米山隆一さん、武井壮にレスバを申し込む。「元々の才能によって努力に要するエネルギーは段違いです」 [581480879]
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武井が米山の言うことを理解できるとは思えないので武井の勝ちになる いちいち構うなよ
薄っぺらい綺麗事並べてるだけなんだから つまり凡人の努力は無意味と
残酷だが事実だよな
スタートラインが違うのは動物である以上仕方ないね けっきょく才能がどれだけ有るかなんて限界まで努力してみないとわからない
途中でやめるのは才能じゃなくてやる気が無いだけ ふーん俺なら筋トレもして勉強もしてテニスもして音楽もするけどなぁ 俺も才能なんて無くて努力の量だと思ってたけど
「才能」ってあるんだよなやっぱり
どの分野でも「才能」があるやつって「なんか上手くできちゃう」んだよ
自分の才能とやりたいことがたまたま合致したやつがトップクラスになっていく
才能のないやつはやりたいことがあってどんなに好きで勉強しても、なんか勘所がつかめず伸び悩むんだよな 運よく生き残れたやつが成功体験に固執しちゃうのはしゃーない 何なら才能の他に親の資本力が試されるのが現代
どこまでいっても夢がない 虚弱体質で産まれた人はどんだけ筋トレしても何も増加せんよ
だいたいの形質って決まっとるから。
体格が元々いい奴は自分を標準だと思い込んでんだよな そもそも親が毒親なら努力する環境すら無いからな
運よく才能や環境に恵まれた人間ほど自分の努力をアピールする まぁ正論だよな
好きこそものの上手なれも最初に自分が得意で人より優れてるものじゃないと好きになれないからな
50m走10秒かかる運動苦手な子供が陸上好きになれるかって話
努力してやればそこそこ上達するだろうけど、そもそも好きになれないから努力もしたくないし努力しても到達点が低いからやる気失う 才能に恵まれてる奴は自分が強いのは生まれつきの素質のおかげって認めたくないもんだから努力努力言うんだよね
金持ちの子供だったおかげで良い大学行けた奴も同じ
素質や環境が違えばスタートラインも違うし努力によって得られる結果の効率も違う 努力出来る環境がある時点で恵まれてる証拠
努力信仰はただのマウンティングにしかならない >>7
そりゃ最初から人より苦手な分野でやる気なんて生まれるわけねーじゃん
劣ってる事を実感させられてクソつまんないんだから なんでネトウヨは選挙前になると特定野党攻撃スレを何度も立てるの？ 個人の才能以上に環境の方が大きいと思う
どちらも自分ではどうしようもないところあるけど 逆に努力したくない負けることに耐えられない奴は才能や環境のせいにするんだよな メジャー競技で国内頂点取った人が言うなら納得だけど、武井壮がこれ言ってて
それを頭脳分野では国内頂点レベルの人に徹底的に指摘されるのはダサ過ぎる これを努力しても無駄、努力しなくてもいい免罪符にした結果がケンモメン こんな周回遅れの根性論ってとっくに廃れたのかと思ってた
努力は才能ってもう研究結果でてたじゃん しかしこの人もけったいな人だね
この病的な集中力執着力が灘だの理三だの司法試験だのに活かされてるわけか 最初からそこそこ得意なことじゃないと好きになれないからな
陸上選手だって最初から人より足速い子だらけ この話に限らず引用リツイートで絡んでくる奴全員めんどくさい >>33
だからそもそも最初にやってみて不得意なことは好きになれないから継続して努力するモチベーション無いしやる気も起きないんだよ
何でバカはこのプロセス理解できないんかね ロジおじは半年ぐらいSNS絶ちしよ？
ホリエモン並みにくだらんところに首突っ込みすぎ >>33
そりゃ限界はやってみなきゃわからんが
才能があるかないかはモノによっては10分くらいでわかる
適性のないことを必死に頑張ることに意味がないとは思わないけど >>41
それならプロのスカウトが連れてくる奴は全員トップレベルになるはずだが 限界まで挑戦した上で「才能が無かった」「金が無かった」「運が悪かった」言うのはいいと思うぞ
武井が説教垂れてるのはそれをやってない奴らに対してだ
米山の言い分も武井の言い分も別に間違ってない 歌なんかもそう
遺伝により口腔内が歌を唄う事に適した造りになって産まれただけ
そういつやつの家庭環境は歌が身近になる
そんな遺伝もないのにボイトレとかしても上手くはならない
なったとしたら口腔内がそうなってただけ
偶然 >>42
プロのスカウトが連れてくるやつなんてそらみんなトップレベルだろ？何いってんだ？ 米山って選挙では共産党に協力してもらって当選したのに
「立憲共産党」って指摘すると逆上して発狂するのは何故なんだ？
共産党に失礼極まりないわ まぁ才能だろ
頭いいやつもそう生まれてきただけ
凡人も努力である程度差は埋められるが、才能ある上に努力するやつには一生追いつけないし
そもそも才能ある奴はその凡人の努力分の時間を他に有効に使えるから何しても負けで惨めなんだよ このおっさんの〜〜〜ねえよ口調キツいわ
検索掛けたら50かよ…
いい歳どころかいい歳超えてるんだから言葉遣い気をつけようよ >>6
そういう事になる 好きで得意でも 周囲からそれが応援されたり
良き指導者にあって磨かれて伸びたり ライバルに勝てたりしなきゃ
様々なハードルがあるわけで 努力は単に結果に納得する材料でしかない 米山って自分の頭のよさを証明したいだけで
実際に弱者を救うことには何の関心もなさそう >>42
ダイヤと鑑別された石と その他の火山岩とか堆積岩とは違うわな
適性のあるなしって うんと乱暴にいうとそのくらい違うからさ 武井壮自体がメジャー競技で一番になれる才能がないからマイナー競技に流れてきた奴だしな
別にそれはそれでいいと思うけど アンドレザジャイアントってレスラーいて
練習もせずに昼間からビールやワインばかり飲んでいたけど
セメント勝負やれば武井も負けたと思うよ うーん、これはどうかな
言ってる事は間違ってないと思うけど
武井は単に「あきらめんな」「俺が努力してないみたいに言うな」くらいが言いたかったんじゃないの
これに対するコメントとしてはズレてる気がする >>49
いやプロで活躍できると思ってスカウトするのにそんなの一握りじゃん
才能が簡単にはかれるならそんなことないよなって思っただけ 武井なんかに構う時点で同類だよ
直接絡まれない限りキチガイは放置に限る >>58
米山より才能の差を痛感してるはずの武井が努力重視なのがミソなんだろ >>49
日本代表チームが大学生チームに負けるとかたまにあるのに？ >>63
できない理由を考えるのではなくッ！を長文で書いてて草 完璧超人かと思ったら米山さん音楽全然ダメだったのかw
なんか笑えるなw そんなパターンあるんかとw 灘高校
東大医学部
ハーバード大留学
医師免許有り
弁護士資格有り
元新潟県知事（買春行為で辞任）
現国会議員
経歴は華麗なのに嫁は片乳が無くて糖尿持ちのBBAという罰ゲームwwww >>63
なんか論点ずらしてんな。
勉強頑張ったけど目が出ませんでしたは
才能の問題じゃないのか？ 武井壮は負けてないぞ
まだ勝ち筋は残ってる
才能は存在しない、なんて言ってないしな >>69
いやいや これは謙遜で 夫婦で外食して 酔ってご機嫌だったので
ホテルのピアノで 室井さんに捧げるソナチネか何か弾いてたよ 武井壮大嫌いだけどTwitterおじさんはもっと嫌い
こんなの無視しろ >>6
まあケンモメンが必死に野球や将棋の努力をしたら大谷翔平や藤井聡太になれるかって言ったらね >>63
武井も絶対謝れない病だな
論点ズレてるの気付いてるだろうに >>63
適性の不足と条件の不足を混同してるのかな
それとも意志あるところに道ありって言いたいのか 偶然に決まってるだろ
脳性まひで生まれてから同じこと言えよ まあ米山が正しい
為末大とかもこっち側の考えだよな
ただ武井のような努力至上主義ってある意味優しい世界観なんだよな… そもそも続けられることが才能だからな
絵を描いてみたがまるで楽しいと感じられずすぐやめたよ 才能だの努力だの財力だの運だの言ってたら何も始められない時代
まあ実際何もできないんだが >>6
これ
だからこそ遺伝子って大切
優生思想は正しい
大谷翔平君には沢山子孫残して欲しい
逆に弱者男性は去勢すべき
多様性とか言ってるのは自分より下を作って欲しいからだよ
体制側は自分の子孫の永続のための奴隷が欲しいからね >>63
子供の駄文としか言いようがないな
しかもこれだけダラダラと書けるのはある種の異常性だろうな 勉強でも得意な科目ってできない奴がなんでできないのか分からんよな いちいち絡まずにいられないの？この人
しかも相手が自分の言うことに従うまでしつこく
室井佑月はよく関係続けられるなw なんでこんなにも噛みつきまくるんだ？
たしか議員だよな？そんなに暇なんか？ >>89
移動時間とか暇でしょ
ブロック担当大臣だって暇そうだし 武井壮が岡くんだった凄いネチネチした陰湿な男になってたよな 成功者が言う努力と敗北者が言う才能は同等に意味と価値がない 努力するぐらいなら負けるぐらいならそもそも勝負しないって逃げ続けてる人間には武井の意見は眩しすぎるな 米山にかかると、趣味の世界の話でも才能あるなしとかで語ってきそうで面倒くさいよなw 権威権力に媚びることもチワワ続けることも努力のうちだろうに
ひたすら話題そらしし続けるイキりキャラがなんかかなしいよ 才能を完璧にはかる方法が無い以上やるしかないんだよ >>63
自分を守るために必死なんだろう
米山の言葉は武井の人生の根幹を揺るがす内容なのに一般論として正当性があり否定しにくいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
