日本人は何故英語が出来ないのか、現実的に議論しようぜ [806071599]
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努力不足 (基本英文700選やduo等の名著を暗記していない、 テキストが多い英語のゲームを苦労してプレイしてクリアするなどの努力をしない) 環境が悪い (日本政府が国民を囲い込むために英語を使えなくしている) 英語が無くても生きていける (不便だがなくても死なない) http://english.co, 英語教師が海外でどの程度の割合で通用するのか気になるよな 英語出来るよう本格的に教えたらみんな日本出てっちまうだろこんな斜陽国家 欧米企業メディアの拠点が集まる アジアダントツの富裕国シンガポールの人も 自分たちの英語はシングリッシュといって 無勝手流で正統な英語じゃないこと認識しつつ それでも使うからな 日本人は気が小さいから とりあえず話そうって方向に向かわない 学校教育がアホ 筆記の勉強だけじゃ喋れるわけねーだろと >>1 洋ゲーも有名どころは多言語対応しているし チャットは英語が標準語になっている場合が多いな 使う機会が無い あとは発音を大人になってから矯正するのは困難 >>201 日本語版のインチキフォニックスよりはだいぶ近い フォニックスの場合はカタカナ起こしが下手くそすぎて台無しになってるから全然使い物にならない 文法が違い過ぎる 表音文字オンリーの言語に慣れてない そこまで躍起になって覚える必要が日常生活であまり無い >>204 必要が無いんじゃなくて逃げてるだけなんだよ 日本企業だろうが海外とのやりとりなんて当たり前にあるのに英語できないからムリ~って言って逃げてるのよ 日本人は世界一味覚が繊細だとか言っときながら、子音が全く聞き取れない欠陥民族。 >>204 受験でやったことなんて終わったら忘れるだろ 社会人になった後に三角関数をちゃんと覚えてる奴がどんだけ居るのか ボキャブラリーと文法は優れてる ヒアリングとスピーキングと作文力の訓練が足てない 中韓の学生はそのあたりしっかりやってるから外人と普通に話せるただ日本人ほどペーパーテストは得意じゃないらしい >>218 逃げてるというより差別思想に基づいて排斥してるって感じだな 普通このレベルの先進国ならバンバン英語話者受け入れてないと不自然 日本人は世界一味覚が繊細だとか言っときながら、子音が全く聞き取れない欠陥民族。 文系なのに喋れないやつってマジで大学時代何してたんだ 性格悪い奴がすぐに話してる奴のマネしてバカにするから 日本経済動かしてる商社マンなんて喋れないと仕事にならん 東大生に人気の外資コンサルなんかも 底辺だけが必要ないと言ってるだけ そういう連中は英語に限らず突出した技能持ってるわけじゃないし GHQのせい 当時の日本の技術は世界に広まると席巻しかねないものだったから 英語教育をしなければ世界に出るハードルが上がる 英語と日本語は全然違う言語だから日本人にとっては習得するのに時間がかかる 時間がかかるというのは英語力の向上に実感が伴わない期間が長いという事でもある なので挫折する人がほとんど そもそも英語の肝心なところが教えられていないので向上するわけがないという問題が大きいと思う 使わなくてもだいたい分かるってのはいいんだが、まず文法から入るのがねぇ~ 文法間違うと嘲笑する 発音がカタカナ発音だったりすると嘲笑する こんな日本人の文化に慣れてしまうと誰も声出して外国人とコミュニケーション取ろうとしなくなるわな いい例が出川の支離滅裂な英単語に嘲笑的なテロップつける バラエティでも限度がある あれはしようがない、やないねん とにかく発声、伝わるように話そうとしてるんだからバカにするような風潮なくさないとだめよ >>201 君はめちゃ正しいけどこいつらにIPAなんて覚えられるわけないから無駄だぞ 社会や親から批判否定減点嘲笑されて育つからアウトプットにおいて病的に抑制的になってるのが我々ジャップ 日常で英会話を使うシーンがないし英語の文章があれば翻訳ソフトでほぼ解決するので自力で英語を習得する必要性がないんだよな カタカナ英語使ってる限り相手の言ってる事理解できんやろ フォニックスは一通りの英語が聞き取れるようになったネイティブの小学生が音と綴りを一致させるための科目で、 音を聞いても綴りどころか単語の意味すら理解できない日本の英語初心者がやるべきことじゃないんだよな 覚えるべきことが増えて挫折者増やすだけだわ そもそも、英語圏のヒトと何について話をするつもりなんだ?って話。 仕事の話なら、お互いに紙に書いたものしか信用しないだろ。 嫁さんの悪口なんてご法度だし、 近隣の奥さんが浮気しているとかなんて どうでもいい。 ハリウッドの俳優のゴシップを話されても 良くわからんし、 広末の事を相手に話しても、どうでもいいと思うだろ。 単純に言語としての距離が遠いから toeicとかいうクソ指標で語学力を測れると思い込んでいるから >>34 それ無意識的に翻訳済みのものにしか関心を持たないようにしてるだけ >>173 できるわけねーじゃん👎って感じ?普通はdon'tよ 難しすぎる 海外で暮らしても喋れないやつごろごろいるじゃん ひろゆきとか 単語のスペル間違いで萎えちゃうのよね・・・ ラテン語はちょっと敷居が高いし・・・ >>229 海外旅行では日本語混じりでも、正しい発音をご教授頂いても、電話切られても笑われてもヘコたれませんが、日本国内だと恥ずかしくて無理 第二公用語は政府がそう言っているだけでほとんどの市民はそんなの公用語として使っていない youtubeの自動翻訳は未だに使えないけど昨日中国語の動画を自動翻訳したら結構自然な日本語になって驚いた 文法的に英語に近いんじゃなかったのかよ 嘲笑し合うからちゃんと発音すると虐められるから これかなりマジで >>118 そういう点でインターネットを自由に使えるはずの中学生の英語力が上がっていないのが不思議なのだよね 仕事ではドヤ顔で英語話すことあるけど日常会話は簡単な単語の羅列すら怪しい 使おうと努力すれば良いんだろうけど >>238 これ あとエンタメも専門知識も英語圏の情報が日本語にリアルタイムでローカライズされてると思ってる奴多すぎる 英語圏で流行ったビジネスのフレームワークが日本では数年遅れで持て囃されてるなんてザラなのに アジアからの帰国子女なんだけど、日本語の発音も笑われたし英語の発音も笑われたなあ まどいつもこいつもしゃべれないんだけど、私のが教科書読んだりするとクスクスが渦巻くの 日常で英語で話す機会がないのとカタカナとローマ字を頭の中で読んでしまうから >>250 発音を笑うような連中は気にしなくていい それ以外の人と仲良くして生き延びてくれ 語学力云々ではなくて、「本当の意味のコミュ力()」がないからだろ >>34 前からいってるけどその知識人どもは 自分の知識=漢語=大多数の日本人にとっての外国語 に翻訳しただけだったから 結果として日本語が豊かになったのかというとどうなんだろうなあ 意味わからん英語を意味わからん漢語に置き換えただけ 内需で回せる程度に人口が多い国は自国語だけでやっていけるからな アメリカ人だって英語しかできないし中国人だって中国語しかできない 英語は大事と言っている割には街中には韓国語・中国語併記の案内表示が増えている謎 >>252 ネイティブはもっと笑ってるぞ アホのお前にはわからんだろうが 舌の短い顎なし民族の発音なんぞ笑いの的 ✕なぜ日本人は英語ができないのか ◯なぜあなたは英語ができないのか 慣用句がムリ 国際共通語は英語じゃなくてエスペラントでいいだろ ムダに鬼畜米英の慣用句覚えさせるな 外来語の発音と英語の発音を切り離す施策が必要なんじゃないかな具体的には思いつかないけど >>262 恥ずかしいのはお前 macをmakkuと言ってることにすら気づかずmakudoと言ってるやつ笑ってるのがジャップ huluをfoolooと言ったらネイティブ大爆笑 当たり前 >>258 発音笑ってるような奴は 自分の狭いコミュニティから出たことがなく その上で自分の無知と無恥から嘲笑する輩 ネイティブだろうがそれ以外だろうが関係ないんだよね 俺は言語学や教育を専門にやってる人間だから おまえの希望通りの「アホ」でなくてごめんね >>266 アホすぎだろ ボビーオロゴンのわざとらしい変な日本語喋ってりゃ笑わて当然 しかも気づいてないとか終わってる 本場でもジャップの発音馬鹿にしたジョークはバカウケじゃんね ボビーオロゴンの日本語力をカタコトだと思ってバカにしてるのって教養低い層だけだからな あの日本語力を英語に置き換えたら英語圏の大学院入試や大手企業の採用で英語力を理由に切られることはなくなるレベルだぞ >>269 ボビーオロゴンはわざと 日本人は自覚なく喋れてるつもり 比較にすらならん皮肉すら通じないのかwww 自然言語なんて慣用句の集合体みたいなものなのに なぜ普通の言い回しに慣用句とか名前を付けてわざわざ覚えさせようとするのか 解体新書の時代から辞書を頼りにパズルを解くのが外国語教育だと思いこんでるから 慣用句なんていくら単語の辞書を読み込んでも分からないからね そんな非効率な教え方じゃ何年やってもできるようにならないよ テレビ向けのボビーの日本語力でさえ、って話だぞ 本当に頭悪そうでキツいわ >>272 悪いのはおまえ わざとカタコトで音程外して笑い取ってるのがボビー ジャップの英語は意味も通じず発音もめちゃくちゃ アホすぎ とにかくまず初めに発音を徹底的に教えろ 日本人教師じゃ無理だけど今は公立小中学校でも外国人教師雇ってたりするから初めに徹底的に教えろ ボビー・オロゴンの話す日本語ぐらい英語話せたら IELTSのスピーキングで8.5は余裕だってモリテツか誰かが言ってた記憶 英語を習得するモチベーションが無い ほとんどの人にとって日本にいるかぎり英語なんて使わない 勉強しても金にならない無駄な努力になってしまう >>280 ほんとわかってないな ボビーの日本語は意味はわかるが単語と発音がめちゃくちゃ それで笑いを取ってる 日本人は意味も通じず発音もめちゃくちゃ 会話になってなかったら相手にされないそれすらわからないのか >>282 始めは「ボビーオロゴンのわざとらしい変な日本語喋ってりゃ笑われて当然」とボビーの日本語力と日本人の英語力を同列視するような書き方だったのにずいぶん主張が後退したなぁ そもそもボビーのテレビ出演の切り抜きでも見てくりゃわかるが単語も発音もまったく「めちゃくちゃ」ではない 学校教育で、ひたすら単語暗記と和文英訳と英文和訳をやらせてるから モチベーションを維持できなくなって脱落してるんじゃね 実社会に出れば新聞記事でも技術文書でも会話でも 御目にかからないようなものが多いし 変な日本語のほうが受けるってちゃんと計算してやってるんだよ >>284 ニートは言い過ぎとしても言語学習に関してまったくの門外漢かつ現地で就職失敗したコミュ障weebみたいなのが多いのは事実 JETプログラムは英語圏で低賃金・過重労働だとかなり悪評広がってて、その悪評を押してでも応募してくるのは基本的にスペック低い人種しかいない >>287 その低スペックより発音が良い日本人教師がどれだけ居るんだよ こうやってブツブツ文句言って足を引っ張る奴らばっかりだからな >>288 何かしらの外国語習得経験もなくきちんと英語教授法を修めてないネイティブにできることなんてほとんどないよ 実際現時点でALTによる英語コミュニケーションの授業はほとんど単なるレクリエーションと化してて生徒のリスニングやスピーキングに何も寄与してない かといって日本人の英語教師もCEFR B2レベルに達してるのが中学教員でわずか3割程度なのでこちらもクソ 要するに日本の英語教育は指導者育成すらできてない段階で終わってるとしか言いようがない There is no damage to me. Moreover, even if there is damage to you bastards, it is no relation to me completely. Since you don't matter to me. Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all. Because I have not been involved with you in the real world. In other words, I don't sympathy to you bastards. >>289 >何かしらの外国語習得経験もなくきちんと英語教授法を修めてないネイティブにできることなんてほとんどないよ 無意味にハードル上げて出来ない出来ないと言ってるだけでしょ 小学生に発音教えるくらいニートでもできるよ >実際現時点でALTによる英語コミュニケーションの授業はほとんど単なるレクリエーションと化してて生徒のリスニングやスピーキングに何も寄与してない 日本側がネイティブを生かした有効なカリキュラムを作れないせい >>283 はぁ? ボビーの変な日本語でお茶の間は大爆笑で人気者になれたが? >>291 ALTが発音教えるくらいのことはもうとっくにやってるけどそれで生徒の英語力が上がったかといえば別に上がらんのよ カリキュラムに関してもALTにやれることはコミュニケーション科目での賑やかしくらいしかない なぜなら彼ら彼女らには言語を教える専門知識が皆無だから >>293 ていうか白人に英語教師としてビザ出し続けて何十年も経つけど日本人は全く英語喋れないからな それどころか早慶にいる金持ちの帰国子女英語ペラペラだからと優遇しまくり=受験の英語に価値見出してない >>295 レス読んだら「発音を初期段階でネイティブに徹底的に教えさせろ」ってのが持論らしいけど ALTひとりが平均5〜10校担当して月に1〜2時限しかネイティブの授業を受けられないのがザラの状況でどうやって“徹底的”に教えるの? そもそも発音を教えるのも日本語にない曖昧母音の発音方法や日本人には難しいth音、LとRの区別、リンキングやglottal stopなど山ほど専門知識が必要になる 上記の通り大学出ただけのスペック低い素人が大半のALTにそれができると思ってるならおめでたいことだ >>297 山程の専門知識が必要な発音教育を専門教育を受けた日本人教師が教えてるならそれはそれで結構な事だけれど 要するに日本の英語教育は発音なんてろくに教えてないんだろ >>300 そうだよ、だから上で「日本の英語教育は指導者育成すらできてない段階で終わってる」と言ってる 別に日本の英語教師が優れてるなんて話1ミリもしてないからな ネイティブ使えばすべて解決って意見が浅はかだと言ってるだけで >>302 それでだ 日本の英語教育を決めてる英語の大先生たちは教育に関してどうしてこんなに無能かという問題になる 別に質問してるわけではありません >>304 第二言語習得論に沿った抜本的なカリキュラム改革を提唱したとしても、 予算ガー業者選定ガー教科書ガー受験ガーと文科省・教育委員会・受験産業・保護者etcから異論噴出で話進まないのなんて門外漢の君でも想像できるっしょ 令和の英語教育改革前にパブコメに上がってきてた学者の意見はなかなか首肯するものも多かったけど実際に出てきた改訂ではそういうものはまるごと削られてたよ >>306 ぶっちゃけ竹岡辺りを政府有識者から外さないとどうしようもないと思うわ てか竹岡の英語参考書ゴミすぎねえ? 私も205と同じような状況だったけど、クラスでただ1人ALTと疎通できた後はヒーローガールになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる