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「君たちはどう生きるか」のストーリーを理解できるかで知能を図ることができると話題に [116644829]

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2023/07/17(月) 22:26:26.27ID:NCaYnLKv0
>>682
それは誰が見てもそうだと思う
現世キリコはなぜ人形になっていたのか、その他ババア人形は現代とどうつながっているのかって疑問ね
たぶん過去キリコに現世の記憶があって人形は過去キリコが作ったんだと思う
過去キリコに現世の記憶があるのは現世キリコが異世界に戻ったから?
本筋には影響ないけど自分で言ってて意味わからん
>>683
お前は話にならん
>>684
魂と肉体の描写があったか?
そもそも創作世界の話だからなにか元ネタがあるはず
探してこてこないとわからんと思う
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2023/07/17(月) 22:27:04.13ID:5tExa9550
あの芸能人の棒読みほんと不快なんだけどおまいらよく2000円も出して見に行くよな
チャンネルちかちかしてる時に金曜ロードショーでちょっと聞くだけでもイライラするのに2時間なんて拷問や耐えられん
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2023/07/17(月) 22:38:12.47ID:+cS06lqnd
>>685
沈んでいくシーンで眞人は落ちるシーンあるけどキリコは無い
眞人が机の下に寝てる時に人形ばあちゃんず(結界)に触ってはダメだ!って怒られるけど、シチュー?を食べた後は触れる
あそこは黄泉竈食を表してて千と千尋の神隠しでおにぎりを食べた理由と同じ
あちらの世界って事で肉体を持って行く事は出来ない眞人は大叔父(神)の血筋だから肉体と共にいけただけで力はまだない
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2023/07/17(月) 22:54:39.53ID:NCaYnLKv0
>>689
千と千尋の考察に囚われすぎな気がする
あそこは大叔父(駿?)の創作世界だから
言う通り千と千尋パロの可能性もあるけど

あの世界が崩壊しても現世になんの影響も無いんだから
行き来した人以外が現世との繋がりを表現されてるのは違和感あるんだよなぁ
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2023/07/17(月) 23:09:27.69ID:+cS06lqnd
>>690
現世に影響無いのは他にもあるからだろ
アオサギは探しに旅立ってくじゃん
考察じゃなくて宮崎駿のテーマがずっとそれだからだよ
いのちは闇の中のまたたく光
ちなみに落ちるシーンはハウルだ
隕石(流れ星)と大叔父が契約するのもハウルとカルシファー(流れ星)と同じ
流れ星もあの一瞬で生と死を表している
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2023/07/17(月) 23:10:09.53ID:DmOMd0sr0
パヤオ、自分でもわかりませんとか言ってなかったか?
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2023/07/17(月) 23:12:07.25ID:+cS06lqnd
言ってたよ
作る前は終わりの所まで納得して作ったけど、いざ出来上がってみるとこれで良かったのかってわからなくなったんだろ
毎回そんな感じなのに今回は悪く切り取られてる
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2023/07/17(月) 23:13:37.68ID:hRp7TOA70
一般の若い人たち向けのメッセージと、自分亡き後のジブリのこれからへのメッセージの二重構造って説明は腑に落ちた
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2023/07/17(月) 23:17:40.52ID:+cS06lqnd
どこかで夏子が眞人に大嫌いって言った理由がわかってない奴がいたけど

あれも禁忌を犯して聖域に入ってしまった眞人を早く安全な所に出したい夏子の嘘だ

嘘でも大嫌いって言いたくなかったから辛く泣きながら言っているのを理解して眞人がお母さん!と認めた良いシーン
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2023/07/17(月) 23:24:51.33ID:XUo7gCSc0
違うね、あの婆さん達は大叔父の時代からいる愛人部隊で、あの中の誰かがハヤオ親子の母親である可能性すらある。
あの家には下男のように見えるが家をでない次男三男が影に隠れて沢山存在しているだろう?
男は当主のスペアであり、女は外から来た生む機械だ。女はあの家では特別な存在であり、家を繁栄させてきた彼女らは贅沢はできなくても家の中で衆生暮らしていけるわけだ。だから当主のカバンを嬉々として開けて中身のお土産を漁っても怒られないし、矢鱈現当主とも近しいし馴れ馴れしい。現当主はこの愛人達に蝶よ花よと育てられたのだろう。
この性のクリーチャー達が東京から来たばかりの少年にはあのような化け物として映っているだけで、寝床を見守っている間に人形のような存在になり、その中でもキリコだけが性の舵取りを勤めた結果として若々しい姿のディティールが出来上がったのだ。
あのような見た目の変化と言うのは少年の心のなかであの老人達が何か優しい存在や性として憧れを抱いたりしたから変わったのであって、関係性が変わったから見た目が変わったのだ。
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2023/07/17(月) 23:47:05.75ID:v5I9vaJYd
654 名無しさん@恐縮です 2023/07/17(月) 17:19:12.18 ID:O9CdW+ZH0
話は分かるけど、面白くないってやつ居るけど多分分かってない
実は主人公は早々に「君たちはどう生きるか」を読んで他人のために生きるっていう思想を身に着けてる
だから猪突猛進するかのようにあの世界を突き進んでいける
継母どころか、死んだペリカンを弔ったりもする
序盤にこの急激な成長イベあるのにそれを説明しないから観客がこの物語に乗れないのよ
なんでそこ説明しないかねとは思う
君たちはどう生きるかなんて観客のほとんど読んでないんだからさ
でも本の要約するにしてもナレで済ますのは難しいし、あーするしか無かったのかな
669 名無しさん@恐縮です 2023/07/17(月) 17:27:39.04 ID:O9CdW+ZH0
>>659
まあ確かに説明しようとすると滅茶苦茶難しい
一応

本読む前 継母が森に行くのを見ても止めない
本読んだ後 さっきとは打って変わって何が何でも助ける勢い

っていう変化で、説明はしてるつもりなんだろうな

芸スポ民もやるなあ
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2023/07/18(火) 00:02:26.12ID:n0H1JuwEd
2時間におさめようとした結果セリフやエピソードを極限まで削ってるからわかりにくいのもしょうがないけど
Twitterで駿の頭の中を見させられてるだけとか夢とか書かれてるのを見たら脳死であれは夢だ!とかになってるのが怖い
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2023/07/18(火) 00:02:44.21ID:hc6PQ5vd0
で、アオサギの登場だ。
アオサギが絡んで来るのは真人にだけである。その存在は「母親がいるぞ!」等と心を書き乱すような事を喚いたり、窓から覗いたり屋根の上で不気味に足音を立てたりする。
夢で叔母の弓矢でアオサギを退治しようとするのを阻止されたり、棒で叩いてやろうとしたら棒がもろもろッと崩れ落ちてしまう。
このような何か悶々とした状況の中で精神をやんでしまい、つい石で頭をカチ割ってしまう。
これらアオサギが出てくるシーンと言うのは性欲が発露している場面である。
だんだん中身が見えてきたり、喋り出すのは性欲が押さえきれなくなってきたのだろう。だんだん母と同じ顔の叔母の存在に欲情し始める。

アオサギの声は血を引くものにしか聞こえない。この強い性欲は変態性欲一家で代々受け継がれたものだとハヤオ自身が強く認識しているからだ。ゴローを後継者に選んだのもこれが理由だろう。
やがて、キリコと言う性の先輩と共にアオサギと言う性欲の発露、自らのぺニスの本来の姿を捉えにいくわけだ。
偽物の弓矢をもって、、

いかがだろう、これは初めての性の昂りに戸惑い悩む少年のリビドーを感じないだろうか?
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2023/07/18(火) 00:07:26.01ID:40MYSxPn0
こんな指先だけ動かして作ったようなもんよりトムクルが体張って作ったミッションみにいくわ
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2023/07/18(火) 00:12:54.66ID:hc6PQ5vd0
アオサギの中身は醜い、と言うか勃起したぺニスそのものを擬人化汚いおっさんだ。
こんなものが自分の中にあるなんて許容出来ない。アオサギほ嘘つきなんだ、そうにきまっている!
コントロールできない勃起なんて男からみればこんなものだろう。
そして間違った方法でそれを、つまり勃起を抑制しようとする。
よく解らないが羽がついた矢がぺニスの皮の先を貫く、、、(解らない)
ぺニスは飛べなくなり、力を落とす、、、(解らないが痛そう)
そして塔の主、大叔父の登場である。
彼はアオサギぺニスの扱い方を教えるようにキリコを性の世界への案内させようと決める。
物語はここから、少年がセックスの世界への旅を始めるわけだ。
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2023/07/18(火) 00:18:37.64ID:hc6PQ5vd0
一見幻想的だが、危険な世界。
そこにはルールよ手順があり、精と子の世界である。
キリコは昔の経験から精の舵取りを始める。
金玉や穴の事、ペリカンや精子の役目。
正しい棒の握りかた。
それらを愛人のばあ様達が見守っている。
さあ性の世界の冒険だ。
そしてうまく射精が出来た時に、初めてその役割や意味を知る。
そしてその情熱が母の花火に燃えることを自覚するわけだ。
少年は性に目覚める、、、
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2023/07/18(火) 00:22:58.08ID:hc6PQ5vd0
キリコの人形や純粋な石はこのキリコとの性の学習体験から来ているのだろう、我を学ぶものは子を覚悟せよ。
暴れるペリカン、無駄に放たれて死ぬペリカンの役割。
そしてやってくるずる剥けた友達の存在。
全てがインモラルではあるがキリコとのこの時間は美しい時間だから、茂みに覆われた船からみた月が、精子が美しいのだ。
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2023/07/18(火) 00:27:57.43ID:OKNzVz7S0
要するにダンテの神曲がやりたいのだろうが、こういうのは面白さが分からん
神話などをなぞった作品というのもよくあるが、これはあの神話と同じ構造の話なんですよ~と言われても、それがどうしたとしかならないだろう
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aad-rX+b)
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2023/07/18(火) 00:28:28.96ID:hc6PQ5vd0
死んだ母への思いと向き合う旅が始まる、、、
これは何なのか?
母と似た、若い叔母へ感じる性欲勃起とは違うのか?
ここから先は答えを探しにイク少年の旅だ。
恐らくこれはもう、セックスの領域だろう、最初のように何かが出てくる方の墓穴と間違えたりはしない。

どうだ、昭和には情報などなかった。性の学習は少年には大冒険そのものである。
かつて少年少女だったあなた達なら必ず共感出きるだろう。童貞は別だ。
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2023/07/18(火) 00:32:50.21ID:hc6PQ5vd0
あなた方が勃起や性欲と剥き合えたのはいつだ?
ハヤオはそういう話をしている。
だから得体の知れない感動に私は泣いたのだ。
意味が解らないのなら自分のアオサギと今一度向き合ったらどうだ?
多分ハヤオが言いたいことはそう難しい事ではない。
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2023/07/18(火) 00:36:42.26ID:hc6PQ5vd0
当たり前の話だが、これは男性からみたぺニスの世界を表している。
この世界では論理が誤魔化そうとも、ぺニスからみれば女とは犯すものだ。
では、この母親への思いは性欲か?違って欲しいが今の真人は母親にそっくりな叔母さんに欲情している。
「もしかして僕は母親を犯したいのか?」
男なら頭をカチ割りたくなる気持ちはよく解る。
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7b2-enIY)
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2023/07/18(火) 00:40:05.40ID:3qWyQW7j0
>>711
ID:hc6PQ5vd0は主人公と違い他人を無視し過ぎてる
どこでもタバコを吸ってた昭和のゴミと一緒
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7aad-rX+b)
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2023/07/18(火) 00:43:32.48ID:hc6PQ5vd0
結局、ぺニス、チンコで話を始めると我々男性はこの物言わぬ少年に多くの部分で恥ずかしながら共感し、このようなリビドーの形成を晒けだしてくる老人に恥ずかしさすら感じてしまう。
老人は問いかけてくる。
「あなた方が性欲と向き合ったのはいつだ?」
これが語られにくい理由なのである。
わざわざこんなものを金払って言われにいくか?
あなた方がこれをみる時に最初から恥ずかしい思いをしないように、宣伝はしていない。
宣伝がないのは間違いなく配慮だ。
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd02-fSfD)
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2023/07/18(火) 00:43:33.90ID:6Ep+IBDZd
ID:hc6PQ5vd0はNGいれてるから見れないけど荒らしだと思ってる
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7b2-enIY)
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2023/07/18(火) 01:03:01.79ID:3qWyQW7j0
>>718
人の行動を性的に意味を取ろうとする事はできるよな
でもそれは正解じゃないだろ?
むしろ不正解なんだよ
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7b2-enIY)
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2023/07/18(火) 01:05:03.24ID:3qWyQW7j0
ゴミに印象付けられた矮小な世界からの解放
何と美しい事か
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd02-fSfD)
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2023/07/18(火) 01:09:49.20ID:6Ep+IBDZd
眞人が起きる時に水から浮かび上がるからだからあの世界は眞人の夢とか言ってるやついたけど

アオサギが眞人から実の母親のダミーを作るための魔法でしょ
眞人から作られてるから本人がダミーを触ったら水となって崩壊
アオサギが触らなければ壊れなかったのに
もう一度作ろうか?って言ってたろ

インセプションとか夢とか言われるのは勘違いしてるんだろうな
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f03a-5LlG)
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2023/07/18(火) 03:11:05.70ID:V8/d2Z5S0
最低でも興収80〜100億くらいらしい

あと、これすごいん?↓

0050名無しさん@恐縮です
2023/07/17(月) 22:06:18.89ID:BT9aUk/T0
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 193382 君たちはどう生きるか
*2 *41058 インディ・ジョーンズと運命の…
*3 *35941 東京リベンジャーズ2 血のハ…
*4 *31921 ザ・スーパーマリオブラザーズ…
*5 *25272 リトル・マーメイド
*6 *21926 交換ウソ日記
*7 *17300 五等分の花嫁∽
*8 *12043 それいけ!アンパンマン ロボ…
*9 **8568 名探偵コナン 黒鉄の魚影(サ…
10 **7911 怪物
[2023/07/17 21:04 更新]


パヤオはやはり強かった
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2023/07/18(火) 04:11:41.32ID:4vGSXkpm0
ぶっちゃけ俺は知能というか宮崎映画に対する意識が低いカテゴリに入ると思う
普通に細かいことを気にせずにアニメのアクションやら絵ズラを楽しめただけで演出の主張とか内なるものみたいなものに無関心かつ汲み取ることもできなかった
でも見た後に人の考察を聞いたり見たりするるのは楽しいな
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2023/07/18(火) 04:24:46.47ID:i5YxriGB0
作品ってものに自分を入れすぎなんだわな
たまにはそういう作品あってもいいけど自分を作品に入れすぎて本人が空っぽなんだろ
だから絞りきったぞうきんみたいな
見ていて苦しい作品になる
元々この世を絵におこして動かす事が楽しかったはずなのに
いつしか売れることに負けたね
だから漫画を書いていたら良かったんだよ
2時間でやりたいこと
1年もあればできたろうに
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2023/07/18(火) 04:39:25.14ID:6Ep+IBDZd
そもそもこれ引退作品じゃないよ
引退作品は風立ちぬ

今回は駿は絵コンテだけでどちらかと言うと総合監督の立ち位置
周りの人が作りあげた新しい作品
だから名前が宮崎駿の崎が﨑にかわってる
今までのジブリとは違う映画を作った
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2023/07/18(火) 04:43:29.11ID:6Ep+IBDZd
メタ解釈の眞人はゴローで大叔父が駿って多いけど自分は違う

積み木は作品
眞人は駿のなりたかった理想
大叔父はジブリ
だと思う
みんな宮崎駿が悪意の無い人だと思っていたのかってびっくりしてる
血筋って言うのは会社メンバーが家族って事かなと
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2023/07/18(火) 04:48:04.74ID:dj3euRtV0
>>198
意味わかんねえって言ってる子だけまともにみえるw
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2023/07/18(火) 05:54:54.39ID:WPhm2gjA0
主人公→若い頃のハヤオ、次世代の若者
じじい→今のハヤオ
異世界→駿の作りたかった理想郷の成れの果て
白い石→ハヤオの作った作品たち(13作品?
フワフワ→はやお作品からインスパイヤされる新しい善意や創造
インコ(フラミンゴも?)→作品を好き勝手喰らい尽くし蹂躙するファン
インコの隊長→ファンの声を聞いて偉そうに意見する身内の誰か(鈴木?

みたいなイメージだったな。
美しいと思って(思われて)作った作品たちにも商業主義とか色んなな悪意は含まれてしまう。
ハヤオの酷くなってしまった理想郷を継いで欲しいと思う自分を、ハヤオの若い感性(新しい世代)は自分の世界を優先して否定する。

老いた人間が今までの仕事や自分自身を否定して、新しい感性にバトンを…!みたいなしみったれた話。シンエヴァの最後を見たときの気持ちがややダブった。
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2023/07/18(火) 08:05:37.64ID:nPF566d70
もしかしたら駿は黄泉の国が理想の世界なんじゃないか
現世には絶望してる
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 963d-sn8q)
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2023/07/18(火) 08:39:28.67ID:FQGBHZnt0
とーちゃんはまさか母親が入院してる時に妹とできてたのか?
よく子供に真人とかいう名前付けられたもんだな
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2023/07/18(火) 10:00:09.44ID:hc6PQ5vd0
親父がなんか凄い俗物に書かれてるが、昭和の特に戦後の理想の男性とはこういう奴だったし、結婚は1人となんて核家族に染められた戦後の論理感とはほど遠い世界だよ。
有無を言わさす生ませまくる。そして育てる。これが当時の正しい男の生きざまだった。
しかしその子供は都会育ちでナイーブ過ぎる。
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2023/07/18(火) 10:33:20.01ID:FRWBGSgva
>>744
ああいうのは昔からやっぱり俗物
敗戦であの商売もうまくいかなくなり夏子も離れるだろう
眞人も精神的に自律したので家を出て自活するはず
ラストの夏子が実子の手をしっかりと握ってたのと
空になった眞人の部屋がそれを表してる
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2023/07/18(火) 10:34:01.39ID:oTfzUp6Ua
ストーリーは分かりやすいが、プロットが分かりにくい、というか破綻してる。

ストーリーとは「(ある出来事)、そして(次の出来事)」と、
プロットとは「(ある出来事)、ゆえに(次の出来事)」と繋ぐもの。

ストーリーだけでみたらこの映画はそれほど複雑ではないんだけど、
世界の動き、さまざまな人物の状況や意図、そういうものの繋がりがない、
というかかなり飛躍してるところが多い。

あれだけ鬱陶しく思ってた父の後妻に対して
変な異世界に行って命の危機があっても助けにいくガンギマリの
心の変化がなんなのかというのは恐らく「君たちはどう生きるか」の書なのだろうが、
ACジャパンのように「桃太郎は日本人の常識」の勢いで
宮崎駿はあの書を挙げたんだろうかね?
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa30-QyN4)
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2023/07/18(火) 10:39:17.32ID:SINRjppOa
ミシェルフーコーの言うように家族というものは解体していくのが現代の宿命なんだよね
だからこそ友達が強調されてたように思う
駿が左翼的な価値観が強いとすれば
マルクスの唯物論では神は否定されるべきもので
人として生きる最も大事な繋がりは
マルクスとエンゲルスのような友達だろう
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa30-QyN4)
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2023/07/18(火) 10:47:40.99ID:SINRjppOa
宗教改革が隠れたテーマとも言える
ルターというのは駿のようなもので教会内部からの改革者だったんだけど
ルターの思想が後々実存主義に繋がるように駿はファンタジーの大御所でありながら
その積み木を否定して実存主義的なものを目指したんじゃないかな
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa30-QyN4)
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2023/07/18(火) 11:15:28.53ID:NemfyF3Na
>>752
ほとんどの下請け孫受けは失職したよ
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29af-0/Ep)
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2023/07/18(火) 18:02:11.20ID:vpPnF+0L0
宮崎駿という人間のネガティブな感情をきれいな作画で精一杯覆い隠したような作品だったよ
ストーリーには意味がなく、意味不明に見せる事で人生への失望を表しているんじゃないかと思えてならない
性欲が枯れ、創作意欲も枯れ、死を強く意識し、死んだお母さんに早く逢いたいなぁとか考えてる老人の哀れな心情風景
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa30-QyN4)
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2023/07/18(火) 18:37:38.68ID:nacGfXALa
>>754
この作品は鏡だからな
お前のネガティブな本性がそう見えたんだろうね
この作品の見え方がその人のテーマを投影してる
そういう意味ですごい作品だわ
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd02-fSfD)
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2023/07/18(火) 19:17:35.92ID:INVXkODOd
夏子が産屋に行った!だから出産だ!って言ってるやつ多いけど逆だからな?
つわりがあんなに酷い時期にお腹もあんな小さいのに産まれるわけないだろ

ガラガラの大広間といい産まれる事の無い産屋といい大叔父のやりたい事とあの世界がズレてるって事だ
積み木も重ならずにズレてただろ
0757Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スップ Sd02-rUQG)
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2023/07/18(火) 19:28:22.84ID:OGozXLu7d
この作品は宮崎駿が自らの無意識にまで降下して作り出した作品で、無意識下に抑圧された天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を意識の光のもとに引きずり出そうという試みであるが、それを受け入れられない意識の持ち主が必死になってこの映画には何の意味もない!と夢の意味を否定しているねw
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29af-0/Ep)
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2023/07/18(火) 19:46:21.12ID:vpPnF+0L0
ジブリ作品を象徴する13個の積み木がぶった斬られて虚無に落ちていくシーンを見てこの人はもう病んでるんだなという感想しか持てなかったよ
後継者が現れず、老人になっても働かされる事へのすげーネガティブなメッセージ性を感じた
ある意味で興味深い作品だが女子供が見て楽しいジブリ作品ではない
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6d2-QyN4)
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2023/07/18(火) 19:56:36.89ID:nPF566d70
>>758
そんなことないぞ
子どもは純粋に冒険ファンタジーとして楽しんでる
だからこそ鏡
0763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29af-0/Ep)
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2023/07/18(火) 20:13:13.78ID:vpPnF+0L0
>>761
子供は楽しいって言わないと連れてきてくれた人に申し訳ないと思ってるだけ
きれいな作画ではカバーしきれないくらい死と世界の終焉といったネガティブな表現盛り込みまくって子供にも陰鬱な作品だなという印象を与えると思うよ
冒険の目的である叔母が唐突に戻ってきてエンディング迎えちゃう辺り冒険譚としてのストーリーは完全に放棄されてると言わざるおえない
宣伝が一切されない辺りジブリ側もこの作品を問題作だと認識しているに違いない
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-rX+b)
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2023/07/18(火) 20:23:08.75ID:DpO8QwYSa
まず、汚れていない13の白い石ってのが作品を表している、となると計算が合わない。
だからもっと個人的な数字だと考えてみよう。

老人は3日に一つと言っているが、この妙に具体的な数字は自慰行為をまず間違いなく表しているだろう。
そして汚れの無い白い石を積む事で老人の世界が出来上がる。
つまり彼の中で性的に不可侵で神聖な自身の創造物、ヒロインであると考える。
しかしぺニスの王はそれを積むと即座に出してしまう。
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2023/07/18(火) 20:31:11.54ID:hX+IFclB0
君たちはこの先生きのこるのか
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6d2-QyN4)
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2023/07/18(火) 20:36:28.01ID:nPF566d70
>>763
お前、気を遣って面白かったよとか言う子どもだったんだな
そんな子供ばかりじゃないし気を遣ってるのは大体わかるもんだよ
ストーリーに関してはきっちり伏線回収とか起承転結とかもう古いってのが作劇のトレンドでさ
起承承承とか起起起起となんだわ
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-rX+b)
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2023/07/18(火) 20:41:54.18ID:DpO8QwYSa
自分の母のような存在である、ハヤオにとっては性的に不可侵で神聖なヒロインなのに、この母達を作品として世に出すとお前達によって性的に汚されてしまう。長年ナウシカがよってたかって性的に消費されてきたのはご存知の通りだろう。
つまり「俺の母親が犯される!」事でハヤオの脳が破壊されてしまうネトラレの告白がこのシーンのなのである。
そのヒロインの数が13人。
信じて送り出したナウシカがお前達に汚され続けていることにハヤオ自身が、自分では手を出せない相手を他人の手で汚されてしまう事で性的に満足してしまっていると言う事だ。
この世界、ジブリと言う老人の変態性欲世界を作っていると言う言わば告白なのだよ。
だからこのストーリーは叔母や母を親父に取られてしまうと言う結末に至るわけだ。
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29af-0/Ep)
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2023/07/18(火) 21:05:06.12ID:vpPnF+0L0
>>770
いやいや
脚本書いた宮崎駿自身も意味不明なのに読み取れるわけ無いでしょ
この作品は幻のアオサギにナイフで襲いかかるような狂った作品を上げてもう引退だねって言ってもらうための作品なんだよ
それが一番素直な解釈だろう
その次が君の変態性欲世界説か
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2023/07/18(火) 21:13:18.53ID:DpO8QwYSa
>>771

「おそらく、訳が分からなかったことでしょう。私自身、訳が分からないところがありました」。

ハヤオは「恐らく意味解らないですよね?」(鼻で笑いながら)大丈夫、僕にも解らない(こんなもんシラフで作れるかバーカ)」って喧嘩売ってきてるんだが、頭叩かれて気づかないボンクラなのか?
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2023/07/18(火) 21:18:13.97ID:DpO8QwYSa
ハヤオは今まで解らないくらい薄めて自分の精液を作品に混ぜてから世に出してお前達が汚すのを待って楽しんでたのに、
今度の映画は最初からハヤオのザーメンまみれなんだよ。
出した後の賢者タイムに「あー何してたんだろ俺訳わかんねえ」ってのが

「おそらく、訳が分からなかったことでしょう。私自身、訳が分からないところがありました」。

これなんだよ。
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2023/07/18(火) 21:24:57.63ID:nPF566d70
>>771
駿が今回リスペクトしてるのがフェリーニなんだわ
フェリーニの作風は、自分の経験や夢、記憶、幻想などを自由に表現したもので、リアリズムから離れた独特の作品で本人はペシミストとしても有名
つまり本人も分からないと言うのはそう言う作劇ではないということ
駿はフェリーニの作品を見て俺と同じことを考えてる奴がいるとまで言ってたからね
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2023/07/18(火) 21:35:47.99ID:nPF566d70
フェリーニは私は映画だとまで言った人だから
昔の映画ファンで見てない人はまずいない
だからこの君どうを見た多くの昭和世代はピンときたんだわ
あ、これフェリーニじゃんって
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2023/07/18(火) 22:22:49.47ID:I3+XF3VL0
>>656
逆にどこを切り取っても首尾一貫しない困ったちゃん映画だとおもったぞ
これは本業だと要件定義ができてないから仕事が進まないが、
芸術の世界だとかえって功を奏すこともあり人間世界とは複雑怪奇なものである

なんでもかんでもsexにひもづけするのはフロイト・ラカンなど精神分析派に影響を受けた人たちの癖だが、やりすぎればクドくてつまらなくなる。
なんとかならんかな
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2023/07/18(火) 22:59:31.73ID:W/hOKMuwM
風立ちぬの公開後に戦争責任だの加害者意識だの
色々言われて辻褄合わせが心底アホらしくなったって
発言してるし
今回のはその姿勢で作ったんやろな
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2023/07/18(火) 23:01:59.02ID:W/hOKMuwM
>>775
フェリーニとの近距離感はあるね確かに
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-vCSq)
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2023/07/18(火) 23:07:02.47ID:W/hOKMuwM
>>783
違うって
他者を馬鹿にしたい欲望は消せないだけよ
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