、破壊と再生の神シヴァやぞ 適当なこと言いすぎ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 978f-gWBn)垢版 | 大砲2023/07/16(日) 17:43:45.78ID:FbMvm08+0 >>249 大黒さまと大黒天は別だ 大黒さまは大国主