日本がついに半導体戦争に参戦 約30年ぶりに巨人が動く [533895477]
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小さな半導体チップが大国間の争いの種になっている。
世界各国で半導体メーカーに政府補助金を出す動きがみられるが、争いに加わっていたのは、最近までは中国と米国、それに両大国に挑戦する韓国や台湾など、一握りだった。
だが今、世界第3位の経済大国で、高い技術力を持つ日本が参戦しようとしている。
日本は半導体サプライチェーンの心臓部でリーダーシップを発揮し続けるため、断固とした行動に出ている。
1970年代から80年代の骨太の産業政策をほうふつとさせる動きだ。こうした政策は自動車や半導体など、高度な技術を伴う製造業の主要分野で圧倒的地位を築くのに貢献した。 JDIとMRJのときも聞いたぞ
三度目の正直となるか二度ある事は三度あるになるか えぇ…30年間なんだかんだ動いててダメじゃなかったけ
俺たちはまだ本気出してなかったってやつ？ かつては世界シェア1位だったのに何で衰退したんだ？
やはり売国自民のやった製造業派遣解禁のせいかな？ >>31
>>36
下請けとか発想が古すぎて笑っちゃうｗ 西澤潤一の著作の文庫売ってたから読んだけど隔世の感が凄い まあ海外の半導体メーカーも全然日本に回してくれないからな
エアコンやら給湯器の性能低い半導体でもほしいところ 今円安やからマイクロンとかTSMCとか工場作ってるやん
だから中国規制してるんやで
日経平均あがってるのもアメリカの投資家にかわせてるからなんだよな 日本人の経営者をやめて中国人の経営者迎えればうまくいくと思う >>39
下請けが嫌だとか全部自分でやろうとしたので負けた
>>31>>36みたいなアホのせいな >>39
壺の教義でしょ
今はダメだけど韓国半導体は一時覇権取ってたし 対中を見越した米台の思惑でもあるから一定の成功は約束されてるからな
後は何処まで出し抜けるかの勝負 >>39
東芝とかが没落したのは目に見えて経営火の車で負債でしかなかったアメリカの原子力事業を東芝に買わせたからや
結局それに金かかりすぎて色んな事業売るしかなくなった
技術盗まれたからとかいうんじゃないんよ
みんなそれいうけど 九州の親は子供が半導体に行こうとすると反対するらしい
すぐクビにされて潰しも効かないから >1970年代から80年代の骨太の産業政策をほうふつとさせる動きだ。こうした政策は自動車や半導体など、高度な技術を伴う製造業の主要分野で圧倒的地位を築くのに貢献した。
半導体の成功をソフトウェア産業に反映させようとして、
ソフトウェアエンジニアを工員と定義しソフトウェア工場を目指し、第５世代コンピューターやΣプロジェクトを立て上げて玉砕
その後半導体も没落したあの戦後のインパール作戦もこう書くと当時の通産省が有能だったみたいになるな >>59
原子力発電あるし電力コストも安いからな
土地も安いし
まあ台風多いから落雷による停電が心配やけど 国が2000億円補助金出すって発表したマイクロンの広島工場が日本人大量解雇してるしな アメリカが反中に傾いてるからジャップにでも半導体製造の下請けやらせてやるかってだけの話だろ
キンペーが死んだりなんかの拍子に中国が対米穏健派に傾いたらジャップなんて丸めてポイだぞ 新コロの半導体チャイナショックを繰り返さないためにはこれがいいな。
別に輸出なんかしなくていい。国内の分だけ生産しよう。 >>58
東芝は単純に粉飾決済が常態化してただけ
主幹事も取引先銀行も知らない負債額で
帳簿通りの財務諸表なら原発屋買っても余裕だった
(´･_･`) >>50
中抜きが目的だからね
勝つ必要はないんよ 目標としているのは世界最先端の半導体。
アメリカのIBMが試作に成功した電子回路の線の幅が2ナノメートルの半導体です。
ラピダスはIBMと技術提携して量産化を目指します。
ラピダスが目指す2ナノメートルとは人の髪の毛の5万分の1くらいの細さです。 >>59
工場がある場所は高地で水害はあまりないよ
熊本地震の時もあの地域は被害が少なかった
まあ被害の大きかった益城町や御船、嘉島、城南はそう遠くはないから油断できないとは思うが >>71
『中抜き』とは
製造業者と需要者の中間に存在する問屋や小売業などの流通経路を省くこと（大辞林第四版）
その一方で、（真逆の意味になる）『中間搾取・ピンハネ・マージンが発生する』に近い意味での使用例は新聞社の記事などにも見受けられます。 対応が15年以上遅いわ
垂直モデルを分断したのはわかるが工場を海外に売りまくったのがマズかったな TSMCとSamsungの工場も国内に出来るんだよな
日本政府が補助金出してだけど >>75
5兆円投資で千歳市に新工場作ってる
熊本ってなんや？
(´･_･`)
TSMCと間違えとるんか？ 日露戦争の兵備で第二次世界大戦に参戦ぐらいの感じだし、どうにもならんやろ >>80
Galaxyを切り裂くとんでもないスマホを作るんですね 半導体業界で凋落を味わったおっさんがパワポで解説する動画がすごいわかりやすかった
誰か持ってないか
バカだから内容忘れてもーた 武器が竹やりだけでも参戦したって言い張れば参戦には含まれるのだろう >>87
日本にしかできないような超精密加工なんだわ。 高い技術力を持つ日本が参戦しようとしている。
↑ここ笑う所？ 眠れる獅子がついに目を覚ましたか
大変なことになるぞ⋯⋯ >>90
世界シェアで比べると欧米おじさんがウキウキでくるよ。 >>93
笑いたければ笑えばいいが、その日本のおかげで半導体を組み立てられてる国は多いからな。 >>69
いやだから国に無理やり買わされた原子力事業の負債がやばすぎて粉飾するしかなかったんやて
なんで粉飾せざるを得なかったのかちょっと考えたら分かるやんｗ
政府 東芝 原子力でぐぐってみろ
ちょっとは勉強せい >>87
通常の露光装置使うならな
新技術のナノインプリント方式とかも出てきてるから2ナノとかは無理でも安価で従来よりも微細な
回路パターンを焼ける可能性が出てきてるけどな >>1
経済(技術）超大国日本はアメリカによって潰された。いわゆる第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。みんなアメリカに潰されたことに気づいていない。これで満足しろや。 日本から調達するのが安いから使われてるだけだよって何回見たら気が付くんだろ 日本がいつ高い技術力持ってたんだよw
40nmで微細化やめたくせにw マイクロンでは日本人が
食堂、清掃、警備
全て時給950円でやってますw 日本が頑張れば頑張るほどすでに日本の民間、官営企業の根っこまで張り巡らされた中国のサイバー網が
情報を盗み取るだけなんで >>99
そこら辺キャノンやニコンがクリアできるかが課題とは言われてるよな
2ナノとなるとかなりの解像度が要求されるし
今の国内技術じゃ回路パターンを転写するのにピンボケしてまう >>39
アメリカによって潰された。いわゆる第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。その証拠にあんたはアメリカに潰されたことに気づいていない。 韓国国内では、サムスン、ハイニックスを筆頭に42年までに2300億ドル掛けて半導体の拠点を創るみたいだぞ 中国と組んでアメリカぶっ潰したい
～逆襲のニッポン～ 日米半導体協定で潰したジャップを中国への当て馬として廃品リサイクルｗ >>110
とはいえそこはただの組み立て工場だから。 ＞巨人が動く
ここ恥ずかしい卒業アルバムみたいに後になって笑ってやるために使うからみんなスクショしとけよ〜ｗｗｗ アメリカ「ジャップの半導体ヤバすぎ。潰すわ」
アメリカ「中国潰したいけど、潰したら経済圏が大幅に縮小してしまうな。せや、ジャップに金出させよう」
ふざけんな >>115
いや。ただアリバイ作りに補助金出しただけだぞ。
5兆円かかるのに3000億円しか出してない。 >>39
他の国は国策として関連企業に補助金ジャブジャブ出してる
日本は通常の企業活動に委ねた結果、他の国と開発費に大きく差がついて出遅れた >>122
それな。日本はなぜか民間ががんばろうとすると国が潰しにくる。 >>121
既に一般化した使われ方だから気にせんでいいよ >>37 >>77
そのとうり
日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。 >>98
東芝は低成長低収益構造を打破するために
当時の西田社長の判断で買ったんやで〜
別に政府が東芝に買えなんて言ってないし
BNFLが売りに出してた儲けがないウェスチングに
6,000億円以上のアホ値で飛びついただけや
(´･_･`)
企業価値を見誤ったんや >>126
概要 Rapidus株式会社は、2022年8月10日、トヨタ自動車、デンソー、ソニーグループ、NTT、NEC、ソフトバンク、キオクシア、三菱UFJ銀行の8社が総額73億円を出資し、先端半導体の国産化に向けて設立された。 >>121
>>120はまさに第二段落にあるように中間搾取という意味で使ってるんじゃないかな
それと一応言っとくと国語辞典は言葉を定義するものじゃなくて、どう使われているかをまとめたものだよ 国が絡むとだいたい失敗する
半導体は絡まなくても無理下だけど 【悲報】日立、富士通、NEC、NTTなどマイナ受注企業が自民党に5億8000万円の献金 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689486856/ >>133
何をいっているの？
だからこそ間違ってるよってこと。
アホはそれでも、言葉は変化するニダーーーとかいうけどね。 下町の技術で作られた手彫り回路で世界を席巻できるね >>83
工場ってなんや？熊本に言及しとるだけやが >>132
残りは社債・銀行借入ってことになるけど、資金ショートしそうって気がしてならないんだよなあ 円安だし台湾も中国に飲まれそうでアメリカに警戒されて切られ出したし、復権のチャンスだね >>136
いやだから辞典は言葉を定義するものではないんだから、国語辞典を引いても正しいも間違いもないんだよ
言葉がどうあるべきかではなく、言葉がどうあるかを淡々と観察するだけのものなので >>140
いや無理だろ
日本人に勝とうという気概が残ってないし
「どうせまたアメリカの都合で潰されるんでしょ」と思ってるからやる気そのものがない 官僚主導だと官僚に対してできませんとか言うとプロジェクトから外されるだけだからな
官僚様のメンツを保つためのYesマンだけを集めたあとはプロジェクトが失敗してもだらだら言い訳を続けた後に責任を取らずに逃げるだけ
税金掴み取り大会 >>142
君は君で好きな意味で使えばいいじゃん。
知ってる人からはアホだな。って思われるだけなのだから。 甘利が会長で故安倍晋三と麻生太郎が最高顧問の自民党半導体連盟だろ
こいつらがいる以上うまくいくものも失敗する 国策と思って安心して買い進めてたソシオネクストが外資に売られたのはご愛敬か
ワシも危なかったわ（´・∀・｀） 意外と急ピッチで進みそう。
ラピダスは北海道千歳市で半導体製造拠点を整備し25年に試作ラインを稼働、27年に量産を始める方針だ。進捗については「積極的な目標だが、今のところ予定通りだ」と述べた。 日本は東南アジア諸国連合(特にインドネシア、タイ、ベトナム、フィリピン、マレーシア、カンボジア、ミャンマー、ラオスとの関係強化)に加盟して、シンガポールとも関係強化、NATO加盟に加盟、エシュロンとの関係強化、インド、トルコなどのユーラシアの大国とサウジアラビア、UAE、バーレーン、オマーン等の産油国の関係強化で自由と繁栄の弧の強化して、国内から中韓排斥して治安の回復と政治と軍事の長期的安定を確保して巨大市場での利益を上げられる産業のサプライチェーンを国内に高度な機械化、全自動化を含めて再構築すべき >>149
ソシオはファブレスなんだから国策なわけないでしょw
あそこは中国勢がやらないようなSoCを上手いこと見つけてきてるんだよ 中台戦争勃発すれば半島も核戦争で壊滅状態もやぶさかじゃないし、チャンスだねよね >>141
成功するとしてもしばらくは資金を溶け続けさせなくてはならないけど、そこに耐えられるかなんだよねえ >>158
出資してるところがつえーから大丈夫でしょ。
あとは試作ライン次第だけど… ネトウヨ｢日本にしか作れないんだぁ！｣
俺｢じゃあ何で今までボロ負けだったの？｣
ネトウヨ｢｣ >>160
シナチョンがダンピングしたからだろ。
それでアメリカにめちゃくちゃ怒られてるじゃん。 >>163
まず勝ち負けって何を基準に判断してるの？ >>164
ネトウヨ特有の｢定義を言えー！｣キタコレ😂 >>162
>>129
その広さは65ヘクタール、札幌ドーム12個分に相当します。 >>169
でた！わけのわからないところで勝手に勝利宣言。 まさか日本が台湾企業に土下座して下請けにしてもらうなんて
20年前の日本人に言っても信じてもらえないよなw >>171
え？その組み立て工場はどこの装置でどこの素材を使って作ってるか知らないの？ 日本の優秀な技術者の本質は高性能なものを作るのではなく、品質を安定するのに長けていた。
だから海外の高性能なものを作ろうとするけど品質が安定出来なかった企業が引き抜いて大成功を納めた。
日本の優秀な技術者が引き抜かれなかったとしても日本の企業が伸びたかというと安定したポンコツが売れるわけもないから変わってないだろうね。 >>165
アメリカに怒られたのは日本がメモリをダンピングしてたからだよw
>>161
いつ韓国や台湾が日本みたいにダンピングでアメリカから怒られたんだよw現実見なってw >>39
世界シェア1位はメモリだけであって、CPUはアメちゃんの使ってブヒブヒ言ってただけ
ジャイアンの威を借りるスネ夫だったのがジャップ 老い果てた小人が
経産省の半導体・デジタル産業戦略検討会議にまた煽られて
経済産業省は１４日、
半導体の基板となるシリコンウェハー大手のＳＵＭＣＯ（サムコ）が佐賀県に新設する２工場に、
最大７５０億円を補助すると発表
エルピーダ破たん、公的負担280億円発生で問われる産業政策
JDI、中台企業連合の傘下に 公的資金投入も「日の丸液晶」頓挫
「日の丸液晶」頓挫 官民ファンドの責任重い
日の丸液晶JDIを潰せない経産省、「生命維持装置」外せず
安倍政権が公的資金投入した「日の丸国策企業」が中国台湾企業傘下に
転進だから
責任を取らなくて良いし そもそも反ダンピング措置は輸出側の同意がないと実行できないんだよね
アメリカにダンピングしてるよね？って詰められて日本側が言い逃れできなくなったってのが実情なんだよ
それを潰されたと表現するのはいかがなものか >>174
つまり例えばアップル製品は大体中国で組み立てられてるからお前の理屈だと
中国凄いってことになっちゃうけどでもお前はそういうときは中国凄いなんて言わないで
アップル凄いって言うだけだよな >>183
日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗
わかりました。わかりました。ダンピングしました。これでいいでしょ。 >>189
あれは約束された失敗だ
目的はあっても手段がない、投資も足りない
IBM（アメリカ）に中抜きされて、日本の半導体設計者にも相手にされてない 少し前は圧倒的な世界最強だったのに今の70代中盤から80代ぐらいのゴミが全部ぶっ壊したな 日本人は朝鮮カルトのせいで衰弱してるだけで
本当は凄まじいです アメリカに潰されたってネトウヨが言ってるけど、普通に日本が自爆しただけなんだよなぁ
技術力がなく市場動向も読めず金もないので潰れるべくして潰れた 言うほど30年ぶりか？
SIRIJ、STATC、ASET、SELETE、エルピーダ、ルネサステクノロジー、HALCA、あすか、MIRAI、ASPLA、SIP、EUVA、DINN、TSC、CASMAT、あすか２、TIA、EIDECとかはなかったことにしてるのか？全部経産相が絡んだ半導体国家プロジェクトだけど マジでさ数種類の製造装置と材料に注力しなよ
研究開発費が十分じゃない中小零細が多いんだから
じゃないとそのシェアまで失ってマジで壊滅するよ？ >>194
黒船iPhoneが来航して1〜2年のガラケーを必死に保護しようとしてた時のあの日本企業たちの姿は今でもお笑い草だよなｗ もう人材が腐ってるから。札束で機械並べれば勝てるだろうって、ちょっと前まで中華や韓国をバカにしてたのと同じ事やろうとしとる。
彼らはその間に人も育ってきてるからな、競争の中に身を置いて逃げずに戦い続ける事が大事なんだよ。
軍隊も同じだわな、アメリカが常に紛争起こすのは「わかってる」からだよ。 >>197
そんなに半導体チャレンジ(公金チューチュー)してたのか ラピダスが導入する露光装置の数と月産ウエハー枚数から逆算しても
ロジックの売上シェアは0.5%もいかないだろう。これで戦争と呼べるだろうか ちなみに売上規模は数%ながら、
中国で生産される莫大な数の旧プロセスの半導体の製造装置は日本製なのであります
これこそ産業の米、半導体なのであります >>39
アメリカに潰されただけだぜ
台湾は中国領なんでアメリカは手を出しづらい
んで台湾有事として潰したいんだろうなと観てる
韓国は純粋に自滅しただけw >>209
中国の下請け業者になれて誇らしいですね まずTSMCやIntelらを筆頭とした3nmだ次は2nmだと微細化の技術進化スピードが速すぎて追いつけない
↓
それらと同じものを作ろうとしたら10倍とかのコストになり商品競争に勝てない
↓
結果、公金チューチュー、中抜きチューチューで食いぶちを稼ぐようになる
↓
あとはいつものジャップランド式スタイル https://www.youtube.com/watch?v=iCbyGzxFPWE
この他のスレに貼られてた動画見てよく分かった
日本企業は単に時代の変化に対応出来なくて自滅しただけ
アメリカのせいやら中国韓国のせいやらにしてる奴は本当に馬鹿すぎる 基板についたicを毎日オシロで波形取って変えて治るかやってる
マジ面倒だけどic全般不良率高い >1
これをやらなかったから30年失われてしまったんだ ムーンショットでスピンアウトするから、失敗という概念は消滅するよ。 アメリカが消去法で２nm工場を日本にやらせるってのはこれだな
台湾も韓国も中華寄りで信用出来ないらしいな
アメリカ主導で途中で投げ出せないから中華系売国奴が絡むのは困難なんじゃないかな
下手すると命に関わる案件だからな 製造装置は日本製だからTSMCもSamsungもただの下請け組み立て工場ウヨー！！
日本が本気を出せばあっという間に世界一奪還ウヨー！！
これを大真面目に言ってるんだから笑うわ
「製菓企業は製造装置を買ってお菓子を生産しているだけの組み立て工場だから、製造装置をつくっている会社がお菓子を製造すれば余裕でトップをとれる」
とか言ってるやつがいたら何言ってるんだこいつ？ってなると思うんだが >>224
ウヨウヨ鳴いてんじゃねえよチョンモメン >>226
ごめん
一般的なネトウヨの語尾はニダニダだったねw
このスレにもいるしw 何もない日本でどうやって勝つのよ
どうやったって無理でしょ
どうせ税金ばらまいて終わりだよ 人手不足の日本で工場作っても維持できんわw
氷河期世代だが小中学の頃は、ど田舎の地元にあった大手電機メーカーの半導体工場が閉鎖して無くなってたしな。潰れる直前は、賞与が、金でなく売れ残りの家電製品だとか笑ったわ。 これから仮に都合が悪くなったり、80年代にあったけどまた政治的な理由で国産の半導体に制限かけられたら終わりだよ。ジャップが自国の企業を守るとは思えんわ アンチ乙
TSMCが作ってくれる工場から技術パクって日の丸半導体は完全復活するから >>231
経済超大国日本はアメリカによって潰された。いわゆる第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦負けは負けでも不戦敗。 安倍ぴょんのフッ酸禁輸は徴用工問題に対する制裁以外に、SamsungやSKハイニックスを締め上げてシェアを日本企業に付け替えようって魂胆も大いにあったんやろうなあ
技術者が流れてきてくれれば万々歳って感じで Samsungがユンの経済制裁で赤字転落間近
TSMCもバイデンの嫌がらせにキレて5nm工場の建設破棄
ラピダスとかいう汚職しか為無そうな約束された失敗
自分で製造しろやアメカス >>232
TSMCは毎年1兆円ものの投資をしてカイゼンしてる成果だからな
日本企業に毎年1兆円も製造現場に金使う度胸ないだろ サムスンもTSMCも歩留まり上げるために凄まじい創意工夫と努力を積み重ねている
IBMにもIMECにも研究所レベルの実現技術はあっても
製造現場でだけ発生する様々な困難を排し、
膨大な量を安定して製造する技術がある訳では無い TSMCの投資額は年間４兆円です。5年で20兆超え
ジャップはこんなに出せないよ
もう負けが確定してる >>232
「TSMCが作ってくれる工場から技術パクって」というセリフが悲しいよな。
熊本工場は、国策の新規事業なのにね。ネトウヨはよくヤフコメあたりで、日本は、中韓に最新技術をパクられないように注意しろとか言うけどね。 >>39
経済が成熟すると良いものを安く売るような薄利多売じゃ儲からなくなる
自動車のように高付加価値の商品を作らないといけないんだけど日本では自動車以外の産業が育たなかった
半導体も自国で石油も原料も掘れて人件費まで安い国とまともな競争ができるわけない
付加価値の高い最終製品を日本国内で作れないと絶対に失敗する
PCパーツに日本製の部品は使われているけど日本メーカーの製品がほとんどない理由を真面目に考えるべき https://i.imgur.com/8uOc8bj.jpg
こういう卒アルを作って結果が出たあとで脳死楽観マンに「ねえいまどんな気持ち〜？」ってやるのが楽しいんだから
日本が覇権取るとか巨人が動くとか大言壮語吐いてる奴は叩きのめさずに泳がして増長させたままにしといてよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
