東浩紀「リベラルを自認する言論人がロックダウンに賛成してて絶望した。学問って何のためにあるんだ…？」 [581480879]
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なぜ多くの知識人は｢新しい生活様式｣に飛びついたのか…東浩紀が｢ChatGPT騒動も同じ｣と断じるワケ
｢傍観するだけの観光客｣でいる意味
2023/07/14 9:00
【東】ここ数年、特に新型コロナとウクライナ戦争を通じて強く思ったことがあります。それは、人々はSNSなどでさまざまに理屈を並べても、何かあればすぐ一方向に流れされてしまうということです。そして知識人、言論人と呼ばれる人たちは、その大きな流れにほとんど抗うことができない。
例えば、リベラルを自認する言論人の多くはもともと生権力を批判していた。だからコロナが蔓延したときは政府による国境封鎖やロックダウンにみんな反対すると思っていました。しかし実際にはすぐ賛成した人が多かった。これはどういうことなのか、と。
医学と権力が結びつくと怖いとこれまで政府を批判していた人たちが、「命を守るためにはしょうがない」と言いはじめる。これまで理論的に批判していた権力の在り方が現実に現れたのに、あっさり肯定したわけです。リベラルに限らず、人間とはなんて軽率なんだと思うことが次々に起こりました。
コロナ禍の最中は「感染症対策が前提の生活になる」「働き方や都市の在り方は大きく変わる」「新しい生活様式だ」「ニューノーマルだ」とさかんに言われました。当然ながら、人類は過去に何度もパンデミックを経験している。感染症によって人類の生活様式が変わるなら、とうの昔に変わっています。
人間は目の前の危機を過大評価し、過剰反応します。本来知識人はそういう流れに抗うためにいるはずですが、実際にはまったく抗うことができず、むしろ肯定する論理を作るようになる。そして知識人の意見にすがる人が流れをさらに大きくしていく……。自己否定みたいですが、「学問って何のためにあるんだ？」と疑問がわいてきました。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/1/8/710wm/img_18d6d4220ea506e6a792c0463d1875b6512520.jpg
https://president.jp/articles/-/71610 お前の振る舞いほどみっともない人間はこの世でも少ない めちゃめちゃ変わってるだろｗ
昔は下水道すらなかったんだよ 憲法違反かも知れないのに
その辺の議論全く無かったよな
学者連中何してたの 公共の福祉の概念がわからないとんでもねえ自称哲学者
リベラルはエイズ患者のフリーセックスも賛成すると思うのか？ ワクチンの同調圧力なんてまさにそれ
自称リベラルなんて糞の役にもたたない 自由を最大限享受するためには規制が必要と思うのがリベラルです
殺人まで自由と考えますか 東にもバラモン左翼にもガッカリだよ
ネトウヨは黙っとけ >>1
この言いぐさのあと、ワクチンを擁護するんだよな。めちゃくちゃや この理論だったらワクチン打つとかとんでもなくね？
昔のパンデミックで発明されたものだからセーフなの？ お仲間言論人の三浦瑠麗さんとか夏野さんとか居なくなってる点について これ色んな人が言ってて目新しい話じゃないけどリベラルや左翼がロックダウンに全面的に賛成してたのおかしな話だったな
それどころかもっと政府はしっかりやれ！となかなかロックダウンしない政府を叩いてたからな
集団ヒステリーとかじゃなく日本人にはリベラルという思想が知識人にすら根付いてないのが伺える
自民が長期政権なことと通じてる話だと思うね 西浦とかあのへんの全然縁故がないやつあたりが言ってたから気に入らないんだろうね
あれがアベマ文化人（馬鹿）あたりの話だったらなんも文句言ってないと思うよ
この人はネポティズムの人だから >>16
個々の判断でワクチン打つのは批判してないと思う
生権力を批判しながらロックダウン支持するのはおかしいって主張だから バイオハザード対策いうてもいくらか目的のレベルがあるでしょう。
コロナの場合は
○絶滅を避けたい→まあ大丈夫
○文明崩壊を避けたい→まあ大丈夫
○感染症で医療の加護を受けられず多くの人がのたれじぬ地獄を見たくない→これがメイン
○できればウィルスを根絶したい→経験上無理と思われていたけど希望を持っていた人もいた
なので対策というのは基本的には医療崩壊を起こさないようにコントロールしようとしてたってのは
ニュースを聞いてれば普通の頭があれば理解できたはずですよね。 あずまんは早く福島みずほに謝罪しなよ
学問は何のためにあるんだ？ リベラル憎いおじさんはリベラルの逆の事言ってるだけだよね それは命を守るためやさかいにそりゃそうやろとしか思わへんが🤔
逆に権威主義のネトウヨはコロナなんかただの風邪だ！ってやっとったで🤔 その歳で疑問がわいてきましたかあ
富野由悠季もあの歳で気をつけたいと思いますみたいなこと言ってたが「考えること」の本職だろ >>26
左翼にもスピ系反ワクがいるし左右は関係なさそう (・∀・)「おぃらはあなた方が嫌いです」
どうしてだい？
(・∀・)「感染が爆発してる地域では有効だったと思います」
ロックダウンするところとしないところがある現実を理解してほしい
(・∀・)「なぜ極右たちはロックダウンを嫌った？」
国や自治体が積極的に福祉のために強制力を発揮したからです
(・∀・)「攻性の福祉」
それはよいものだ
(・∀・)「そうなのだ」 >リベラルを自認する言論人の多くは
これ具体的に誰のどんな発言ですかね
この人はいつもこうだね この人だけじゃないが、疑問がわいてきましたじゃなく「答えよう」と思わないのか 学問じゃなくて、今の70代前後の一部の層のお気持ちでしかなかったってことだよ リベラルを自認する言論人がとんでもねぇ話だなぁこれぇをやってしまう理由とは？ 保守とか愛国者を名乗る人がロックダウンに反対して感染対策を妨害したことの方が不思議だよね
あれだけ安倍ちゃんやガースーを崇拝してたとにそこだけは強硬に抵抗してたよね こんなこと言ってる奴がいたら
新型インフル変異したときの死者が10倍になるわ これほんとやばいよな
学問の進歩てのがPCR検査でありソーシャルディスタンスだったのだろう
昔はそんなのなかったみたいなことを言ってなにになるのかｗ >それは、人々はSNSなどでさまざまに理屈を並べても、何かあればすぐ一方向に流れされてしまうということです。そして知識人、言論人と呼ばれる人たちは、その大きな流れにほとんど抗うことができない。
こんなこと言ってたやつが「選挙では白票をいれよう」とか旗振りしてたこと、私は忘れないようにします🤓 枝野幸男はゼロコロナ主張してたし、志位和夫は「ウィズコロナはウィズエボラだ！」って言ってたよね
あいつらがそれらについて全く反省も謝罪せずに「国民が忘れるのを待ってるだけ」の状態にしてるのを見て「こいつらも自民党と変わんねーな」と思ったのは俺だけではないはず 公衆衛生とか公共の福祉とか無視するのはリベラルではなくアナキズムとかソッチのような気がするんやが 避難訓練の時に真面目に従ってるのはネトウヨで
ふざけて列を乱してるのがリベラルという事なんだろうな
この人の中では >>43
頼みの綱のワクチンの効果がショボかったからねw ロックダウンも駆使して早期の封じ込めが成功してたら
今なおあーだこーだ言わなくて済んだのにな オールドリベラルは福祉と社会的弱者救済の為にガンガン法規制しろって立場だろ
ヒラリーはそこを突かれてディストピア大好き女としてネガキャンされまくった ウクライナも簡単に挙国一致で応援してるしな
まあ俺自身はウク信だけど知識人たちが簡単に戦争に協力しちゃうのは戦前と変わらんなあと思うわ 公衆衛生を守るのは国が国民の人権を保護するためにしないといけないことで憲法上の要請だ
権力を批判するときに｢恣意的に濫用するな｣と｢その権力でするべきことをしろ｣を要求するのは当然
反権力の意味を履き違えてる
学者とか言論人のレベルに達してないどころか人間が生まれながらに持ち合わせている程度の知性も持ち合わせていない、頭がジャップレベルで文章書いてる
頭がジャップレベルで国際スタンダードだと知的障害者に分類されるIQの人間がこれを読んで真に受ける 結局この人は自分で社会問題を設定することができなくて、赤旗だのの類が見つけてくるお題のうちバズったものを拾って揶揄するだけの人なんだよ 世界的なリベラルの潮流だったと聞いたぞ
むしろ日本はかなり弱いくらいで欧州なんかだとロックダウンしろしろと凄かったとか 敵国が宣戦布告してきたら酒を酌み交わして仲良くなれば解決するが
ウィルスの場合はそれで止まってくれないからな 疫病対策に効果があるのなら左右関係なくロックダウンに賛成するでしょ 結局ロックダウンじゃないしね
単なる非常事態宣言
もともと想定されていた行動がとられただけ まーたチョンモジさんが東さんに興奮してるよ
きっと東さんもこのスレ見てにんまりしてることでしょう >>47
今の世界の状況知ってる？
日本だけで封じ込めてなんになるの？
鎖国でもするの？ どうせ一生懸命パチンコ屋を晒し上げていた維新の党には文句言ってないんでしょう？
俺は新しい生活様式には抜群の娯楽だと思っていたがｗ テレワークとかオンラインミーティングとかめちゃめちゃ定着してんだがなー
zoomが使われてなかったとか信じられないよ 関東大震災で虐殺をやったのはリベラルが考えるような保守とか民族主義者ではなくコロナで騒いでたようなタイプと思う
不安で政府を信用出来なくてデマに引きずられてパニック起こす
保守はコロナ禍をみてもわかるようにパニックは起こさない 科学と保守とかリベラルって関係あったんだｗ
ノーベル賞級の発見だねｗｗｗ すべてその枠で語れるのが東理論
つまらないし、飽きる ロックダウンしたら自殺者が１００万人出るとか言ってたよ
あれどうなったの？ 繰り返されるパンデミックを経て都度生活様式を更新するのがリベラルだろうね
現状、ソフトなロックダウンというあたりが落とし所だった
日本でドア打ち付けて閉じ込めるとかやってたか？
逆にそういうのをやってほしかったのが東なんだよ
だからいまいち切れが生まれない 日本のリベラルの場合は政権与党の経験が少ない
国家の運営に対して無責任な傾きがある
コロナ禍でも政権批判が目的化し党派性で逆張りに終始した
日本のPCR検査数が少ないとみるやそれを攻撃材料にした
ドイツとか1日100万件検査しようが感染を抑制する効果なんかなかったのにだ そもそも自民党が提案してるのに
それに飛び付くのを否定するとか
本来知識人はそういう流れに抗うとか
お前はどこに向かってんだよ
相変わらずめちゃくちゃだな 緊急事態宣言を求めたのもそれによって政権の失敗が明らかになるからだ
もう波のピーク過ぎた状況で緊急事態宣言求めてた リベにもグラデーションがあるのにリベラルで一括りは雑すぎひん？ もうリベラル憎し（というか津田憎し）が全部先にあってそこから論を組み立てるから話がめちゃくちゃになるんだよな 中国がPCR検査で抑えてたのはいわゆるプール検査で100人くらいまとめてぶち込んで陽性ならその100人まとめて隔離するからであって日本が真似出来るようなやり方ではない
それを知ってか知らずかなんでも政権批判の道具にしてしまう 根本的に頭悪いだろこいつ
勉強しただけの無能感がすごい マスクをつけてるからファシズムだ
みたいな陳腐なことを言ってる界隈だろう
リベラルがもっとハードな締め付けを要求してくれたらそこを攻撃できたのにねｗ
「様子見て勝手に外すからほっといて」と言われておわり 「出来ないんだったら言うなよ！！！」
このゲンロン人の心の奥底から出た叫びは一体何？ 当たり前だが次のパンデミックでもみなマスクをつける
東の意見など誰も参考にしていない 政府が信用出来ないのに大きな政府を求める矛盾
それを抱えてるから日本のリベラルの主張は支離滅裂 >>82
デタラメ吐くなネトウヨ
プールで陽性が出たら更に絞り込むに決まってるだろうが
お前みたいな低知能がマイノリティで本当によかった GOTOキャンペーンだのパンデミック五輪だの超絶くだらなかった政府さんｗｗｗｗ
普通に不正がてんこ盛りｗｗｗｗ でも実際感染者と死者を増やしたくなかったら
中国のように人々の自由を制限するロックダウンしかあの時は方法がなかったと思う やっぱり例の「体幹が弱い」に戻ってきてしまうけど
師事も本の山も何一つとして己の血肉になってる形跡が窺えないのは何なんだろうな >>2
保守が改革しまくってる国の間違いじゃね(´・ω・`) 三浦瑠璃も似たような事を言っていたけど具体的のどの言論人のどういう発言を差しているのかさっぱりわからなかった 統一教会のことを聞くと
「俺はもっとできるんだあああああ」とかキレる人だっけ？
ぶっちゃけこいつの知識て
その辺の嫌儲民以下だよね
法律も社会も。
哲学史くらいは上だろうけど 共産党なのにリベラルだーとか
自認する人、自称する人、この人みたいに批判する人、それに反論したい？人
それぞれが使うリベラルって言葉がずれてるんじゃないの こいついつも学問は何のためにあるんだって言ってんな 日本の警察はロックダウン派だったけどな
ここは自民党と警察でコロナ対応は対立してイメージ
警察なんて事実上ロックダウンしたいから
警棒持って威嚇してたからな >>100
印象操作だから
そう言う逆転プロパガンダ工作なの
実際は日本は警察がロックダウン派だったはず
自民党は違ったけど
だから自民党と警察で真逆の方針で
ねじれた構造だっただけ リベラルを自認していたのかどーかはわからんけど
いわゆる知識人な人もロックダウン的な事言ってたから
こんなんに文句いってもって感じしかしない ジャップの行動原理が経済にしかないからだよ
経済からの解放のためにはロックダウンが必要 こいつの場合思想とかじゃなく自分の会社のことしか考えてしかないだろ 仕事が少なかったコイツに親友の津田大介がトリエンナーレの理事にあてがってくれた恩も忘れてトリエンナーレが炎上すると速攻で理事を辞めて逆に津田を叩きまくってたクソ
その後の凋落は黒瀬深に近づいたり三浦瑠麗にデレたりと周知の通り 西さんはリベラルと一般人の感覚のズレみたいのを叩くのがここ最近のスタンスだけど自分の都合のいい時はオールドリベラルみたいなのを求めてくるんだよな こんなツィートする奴が「学問て何のためにあるんだ…？」とか
言う資格ありますか？？？？？？？
https://i.imgur.com/7ZYVmgD.jpg >>31
韓国を見習え
見習って感染者のクレカ履歴を公開して
全国民から晒し者にせよ
中国を見習え
見習って強制検査強制隔離
住宅の出入り口を溶接して腐った野菜を届けよ
自称「リベラル」の主張はこんな感じだったw 日本の自称リベラルは、自民党に反対するだけの反射で生きており、思考能力を持たない「虫」だから
自民党がロックダウンに否定的だから、「ロックダウンして封鎖しろ」と騒いだだけ
>>103
印象操作？
嫌儲なんか左翼とリベラルの違いわかってない奴らばかりやん
リベラルが何かも理解せずリベラル名乗ってる連中多いのは事実 生放送でスタッフのミスで茶番バレしてキレ散らかすのが
本物のリベラルしぐさなのかい？ｗ >>56
アメちゃんは自由のために、身の危険を犯してもロックダウンに反対するって奴らがたくさんいたんだが 西何とかさんはお壺ね様と一緒にさっさと福島みずほに公開土下座謝罪してね >>117
池上さんの「リベラル＝左翼と呼ばれたくない人たちの自称」からさらに先に進んでる気もするね
使ってる人も同一視してる感じあるしな
たぶんファッション左翼みたいな嫌儲で一番多そうな人たちだろうか
ホンモノさんからしたら舐めんなってなりそう この人自身の考えは無いのかな
ずっとリベラルガーしか言ってないけど スレタイのツイと↓のツイは矛盾してない？
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
マイナカードの混乱を見ると、高齢者の不安につけ込む左派勢力がいかにこの国の改革の障害になっているかよくわかる。
午後4:33 · 2023年7月4日 こんなことも言ってる
何なんだ
東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
東京新聞の取材姿勢に問題があると感じた。
身体拘束「なぜ心が痛むの？」「地域で見守る？あんた、できんの？」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…：東京新聞 TOKYO Web
午後1:48 · 2023年7月8日 てか少し前まではこいつを棍棒にして
「Ｊリベラル」連呼くんとか
「左翼は弱者男性の敵」連呼くんとか
ネトウヨ亜種が大暴れしてたけど
もう棍棒とも使用してもらえてなくなってるね
哀れなウヨ豚だよこいつは 安倍政権下における日本の政治風景
総理「"1+1=3"（閣議決定）」
批判「"2"だろアホか」
「アホとか言った時点で聞く気なくす」 （口調警察）
「"2だろ"とかじゃなくて、対案出せ！」 （対案カルト）
「批判してる人は単に叩きたいだけに見える！批判だめ！」（やさしいせかい）
「野党が何言っても与党を支持せざるをえないんだよなぁ…」（ゲハ対立モード）
「多数決で選ばれた首相に対し"2"ばかり主張する行為は民主主義的ではない」（政治教育の失敗）
「一方的な決めつけはウンザリ…、5-1は"3"ですよね？議論は冷静中立に」→ 何か賢そうな為10万RT
「【悲報】"2"を主張してしまった極端な人達の意見がこちらｗｗｗ」 ← 大手まとめ世論誘導
「【拡散】"2"を主張する人たち、やっぱり○国人だった！【陰謀】」 ← 検索のヘイト汚染
野党「いや首相、これは"2"でしょ、"3"はおかしいですよ」
総理「内閣支持率はですね、まさに"2"より高いんですよ！」←？
まとめサイト 「【堂々論破】"1+1=2"派、完全沈黙！やっぱり正論だった！」
バラエティ 「与党がだらしないというか、野党もコレどーなの？」「もう、野党はしっかりして！」
ニコニコ超知識人「そもそも騒ぐ事自体不毛であって僕は決して"3"とは思わないにせよ野党は支持できないな」
官房長官 「野党は反対ありきではなく、"1+1=3"を前提にした上で建設的意見を…はい次」
総理 「2+3＝バナナ！」
安倍真理教「反論したら反日！」
批判＆野党「」
まとめサイト「【与党】野党、正論に沈黙してしまう！ｗ【勝利】」 このコピペも必要ないくらい東が弱体化した
てか
「ウヨの棍棒」としての賞味期限切れ
カメコパレードと同じ 統一の信者にも生活があるとか言って庇ってたのにどうして https://i.imgur.com/yl5FlYg.jpg
これも必要なくなったね。周知されて。
朝日新聞・ＡＥＲＡにいた立憲憎悪・維新大好きの馬鹿がもうこういつを
起用できなくなったから
完全に「自称リベラル」の東も終わりだしな
ニコニコウヨ芸人として哀れに生きてくれ おまえみたいな馬鹿のでかい声に簡単に反論するためな
(´・ω・`) >>135
思想界は左派だからまともだよ
東は思想界にいられなくって
「こんなとこにいられない」て出てった
鼻息だけは荒いけど
「市民と生きるぞ」と
ニコニコ言論人として、>>131のようなことを繰り返しウヨ媚びでポジションを確保
ネトウヨ＝市民てすげぇよな
「俺はビジネスをやるんだ」とか言ってゲンロンカフェなる珍妙な経営をするが
経営に失敗。責任者が金の持ち逃げをしたりしてる。
でもどうも、それは責任者が犯罪者なじゃなくて、東がバイト代を未払いで
それを会社の金で払ってあげて、姿を消したぽい。だから訴訟になってない
そのあとコロナ問題でますますゲンロンカフェがピンチなので
ホリエモンと同じように「規制をするなー！」と金のために絶叫
それが「サヨクはロックダウンとか馬鹿なことを言ってる」につながる
まぁウヨだし馬鹿だし糞だし無知なんですよ。 > リベラルを自認する言論人の多くはもともと生権力を批判していた。
トンコレは、誰の何を以ってリベラルと定めておるのかね?
自民（自由民主党）の英語表記は「Ｌｉｂｅｒａｌ Ｄｅｍｏｃｒａｔｉｃ Ｐａｒｔｙ」 なんですが、マスコミは、リベラル政党と言わないのですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14180780634
「読売・早大共同世論調査」：特集：読売新聞
2017年08月14日 10時00分
https://web.archive.org/web/20170929084544/http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/koumoku/20170808-OYT8T50102.html
> 政治的立場を表すために、「保守的」とか「リベラル」という言葉が使われます。10がリベラル、０が保守的だとして、あなたの政治的立場はどこにあたりますか。 こいつに限らず冷笑系バカウヨの
脳内リベラルの
無秩序・無責任・無政府っぷりはなんなんだ >>140
>>43
実際に無責任極まりないんだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
