イギリス人のガキ、YouTubeのせいでアメリカ英語で喋り始める。日本で例えるならガキが猛虎弁で話し始めてンゴンゴ言っている感じ [807233202]

?2BP(2000) · 2023/07/20(木) 23:48:13.61

YouTubeの影響で…「アメリカ英語」を話しだした娘に母親も驚き
https://www.cosmopolitan.com/jp/trends/trend-news/a44571700/british-toddler-speaks-american-english-youtube-influence/

子ども向け番組や教育チャンネルが増え、子育てには欠かせないツールの一つとなっている「YouTube動画」。
動画視聴による子どもたちの思わぬ“発音”への影響について、とあるイギリス人女性が語った動画がSNSで話題を呼んでいます。

2023/07/20(木) 23:48:40.39

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あぁ・・・

2023/07/20(木) 23:49:56.86

もはや世界中の子供たちが多言語を獲得するツールと化してる
3か国語4か国語が当たり前の時代に入ってる

2023/07/20(木) 23:50:27.22

地獄である

2023/07/20(木) 23:50:31.20

知らんがな

2023/07/20(木) 23:50:33.98

テレビが普及した20世紀後半からずっとそうだよ
独特のアクセント残ってるのは相当な上級か底辺の両極端

2023/07/20(木) 23:50:39.95

今って関西人の子供が関西弁しゃべらなくなってきているらしいぞ

2023/07/20(木) 23:50:53.06

元属国に文化侵略されてどんな気持ち？

2023/07/20(木) 23:51:39.73

????「えっ、なんの？そんなん基準あんの？そんなん基準あんの右とか左とか
　　　なんでよ、それ、そういう質問するからおかしいことやろ」
彡(o)(o)（ﾌｧｯ！？何を言い出しとるんやとうとう前後ろだけやなく右左もわからなくなったんか！？）
????「話をしよう、あれは今から78万飛んで飛んで70いや20いや五従八従もういいや」
彡(ﾟ)(｡)（なんやこの曲は・・それにこの数字は・・もしやこれは・・・！？？）
????「ネリーグとかパリーグとか最初に言い出した奴ぁ誰かのう？のう、???様…」
彡(｡)(；)（ほんまやで！こんなん滅茶苦茶やん！ワイの贔屓球団どこいったねん！！）
????「おいィお前それでいいのか？」
彡(o)(o)（この声は！？）
????「レンガさんは悪くねえっちゃぜ？」
彡(o)(o)（ラム先生！！！）
????「少年よ神話になれ」
彡(o)(o)（何度も言わせんな絶対に許さん！！）
????「ふるえるな瞳こらせよ」
彡(●)(●) （復活すんな！！絶対に許さん！！！！！！！！）
??「迷わず行けよ、行けば分かるさ」
彡(^)(^)「癒えええエエええええええエエｴｴエエエええええニッキョーソ！！！！！！！！」

という夢を見たんや原住民くんすまなかったな・・彡(ﾟ)(ﾟ)

2023/07/20(木) 23:51:43.37

イギリス人はガチで英語に誇り持ってるよ

2023/07/20(木) 23:52:32.87

いい例えや

2023/07/20(木) 23:53:29.10

草

2023/07/20(木) 23:54:09.45

>>36
関東と関西じゃアクセントが根本的に違うからそれはない
周りと違うアクセントで喋るのは難しいぞ
東京の人は靴をくつ↑、服をふく↑って言うけど
関西ではくつ↓、ふく↓としか言わないから
違うアクセント使ってたらイジメにあう

2023/07/20(木) 23:54:09.95

とめぃとぉ

2023/07/20(木) 23:54:17.14

関西弁のほうが古い発音残ってるんだからアメリカとイギリスが逆だろ

2023/07/20(木) 23:55:02.14

ブリティッシュイングリッシュのほうが上品で好き

2023/07/20(木) 23:55:36.82

あの発音にプライド持ってるブリカス的に衝撃だろうな

2023/07/20(木) 23:55:47.42

アメリカ英語みたいなゲロゴミカスを流行らせないでくれ

2023/07/20(木) 23:56:02.60

ブリカスは割とアメリカ英語を下に見てるよな
世界標準はアメリカ英語なのに

2023/07/20(木) 23:56:15.14

いや流石に口語には現れないンゴｗｗｗｗｗ

2023/07/20(木) 23:57:06.91

アメリカ英語のほうが喋ってる人多いんだろう

2023/07/20(木) 23:57:11.00

親戚のクソガキはつだ〜い
ったくふざけやがって

2023/07/20(木) 23:58:33.01

ペッパピッグの影響でメリケンのキッズがイギリス英語を話すようになったって聞いたよ

2023/07/20(木) 23:58:40.69

これ四六時中アニメにお守りさせてて親が話しかけず一種のネグレクト気味だったのでは？🥺

2023/07/20(木) 23:58:54.74

ﾌｫｯｷﾝ！

2023/07/21(金) 00:00:34.97

お前らもエゲレスのことイギリス言うてるじゃん

2023/07/21(金) 00:03:27.20

どちらかと言うとイギリスのガキがゴードンの真似してる感じだろ
要は汚い

2023/07/21(金) 00:03:37.42

日本も本来なら京都弁が標準語になっていたはずなのに

2023/07/21(金) 00:04:03.56

>>44
発音で言ったらアメリカ英語のほうが古い形が残ってるから合ってるよ

2023/07/21(金) 00:04:36.31

イギリス、広くないのに訛りに地域差あり過ぎだから
世界的にはこの方が助かる

2023/07/21(金) 00:06:34.36

日本ではネットの影響で関西弁使う若者増えてるらしいな

2023/07/21(金) 00:10:57.75

>>36
俺もそれネットで見たけど言われてるだけだな
普通に関西弁喋ってるし

2023/07/21(金) 00:14:00.81

YouTubeといえば「～スギワロタ（～すぎて笑った）」が小学生の間で流行っていそうな雰囲気だ

2023/07/21(金) 00:17:18.95

can (キャン）より
can(カン）のほうが響き的にカッコイイよな
内の親父が英語っていうのなら、米語と区別しろと云ってたのを思いだした

2023/07/21(金) 00:24:15.62

西海岸の英語なんて何言ってるか分からんから勘弁してくれ

2023/07/21(金) 00:25:32.65

ベー語の使い手である青にゃんは？

2023/07/21(金) 00:29:13.22

トマト（日）トマート（英）トメイトォ～（米）
ジャップの英語発音って実は本場寄りなのにな
子音過多のアメリカアクセントよりイギリスアクセントで授業してれば
もうちょっとグローバルな民族になれたはずだわ
ちなみにカレーライスやセーラー服など英国由来なのに日本発祥と思われてる文化も少なくない

2023/07/21(金) 00:33:14.54

>>66
途中までイギリス式だったんだよ…でもアメリカ式になったからスペルと発音が一致しなくて苦労するようになったんだ

2023/07/21(金) 00:34:47.10

たまにイギリスに留学したわけでもないのにイキってブリティッシュアクセント習得しようとするジャップいるけど悪いことは言わんからやめとけよ

2023/07/21(金) 00:35:07.68

そのうち消えるな
一地方の訛みたいにさ

2023/07/21(金) 00:35:44.77

アメリカ英語ってウォーターをワラァとか言うキチガイ言語やろ
魔改造しすぎて可哀想だわ

2023/07/21(金) 00:36:03.29

>>36
それはそうだけど
細かいところで出てくる
飴ちゃんとか

2023/07/21(金) 00:37:17.38

ペッパピッグだけ見ろ🐖

2023/07/21(金) 00:40:11.31

>>70
イギリス人もウォーターとは言わない場合が多いぞ

2023/07/21(金) 00:42:12.96

ケンモメンのイギリスアニメと言ったらあの人面機関車だろ
模型版のナレーションを9割方聞き取れるようになると自信つくよな

2023/07/21(金) 00:42:22.18

関西弁はそこら中に溢れてるけど、猛虎弁を音声で聞くことはないけどな

2023/07/21(金) 00:44:24.78

>>42>>61
んにゃ
まずコテコテの関西弁喋るやつはおらんようになってるし、イントネーションも少しずつ平板化してる
姪っ子がトンキン言葉で「ヤバくね？」とか言い出してぞっとした

2023/07/21(金) 00:45:06.84

>>73
ウォラーって言っても通じないぞイギリス人

2023/07/21(金) 00:46:24.38

テレビよりも検閲入らないYoutubeってかなり影響あると思うわ
「え　関西弁ってマジで日常的に話してんの・・？」
みたいな衝撃を数百万人単位で実体験することになる
ちょっとした転校レベルに影響があるはず
良いか悪いかは置いといて子供に何も影響無いわけがない

2023/07/21(金) 00:48:49.98

>>76
関西で6や8を「↓ろく↑」「↓はち↑」なんて言ったら
「お兄さんどこの人？」ってギョッとされるわ
その瞬間からよそものを見る目に変わって警戒されるから
商売が成り立たなくなる

関西のどこに行っても6と8は「↑ろく↓」「↑はち↓」と発音する人しかいない
そこは関東との歴然とした違い

2023/07/21(金) 00:49:37.62

俺らが関西弁使うようなもんやろ

2023/07/21(金) 00:51:35.28

>>77
そらウォラーなんて発音するアクセント存在しないからな

2023/07/21(金) 00:58:02.67

スコットランド訛りが一番カッコイイのに

2023/07/21(金) 00:59:58.95

>>1
英国の上級の使う英語は母音と子音がしっかりしてるから我々ジャップでも聞き取り易い
英語圏底辺やアメリカ訛りが英語を難しくしてる

2023/07/21(金) 01:01:02.40

アメリカ英語の方が正当な英語だよ
suggest thatの後とかがわかりやすい
アメリカ英語はS 原型
イギリス英語はS should V
仮定法現在が元でそれが砕けて助動詞に変わってるから、大元はアメリカ英語の方。
今の日本人より明治時代に移民したブラジル日系人の方が昔の日本語使ってるのと同じ　

2023/07/21(金) 01:01:36.34

オーストラリア映画を字幕で見ると訛りが酷くてなんかすげえ違和感を感じる

2023/07/21(金) 01:02:49.82

古語の英語はバイキングが攻めてきて男性名詞と女性名詞が消えたかわりに
複数形がめちゃくちゃになってる
teethはtooth、footはfeetのままだけどdogはdogsに、eggはeggsになった
古語だとeggの複数形はeggru

2023/07/21(金) 01:04:50.42

>>84
ただ単語は違うんだよイギリスだとpavementのままなのがアメリカ英語だとside walkになる

2023/07/21(金) 01:05:17.32

アメリカ英語な
会話のあちこちにファックファックが入るイメージ

2023/07/21(金) 01:08:05.90

また差別してんのかよこのレイシスト共は
本当ジャップの悪いところを煮詰めたような島国根性だな

2023/07/21(金) 01:08:12.62

>>76
それは言葉が変化してる+方言コスプレみたいなもんで、京阪式アクセントは不変だよ

2023/07/21(金) 01:08:36.68

方言札（ほうげんふだ）あるいは方言罰札とは、標準語を普及させる手段として、
主に学校において、非標準語（地方言語・方言）の使用者に掛けさせた札のこと。

各国での使用

フランスでは、オック語・プロヴァンス語・ブルトン語などの地方言語をフランス標準語に対する方言とし、
方言を話した生徒に方言札を掛けさせて、見せしめにするということが行われた。
イギリスのウェールズでも、同様の例としてWelsh Notがあった。

フランスの方言札制度は日本にも取り入れられ、特に日本本土との言語差が大きい沖縄県の教育現場で熱心に行われた。
沖縄県での方言札の実態は、2001年4月1日放送のNHK「日本のことば」の沖縄県特集でも紹介された。
それによると、方言札はカマボコ板くらいの木札に紐を通したもので、学校で方言を話すと
札を首に掛けなければならず、外すには他の生徒が方言を話すのを発見するしかなかった。
しかし、方言札制度に反発する生徒によって却って校内での方言が盛んになった例もあり、
大正6年に「方言取締令」を出した沖縄県立第一中学校長の山口沢之助をもじって
「大和口　札取る毎に思うかな　方言の札はやめ沢之助」という反発歌が校門に貼られた逸話がある。
竹富島の喜宝院蒐集館では、竹富小学校で使用されていた方言札が展示されている。

沖縄県のほかに東北地方や鹿児島県でも同様の標準語教育が行われた。
太平洋戦争後も方言札が継続して使用されたのは沖縄県のみである。

日本が委任統治していたパラオの学校でも日本語の使用が強制される場面があり、校内でパラオ語を
話した生徒に「私はパラオ語を話しました」と書いた札を首から下げさせる日本人教員もいたという。

2023/07/21(金) 01:08:42.37

文法の本来性といっても本来の百姓英語という意味はどうしても拭い去れないという点はある

2023/07/21(金) 01:09:19.25

ついこの前まで沖縄で石川真生さんの写真展に行ってたのですが、
「方言札」を子どもが学校で首から下げられている写真もありました。
「同化」を美徳とする差別の歴史は根っこで繋がってるんだな、と思います。
https://twitter.com/rinda0818/status/907579143771926528

方言札が1960年代まで現役だったという事実ヤバすぎる
https://twitter.com/ondr_is_great_p/status/1142045779059564544

方言札で言葉を奪い文化を殺した本土側が、カリカチュアされたうちなーぐちを
「かわいい」などと言う　そのグロテスクさを理解してくれ　堂々と電波に乗せるな
https://twitter.com/gintictac/status/1191612015044726784

他人の方言を尊重できない人がいるのか…………と愕然としている
方言札政策が行われてたような時代からタイムスリップしてきた人なんですかね
多様性が叫ばれている現代人だとはとても思えないが……
https://twitter.com/fuwamofu_sheep/status/1392064435829706755
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:10:00.61

木村先生が東京人の大阪弁差別に憤っているけど、以前東京在住の九州出身作家が
「我々地方人は上京して故郷の言葉を捨て標準語を話しているのに、
関西人だけ何故大手を振って関西弁を話すのか理解できない」
という趣旨のこと書いてて、非関西地方人の反感も大きいんじゃないかなあ……
https://twitter.com/dragoner_JP/status/1376375213592510467

わたしがお江戸に行って一番ツラいなと思ったのは、
「東北とか北関東の人とか、関西人と同様に自分らが使い慣れた言葉が
あるはずやのに、何でそれで会話せえへんのやろ……」ということだった。
いまでも変わらない
https://twitter.com/maido140b/status/1376485442485284864

Twitter民、いつも「みんな我慢してるんだからお前も我慢しろ」を嫌ってるけど例外が存在することが分かる
https://twitter.com/verygoodreality/status/1376380932781793283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:10:32.84

江戸っ子が「ヒ」と「シ」の発音を区別できない原因が判明…舌の位置と左右方向の形状が重要だった（FNNプライムオンライン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f3294ce0f75dc567fb1655cfb61fbc7a4782bde

方言を科学的見地から「(標準語に対して)滑舌が悪いから治そう」
という発想、言語差別的で恐ろしいことだ。最悪。
https://twitter.com/seu6sandtze/status/1383454691565072390

方言の訛りと呼ばれるものは、元となる言語の発音方法が変わって生じるものだ。
楽な発音法を選んだ結果、伝言ゲーム的に徐々に変わった、など様々な要因がある。
人の社会ならふつうに起こりうるそんな現象を「滑舌が悪いから治そう」だなんて標準語の暴力である。
https://twitter.com/seu6sandtze/status/1383454693104357376

江戸っ子にヒとシの区別が無いように、東北地方では
シとス・チとツの区別がなく福島辺りではアクセントの区別もない。
こうした「訛り」を「滑舌が悪い」「間違っている」と矯正する発想は
文化コミュニケーション、人格を否定するもので、かつての東北弁差別や沖縄の方言札に通じる。
https://twitter.com/seu6sandtze/status/1383454694777843722
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:10:51.79

東京都の公立小学校で
小学生が紫サージを巻き
エイサーを踊った
0年代のこと

あれは文化の多様性か
それとも文化の盗用か
とたまに考える
https://twitter.com/Hisayo_feminism/status/1404611159844478976

方言札を使ってうちなーぐちを封じたいじめのような同化政策については、
当時連載されていたマンガ『美童（みやらび）物語』に空気感が再現されていた

本土に生きる子どもの方は
多様性尊重の政策への移行とともにうちなんちゅの文化芸術の恩恵をただ受けるのだと
非対称を感じる
https://twitter.com/Hisayo_feminism/status/1404613090784661508
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:11:23.76

「美しい日本語」と聞いて思い浮かぶものは何ですか？ | Peing -質問箱-
https://peing.net/ja/q/dcad2b10-022f-4e0a-8981-2b7d7a432050

方言札とかネサヨ言葉撲滅運動とか首都圏方言における関東方言の一掃とかですかね...
https://twitter.com/yuchiki1000yen/status/1081448321217048576

標準語を話さないと方言札を首から下げさせて、
就職や進学で上京して方言を話すといじめて自殺に追い込んだり。
東北の方言の話は悲惨。
文科省は絶滅方言を救う会みたいな活動をする前に過去を調べて欲しいなぁ。
今の２０代３０代は知らないんだろうなぁ。絶滅に追い込んだのは国だよ。
https://twitter.com/gyokuro11/status/798598486409084928

「方言で話して!!」「なんとかさぁ～(発音ちげーよバカ)」
って言う人があまりにも多くてイライラするから
「第二次世界大戦の前に方言札ぶら下げられた人達の子孫がマトモな方言話せると思ってるとかまじハッピーですよね」
「印象操作されるって素直ですね」って言ってる。
https://twitter.com/yukakouehary/status/830913316176359424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:11:43.40

「関西人ってどこ行っても関西弁直さないよねー」と言ってる首都圏の皆様には、多くの場合
関西人は自分を殺して「標準語で話してるつもり」であるということをご理解いただきたい。
あなたの聞いているそれは、扇風機で言えば「弱」であり、「中」「強」さらに「最強」がある。
https://twitter.com/yuki7979seoul/status/1007035934854901760

「直さない」って表現自体、こわいな。
https://twitter.com/delavian9/status/1007057687425646592

さらに言えば、別に言語として正しくない訳ではないので、
「直す」と言われると言語学的な無知に怒りを禁じ得ないのである。
言語というのは使い分けるものではあっても「直す」ものではない。
https://twitter.com/Nero_GTO/status/1007255630145413121

そもそも、なぜ「方言を直す」必要があるのかがわからない。
その土地で全く通じない言葉ならわかるけど、普通に理解できるんだし。
「イントネーションが違う」くらいでバカにする事自体おかしいと思うけど。
https://twitter.com/bigbook1st/status/1007386141283110912

うちの親父のように「い」と「え」、「ひ」と「し」の区別が
できない長岡弁を話す人にも、津軽弁や鹿児島弁など特徴的な
方言で話している人にも「直さないよねー」とは言わないね。
「方言が抜けない」とは言うけど。
https://twitter.com/itami_k/status/1397841950770749441

「関西人は関西弁を直さない」と言う人ってのは元々首都圏の人じゃなくて
東京に出てくる時に言葉を直した北関東とか東北出身者なんじゃないかな、と思う
https://twitter.com/fukamiei/status/1007425234415177728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:11:45.35

>>78
そんなことで衝撃を受けるなんて視野の狭さがすごいな
そんなこと違う地域に赴けば誰もが経験する話なのに

2023/07/21(金) 01:12:10.14

声を大にして言いたいんだがな…
なんで、大阪の人は関西弁を押し通すん？
まぁ、同郷で話してるならエエけど…
東京でも上海でも同郷でもない人に
関西弁で話してるの、
本当に耳障りなんですが…
大阪人以外、標準語を話してますが？
それ、できないん？
https://twitter.com/nobby1101/status/1396437503360393216

今日日，未だに「方言札」下げさせるような言説が…．
https://twitter.com/kyasuda/status/1397770171285053443

関西弁を耳障りと言うのはその地域の言葉を否定する、とても失礼な態度だと私は思います。
「大阪人以外標準語を話している」とありますが、投稿者さんが気付いていないだけで
実際は出身地の言葉や抑揚が入っているのではないでしょうか。
…ご自身関西弁で書いていらっしゃいますがもしかしてネタ…？
https://twitter.com/xiangyue_21/status/1397772882579648514

これ東京きてから言われたことあるんですよねぇ。
関東圏以外の出身の人に言われました。
「自分の生まれ育った言葉は恥ずかしがるべきですか？」
と言って微妙な空気になりましたが
（元ネタ投稿の人はネタのつもりだったかもしれませんが余計なスイッチ押したようで炎上してます）
https://twitter.com/sogroovy/status/1397814077921972227
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:12:12.94

日常でヤバ杉内俊哉とか言っちゃう感じか

2023/07/21(金) 01:12:28.15

東京のやつはどこでも東京弁喋るし、英語圏のやつは日本来ても英語で押し通そうとする
で終わりやろこんなん
https://twitter.com/yukke1293/status/1397859124969312270

強い言語がほかの言語を抑圧することを当然とした上に、
人の母語を「耳障り」などというのは差別意識の表れではないでしょうか？
https://twitter.com/sannseki/status/1396815610919542789

もちろん他地域の人に対して「濃い」方言でしゃべると意思疎通が
難しくなることはあるけど、そこだけ配慮したら方言でしゃべること自体を
「耳障り」だの「恥ずかしい」だの差別的な理由で悪くとらえることはないと思う
https://twitter.com/sannseki/status/1396816347149991940

元のツイ主がどこの人か分かりませんし「標準語」が何を指してるのか不明ですが、
東京弁が「標準」で他は「訛り」みたいな意識は世の中にまだまだあるみたいなので困ったもんです
https://twitter.com/sannseki/status/1396819910316085257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:12:54.64

極端な意見だと思うけど、確かに大阪だけ突出して目立つんですよね。

言語とは普通、相手と共通のツールを使おうとするものだけど、
大阪の人だけが頑なに自分専用のツールを出してくる不思議を私もよく感じます。
相手への不協調があるように感じてしまうんですよね。
alaalaufufu/status/1396633733910855683

東京の人はどこへいっても東京弁じゃん
AndCry999/status/1396799353419796486

①本来日本語の標準語の地位にあったのは関西弁である
②現在の日本に標準語は存在しない（東京の言葉が事実上その地位にあるが法律や何かで決まっているわけではない）
③関西弁の方が柔らかく聴き心地が良いため

ただし、厳密に言えば大阪出身でも外に出ると関西弁を喋らない人はいる
AndCry999/status/1396798280328093697

東京帝国主義は「方言はカッコ悪い」というミームで洗脳して
各地の方言を圧殺してるけど、最大野党である大阪弁は圧殺しきれていない
この手の人の抱く「なぜ帝国主義に屈さないのだ？」といういらだち

どうでもいいけど上海では「なんで北京語喋らないの？」という中国人はいるのだろうか
Simon_Sin/status/1397816296662732802

2023/07/21(金) 01:13:14.96

中国から帰国し、転校初日。
先生から
「へぇ、中国語喋れる？ちょっと自己紹介してみて」
と言われ、素直に中国語で話したらクラス全員から大爆笑された。

頑張って覚えた中国語。
話せるのに笑われたんだよ？
そんな為にみんなの前で話させたの？

帰国子女が日本嫌いになるのはこううのの積み重ね
https://twitter.com/mikuriEming/status/1368685308829573123

私以前関西から東京に来た時に
関西弁で国語の本読んでみて
【発音が関西弁の方が良いらしい】
徒然なるままに…って読み始めたら
大笑いされたことあります、、、

日本の学校嫌だなーと思いました
こう言うところですよね
https://twitter.com/mikuriEming/status/1368685308829573123

関東に行った友達も話してるだけで笑われるって鬱ってました…話聞いて関東怖いなって感じました
https://twitter.com/jura_live/status/1368935840731172869
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:13:21.91

なんかアスペみたいなの湧いてきたな

2023/07/21(金) 01:13:33.59

私も日本に帰ってきたときに、親から学校ではスペイン語は話さないように　と釘を刺されたのを憶えてます。
兄が外国語を喋れることでクラスでいじめられた、なんてことがあったみたいで。
残念ながら異質なものを叩く暗い性質があるんですよね、日本人には。
https://twitter.com/US1nvestor/status/1368901073369325574

中学の英語の授業で教科書を音読したら、男子に発音をからかわれてショックだった。
それ以来わざと日本人の変な発音に合わせて読むようにしたわ。そうすれば平和。
でも今考えたらホント馬鹿らしい話…
https://twitter.com/dero92haru/status/1369203000183431169

英語なら笑われず“中国語だから”笑われたというのなら偏見以外の何物でもない
どのみち笑った奴らは一生外国で暮らすことなんて出来ないわ
まあ日本から出ようとも思わないんだろうけど
https://twitter.com/chaomian1971/status/1369237198005014529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:14:08.62

日本人は関東大震災のときに「十五円五十銭」って言わせて言えない人間は朝鮮から来たやつだ！と殺して行ったんだよ…
そういう歴史があるから、(特に韓国の)アイドルや海外から来た人間の日本語のおぼつかなさをからかったり
笑ったりするのマジで絶対にダメ…本当に最低だからやめて…
https://twitter.com/blackanzoec/status/1432992652962586624

もちろん人として母語(ごめんこれも適当な言い方ではない)ではない言語を話す学習者を笑ってはいけない…
それは大前提として、特に韓国含む植民支配してたアジアの国に対して日本人は特に気をつけなきゃいけないってことです…
https://twitter.com/blackanzoec/status/1432996700868599817

ステレオタイプは差別と直結するんだよなあ。中国人キャラの◯◯アルヨみたいな語尾もそうだし、
それ以外の国の◯◯デースみたいなのももう私は書けん恐ろしくて
https://twitter.com/enk_siitake/status/1433264742903152640

これ、日本人でも方言の訛りがある人まで殺されたと聞いたことがある。
だから他人の話し方を揶揄するような笑いの取り方は嫌いなんだよなー
https://twitter.com/nekozou23/status/1433095479588392962

これ、「かわいい」でもだめなんだよね…
日本社会は加害の歴史をきちんと後世に語り継いでいないから、
未だに無邪気に推しの日本語がかわいい、なんて感想が続出してしまう
https://twitter.com/ourEXO20120408/status/1433082418345361422

実は韓国のバラエティ番組をみてると、韓国語を第一言語としない人（日本人含む）の
韓国語の拙さを、幼さと捉えたり笑ったりからかったりする場面をけっこうみかける
まだ韓国社会もその辺りがアップデートされていなく閉口するけど、
日本人が韓国人やアジア系の日本語を笑うのは歴史的な罪深さが違う
https://twitter.com/ourEXO20120408/status/1433082420060844036
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:14:29.10

「私が方言を話さない理由」（実話です）
https://pbs.twimg.com/media/DZLSRAtU0AAJ_oJ.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DZLSS0vUMAAY10I.jpg:orig
https://twitter.com/88888888mamy/status/978075373383462912

RTで拝見します。
万が一にも、あなたの話し方が汚いのだとしたら、ソイツの「心」が致命的に汚い。そう感じました。
そしてソイツにはこう言ってやりたい。「貴様の存在が不快だ」と。
https://twitter.com/v3rg11/status/978083677774102528

はじめまして。
そう言っていただき感謝です。
今思えば、最初からキレ気味に言われたのでもしかしたら方言だけでなく
彼女にとってなにか気に食わないことがあったのかもしれません。
https://twitter.com/88888888mamy/status/978111003488432128

仮にそうだとしても、彼女が気にくわないからって何でも好き勝手言っていい道理もありませんよね。
自分とはまったく無関係なのにハラが立ってきましたわー
https://twitter.com/v3rg11/status/978111436311248896

見ず知らずの方に、ここまで怒っていただけるなんて大変恐縮です…
アメリカだから「自分の考えを主張する」を「なんでも言っていい文化」と誤変換しちゃってた人なのかもですね。
実際はそんなことないんですけどね、向こうは。
https://twitter.com/88888888mamy/status/978112162634674177

こ、怖い。。そのイキナリの暴言は日本人として、いや人としてOKなのかと
もし私が近くで聞いてたら圧力鍋の蓋で殴ってやったのに←もはやケモノだ
https://twitter.com/mikuntasu/status/978077640656486400

良くも悪くも海外に出た日本の人って本性が急に出ちゃうから、この人もそうだったのかなーと…
これ以降は嫌でも意識しちゃうようになって標準語マンになっちゃった…
https://twitter.com/88888888mamy/status/978078354845806593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:14:54.48

ID:w1fSgx/h0
そのコピペ誰も読んでないからやめろガイジ

2023/07/21(金) 01:15:05.57

言語学の知識のない輩ほど「標準語」と言いたがる
https://i.imgur.com/707wXsM.jpeg

https://youtu.be/qlUikkee9u4

2023/07/21(金) 01:15:48.18

「いや」の話
https://pbs.twimg.com/media/Fb-vDAXagAApTEu?format=jpg&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/Fb-vDAWaMAM55Uc?format=jpg&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/Fb-vDAoakAM3tI1?format=jpg&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/Fb-vDBoaUAAI8T5?format=jpg&name=4096x4096

https://twitter.com/tricolorebicol1/status/1567164059832979463

うーーーーーわーーー！！
これたまに指摘されるんだけど、東北方面の方言だったのか…！？
言われて、否定してるのつもりはなかったけどなぁ…なんて思ってたまに自分の言葉振り返ってみて
『あれぇ…否定したっけ？？？』ってなってたので、とても今びっくりしている
いやぁ、びっくりした
https://twitter.com/Harinoshin3/status/1569637843311665155

方言の話なんだけど
関西弁で「また今度」ってのは"再び"って意味のまたじゃなくて"今度"って意味の「また」なんだよね
これこっち(関東)で伝わらなくて例えば「また今度行こうか～」って言うと
「また？行ったことないじゃんｗ」って言われて歯痒い気持ちになるの思い出した
https://twitter.com/furingo_119/status/1569516217203064833

これとはちょっと違うけど、
福岡県人は「～やろ？」の敬語は「～でしょ？」と思ってる傾向があって、
「ちょいちょいタメ口きいてくるよね？」と20代のときに言われて初めて「～でしょ」はタメ口だったんだと気づいた。
https://twitter.com/Linasuke0508/status/1569494752533544961

東北の人の方言で相手のことを「あんた」と言うのもキツくて怖い。
東北だけじゃないかも。単に貴方という意味できつい意味ではないらしい。
https://twitter.com/7lumat/status/1569673622595448833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:16:14.19

6/9（金）公開『#リトルマーメイド』#アリエルの姉役吹替版声優が決定

いつもは世界中に散らばっている6人の姉の設定になぞらえて、
東北代表王林さん
関西代表天才ピアニスト・ますみさんが
吹替版声優として参加

なまりを封印した2人の演技に注目
https://twitter.com/disneystudiojp/status/1658608264546775048

封印してどないすんねん。
https://twitter.com/84start84/status/1658941589778210818

いろんな地方の人を集めて、なまりを封印させることに何の意味が...？
いろんな人種の人を集めて肌を白く塗らせるのと変わらんのでは...？
https://twitter.com/akamiya192/status/1658972844284608512

なまり封印とか方言バカにしてるやろ
https://twitter.com/Walt_ryu/status/1658689157429100544

東北代表とか関西代表って銘打つなら東北弁と関西弁で演技させろよ
これ元々あった火種大きくしただけやぞ
多様性と真反対のことをするWDJなんなん
https://twitter.com/Walt_ryu/status/1658689157429100544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:16:33.35

「なまりを封印した」？？
多様性って言ってブラックペイントしておいて、それ？
薄っぺらい多様性だなあ。
https://twitter.com/sakuratsukisima/status/1659225801122889729

あまりにも酷いからツイートするけど「なまりを封印した」って
さらっと言うWDJの感覚は相当やばいと思うよ……しかもこの作品で。
本国は色々なルーツの俳優を起用してその多様さを積極的に押し出しているくらいなのに、
関西弁や東北弁の「なまりを封印」はいろいろ無神経すぎる。失礼にも程があるよ
https://twitter.com/melchencanto/status/1658682831370092546

「なまりなんざぁキュウリと一緒に酢の物にして食っちまえ」っていう朝ドラ「本日も晴天なり」のセリフを思い出した
https://twitter.com/deepsnow374/status/1659040615324356608

日本語は、もともと話し言葉と書き言葉にギャップがあるから、あまり深く考えたことはなかった。
でも東京で関西弁で知人と話していたら、振り返られたことがあって、そっちのほうが驚いた。
https://twitter.com/GlobalAgendaKB/status/1658817730659885056

「東京>地方」で言語、文化に関してもそうだと思っている東京人がいるようだけど、
関西の人間で、自分たちのこと「地方」と思っている人は多くないと思う。
明治維新の立役者も辺境からだし、「標準語至上主義」的感覚を持っている日本人て、そんなにたくさんいるのかな。
https://twitter.com/GlobalAgendaKB/status/1659003578814697472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:16:53.18

言語に関心ある者としては「なまりを封印」という所が目に余りますね。
そんな理由で選んだのなら訛ってたっていいでしょう。
特に東北とか訛りが差別を受けてきた歴史があるんだし。
https://twitter.com/vJfbCCTquS4PUOD/status/1658694838269923328

あとハリウッド映画「SAYURI」が京都（がモデルの街）が舞台なのに
吹き替えが標準語だった（らしい）のももっと批判されてしかるべきだと思う。
原作小説はちゃんと京都弁らしくてよろしい。
「ベストキッド2」のミヤギの親戚もちゃんと沖縄弁なのか？
https://twitter.com/vJfbCCTquS4PUOD/status/1658694843642806272

WDJ「地方出身者がアリエル姉役に参加決定」

俺「なるほど。俳優達が話す多様な英語のアクセントを、日本の方言で表現するのか。
舞台ライオンキングでブルックリン訛りのティモンとプンバァを江戸っ子口調で訳したのと同じ手法かな。」

WDJ「訛りを封印した演技に注目」

俺「???」
https://twitter.com/maihamanokamo/status/1658700241489772544

これすぎる
あまりにも意味も意図も分からない……

100 歩譲って訛りを封印したとしてそれを嬉々として公式がPRに使うのがマジで意味分からん
https://twitter.com/kami19281118/status/1658732017599803395
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:17:10.59

さすが
本国の逆をいく演出

WDJの差別感
意識的なのか無意識なのか
いずれにしても作品を汚すことしかしてないな
https://twitter.com/WD23_Studios/status/1658702233964515329

何をしたいのか意味がわからない
ポリコレのくせに訛りの封印を強制とか。
https://twitter.com/duf88logbook/status/1658726092138758145

訛り封印を強制しても出てしまうイントネーションの違いを笑うのかな。WDJは。
https://twitter.com/duf88logbook/status/1658747879975178241

本家キャストのルーツに合わせて日本の各地方のルーツを持つ人の吹き替えにするのは（本業声優じゃないのは置いといて）
わかるけど、そこまでしながら「訛りを封印」させるの全部台無しじゃない！？
https://twitter.com/GAMA__TOAD/status/1658737448711778306

『多様性を意識して各地方の声優さんを集めました！』「なるほど」
『なまりを押さえた演技をさせました！』「ん？？？？」

ディズニーのちょっとずれてるのに強要してくる多様性なんなんだろか
https://twitter.com/9ura5mous/status/1658768760776593408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:17:28.49

例えば "「北欧アクセントの英語」を「津軽弁」で対応させて表現しました" とかをやったとしてもそれはそれで問題になるんだが
"訛りを封印させました"　という予想しない方向に行き、それをポジティブに発信しちゃうのがウォルトディズニージャパン。

言語の専門家一人雇えばこんな炎上防げるのに
https://twitter.com/westergaard2319/status/1658773603385499651

わざわざ地方出身者の声優起用したのに訛りを封印ってこんな矛盾したプロモーション中々ない。
と言うかよく引き受けたなコレ

こういう時に限って吹替えの回数多いからなディズニーって。
絶対ヒットさせる気ないじゃん。
https://twitter.com/taizou356/status/1658786953805074432

6人の姉の設定になぞらえて地方出身者のタレントを起用←おお！おもしろいな

訛りを封印しました←！？！？！？！？
https://twitter.com/oyunekonekosub/status/1658800121281392641

ディズニージャパン昔から腐ってたが、さらに磨きをかけて腐ったな。
https://twitter.com/midnightdisney/status/1658808964694302720

「なまりを封印した演技に注目」は嫌味ったらしいよね。

役者はBill Murrayみたいに一つのタイプの演技をずっとする人もいれば、
色々な役柄や地方の訛りも演技できる役者もいるし、キャスティングにも色々な方法やニーズがあるの。
「訛りを封印すること」がなぜ注目されるべきなのか全く解らない。
https://twitter.com/midnightdisney/status/1658808964694302720
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:17:47.15

アリエルがアフリカ系→面白い挑戦だと思う
主役陣の吹替→最高
姉妹がいろんな人種→ 面白い挑戦だと思う
なので姉妹の吹替は様々な地方タレント→なるほどね～
標準語で収録→まあそうなるか
「(地方のアイデンティティである)方言を封印！」と嬉々としてPRするWDJ→わからない
https://twitter.com/minmin__disney/status/1659124277713702912

それはハリーベイリーの黒い肌を封印して白塗りで出演させているようなものでは
https://twitter.com/sixflagsjapan/status/1658703265520062466

多様性が聞いて呆れる
https://twitter.com/hazakura1121/status/1659350575069405185

黒人のアリエルは推すのに、吹替は方言を封印するのか？
訛りは多様性に含まれないのか？

リベラルの言う多様性って浅すぎるんだよな
頭からっぽだろ
https://twitter.com/via485000/status/1659194829748981763

わほんとだ記事消してる
https://pbs.twimg.com/media/FwYzIhtacAA-7bL?format=jpg&name=medium
https://twitter.com/NYCPSurinvited/status/1659069738717446145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:19:20.74

何このTwitterペタペタマン

2023/07/21(金) 01:19:41.20

正直に言うと私も方言を差別していたことがある。
かつての琉球王国地域出身の元彼女に「ふつうに話してよ、言葉の勢いが荒くて怖く聞こえて嫌なの」と何度も繰り返していた。
私が東京生まれだから言っていいんだ、相手が合わせるべきだ、と勝手に勘違いしていた。帰省に連れていってもらったときも/
https://twitter.com/mihoiida_tw/status/1579287430431408128

/帰ってきて友達たちに「島の人の言ってること分かった？」と
冗談で聞かれては「3分の1くらいかなぁ」と盛って話すことで笑いを取っていた。
私の中に「正しい日本語」があって、自分の言葉はそれに近くて元彼女の言葉はすごく離れているから、言っていいと思っていた。
今は本当に反省しています。
https://twitter.com/mihoiida_tw/status/1579287431589027840

反省する以前にこの感覚がこわい。いろいろ想像力乏しすぎる。
https://twitter.com/ash_femi/status/1579548631698665472

普通にドン引き。無自覚に差別心持って人と接していた人間が反差別とかやってんの？
https://twitter.com/xyzvv/status/1579515639663730689

かつての琉球王国地域出身の元彼女に「ふつうに話してよ、言葉の勢いが荒くて怖く聞こえて嫌なの」と何度も繰り返していた。
え？普通にドン引きなんですが… 琉球王国が存在してたのは1879年(明治12年)までだしなんでその表現？
方言以前に沖縄への差別意識丸出しすぎでは？
https://twitter.com/marusan252/status/1579438488776495109

わたしは北関東の訛りが強い地方の出身だけれど、このツイートを読んでショックを受けました。
東京の人って、「ごく自然に」、いわゆる地方を見下してるんだなって。
https://twitter.com/sharautamn/status/1579295315169247233

飯田さん「かつての琉球王国地域出身の」って表現、なんですか？
なんなんですか、この表現は？何故わざわざそんな表現をしたんですか？
非常に不愉快です。あなた今も沖縄の人に対して差別心があるでしょう？
https://twitter.com/plumyogamat/status/1579435980574326788
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:20:00.80

新垣結衣さんも仲間由紀恵さんも満島ひかりさんも二階堂ふみさんも比嘉愛未さんも安室奈美恵さんも
三浦大知さんも国仲涼子さんもジョン・カビラさんも北村一輝さんもみんな綺麗な日本語を話されますよ。
https://twitter.com/TomoMachi/status/1579327031917293570

違う、そうじゃない…
この言い方だと【所謂「標準語」が「綺麗な日本語」である】と言ってることになるんですけど、それ分かってます？
この構造をこそ否定すべきでは…差別主義者の構造に乗っかってどーすんの。
当て擦りのために振りかぶった拳で他者を殴るのやめてください。ちょっと迂闊が過ぎる
https://twitter.com/nichinichibijou/status/1579373785362628609

「綺麗な日本語」を話せることは、沖縄の言葉ネイティブであることより上でもなんでもないんだけど、
リベラルの人たちの内心には、強烈な標準教養至上的が巣くっているんで、
「文化的に進んだ自分たちが先生として生徒を評価してあげる」視線で話してしまうんだよね
https://twitter.com/kanjinagay/status/1579619330333245445

ひろゆき「沖縄の人って文法通り喋れないんですよね。綺麗な日本語にならない」
という発言は関東大震災時の自警団による言葉狩りの発想と寸分たがわない。
このとき「十五円五十銭」をうまく話せるかどうかで朝鮮人と日本人を判別した。
発音だけではない。また方言で識別されたため日本人も殺された。
https://twitter.com/wysvoice/status/1579758088650792961

関東大震災の時に「綺麗な日本語」じゃない人は虐殺された。
在日朝鮮人への攻撃だったけど、関東以外の地域の人々も「言葉がおかしい」と殺された。
ひろゆき氏の差別暴言はそれとまったく同じだ。 #沖縄の人々への侮辱を許さない
https://twitter.com/chiba_55/status/1579442281870155776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:20:16.92

綺麗な日本語ってなんだよ。
標準語なんてたまたま便宜的に全国の人が意思疎通しやすくするために設定さられただけの人口言語じゃんか。
標準語には他地域の「方言（言語）」が持ってる豊かなニュアンスがめちゃくちゃ乏しいんだよ。
本当に無知で多様な文化に対するリスペクトないな。
https://twitter.com/creamyjampan/status/1579387113132675072

関東大震災のとき、日本人は「15円50銭」を「綺麗な日本語」で発音できるかどうかで朝鮮人を選別し殺した。
私は、「15円50銭」という言葉は日常的に朝鮮人を差別するために使われていたから、
震災時の日本人たちは朝鮮人を殺すための目安としてこれを使ったと思っている。
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/1579481494816718848

「綺麗な日本語」で話せない人を差別するものは、「その時」が来たら、「綺麗な日本語」で話せない人を殺す。
https://twitter.com/panta_rhei2004/status/1579482175665508353

言葉を奪った人間から放たれる
「綺麗な日本語を使えない」
「(拙い)日本語がかわいい」

地獄かここは。。
https://twitter.com/zuttomurasaki/status/1579332867871891456

→奪った側の人間
https://twitter.com/zuttomurasaki/status/1579336282601566215
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:20:35.63

『綺麗な日本語』ってなんだよ
全国各地にいろんな方言あるじゃん
他の地方じゃ意味が伝わらない言葉だっていっぱいある
でも、どれもその地域に住む人々から生まれた大切な言葉であり文化だ
「綺麗かどうか」なんてよく分からない物差しではかれるものじゃないし、はかるものでもない
https://twitter.com/Tatsuya_jcp/status/1579370324529156096

ひろゆきが「沖縄の人って文法通り喋れないんですよね。綺麗な日本語にならない」
と言ったけど、地方出身者に対する直球の差別なんだよね。
関東大震災直後には自警団が「日本人なら十円十五銭ってちゃんと発音してみろ！」
と言って在日朝鮮人への虐殺が行われた歴史まであるのに、不適切極まりない。
https://twitter.com/ppsh41_1945/status/1579835615163854849

「綺麗な日本語」とは何なのか。言葉は時に、支配の道具として使われてきた。
だからこそ奪ったり、押しつけたり、「”正確”に発音できるか」を試して
暴力の口実にしたり――そんなことが繰り返されてきたのは、遠い過去ではない。
https://twitter.com/NatsukiYasuda/status/1579352171669512193

「標準語＝綺麗な日本語」という言い方をしている時点でアウトでしょ
切り取り云々っていう反論は全く意味をなさない
https://twitter.com/Whitenight0214/status/1579419240838631424

……あまりにあまりで言葉も出てこない。醜悪すぎて書き写すのも嫌だわ。
同化政策で言葉を取り上げた側がコレ言うって、なかなかですよ…グロテスクすぎて吐きそう。
なんだよ「綺麗な日本語」って。言葉尻だけ綺麗でもこんなマインドじゃあね……
差別心は"綺麗な"言葉で糖衣できねえんだよ
https://twitter.com/nichinichibijou/status/1579267199164125185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:20:54.81

こういう感覚でも、編集という仕事が出来てしまうんだ。
反省を基礎にそうならない編集であると信じたいけれど。
日本は、言語に対する尊敬の念って子どもの頃から教育を行ってほしい。
https://twitter.com/LesYeuxDuChat/status/1580096962019217408

あくまで反省だと言うが、交際相手の言葉使い、故郷の言葉を矯正しようとするのはデートDVではないか。
公的な場で標準語を使うか否かとはまた別の問題であるし、物言いに恐怖を感じる。
https://twitter.com/ldk87699/status/1580124551085985792

関東出身の夫も東北訛りの私のアクセントを正してた。
夫にアクセント正される度に「こいつは『自分が正しい』の信じ込みで生きてるなあ」ていつも思ってた
（「いい加減に私のアクセント正すの止めないと離婚する」と言ったらやめた。）
マイノリティに対する意識が低いのが私の夫よ。
https://twitter.com/chikomaru33/status/1579825764962545666
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:21:12.70

東京に住んだことないから、東京語が標準語で「綺麗な日本語」っていう感覚がわからなすぎてずっと困惑してる…
https://twitter.com/shisoyama/status/1580134445562363905

関西だと関西以外の人も自分の方言を「関西弁に矯正する」なんてことないので、
いろんな言葉が入り乱れてるのが普通っていう感覚で生きてたんやが、
東京ではそんなにも標準語しかおらんのけ？と思ったけど地方の人は関西でも
方言を隠す場合「標準語」を話すのでそりゃそうなるか、と思ったりした
https://twitter.com/shisoyama/status/1580136330209923072

東京にお住まいの人って他の地方の言葉を聞く機会そんなに無いんだ～って、ここ数日ずっと驚いてる…
https://twitter.com/shisoyama/status/1580136950291632129

東京には地方出身者がかなりいるはずなのに東京の人が方言をバカにしたり珍しがったりするのって、
それだけ地方出身の人が自分のお国言葉を隠して標準語に擬態してるってことなんだろうなと思って、
大都市トーキョーの先進的な人達がさかんに発してる「多様性」って何なんだろうと思うなどした
https://twitter.com/shisoyama/status/1580139580564856833

いや冗談抜きで東京の人は地方の言葉に慣れておいた方がコミニケーションロスが抑えられていいんじゃないかと思うよ。
方言で生まれ育った人が標準語に「なおした」ところで同じ単語でも地域でニュアンスが違ったりするじゃん。
そういうのでピリついたり誤解しにくくなる幅があった方がよくない？
https://twitter.com/shisoyama/status/1580160320198565888

この人のこの言葉は自分の思ってる意味や強さと違うかもなぁって幅をもって受け止める余地を、
「綺麗な日本語」「ふつうの言葉」にこだわることで自らなくしていってるんじゃないのかと
https://twitter.com/shisoyama/status/1580160321448476679
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:22:16.70

https://pbs.twimg.com/media/F1XiKqJaMAAT2ao?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/F1XiJgcaQAA2HQG?format=jpg&name=large

ＴＢＳ・ニュース２３、「大阪・大東市、娘に下剤飲ませた共済金詐取」の報道で

①犯人役のナレーションでは関西弁
②被害者役のナレーションでは共通語
（以下の画像参照）

両者は同じ場所に居住していたので同じイントネーションでないと不自然です。これも大阪への差別的印象操作と言えます。
https://twitter.com/tokyoracists/status/1681500181408411649

上方言葉が中央語であり圧倒的なgiantであった時代はこれも差別ではなく辺境である東国による「抵抗」でしかなかったが、
東京一極集中がこれだけ進んだ今となっては、単なる東京というgiantによる少数差別。
欧米の嘗ての黒人差別や女性差別とやってることは全く同じ。
まあ、自覚はなかろうが
https://twitter.com/tokososansei/status/1681521919236124673
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/21(金) 01:40:32.35

関西ってくくりがそもそも関東に対して作られた造語みたいな話聞くんだけど
そうなると関西弁なんてものそもそもなんなのよ

2023/07/21(金) 01:45:50.32

せめてキンクスイングリッシュでｗ

2023/07/21(金) 01:46:11.11

都が京都にあったことも知らなさそう

2023/07/21(金) 01:51:00.20

>>125
関東マスゴミが糞なのは事実だよ
あいつら関東さえ良ければ
日本全体が衰退してもどうでもいいと思ってるため

2023/07/21(金) 01:54:32.66

ハーリーパーラー

2023/07/21(金) 01:58:33.49

偽関西弁みたいなもんやろ

2023/07/21(金) 02:05:58.25

>>76
関西弁（京阪式アクセント）は絶賛衰退中
関西弁ではアクセントの種類が減って、なおかつ単語自体は別だとしても東京にも存在しているアクセントの型と同じものが増えた。関西弁のアクセントを知らなくても、東京で高低だから関西では低高だろうみたいな単純な対応でどうにかなる場合が増えて、新しくアクセントの型を見に付けなければならない類のものは減った。更にそもそも東京と同じアクセントに直接変化してしまった言葉も出てたり、反対に不自然な変化を勝手に起こし出すようになった

2023/07/21(金) 02:07:01.32

共通語≒東京、関西弁≒大阪のアクセントを基本として話を進める。
例えば「宝」のアクセントの場合、関西弁のアクセント(専門的には「京阪式アクセント」や「甲種アクセント」や「第一種アクセント」などと言うが、初心者は関西弁のアクセントなんだ位に思ってくれて良い。関西でもこの種類のアクセントを使わない地域や関西弁アクセントでも微妙に違う場合もあるが、それを語りだすとあまりにも長くなってしまうので割愛)の多くの地域で、タ(高)カ(高)ラ(低)だった。タカ迄を高く発音して、ラを低く発音する。現在の若者はタ(高)カ(低)ラ(低)になっている事が多い。タだけを高く言ってカラは低く言う。
これは東京の「枕」や「二十歳」という時のアクセントと同じ。タカまでを高く言う伝統的なアクセントの場合は、東京に対応するアクセントは存在しない。つまり東京の人は真似し辛いものから真似出来るものへと変わったという事(ただしこの変化自体は共通語の普及とは関係なくアクセントが時代と共に単純化する中で偶然そうなっただけだが)
更に同じく高高低のアクセントの中には低高低に変わったものも多くあって、「頭」や「鏡」がそう。この低高低は東京だと「団扇」や「悩む」に使うアクセント。

そして関西弁のアクセントでは「今朝(低高)/今朝が(低低高)」と「朝(低降)/朝が低高低」でアクセントが違ってたけれども、これも若者では低高/低高低に統一されている。これは東京だと犬や色と言う時に使うアクセントと同じ。低低高と低降は東京には無いので、ちょうど東京に無いアクセントの型が消えた事になる。

2023/07/21(金) 02:09:17.71

上品な播州人やから
関西弁みたいな下品な言葉は
ようしゃべらんわ

日本でいちばん美しくみやびな播州弁がいちばん

2023/07/21(金) 02:10:16.88

アンダークラスの子なら別にええんちゃう

2023/07/21(金) 02:10:41.30

今の関西の子供たちは小さい頃見るテレビやyoutubeで東京弁もミックスされてしまっている
例えばウ音便も消えて「言うて」→「言って」のように変わった
若年層は「～つった」のようなもろに東京弁も使い
間投詞も昔の関西では「あんなぁ～、それでなぁ～」だったのが「あのさぁ～、それでさぁ～」に変化してる
関西弁も東京化の波を受けてるのは事実

2023/07/21(金) 02:12:36.76

>>136
中心がやっと東になったんだな
次はみんな英語か中国語の動画見てるとピジン言語になってくる

2023/07/21(金) 02:13:33.32

大阪の子が大阪弁を使わなくなったというのは30年くらい前の本でも取り上げられてたな
やっぱメディアのせいみたいな内容だった

2023/07/21(金) 02:17:03.13

あと昔からアスペや友達おらん子は標準語寄りアクセントやったな
話し相手おらんから方言覚える機会がない

2023/07/21(金) 02:17:43.79

>>32
はぁ？見るだけで話せるとでも？
オランダ語やノルウェー語話者ならそう言う事もあるだろうがよほど近い言語以外無理だよ
見ただけで身に付き話せるなんて同じ語族でもない

2023/07/21(金) 02:19:03.93

>>138
加えて大阪は北摂のように関東移民が多い地域の影響や
西日本の東京式アクセント圏（広島や岡山や九州）などからの移民も多いので
伝統的な京阪式アクセントが京阪神の中で最も衰退してると言ってもいい
大阪と京都は若者と老年層でアクセントや喋り方が大きく異なってる
今の若者は「おおきに」「～せやさかい」も絶対に使わない

2023/07/21(金) 02:20:07.65

>>48
インド欧州アフリカ中東・・
学んだりお手本にするのはイギリス英語だよ
アメリカ英語は韓国や日本フィリピン南米くらい

2023/07/21(金) 02:20:57.17

>>139
syamu_gameなんてまさにそうだよね
大阪の泉州に小学生低学年からいるのに広島弁（東京式アクセント）が全く抜けてない
ところどころ関西弁も動画で使うけど東京式アクセントだからエセ関西弁感が凄いし

2023/07/21(金) 02:22:01.49

>>138
漫画の登場人物ほぼ全員関東弁喋ってるしな
企業のキャッチコピーから流行歌も関東弁だらけやし

2023/07/21(金) 02:22:13.97

アメリカ人がイギリス人ユーチューバーとコラボすると喋りと趣味のズレにキレて配信やめる構図を一度観た
余裕がないやつと友達になるな！

2023/07/21(金) 02:25:14.48

それで俺が漫才師になったときに、こんな標準語で漫才してたらすぐに終わっちまうわ、って言って、明らかに標準語と違う、足立区とか台東区の下町言葉でやったの。「何言ってんだ、バカヤロウ、コノヤロウ」「あれだろ、おめえ」ってやってたら、オーディションなんかでプロデューサーが、「一体どこの出身？下品な言葉だねえ」って言うから「何が下品だよ、東京だよ」って。「東京の人、そんなに訛ります？」って言うから、「お前らみたいなのは標準語って言うんだよ。『NHKの標準語』だよ。東京はこういうしゃべり方だよ」っつって。その芸風でやっと、関西弁に対抗できたんだよ。そういう意味じゃ、おいらの芸風や話し言葉のリズムってのは、足立区で培われたものなのかもしれないな。
https://www.city.adachi.tokyo.jp/miryoku/interview/t-kitano.html

2023/07/21(金) 02:26:32.32

例えば関西の子供にも今はyoutubeで親がヒカキンとか見せるわけだ
でヒカキンは割と綺麗な東京弁を喋るから無意識に幼いうちに東京弁の知覚が生まれる
子供の見るコンテンツの9割は東京弁話者の物だろうから（youtuberに限らずアニメも東京弁）
自然とバイリンガル教育のようになってる

2023/07/21(金) 02:28:17.09

東京の下町言葉は大好きだな、勢いがあっていきでいなせで聞いていて心地が良い
もう10年以上前のことだが、当時すでに話者が減ってると知った時は寂しく感じたわ
関西弁より早くに衰退してしまったことになるのか

2023/07/21(金) 02:29:34.33

>>146
タケシのような喋り方をする人間は東京だと老年層に限られるだろうけど
神奈川や千葉埼玉の外れに行けば普通に若い奴らもあんな感じに喋ってるって聞いたな

2023/07/21(金) 02:30:54.09

というかタケシの喋り方は今の関東の若い人らかするとクラスのヤンキーの喋り方に聞こえるのかも

2023/07/21(金) 02:36:19.62

>>88
ノエルギャラガー「アイツらのファックの使い方はファッキンセンスねーんだよな」

2023/07/21(金) 02:38:09.33

ファッキン定期

2023/07/21(金) 02:40:08.00

関西の人に聞きたいんだが
かまいたちの山内の関西弁って上手いの？

2023/07/21(金) 02:47:27.54

生まれも育ちも東京だけど今大阪神戸に転勤5年目
最近大阪弁と神戸とかの言葉の違いはわかるようになってきたけど関東のアクセント使ってるやつはほぼいないな

2023/07/21(金) 02:47:35.84

クイーンズイングリッシュの国だからな
とはいえ、学校の授業に使えるほどに発音が基本に忠実で明瞭綺麗な歌い方で、しかも歌詞も奇をてらっていないのは、アメリカのカーペンターズ
イギリス歌手で発音が良いのは、スウィングアウトシスター

2023/07/21(金) 02:50:45.99

>>142
それがYouTubeの影響力恐るべしというスレ

2023/07/21(金) 02:50:50.03

イギリス英語とアメリカ英語とでは文法も発音も違うが、
正直なところジャップの耳では発音は区別できないだろう
オーストラリア英語のように today をトゥダイと発音されれば、あまりにも分かりやすい訛りだが

2023/07/21(金) 02:51:53.40

イギップ…

2023/07/21(金) 02:58:04.37

>>154
神戸は語尾に「とう」付けるからすぐ分かるな
逆に言うとそれぐらいしか違いがない

2023/07/21(金) 03:00:11.93

>>159
京阪神はもう殆ど変わらないよね
関西共通語でまとまってる
東京千葉埼玉神奈川山梨が全く区別つかないのと同じ

2023/07/21(金) 03:02:13.01

静岡、長野なんかももう殆ど東京弁になってるな
思ってる以上に東京弁の浸食は全国に進んでいる
街のインタビューとか見ると北海道なんかも東京弁と変わらなくなってるし

2023/07/21(金) 03:02:35.08

トンキンのやつだってもう北関東とか東北みたいなのばっかじゃん
気持ち悪い

2023/07/21(金) 03:04:15.75

>>160
よく大阪と京都は違うだの
大阪弁にもたくさん種類があるだの
一体いつの話してるのかってのを当の関西人がしてたりするもんな
そりゃ80歳の西陣の職人の爺と同い年の南河内の百姓の爺なら違うだろうがそのレベルやしな

2023/07/21(金) 03:08:16.26

>>159
神戸は明確に違うな
「～しとう」とか「～しとん」みたいな言い方が多い
京都と大阪は似てるけど
「～してはる」って言い方は割と京都に多いように思う

2023/07/21(金) 03:12:36.18

>>163
うん。畿内の県庁所在地の40代以下がランダムに喋っても
そいつがどこの地域か当てるなんて絶対にできないと断言できるわ
神戸や大阪が違うってのも東京が「～じゃん」神奈川が「～だべ」を多用する程度の違いであって
勿論どっちもその言葉を使う人間なんかもいるわけで不可能
アクセントや言い回しの違いは、京阪神・首都圏ではもう限りなく絶滅危惧種よ

2023/07/21(金) 03:18:24.22

イギリス人がアメリカ英語は下品とウンザリしてる理由
ようやくのようやくでやっと分かってきた

ほんときったない喋り方なんだな

2023/07/21(金) 03:28:00.29

>>166
関東人が関西弁を嫌うのに似てるね
俺も男が使う分には芸人みたいで良いと思うけど
女の子の関西弁はガサツで品なく聞こえるからヤダ
たぬかなとかのああいう喋り方無理

2023/07/21(金) 03:30:01.32

関西弁喋ってるケンモメンやんけ

2023/07/21(金) 03:40:06.54

アメリカ英語に憧れるのはやめろ

2023/07/21(金) 04:53:45.51

categoryの発音は（きゃてごり）
https://www.merriam-webster.com/dictionary/category?pronunciation&lang=en_us&dir=c&file=catego06
って感じなんだけど
米語だと思いっきり（きゃりごり）と読むね
ほぼ全員

ちなみにツイッターは（とぅぃら）
最初は何言ってるか分からないw

2023/07/21(金) 04:55:57.67

僕らのクイーンイングリッシュが失われてしまう

2023/07/21(金) 04:58:34.88

マジかよ、日本の英語教育って猛虎弁だったのか

2023/07/21(金) 05:21:29.11

これはある
うちの子もやたらと発音良くてビビる
カタカナから入る前に英語聞いてるから
レッドとか全然言わない
レッッdみたいな

2023/07/21(金) 05:45:07.81

日本に住んでると世界中アメリカ英語で溢れてると思いがちだけどそういう訳でもないんだよな

2023/07/21(金) 05:52:03.19

アニメとか見せるなら物心つく前から英語のディズニーとか見せとけばいい

2023/07/21(金) 06:01:42.73

https://youtu.be/UVmUu2BxHGM

2023/07/21(金) 06:14:54.73

大阪訛りでスレ立てるオッサン

2023/07/21(金) 06:19:40.14

よし、関西弁YouTuberを大量生産だ🤭

2023/07/21(金) 06:20:09.50

安倍晋三は山手言葉
天皇とかが使う言葉もこれ
イギリスのRP発音みたいなもん

関西弁は抑揚が激しくて直接的な表現が多いからアメリカ英語って感じだな

2023/07/21(金) 06:25:09.10

チンチャそれな

2023/07/21(金) 07:23:40.84

>>166
よっぽどの上流階級でなければRPなんか話してないしアメリカ英語を見下してもいないぞ
いまさらcockneyが汚いは言わんけどもっと酷いのもあるし

2023/07/21(金) 09:14:59.06

お下品でおす

2023/07/21(金) 12:06:39.95

むしろテレビべったり世代より
方言回帰すすみそう

2023/07/21(金) 12:57:29.82

>>140
「中国人は日本のアニメを見て日本語を覚える」ってよく言うけど本当らしいぞ
日本人以外はそういうので外国語覚えちゃう

2023/07/21(金) 12:59:26.96

>>142
シンガポールの英語もイギリス英語だから分かりにくかったわ

2023/07/21(金) 13:03:02.33

>>67
オレが中学の頃はHave you ～？もelderも一応習ったわ
今は、than me とか教えてるから違和感がある

2023/07/21(金) 17:57:27.77

関西弁で語るようなもんだな
別にいいじゃん　エンタメなんだし

2023/07/21(金) 17:59:44.41

猛虎弁？

2023/07/21(金) 17:59:44.72

猛虎弁？

2023/07/21(金) 18:00:11.13

猛虎弁？

2023/07/21(金) 18:02:06.47

>>185
それはシングリッシュだからでは

2023/07/21(金) 18:06:11.23

逆やんねぇ
今、大阪の若者から大阪弁が消えつつあるようだ
確かに大阪の若手ユーチューバー見てたら「だからさ～」とか「〇〇じゃん」みたいな東京っぽいノリでしゃべってたりする

2023/07/21(金) 18:30:42.29

ちょっと前までロンドンのストリートのガキはジャマイカのアクセントで話してたよな
まぁロンドン生まれでハリーケインみたいな訳分からん言葉話されるより全然マシ

2023/07/21(金) 18:32:29.77

イギリス弁神経質っぽいからしゃーない

2023/07/21(金) 18:37:31.90

もともとcockneyだか言われる米英語っぽい糞みたいな喋り方が都会で流行ってる
notノットゥじゃなくてナルみたいな感じで読む糞英語(´・ω・｀)

2023/07/21(金) 18:40:08.86

Youtube見てアメリカのアクセントで話せるのにBBCのアクセントで話せなかった人たちはなんなんだ？
BBCだけ見てるとイギリスのアクセントが綺麗だと勘違いする

2023/07/21(金) 18:43:22.86

日本人が使ってるアメリカ英語の教科書ですら
実際それに近い喋り方なのはイギリス英語だしな

2023/07/21(金) 19:14:21.35

ボウウォウオウウォウアー

2023/07/21(金) 19:27:08.28

日本のアニメ見て日本語話し始める子どももいるよ

2023/07/21(金) 19:54:21.50

生きとし生けるもの皆ヤンキー魂が