【ボドイ】移民社会ニッポンの縮図、北関東のリアル。「フホー」のいる日常 [577316145]
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室橋裕和×安田峰俊 移民社会ニッポンの縮図、北関東のリアル

 今年に入り北関東に暮らす移民についての本を相次いで上梓したノンフィクションライターが、北関東移民の実情とその文化の魅力を語り尽くす。
(『中央公論』2023年8月号より抜粋)


ガチな異文化を求めて

――お二人が北関東の移民社会を取材されるようになったのは、何がきっかけだったのでしょうか。

室橋》僕が住んでいる東京の新大久保は、留学生あるいは商店や会社の経営者など、非常に多くの外国人が暮らしている地域です。最近では「ガチ中華」と呼ばれるような、日本人の嗜好に寄せない「異国メシ」を出す店もブームですし、韓流アイドルグッズを求めてコリアンタウンに来る若者も多いのですが、日本人と外国人がサービスやビジネスを介さずに触れ合う機会は、新大久保でもそれほど多くはありません。

 ところが北関東では、労働者として働く外国人が多いこともあってか、都内よりも濃密な外国人コミュニティがあり、日本人との距離も近く、トラブルも含めた生々しい交流があります。最初は都内ではまずお目にかかれないような、本当のガチ異国メシが食べられるのが楽しくて、ちょくちょく通っていたのですが、徐々にリアルな外国人社会に惹かれるようになりました。しかも道一本違っただけで、まったく別の国のコミュニティが現れる。良い意味でも悪い意味でも、強烈なダイバーシティ(多様性)があるんですよね。

安田》私は中国ライターですが、大学院で東洋史を専攻していましたので、ベトナムの漢文の土地文書を読む機会があったり、以前からベトナムとは接点がありました。もともと中国の南方地域がフィールドなので、ベトナムは地理的にも地続きです。

 直接のきっかけは、2015年に出した『境界の民』(文庫化に際し『移民棄民遺民』に改題)で、ベトナム難民やその二世に取材をした際、当時高校生だったチー君という難民二世と知り合ったことでした。コロナ禍のさなかの20年5月、もう社会人になっていた彼が住む群馬県伊勢崎市に遊びに行ったんです。アパートの隣の部屋に技能実習生の女の子たちが住んでいて、一緒にご飯を食べたり遊んだりしたんですね。技能実習先から逃亡したボドイ(ベトナム人不法滞在・不法就労者)のことも、そのとき詳しく知りました。

 コロナ禍はボドイにも大きな影響を与えて、困窮した人や犯罪に走る人も多くいたようでしたが、なにぶん地下に潜っている人たちなので、普通に取材をしようとしても容易には実情をつかめない。でも伊勢崎のアパートの一室から扉が急に開いてしまったので、これはもう行くしかないと思って本格的に取材を始めたんです。おりしも20年秋には北関東一帯で家畜の大量窃盗事件が頻発して、ボドイたちの犯行が疑われていたタイミングでもありました。


「フホー」のいる日常

室橋》安田さんの『北関東「移民」アンダーグラウンド』では、鉾田(ほこた)市(茨城県)の同じキュウリ農家で働いていたボドイ同士の諍いから起こった殺人事件を取材していますね。僕の『エスニック国道354号線』でも、ベトナム人の間で「失踪したら鉾田に行け」が合言葉になっていることを紹介しています。高崎市(群馬県)から鉾田に至る国道354号線を軸にすれば、北関東一帯の移民社会化が描けるのではないかというのがこの本の構想だったのですが、現実の鉾田で起こっているベトナム化は、想像以上でした。

安田》至るところに掲げられた「日本で一番やさいをつくる街」というスローガンの通り、全国トップの農業産出額を誇る鉾田では稼いでいる農家が多く、かつては中国人技能実習生も数多く働いていた地域ですが、その待遇では良くない評判も耳にしてきました。中国の経済成長を受けて、現在の実習生の多くはベトナム人へと変わりました。彼らにとっての鉾田は最初に働きに来る場所であると同時に、職場から脱走して失踪を繰り返したあとに、最後に流れ着く土地でもあるんですよね。

室橋》一見するとのどかな農村ですけど、「フホー」と呼ばれる不法就労者と正規の実習生が、ごく普通に同じ職場で働いているんです。畑がきれいだったので農作業をしていたおっちゃんに撮影許可を求めたら、「奥のほうで働いてんのフホーだから。カメラ構えたら逃げっかもな。ワハハハ」と言われて、地元の人たちの感覚に驚いたこともありました。

安田》拒否も拒絶もしない代わりに、あまり人間扱いもしていない。事件のあった農家は何年も前から2人のボドイを雇って、彼らが帰国する...

詳細はサイトで
https://news.yahoo.co.jp/articles/380c65504474fc5a702156346c95da45f5e7eb4d
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長い
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2023/07/17(月) 09:03:22.16ID:Kj63fqsW0
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2023/07/17(月) 09:03:22.20ID:wQFR5apXM
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2023/07/17(月) 09:03:23.89ID:Kj63fqsW0
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0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM50-5fvY)
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2023/07/17(月) 09:03:25.64ID:3Yl3cBzaM
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2023/07/17(月) 09:04:31.55ID:tbmg1WFj0
>最近では「ガチ中華」と呼ばれるような、
>日本人の嗜好に寄せない「異国メシ」を出す店もブームですし、
>韓流アイドルグッズを求めてコリアンタウンに来る若者も多い
プロパガンダの定型句みたいなのキモイなぁ
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2023/07/17(月) 09:07:10.37ID:tbmg1WFj0
「日本人がインドを語る」みたいな
遠く離れた汚い世界を見てる口調なのがとても気持ち悪いね
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-uldG)
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2023/07/17(月) 09:08:10.91ID:5Yf7x3yNM
>>1
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2023/07/17(月) 09:08:55.27ID:zZ7xPa2u0
昨日茨城で夜釣りしてたけど本当にベトナムの人ら多かったな、三連休だからかレジャーでカニとか取ってた
仕掛けが引っ掛かったら取ってくれたり助けてもらって嬉しかったよ
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2023/07/17(月) 09:10:38.18ID:kejOU1MvM
>>41
中国人は釣りに興味ないが、ベトナム人は釣り好きだよな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Sp72-EsdK)
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2023/07/17(月) 09:16:13.90ID:cVHK9Lc8p
>>38
トンキンから流れてきてんじゃないの?
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-P9OD)
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2023/07/17(月) 09:23:10.13ID:srIQymgGd
群馬北部で農家の人多数知ってるけど
ビザ切れの外国人雇ってるとこなんて一つと知らねえぞ
どこの話してんだ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd70-YAke)
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2023/07/17(月) 09:26:59.03ID:fLj0/k+Dd
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)

福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★


宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人


福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sd70-YAke)
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2023/07/17(月) 09:27:23.05ID:fLj0/k+Dd
全国20万以上都市(四捨五入)2020 1.1

【北海道地方】 札幌市 197万 旭川市 33万 函館市 25万

【東北地方】 仙台市 109万 いわき 34万 郡山市 33万 秋田市 30万 盛岡市 29万 福島市 28万 青森市 28万 山形市 25万 八戸市 22万

【関東地方】 特別区 965万 横浜市 374万 川崎市 153万 さいたま 131万 千葉市 98万 相模原 72万 船橋市 64万 八王子 58万 川口市 59万 宇都宮 52万
市川市 50万 松戸市 49万 町田市 43万 藤沢市 43万 柏市  43万 高崎市 37万 横須賀 39万 川越市 35万 越谷市 35万 所沢市 34万 前橋市 33万
 水戸市 27万 市原市 27万 府中市 26万 平塚市 26万 草加市 25万 茅ヶ崎市 24万 つくば 24万 調布市 24万 大和市 24万 春日部 23万
 上尾市 23万 厚木市 22万 太田市 22万 伊勢崎 21万 西東京 21万

【中部地方(北陸)】 新潟市 80万 金沢市 47万 富山市 42万 長岡市 27万 福井市 26万

【中部地方(東海+内陸)】 名古屋 233万 浜松市 79万 静岡市 69万 豊田市 42万 岐阜市 40万 岡崎 39万 一宮市 38万 豊橋市 37万 

長野市 37万 四日市 31万 春日井 31万 津市 27万 富士市 24万  松本市 
24万  鈴鹿市 20万 (甲府市 19万)

【関西地方】 大阪市 274万人 神戸市 152万 京都市 147万 堺市 83万 姫路市 53万 東大阪 49万 西宮市 49万 尼崎市 45万
 豊中市 40万 枚方市 40万 吹田市 38万 和歌山 36万 奈良市 35万 高槻市 35万 大津市 34万 明石市 30万
 茨木市 28万  八尾市 27万 加古川 26万 寝屋川 23万 宝塚市 23万 伊丹市 20万

【中国地方】 広島市 120万人 岡山市 72万 倉敷市 48万 福山市 46万 下関市 26万 呉市 22万 松江市 20万 (山口市 19万 鳥取市 19万)

【四国地方】  松山市 51万 高松市 42万 高知市 33万 徳島市 26万

【九州・沖縄地方】 福岡市 160万人  北九州 94万 熊本市 74万 鹿児島 60万 大分市 48万 長崎市 41万 宮崎市 40万 那覇市 32万 久留米 30万 佐世保 25万 佐賀市 23万
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2023/07/17(月) 09:33:48.28ID:TUbRedob0?PLT(15001)

めちゃくちゃいい記事だな
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2023/07/17(月) 09:35:32.74ID:TUbRedob0?PLT(15001)

安田》拒否も拒絶もしない代わりに、あまり人間扱いもしていない。事件のあった農家は何年も前から2人のボドイを雇って、彼らが帰国する際には別のボドイを紹介してもらうというやり方で不法就労が常態化していたのですが、どうやら前任者の時代からボドイ同士の関係が悪かったみたいなんですね。ハウスでの作業中に何らかの諍いが起こり、いきなり芽切り用の鋏で相手の喉を刺して殺してしまった。ですが、隣接する農家のおばあちゃんに話を聞いても、「お隣はかわいそうなのよ。いきなり働き手が2人も減ったんだから」と、外国人の人命よりも人手不足に同情していました。それが彼女のヒューマニズムなんですよね。


室橋》中国人実習生がいなくなった原因の一つは、残業代を払わない雇用主が彼らに提訴されたことだったみたいですね。そうなると雇う側としては、あまり教育を受けていない、ベトナム人実習生は好都合なんです。地元の人たちはそのことに疑問を感じておらず、話を聞くと何でも答えてくれるので、取材はすごくしやすかったんですけど。

安田》「これを喋ると問題になるかも」という意識もない。

室橋》カジュアルなんですよね。こっちの感覚が狂いそうになる瞬間が、何度もありました。



ここ凄いな
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2023/07/17(月) 09:48:45.97ID:V7QhGRXk0
関東各地のヤードやコロニーが在日犯罪の拠点になってるのよな
今や関東は世界屈指の多国籍コロニーが集まる地方になってる
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2023/07/17(月) 09:53:48.02ID:D9UjvVU+M
鉾田の野菜は安くてうまいだよな
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2023/07/17(月) 10:06:22.88ID:x7u5fqEG0
凄い記事だ
全部読んでおいたほうが良い
もう移民国家になりつつあるな
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2023/07/17(月) 13:24:09.36ID:O5o+Cmn30
フホーでもフォーでもどっちでもいい
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