アルキメデスの大戦、主人公が絞首刑になりバッドエンド [611712225]
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優秀だけどガキvs老獪だけど無能のいい漫画だったな 途中からつまらなくなって読むのやめたけど終わったんだ なろうみたいに過去転生かタイムスリップもの？
なんでコイツ1人が日本を背負ってるんだ A級じゃなければ死刑もありえるのか
B級で死刑ルートか これ東京オリンピック開催が決まったのを批判するために始まった漫画だよな 歴史の修正力に従うのが一番楽だろうからそういった展開になったな あれっ、最近までミッドウェーやってたのにもう戦後なの？ 仮想戦記ものは序盤は面白く最後は必ずグダグダなる欠陥ジャンルなんて言われるけどこれも同じパターンにハマった感じ 敗戦後の話はネットでとか如何にもジャップ臭い
自虐史観って、やつですかね？ 櫂くん・・・どうして・・・
薮本さんに刺されるＥＮＤじゃないのかよ >>43
それ考えるとジパングは割りと良いところでまとめたんだな
戦後編までやってたらそれこそグダグダだった すんごい話飛んだね
引き伸ばしかってくらいくどく描いてたのに
打ち切り寸前なのかここらへんを濃く書きたかったのか 止めたい！→止められなかった…
止めたい！→止められなかった…
止めたい！→もう始まっちゃったならとことんやれ！
カイくんさぁ… web送りされてから読んでなかったわ
web送り何話からだ？ 大戦始まってからのカイが空気過ぎる
なのにアメリカ大統領に名指しされて可哀想 展開早いな
ダラダラ連載してる奴らは見習ってとっとと完結しろ 太平洋戦争を描くなら日本が連戦連勝してアメリカを破る話にすれば少なくともネトウヨは釣れるのに
結局歴史の流れには逆らえなかったよ…的な話はあんまり面白くならないよな いかにもネトウヨが好みそうなマンガだなあ
アメリカ大統領にも恐れられてる主人公に自分を重ねてホルホルしてそう
そんな有能な人間なら国民に責任取ってさっさと切腹しろや >>38
G2のウィロビーに拾われてわんわんお！な展開やろ そら太平洋戦争の日本なんて検証すればするほど現実を覆しようのない無能誤謬の連続だと気づかざるを得ないだろ
一人何か言ったからで狂気の国がまともになるかよ >>61
大日本帝国は無能。全てを理解しているのは主人公のみな漫画なのでどうかなぁ
歴史的な日本無能事実をやたら語るしウヨ様はストレス溜めそう ネトウヨ好みの漫画かな？
逆な気がするが
途中で読むのやめたからなんとも言えんが >>53
賢いキャラで描いてるけど典型的ジャップだよね 結局新型ヤマト作っても何も変えられなかったって話？ >>66
スターリンに名指しされたルーデルさんもおられますし 大日本帝国軍が如何に無能かを描いてるしネトウヨは嫌いそうだけど よくよく考えると作戦立案も開戦もカイタダシが中心だし大戦犯よな 五十六を美化しなかったのは評価するけど
最後は描けよな
あと田中はやはり死んだの？ どうせアメリカは認めてくれて敗戦処理戦後復興に携わるんだろ
なんなら朝鮮戦争までいきそう 裁判というか人間ってこんなもんだよな
確かオウム裁判でも1人も人殺すてなくても、印象悪すぎて死刑にされてた奴居ただろ
結局、結論が先に来てるんだよ感情で生きてるから >>53
山本五十六の美化そのものなんだよな
五十六はそもそも自分が一番合おって出世したのに ヤマト売って戦争回避で終わりで良かったんじゃないか？ >>68
報告会議のときの牟田口閣下は本当に笑ったw 死んでないやん
ただただ屁理屈コネて上層部から嫌われるだけで
何もできないカスを主人公にして何がしたかったん? そもそもアルキメデスがタイトルな時点でネタバレしてるんだよな…🥹 なんでミッドウェーイから
（サイパン 硫黄島 沖縄戦）とか飛ばして
極東になってん？
>>75
ミッドでは亡くなってはいない >>61
超有能な主人公を日本人とその悪習が足引っ張りまくる話だぞ 作者ミッドウェーで燃え尽きたの？
山本五十六の戦死とかも描かれないし >>93
編集からストップ入ったんじゃね？
右翼から自虐だとクレームくるから >>73
本土空襲と沖縄戦、原爆描かなかったの卑怯だよな 映画化されてたやん
見てないし見る気もないけどあっちはバットエンドじゃないのか 櫂が軍に入るきっかけになったある意味主役である大和の最後も描かれないのはなんだかな まあジャップの愚かさは一人の指導者で回避出来るものでは無いって訳だ たらればでこうなったらいいなで妄想していくのが楽しいけど細部詰めてくとダメになっていくジャンル 調子よく日本が無双するところは誌面でやり映像化もし、惨たらしく敗戦していく様はネットでひっそりと連載とか
ジャップしぐさ極まれりだな >>106
これ裁判もなしで捕虜殺してたジャップが言うんだから笑うよな 櫂ってタダのストーリーテラーというか狂言回しだよな
最初はifモノかと思って見てたのに結局何も変わらんのかーいという
櫂だけに ミッドウェイ以降、日本がボロボロになっていくのを詳細に見れると思ったのになあ >>104
実際の歴史はこんなこと言える人間がこの地位まで行くこともなかったがな 強引に史実に戻した辺りで見限ったけど
最後の結末だけちょっと気になるなw >>107
そう
で論調としては、実は日本軍にもまともなことを言う人間はいたのに、みたいな印象付けに仕上げてる この漫画結局戦争やって負けたのか
敗戦の経緯は史実通り？ >>106
日本語不自由なプーアノンがこんな所にも湧いててワロタ >>115
ミッドウェー海戦負けてなんだかんだで敗戦して現在に至るって感じになってる 万能の主人公を描いて「もしこの歴史上の失敗を見抜いていたら？」という観点は面白かったんだよね
でもifのその先を描き切る気が無かったのか、いつも史実の方にストーリーを戻して
主人公が悔しがるというパターンの繰り返し 特高に拷問されてるところから見てないけどようやく終わりか
ところで土竜の唄はまだ続いてんの？
終わりそうなところからダラダラ続いてたけど ネトウヨの代弁し始めて滅茶苦茶
Ａ級戦犯の問題は
末端の兵士や下士官にＢＣ級を行わせた責任や
中国での非人道的な行為
人体実験に依拠してるのに
それをスルーしてたら成立しなくて当たり前
更に重大な人権侵害に関しては、法の訴求性もあるい程度認められる
つまり、「憲章・憲法に違反してる」けど「法が無かっただけ」の場合にね
アメリカの軍人の弁護士ならこのくらい言うよ
それで櫂は泡吹いて終わり
旧日本軍の蛮行を全部写真つきで見せて
ニュルンベルク裁判で、アウシュヴィッツの写真で絶句して何も言えなくなったゲーリングと同じにしてやれ ミッドウェー海戦の敗退で全てが決まったってのは皆同じなんだな やり方が悪かっただけで本当は勝てたかも、みたいな話に誘導してる面もある
あんな戦争は絶対にしてはいけなかった、という本当の戦争経験者達の実感から遠ざかり、人が死に苦しむ戦争のまさに本質は見事に無視 つまりＡ級戦犯は「戦争をした行為」だけではなく
「違法行為が常態化した軍隊や戦争行為を放置・推進した問題」があるわけ
さらに宣戦布告してないから、違法行為でしょ？
このことをアメリカ側の検事に言わせないといけない
いい加減にせいよ
作者
マジで
映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作 この作者って絵はヘッタクソなのに漫画としてちゃんと読めるものを生産してるのはすごいと思う いや
ほんおとこの時代にこの漫画をやるのは害悪だよ
日本人みんな櫂のデマに騙されるよ
アメリカ検事すげー馬鹿に描いてるし 作者も重鎮の１人なのにWeb送り宣告されてやる気なくしたんやろな 靖国の美化も反吐が出た
マジで
映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作 >>131
どうにもならなくなってから格好つけてもおせーんだよ >>127
形を変えたDD論なんだよな結局
これ、たぶんだけどネトウヨの多くは実は自分を楷だと思いながら読むんだろうな >>126
実はもう自分で書いてなくて会社化して他人にかかせてる
だからいろんなとこで連載たくさんやってる
下手な絵のメリットを活かしてる 歴史の知識まったくないんだけどこれ楽しめる？
ゼレンスキーが「真珠湾攻撃を思い出せ」って言ってたときも真珠湾攻撃が何か知らなかったレベル >>1の回しか読んでないけど容疑が「平和に対する罪」だけだったら絞首刑にならないだろ >>145
さすがに、漫画日本の歴史でもいいから読んでからの方がいい
最初にこんなのインストールされちゃうと大変だぞ >>34
うーーーん
それだと、かいくん、総合商社マン編かあ ？？？「ソ連に対抗するために私は必要な人材ですよアッピルがちゃんとできれば戦後も出世できるやで」 >>38
拾われるなら民政じゃなくて参謀二だと思う >>106
岸信介、辻政信、服部卓四郎「それってあなたの感想ですよねｗ」 >>109
俺もifにすんのかなーと思って読んでたけど結局事実通りか 結局何がしたい漫画かよくわからんわ
作者の妄想を披露しただけか 主人公が戦術を駆使してアメリカと戦うのかと思ったら終戦まで全部すっ飛ばすとはたまげたなぁ
一体このクソ漫画はなんだったの 最近載ってないなと思ったらウェブ流しされてたのか
このスレ見てよかった 戦時における軍部政府のお気楽無能ぶりは、全国民に周知されるべきなんだが…
1931年から1945年の大本営、陸軍参謀本部、海軍軍令部、内閣官房の動きと結果は大河ドラマにしていいくらい そりゃ戦犯裁判は事後法！っていうのは正しいけど、偉大なる昭和天皇がポツダム宣言を受諾して平和を確立した以上、何を言っても詮無いよねw >>145
それは確証はできない
でも読み止めるとしたら、戦艦大和と藤岡大和との計算合戦辺はまあまあおもしろかった
ちょっとなろう的なの入ってて >>133
映画良かったよな
この国は大和と共に沈んでいくんだろうなってのがよく分かる これifものかと思ったら
普通に歴史通りに終わるのか ルールは勝った方がつくる。
あとから作るのは無効だとか言い出したら民主主義で作った法律は全て無効になる。
民主主義はすべて暴力で王族から権力を奪い取ったものなんだから。 >>65
何とか会議みたいなネトウヨ化した伝統保守はブチ切れるかも知れないが
（旧来の伝統保守は反軍部も多かったけど）
一般的なネトウヨには問題ないんじゃね？
あいつらの拠り所は国家や国家権力そのものじゃなくて
「実はスゲー能力秘めてる俺」だから、主人公が自身に仮託出来る存在ならOK >>131
笹川くんで草
本当に泣きたいのはお前らに戦場に行かされ死んだ兵士達だよ ちょいちょい過去の事象を未来知識で断罪するのあってなろうっぽいよね
イージス艦の構想が出てきたりさ >>170
アメカスの傀儡
売国奴物語を連載してくれ >>61
そうかな？
日本軍部や日本国民の愚鈍さが随所に盛り込まれてたぞ >>104
老害に押しつぶされる若者っていう描かれ方をするけど、大東亜戦争は若者が突き上げて始めた戦争じゃないの
石原莞爾が満州事変を起こした時は42才、服部卓四郎は真珠湾攻撃の時40才
若者が犬養毅（76）や高橋是清（82）をブッ殺して始め、鈴木貫太郎（77）に尻拭いをさせたのが大東亜戦争だろ
東条が陸相で居られたのだって若者に従順だったからだろう
海軍メイドさん事件
半藤 ……陸軍は明治以来、ドイツ陸軍に学んできましたから、親近感を持つのもわかる んですが、イギリスに学んだ海軍が、なぜドイツに傾斜したのか。そのことが疑問で、旧海軍軍人に会うたびに訊いたんですが、みな口を濁して答えないんです。
ところがあるとき、海軍中佐だった千早正隆氏があっさりと真相を語ってくれたんですね。
保阪 ドイツではメイドの名目で若い女性を日本の武官と一緒に住まわせたといいます。これが実質的な現地妻だった。
半藤 アメリカへ行った武官は、そんなことはまるでなかったのに、ドイツへ行った武官はみんなすごくいい思いをして帰ってきた。それで、ドイツはいい国だと。実に下世話な話で、まことにつまらない話ですが、真相はそのあたりにあるようです。
秦 東京でも、ドイツ大使館は惜しみなく接待費を撒いたらしいですね。それで親独ムードができたという話があります。東京とベルリンの両方で攻めたてられたら、これはねえ（笑）。
半藤 かなわないですよ（笑）。
本多加雄・秦郁彦・半藤一利・保阪正康『昭和史の論点』文芸春秋社 >>61
二次関数の場合分けもできないネトウヨとは対極にある主人公だぞ >>161
今も変わらんがな。日本人の劣等性です( ˊ̱˂˃ˋ̱ ) 東京裁判は違法な裁判で戦犯として裁かれるのは不当だというのが描きたかったことなの？ >>167
東条英機の言い訳をまんま踏襲してるだけなんだよな
結局 >>177
山本五十六なんてまさに最初にアメリカとの戦争煽った若手そのものなんだがな >>174
ほんこれ
見たいのはこれなんだよアヘンスクワッドが触れては居るけど >>175
ネトウヨはそういうのを導く真の日本人だから >>95
昔スピリッツで連載していたDawnもこのパターンじゃないかと思っている これがWeb送りにされてヤンマガが残り全部エロ漫画になったのは笑った
一番売れてる青年誌が総エロ漫画ってどうなってんだよこの国 >>185
あれも全然歴史に関しては骨抜きだからな
創作ものでその辺きちんと触れているのは村上春樹位じゃないか。まああれも勿論名前などは出してないけど >>158
日本のアホエピソードを後知恵でこき下ろす漫画 ミッドウェー敗戦後キンクリして終戦になったのは笑ったな
いっそ櫂が大和に乗艦して共に海の藻屑となっていればいうこと無しだったのに この作品を読んだ貴方にオススメ！姦られたなら、姦り返す──。 ←ヤンマガの読者って天コロ万歳マンガのあとはNTRを読んで研磨するのですか？ 「平和に対する罪」がロンドン協定以前に犯罪化されてなかったのはその通りだけど
日本が受諾したポツダム宣言の10項で一切の戦争犯罪人の処罰に同意している以上は
「特別法は一般法を破る」との原則により戦犯裁判は正当化されるのではないかな >>125
しかもその映画が山崎貴
マイナスのマイナスがプラスになってる 戦争と人間で主人公が関東軍の参謀達に数字に国籍というものがあるんですか?
アメリカでもソ連でも1は1ですし2は2です！と言ってアメリカと日本との国力の比較を統計数字で説明してたけどこの漫画の主人公はそういう事したの？ 岸信介を暗殺しようとして失敗するけど
最後に山上と安部の幻覚を見て死ぬドラゴボのバーダックみたいな話誰か描いてくれ 時間かければかけるほどキチガイ国家と国民が外敵の手のみならず共食いのような形で地獄に落ちる姿を描くだけだしな
ショートカットもなんなら手心の一種だろう 偉い。Uボートだって最後は沈没だからな
史上最低のクズ大日本帝国の末路は常にこうあるべき >>68
この作者は牟田口とかガーソとか一周回って萌えキャラ化する無能を描くのが上手いよね 大和が沈没する大戦末期にカイ君がどういう風に絶望していたのか読みたかったのにいきなり裁判？！ 特攻とか原爆とか天皇とか面倒な描写から全部逃げていきなり終戦とか馬鹿じゃねーの
そこ描く勇気もないくせに中途半端なクソ漫画描きやがって >>149
少なくともカスウヨには、ならなくて良いかも 仮想戦記で天皇に触れるものはそんな多くないな
ジパングの天皇の立場は現代日本も世界大戦時も変わらない台詞がギリ >>214
海軍舞台でやってるのに
伏見宮が影も形も出なかったからなw >>199
分かりづらくてすまんね
楷のことを言いたかった >>207
これ、M4でさえないからな
これをろ獲した戦車が、現実の大戦中日本陸軍が使用出来た最強の戦車だと言われてる 日米ともに自国の犠牲者だけで、アジア２０００万人の無辜の民をブっ殺したことについては触れないグロテスクさ
狙ってやってるのならいいね まずい、これは「ボカン」が狂う・・・・・・・・・
で終わったんやんけ？ >>214
仮想じゃない戦記でも、天皇陛下のせいでこうなったなんて言ってないけどな
「戦艦大和ノ最期」では、少佐以上全員銃殺しろって言ってたように 天皇だけは極力描写して無いんだよな
右翼に配慮して すでに歴史の結果を知ってる視点から書かれてるから主人公の上から目線が鼻につく >>222
こういう思惑で東条が総理大臣に選ばれたんだが？
近衛 「私は戦争には自信がない、自身がある人がやってくれ」
昭和帝 「軍人の東条なら陸軍を抑えてくれる（外交で決着）かもしれない」 >>170
こいつらをキチンと処刑しとけば今の日本はどうなったか >>207
なおヨーロッパ戦線ではクソザコ扱いだった模様 結局一人じゃどうしようもできず歴史をなぞるしかなかったクソ漫画 >>226
アメリカが裁かないなら俺たちが裁くって気概が日本人にあればもっとましな国になってたかもな
だけどジャップはなぜアメリカは処刑してくれなかったのかって他力本願なメンタルしか持たないから
こいつらが東京裁判で吊られてても何も変わらないと思うよ >>229
戦犯の岸が総理大臣やってても選挙では自民党が圧勝してたからな
戦犯を追及するなんて考えは日本人にはない >>228
ジャップ勝利ルートが見たかったとか正気かよ この漫画陸軍すら中国撤兵を飲み
満鉄の株式のアメリカ割り当て
南洋とアリューシャン交換など
陸軍政界財界が骨折りまくってる中
一鎮守府の長官と造船将官が
「ぼくのかんがえたさいこうのやまと」作るために
予算やら何やら勝手にどこからか流用して
和平すらぶち壊すという
海軍首脳陣全員陸軍に土下座しても当たり前レベルのことしてるんだよな このあとCIAに工作員として採用されて
朝鮮戦争で再軍備が必要になり
平和憲法が邪魔なので
自民党を組織し改憲を党是とし
勝共連合統一教会に入会 え？アレって打ち切りになったんじゃないのか
突然連載されなくなってたから終わったと思ってた ドイツから盗んだユダヤ人科学者達はミサイル大和が燃えると共にどこかに消えたのか >>104
これじゃまるで帝国軍人が合理的に思考できない馬鹿みたいじゃないですかー！ 大和にミサイルを装備させる計画のあたりは面白い漫画だったのにどうしてこうなった それな、大和建造阻止からの大和売るよの流れは良かった
それがいつの間にか元の世界線に引き戻されてしまった >>64
無能なうえに天皇に振り回されるんだから、国民が耐え忍ぶことに免疫ができて
今に至ったんだなぁ。
今は、天皇の上に統一自民がおるのだもの >>242
そもそも櫂の言う通り戦争行為そのものは犯罪でない
民間人の殺害とか捕虜虐待のような条約違反がない限りは他国から行為者が処分されることがおかしい
そしてこの60年後にアフガニスタンやイラクに戦争ふっかけた挙句に裁かれないアメリカは無茶苦茶
ぶっちゃけ、この二国に対してのこと考えたらロシアのウクライナ進攻に文句言う立場にないんだけどね
ロシアが正しいわけでなく「どの口が言うか」って意味で アルキメデスは殺さず捕らえよと言われてたのに殺されてるからなぁ
櫂も死ぬやろ こいつ実在してないんだろ？
じゃ意味なくね
かなり初期にクセ者の設計士でイージス艦を既に設計してるやついて察したわ 山本直樹のREDみたいに連載の最後の最後までブレずに淡々と組織がクソのような集団に堕ちていく様を見せつけるのは難しいか
ただただ毎週話が続くたびに前回よりもさらに陰鬱とした展開になるのはわかっているのにアレよく連載続けられたもんだよ
この作品も見習ってほしい 本当に一人で戦局を変えた史実の人物
＜アラン・チューリング＞
コンピュータ科学の父であり、フォン・ノイマンと並ぶ電子計算機実用化の祖とされる。
親友の死により無神論者になったが、以降もどこかで死後の生を信じていたという。
第二次世界大戦でドイツのエニグマ暗号の解読に成功し、連合軍を勝利に導き、世界を救った。
(当時は国家機密であり死後に功績を公表される)
1952年、ホモのため(同性愛は当時は違法)警察に逮捕され、2年後に自殺。41歳の若さであった。 どうでもいいがアメリカは
元帥陸軍大将じゃないだろう ごちゃごちゃ言われるからwebに送って影でこそっと打ち切りにしたんか
海軍乙事件とか台湾沖航空戦とかのお笑い事件やってから終わって欲しかった >>254
てか全ての点で迷走
①なろう系で主人公が日本を救うのか（これはこれでスッキリする）
②なろう系だけど日本が馬鹿過ぎて主人公でもどうにもならないのか（これはこれで日本軍を究極の馬鹿とし描けば面白い。映画はそれでうまくいってる）
なのにまず満州で五族共和がうまくいってると描いたあたりあたりから怪しくて
南京虐殺もないし
ネトウヨに全ての面で遠慮した結果②にも振り切れず
「なんか不幸な偶然が重なってうまくいきませんでした」の連続
あげく靖国の美化や、ネトウヨ言説を主人公が語りだした
マジで終わってる
②できちんと絶望のラストにした映画は本当に綺麗だった 映画は国民に納得させるために大和という名前の巨大戦艦を沈める必要があったとか設計者にいわせる大嘘だから駄目
秘密兵器なんだから国民はほぼ知らんのに 絵は捨てて話で読ませるザ・職業作家
って勝手なイメージがあったので、初見でリンク貼られてる話だけ読んで嘘やろ？って思った
ここから漫画として面白く終われるイメージも、そもそもこの作品何の為に描いたんだよって印象しかねえ
もし完結巻で絶賛されるような事があれば、そん時は喜んで掌返しする為に全部読んでみる >>121 自国の鉄道爆破して戦争始めるとか
便衣兵は戦争法規で守られてないから記録・裁判なしで殺害して
故に殺した奴が便衣兵だと証明できない
とかハーグ陸戦条約やら不戦条約で想定されてないからな
条約締結時点で「これは人間ならやらないでしょう」という前提に
反することしたんで人道の罪で裁かれちゃう
別に不思議じゃない ユダヤ人の科学者を匿ってアメリカより先に原子爆弾やら開発するような伏線も全部放り投げて終了ですわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
