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【悲報】インドネシア、日本の中古鉄道車両を禁輸へ。インドネシア政府「国産化したい」インドネシアの鉄オタは激怒 [566475398]
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2023/07/19(水) 19:38:29.89ID:wHKZxEs30?2BP(1000)

「日本からの中古電車の輸入は一切認めない」――。半年以上の議論の末、これがインドネシア政府の出した答えだった。

6月22日、中国の支援で建設が進むジャカルタ―バンドン高速鉄道の試運転への乗車を終えたルフット・パンジャイタン海事投資調整大臣は、
同鉄道ハリム駅に集まった報道陣に対し、「最終決定として、日本からの中古通勤型車両導入の禁止を下した」と発表。
また同時に「新車は3編成(36両)のみの輸入を許可する」と発言した。

時と場所からして、政治臭を感じずにはいられないが、実際には前日の会議で答えは出されていたという。会議の結果が政府高官の一声で覆ることは起こりうる。
が、現政権下で事実上の最高意思決定権のあるルフット海事投資調整大臣の口から語られたことで、これは決して覆らない最終決定となった。

日本の中古車両輸出は不可能に
日本側関係者にとっては、ここまで決定を引き延ばすからには、逆転のチャンスがあるとの期待がかかっていた。
どうせ認めないなら、もっと早く言ってほしかったというのが本音だろう。本来、潰す予定だった車両の維持、保管にかかったコストは決して小さいものではない。
しかも、天皇陛下がインドネシアにご訪問されているそのタイミングでの発表である。それだけに、関係者の落胆の声は大きい。

これで日本製中古車両のインドネシアへの輸出という道は完全に閉ざされ、国産メーカーである国営車両製造会社(INKA)製車両の導入へ切り替わる。

2020年11月に到着した元JR東日本の車両。これがインドネシアへの中古車両最後の到着となった(筆者撮影)

ルフット海事投資調整大臣は、当初、中古車両導入に対して決して否定的ではなかった。
しかし、このような結果になった背景には、2024年の大統領選を控える国内政治の駆け引きをはじめとして、複雑な事情があった。
https://toyokeizai.net/articles/-/687594
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2023/07/19(水) 19:38:52.90ID:yDFwRA0MM
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2023/07/19(水) 19:39:08.45ID:iFXTOpMnM
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2023/07/19(水) 19:39:08.59ID:Ro1vMUwr0
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2023/07/19(水) 19:39:10.01ID:iFXTOpMnM
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2023/07/19(水) 19:39:10.49ID:e/E7Zv1AM
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2023/07/19(水) 19:39:11.65ID:iFXTOpMnM
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2023/07/19(水) 19:39:11.90ID:JQVlNKSGM
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2023/07/19(水) 19:39:13.22ID:/sC4/WE40
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2023/07/19(水) 19:39:13.30ID:JQVlNKSGM
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0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 19:40:11.23ID:8QFV1wRV0
経済制裁きたー
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 19:41:20.21ID:8QFV1wRV0
私言いましたよね
日本は必ずアジアで孤立することになると
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-Bqo8)
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2023/07/19(水) 19:43:57.97ID:CdiymbbjM
>>34
俺も産湯をつかわされたよ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 19:45:04.41ID:8QFV1wRV0
次は自動車だぞ、覚悟してろジャップ
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2023/07/19(水) 19:46:03.88ID:lhpnWKDw0
複雑な事情っつーかまあまあ反日だからねインドネシア
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-2Z+C)
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2023/07/19(水) 19:46:43.36ID:I9gwtHuoM
インドネシアの新幹線は最高時速350kmで日本より速いからな

もう電車でもインドネシア>日本の時代だよ

https://i.imgur.com/dN9t1oE.jpg
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2023/07/19(水) 19:47:12.93ID:vBJfzCte0
3億人の人口で、あと10年くらいしたら日本のGDP超えるわけで・・・
衰退国が舐められてるだけや・・・
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sac2-tdBp)
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2023/07/19(水) 19:48:03.10ID:+gU3Kk5xa
国産化は正しいよ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-qTiv)
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2023/07/19(水) 19:48:44.40ID:o/KViLO/a
そもそもインドネシアで華人と日本人では人口が違い過ぎる

インドネシア在留邦人は2万人前後だけど
インドネシアの華僑人口は少なく見積もっても300万人だからなw

どっちの意見が通るかは反日とか関係なく明々白々な話
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 19:49:00.38ID:8QFV1wRV0
ASEANの盟主インドネシアが日本に経済制裁
これは大きい
やがて世界のGDPの4割を占めることになるアジア市場でノケモノにされるジャップ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba7d-hBxK)
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2023/07/19(水) 19:50:46.47ID:/OJX7r9i0
○年後はインドネシアが経済力で日本を抜くらしいからなぁ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-wlGl)
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2023/07/19(水) 19:50:55.33ID:k93fUbfLd
インドネシアに関わるなよ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bcd2-QsFO)
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2023/07/19(水) 19:51:15.43ID:G2pPqxJx0
中国に騙されたんだっけ?
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ba7d-hBxK)
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2023/07/19(水) 19:51:42.30ID:/OJX7r9i0
>>40
へー、知らんかった
もうそんなことになってたのか
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa6a-qTiv)
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2023/07/19(水) 19:52:22.31ID:o/KViLO/a
>>48
じゃあ何処と関わるの???w
親日かどうかで関わるかどうか決めるの??w
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 19:53:23.47ID:8QFV1wRV0
あとはインドがジャップを拒絶すればもう完全に孤立

インドもG7に呼び出されて、騙し討ちでゼレンスキーと対面させられそうになった恨みは忘れてないはず
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 96e9-KBBs)
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2023/07/19(水) 19:53:46.60ID:MYenppzM0
>>33
国力が付いてきたから
もう日本は用済み
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cebd-XkmG)
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2023/07/19(水) 19:54:05.91ID:Z08CaLr30
甘やかすから調子にのるのに変な夢を持つ馬鹿どもが悪い
中国父さんみたいに裏切るとどうなるか思い知らせるやり方やれや
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 19:55:06.97ID:8QFV1wRV0
凄いな
岸田時代だけでどんどん敵が増えていく
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8624-qIDL)
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2023/07/19(水) 19:55:28.88ID:RH5emyPs0?2BP(1000)

>>58
どこが有能なんだよガイジ
幼稚なナショナリズム煽ってるだけのポピュリストだろジョコは
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2023/07/19(水) 19:56:17.40ID:NsCl5uIM0
>>40
最高速度なんて出そうと思えばいくらでも出せる
直線の少ない日本の場合は安全性の観点で作る必要がないだけで
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-TeHv)
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2023/07/19(水) 19:57:18.78ID:qlqcgC2fM
やってみたらええんちゃうん
どうせ部品は買ってくれるでしょ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8410-cWcZ)
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2023/07/19(水) 19:57:25.44ID:ERGMqyGA0
無能ジャップざまあw
天皇まで送って何の成果も得られませんでした!
権威主義者ジャップ馬鹿すぎワロタww
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8624-qIDL)
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2023/07/19(水) 19:57:54.20ID:RH5emyPs0?2BP(1000)

>>63
安倍ちゃんに思想なんて高尚なものはなかったからウヨと評価してるやつは見る目ないよな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e919-udLe)
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2023/07/19(水) 19:58:06.84ID:wo+SFQlt0
中国から技術供与込みで大型契約かな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 20:00:12.54ID:8QFV1wRV0
安倍ちゃんはインド外交に力入れてたからなぁ
そこは有能だったと認めざるを得ない
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8410-cWcZ)
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2023/07/19(水) 20:01:19.24ID:ERGMqyGA0
>>69
権威主義者ジャップ哀れすぎワロタw
てめえらのくだらん権威が通じるのはてめえの島国だけだこのサルゥ!
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d8f-pJec)
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2023/07/19(水) 20:02:01.84ID:uK+46nFB0
台湾問題を煽ってるジャップはASEANに嫌われてるらしいな
あのマハティールやリークアンユーの息子ですら「アジアを熱戦の戦場にも冷戦の前線にもしてはならない」と文句言われる始末。
ASEANはずっと一つの中国原則と平和統一を望んでるが、ジャップはそれを邪魔し戦争を煽ってる。タイ市場ではジャップ車のシェアが急速に落ちてて中華製EVが台頭してるらしい本気でジャップは終わりだなw飯がうまい
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd70-pMjo)
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2023/07/19(水) 20:02:24.33ID:cvCQulBhd
あら南武線もう会えなくなっちゃうの
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa83-59JT)
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2023/07/19(水) 20:02:31.28ID:o2WLESQHa
オール中国に屈した「日本の鉄道」 ジャカルタ・バンドン高速鉄道「350km達成」が示した埋められぬ実力差、中古車両も購入禁止で今後どうなる
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f2fccd56556cfcdb155f9cb9186058af71d66a8
 ジャカルタ~バンドン高速鉄道の建設にあたり、特に軌道・信号・通信、車両に関しては、中国で使われているものと全く同じ製品がそのまま持ち込まれている。だからゼロから設計する必要がなく、コストダウンが図られ、納期が早い。建設用機材も中国国内の新線建設で使っているものをそのまま持ち込んでいる。

 完成後はまた本国か、第三国に移り、別のプロジェクトで使うことになる。直近では、中国の支援で建設されるハンガリー・セルビア鉄道の現場にも、インドネシアで使われているものと全く同じ、

・DF4型機関車
・連続レール敷設機材
・保線機材
・軌道検測車

などが持ち込まれているのを見ることができる。

 しかも、ジャカルタ~バンドン高速鉄道では、2023年8月の開業に間に合わせるためか、追加でも機材が続々と持ち込まれており、全て合わせると数十両規模の陣容となっていることも特筆される。

「不足すれば、いつでも本国から持ち込める」

という体制は、他国には絶対にまねのできないことである。

 レール敷設機材が大破してもなお、1週間後には既に工事を再開していたというのは、このような背景にちなむ。世界一の鉄道大国たる中国の絶対的強さを見せつけられた。

 もしも、日本が受注していた場合、このような機材も、入札、そしてゼロからの設計となる。しかも、このような機材メーカーは国内に数社しか存在せず、「一点もの」となる海外案件に対応できるほどのキャパシティーを持ち合わせているとはいいがたい。

 中国国内で莫大(ばくだい)な国費を投入して鉄道建設が続く限り、鉄道インフラ開発における中国の強さは決して揺らぐことはないだろう。

 17兆8900億ルピア(約12億ドル)の予算超過額についても、2023年2月にようやくインドネシア、中国両政府での合意が結ばれた。とはいえ、超過額が合意されたのみに過ぎず、中イの負担比率を従来どおりの4:6と主張する中国側と、中国負担とさせたいインドネシア側の議論はまだ決着が付いておらず、まだ融資されていない。

 つまり、

「予算超過分の補填のないまま」

開業を迎えるのが濃厚で、受注業者の誰かがこの不足分を肩代わりしていることになる。政府がバックにつく国営(国有)企業、いや国策企業だからこそできる芸当である。

 一方、わが国は、鉄道ネットワークの維持にさじを投げているといっても過言ではない。もはや

「鉄道産業を守る気概」

が日本政府にはない。そんな状況で、どうやって隣の鉄道大国と戦うというのか。

 もし、ジャカルタ~バンドン高速鉄道を日本が受注していたとして、中国案に比べて、多数の用地買収が発生し、市街地すら貫く日本提案の高速鉄道(新幹線)が果たして予算内に、そして2023年に開業できていたのかは甚だ疑問である。
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fcba-C3/f)
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2023/07/19(水) 20:02:37.50ID:DjzkyXSz0
中国支援の時点で理解すべきだろ
いつでも撤退可能な準備をしておくべき、インドと中国やぞ相手は
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa30-yggY)
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2023/07/19(水) 20:02:48.34ID:oiPeC9kea
天皇は外交で役に立ってるとは何だったのか
悲しいなあ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8624-qIDL)
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2023/07/19(水) 20:03:48.17ID:RH5emyPs0?2BP(1000)

>>71
アメリカ追従が正しいからどっちも結局親米が続くよ
ほんと反米ガイジは現実を正しく見ることすらできねーんだなあ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 20:04:07.17ID:8QFV1wRV0
>>73
ルックイースト政策のマハティールが「もはや日本は見る価値ない失敗国」と見限ったのは衝撃だったな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8600-UK4T)
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2023/07/19(水) 20:05:39.59ID:f0uYFMBi0
>>77
ネトウヨの嘘松
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8410-cWcZ)
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2023/07/19(水) 20:05:44.34ID:ERGMqyGA0
ジャップ上級案件も終わりかぁ
嬉しいなあw
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e2a2-RB2d)
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2023/07/19(水) 20:05:52.73ID:BOwl70tr0
今までは金があったから上辺だけ付き合ってくれてただけでいざ無くなったら
そりゃアジアに戦争でどれだけ迷惑かけたんだよって話だからな
マジで恨まれてるからなジャップは
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2023/07/19(水) 20:05:54.10ID:jT2xhs8b0
また中国のせいにするのか
ほんと政治は三流、軍事は日帝でわかる通り言うべくもなく
民間の稼ぎで成り立ってる国
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2023/07/19(水) 20:10:57.47ID:X/t3EdyV0
>>40,50
車両の設計と製造は中国中車青島四方機車車両が行いました。最高速度は時速350kmに達するとのこと(日本の新幹線の最高速度は現時点で時速320km)。この列車は、インドネシアのような熱帯気候に適応するよう改良されているそうです。

インドネシア初の「高速鉄道」9割完成ーーその背景には、日本と中国の熾烈な対決が…。
2022/10/24
https://getnavi.jp/nbi/799711/
より抜粋
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f67f-bfsT)
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2023/07/19(水) 20:11:17.00ID:4Nnf308n0
経済制裁食らってて草
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f67f-bfsT)
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2023/07/19(水) 20:13:21.19ID:4Nnf308n0
>>33
NATO+植民地側じゃ無く
BRICS(ブラジル,ロシア,インドネシア,中国,南ア)側
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f67f-bfsT)
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2023/07/19(水) 20:14:28.25ID:4Nnf308n0
>>78
民進党負けそうだけど
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9faf-D5G4)
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2023/07/19(水) 20:17:54.96ID:Ta4AzkZ90
インドネシアは親中国家だからな
新疆決議に反対票を入れたし
インドネシアは中国の南の弟
日韓はアメリカの尻尾
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f505-/jfo)
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2023/07/19(水) 20:19:13.85ID:1lyZkTf70
インドネシアの鉄オタの風貌はどのようなものだろうか
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 44a2-MI76)
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2023/07/19(水) 20:22:14.38ID:X/t3EdyV0
>>88
6月22日に行われたテスト走行

ジャカルタ−バンドン高速鉄道、調整試験で時速350キロ到達
https://youtu.be/89y1gP-2gAE
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d0ba-/jfo)
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2023/07/19(水) 20:26:32.21ID:8QFV1wRV0
このスレ見てるとまともに現実見えてる人多いのになぜ政府は脱亜入欧なんて100年前の価値観を引きずっとるんや…
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fc44-5LlG)
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2023/07/19(水) 20:38:08.00ID:8QfMpWz50
>>97
中国なんてもう終わりなのに頭わいてるのか?
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c0af-UYeS)
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2023/07/19(水) 20:43:27.12ID:/z/0YP1l0

あんだけの裏切りされといてまたしがみついてたのかよ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 44a2-MI76)
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2023/07/19(水) 20:52:38.82ID:X/t3EdyV0
>>99
来月8月17日(または10月)に開業の見込み・・・
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e23d-OupA)
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2023/07/19(水) 21:09:18.60ID:+ZBQpeVn0
>>102
20年前ならまだ中国でも栄えてるってのは上海くらいだったけど、今や台北以上の都会が100あるからな中国は。
武漢の市場は築地の旧市場みたいなもんで、あれを日本の標準扱いするバカはおらんだろ。
日本人は中国の標準をあのレベルって考えてるから話にならん。
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3547-2eqx)
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2023/07/19(水) 21:29:55.30ID:tLOxUXzY0
ネトウヨは中国が〜習近平が〜しかいわないが、鉄道車両はほかの工業製品と違って単体で簡単に
よそで使えるものじゃないし、ましてスーパーガラパゴスな日本の中古電車をこれだけ何年も使え
たんだから十分だろ

https://i.ytimg.com/vi/135hZWq86bM/maxresdefault.jpg
https://1.bp.blogspot.com/_UrpJpVQRgdE/TNaEPZK8YnI/AAAAAAAAzgw/WYhidcaDYKs/s1600/DSC01373.JPG
https://3.bp.blogspot.com/_UrpJpVQRgdE/TNaIpXvoIUI/AAAAAAAAzp8/cHVd-kNo6t4/s1600/DSC01462.JPG
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-hTva)
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2023/07/19(水) 22:20:28.92ID:K8DQMCBqM
>>102
いやもう30年以上言い続けてるであいつらw
今では中国崩壊論は出版業界の一大ジャンルと化してるww
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 01af-DI39)
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2023/07/20(木) 00:58:12.90ID:huh500ao0
普通に資本主義の競争で負けただけじゃないの
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4495-2eqx)
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2023/07/20(木) 00:59:44.67ID:7fadk1zJ0
これからはインドとバングラの時代
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