0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 663a-gl4R)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:48:50.76ID:xI8wdDkJ0?2BP(1000) 稼いだ金額→手塚治虫の勝ち 社員に払った給料→手塚治虫の勝ち ヒット作の数→手塚治虫の勝ち 業界に与えた影響→手塚治虫の勝ち https://greta.5ch.net/poverty/ 手塚に嫉妬したまま終わったおじさん
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 90a2-RuFv)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:49:27.71ID:YQB3jbQ60 寧ろ誰が勝てるんだよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 663a-gl4R)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:49:47.20ID:xI8wdDkJ0?2BP(1000) >>19 藤子不二雄は勝てたぞ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spc1-WGon)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:50:03.16ID:LN/yI4omp 手塚治虫作品とジブリ作品 どっちの方がより多くの人間に見られたと思う?
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-mCwd)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:50:39.80ID:keiWNoYYM 作品の中身をちゃんと知ってる人の数は?
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-33xW)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:51:06.25ID:fHWLsvkCa 漫画の単行本込みで考えていいなら圧倒的に手塚じゃないの?
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ec9d-lY0y)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:51:13.56ID:T0FWFmNC0 手塚治虫は漫画家だから 原作に勝るものなんてない オリジネーターには勝てんよ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 663a-gl4R)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:51:13.92ID:xI8wdDkJ0?2BP(1000) >>21 そりゃ手塚だろ 昔のアニメなんて視聴率50%超えだぞw
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e55-WKZ4)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:52:06.32ID:Rz3nxLjm0 >>1 ほんとかそれ? 感想じゃなくてデータ出せよ😾
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ec6-oFPf)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:52:10.86ID:jloXlUj20 パヤオも創造神には勝てんよ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a4d2-cBw8)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:52:22.03ID:OvWbuQMV0 おっさん以外手塚治虫なんて誰も知らないw 本当に驚くほど誰も知らないw
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa08-33xW)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:52:25.00ID:fHWLsvkCa >>25 しかも現代漫画の文法を作った人だからな 比べて駿の漫画の読みづらさ 数ページで挫折しちゃった
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2c0d-/jfo)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:52:26.27ID:tBJvD6k40 >>1 稼いだ金額はどう見ても宮崎だろ 2000年以降にアニメ産業の実入りがけた外れになった
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7d2-2eqx)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:53:13.91ID:rMzYiyes0 やなたかは死ぬほど儲けたから格安で仕事請け負って業界ぶっ壊した破壊神 イラストレーター界の安倍晋三
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9019-QyN4)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:53:58.61ID:W//b+str0 手塚は天才だからな 比べる対象は存在しない
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dac7-YK7z)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:54:01.94ID:VXpVkXiF0 子供は全部七光だったな😅
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 48d1-5LlG)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:55:25.17ID:ZkdmHiLw0 キッズの頃に見た「ユニコ魔法の島へ」が怖すぎたゾ…
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMba-qOzV)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:55:41.71ID:/qzwAjoqM 手塚治虫は全ての始まりだろアニメも漫画も 今書いてる漫画家は全ての人間に薄まった手塚イズムが入ってる
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5305-1cBp)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:56:00.29ID:rjc1Mexm0 アニメジャングル大帝のオープニングの美しさ壮大さは今アニメでもなかなか無い傑作だと思う
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e56-KBBs)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:56:02.81ID:FWibTl9z0 手塚と比べるのが間違い
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 663a-gl4R)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:56:14.48ID:xI8wdDkJ0?2BP(1000) >>32 でも手塚は30歳で長者番付1位だからね
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr39-iNYR)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:56:43.35ID:AcrB7oiSr ここはやたら宮崎贔屓だろうが 手塚の凄さはマジで実績だけじゃ無いからな 漫画を書くために生きて死んだような男 NHKのドキュメンタリー一度観てみなよ 締切に追われて常に断末魔の状態で仕事してる その時点で宮崎駿とは比較にならん気迫だよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d0fd-/olJ)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:57:16.25ID:UqxXNSWK0 火の鳥だけの一発屋とナウシカだけの一発屋
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dac7-YK7z)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:57:35.49ID:VXpVkXiF0 てか 宮さん自体が手塚フォロワーやろ 漫画家目指してたし てか新作に漫画出さんのはせこいやろ 一番ハマってたくせにw
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6d1-/jfo)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:57:38.42ID:tOHbeQoe0 児童文学や他の名作に影響受けて、アニメ媒体で描き切る力量はぴかいちだけど なんだかんだで基になるオリジナル産み出した人たちの想像力にはやっぱ及ばなかったね どう生きるはそれがまんま出ちゃった
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ec6-oFPf)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:57:43.62ID:jloXlUj20 孫悟空とお釈迦様みたいなもんだろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sab5-J37a)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:57:49.14ID:HniUx+wFa 阪大卒の医者と平民の違いかな?
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdc4-48D0)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:58:00.46ID:R+GeVkcEd >>38 まさに一にして全
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-tGEB)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:58:46.88ID:KhPtocxGM 手塚治虫はアートアニメの方でも国際的な賞を取ってる両刀遣い。
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM34-9ddY)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:59:01.02ID:j6Yp9S9aM 勝つも勝てないも手塚は先駆者だもの 先駆者は超えられないよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dac7-YK7z)垢版 | 大砲2023/07/21(金) 23:59:01.62ID:VXpVkXiF0 ウィルトディズニーのカーチ 手塚が神ならディズニーは宇宙か?
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-UNtL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:00:32.86ID:nYXowt7G0?2BP(1000) 最終的に手塚のほうが社員に払った給料が多いってのが宮崎の大敗北だな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc7-dloa)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:00:36.87ID:zXTt/41u0 メビウスのカーチ 宮さん大友がパクるほどの神画力
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f0d-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:01:13.49ID:0Yc2L6Ty0 >>41 物価が安いから1位でも低い 1960年度長者番付、画家・漫画家の部でトップと発表される。年収914.5万円。
0055ソクラテス (ワッチョイW e7a2-0UQG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:01:13.56ID:/E03Avcq0 手塚治虫は手札が100あると行って週刊誌でバリバリ描いてたが宮崎駿は10年周期で佳作を出す老害になった 医者兼漫画家とアニメーターの素地の違いもあるが間違いなく手塚治虫の方が頭の回転が速い
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-0K8V)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:01:27.90ID:Kgjsb/WG0 アニメに関しては勝ってるんじゃないの
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:01:34.21ID:2ft1KQNV0 ボッコボコの完封やんけ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-djbF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:02:38.64ID:F9ZX79Bl0 数人のアシと自分の思うがまま漫画を描くのと 何百人ものアニメの集団作業で傑作を作るのとでは後者の方が難易度高い 宮崎駿の方がやってること上です
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-0K8V)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:02:54.62ID:Kgjsb/WG0 >>54 そんなもんなのか 鳥山とかのが凄そうだな
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:03:53.44ID:/vWgJpev0 アニメの値段下げたのが手塚だろうが
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-UNtL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:03:59.18ID:nYXowt7G0?2BP(1000) >>58 手塚治虫もアニメ会社作って アニメ量産してたんやで
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0744-Vc2G)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:04:07.96ID:Ymi/tPHU0 ナウシカは現代でも通用してるのに 手塚作品は一作も残ってないだろ 先駆者なだけで大した作家じゃない ひろゆきとかホリエモンとかヒカキンとかそっち側の存在
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfe3-qH+h)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:04:18.53ID:mi896FLY0 老境に至り自らの死が間近に迫る中で突きつけられる事実としては余りに残酷だな
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8c-B9C+)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:04:35.80ID:aT6zm3Gq0 国際的には勝ってるだろ 世界的にはテヅカ?Who?だよ 駿はピクサーにも影響与えてるしな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7a2-f1Wf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:06:09.40ID:Y1Uk9wxx0 そうかなあ 宮崎アニメ見て手塚に勝ったとか思ったことない 宮崎見始めた頃、手塚は昔の人だった
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0791-U873)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:06:39.29ID:abiG91vE0 >>31 あれ漫画じゃなくてコンテだよな 味はあるけど読みづらい 美大出の新人漫画家みたいだ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df9c-I2OL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:07:03.97ID:y6kgmQB00 日本初のアニメスタジオを作ったのも手塚治虫だからな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f7b-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:08:12.19ID:Bd9E65UZ0 アニメでも負けてるからな マリンエクスプレスがアニメの頂点 あのラストシーン以上の感動は 誰も作り出せない
0069Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:08:29.56ID:FcRTDRi3d 手塚が死んだ時、宮崎駿は悪口言ってたよね~ 健康管理は宮崎駿のほうが上だったか。
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb2-edyX)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:09:00.68ID:lOLL7Kh10 アニメーターが安いのは手塚のせいらしいな
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbe-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:09:08.46ID:LGIqXzlf0 手塚治虫が居なかったらアニメや漫画の隆盛はなかったと思うけど パヤオが居なくてもアニメは隆盛したと思う
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:09:28.29ID:6oOy/CW90 この先、宮崎駿が死んだとして手塚治虫とどっちか生き返らせてくれるなら手塚治虫選ぶわ 未完成作品完成させてくれ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-UNtL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:09:53.14ID:nYXowt7G0?2BP(1000) >>69 宮崎駿ってアニメ監督の中ではあんまり仕事してねえよな 映画ばっかりだし
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-VsKv)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:11:58.21ID:7I7paRryM >>60 制作費を下げてなきゃ、東映動画が年に1本か2本のアニメ映画を作るだけで、 後はアメリカのアニメを見るしかない状態が続いていただろう。 鉄腕アトムが始まる前にテレビで見られるアニメはポパイとかベティブープみたいな外国アニメだった。
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb2-edyX)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:12:10.33ID:lOLL7Kh10 >>73 むしろ鬼のように働いてたのは テレビアニメ作ってた頃だろ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:13:49.76ID:6oOy/CW90 アニメ業界への人材供給では手塚治虫(虫プロ)の圧勝だな 川尻善昭、富野由悠季、高橋良輔、出崎統、安彦良和、杉野昭夫、荒木伸吾
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:14:21.69ID:/vWgJpev0 >>74 リミテッドアニメの創始者ってわけか そこは考えようかな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:14:22.94ID:CY14b9VBa 東映が計画してたテレビアニメって 半年に一本90分~60分くらいの物をって考えてたらしいよな 要するにそれぐらいじゃないとアニメとは言えん!アニメじゃない!みたいな 。 それもひとつの考えなんだけど 虫プロの枚数ケチったやりかたがなかったら やっぱりこうはならなかったわな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-xEhf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:15:27.27ID:yxm4/VrO0 >>38 劇画漫画家は手塚のカウンターカルチャーだから手塚エッセンスはいってるにしてもいいけど 水木しげる、白土三平は手塚とは全く違う文脈から登場してる 手塚は偉大だけど漫画を全部手塚で語るのはよくない
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07a6-do2G)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:17:22.46ID:4Ux8aHpz0 >>71 頭身が低くてデカ頭のキャラを可愛く魅力的に描ける日本スタイルを確立したことだな 頭身高い美形キャラもいいけど それとは逆でも二次元なら映えるってのが現在の日本の二次元女キャラ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:18:34.03ID:2LshqNm4a >>79 主義思想的には別の流れでも映画的にコマを割って見せていく手法は白土三平も劇画勢も手塚の影響下にあるよ 水木しげるもこと文法においては手塚の手法の枠内かなと ただそんな手塚が白土三平を意識して描いたのが火の鳥で水木しげるを意識して描いたのがどろろ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f0d-rE7u)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:19:01.04ID:pSVZDxom0 手塚治虫のアニメてもはや誰も見てないよな 話題にもならんし
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-pGuq)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:19:03.84ID:+HrWyGifM 手塚とか正直読んだこともみたこともない おじいちゃんいい加減嫌儲から去ってください
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:19:28.21ID:N8cU+KWAd 漫画全集が400巻あるのにまだ未収録作品が多々あってかつアニメまで作ってるような狂人に勝てる人間とかどこにもいないからセーフ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07d0-UKes)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:19:33.57ID:6DBnvOUi0 ライオンキングが作られた時点で手塚の勝ちだよ ウォルト亡き後のディズニーを超えたといっていい
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f05-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:19:49.72ID:i48SeqqS0 手塚と宮崎の引き出しの差だろうな パヤオは結局自分が得た子供向けの知識で 作品を作ってるだけだから 手塚みたいにエロ宗教政治を絡めた作品は作れない
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:20:47.80ID:N8cU+KWAd >>81 白土三平はともかく水木しげるの描写やコマ割りはアメコミ由来なので手塚とはまた違うと思う
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf55-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:20:47.93ID:w5Z6YDIc0 虫プロよりジブリの方が環境はよっそうだか
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:21:12.65ID:N8cU+KWAd >>83 糞ガキがでていけよ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 879d-MkTq)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:21:20.73ID:dTsSVWoC0 駿→アニメ分野では無双、レジェンド 手塚→アニメのみならず全ての漫画の父であり神 海外でも有名、お手本扱い 手塚の圧勝じゃない
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:21:26.59ID:XivKaW2i0 シン宝島を読んで衝撃を受けたんでしょ 手塚の全盛期はデビュー直後とも言われてるし
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:21:39.39ID:/vWgJpev0 手塚すごいなと思ったのが日本で発禁になってる在日韓国人が主役の作品を知ったとき
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:22:15.99ID:6oOy/CW90 >>80 手塚治虫のデフォルメキャラはほんとよくできてる 少女漫画も描いてただけあって女の子も可愛いしな アニメーターの吉成曜が手塚治虫のキャラ描きまくったイラスト集出してるくらいにキャラデザでも信奉者がいる
0094ソクラテス (ワッチョイW e7a2-0UQG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:22:20.92ID:/E03Avcq0 そもそも宮崎駿が目標にしてるのが手塚治虫。日本のウォルトディズニーなのだ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:22:57.47ID:XivKaW2i0 >>87 あと紙芝居だよ水木しげるは 確かに水木しげるから手塚の痕跡は見つからない でも影響はあったと思う
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbe-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:22:58.82ID:LGIqXzlf0 手塚治虫は私腹肥やすと女とかに全く興味ないとがすごいよね w むしろアニメやらなかったらお金が腐るほど貯まったし もっと長生きしたんじゃないかと
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:23:02.54ID:N8cU+KWAd シュマリとか奇子とか手塚が大人向けに描いたマンガ好き
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f0d-rE7u)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:23:19.37ID:pSVZDxom0 >>38 間接的影響というか形式や個々の表現方法の源泉を言い出したらキリがない ちなみにJohn Holboという研究者はその種の間接的探しやると古代末期の巻物に戻っちゃうんで不毛だと書いている 俺もそう思う
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:23:29.37ID:J2MJHMCAa めちゃくちゃ単純な話で 「知性の差」だと思う 手塚治虫の漫画は大人になるほど深みを増すのに 宮崎駿の作品は大人になればなるほど、「なんか浅いな」と感じだす 多分これは、超が付くほど秀才の宮崎駿本人が 一番理解してると思う 天才(本物)には勝てないのだと
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-idTj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:24:47.78ID:237nGdhPa >>19 上位互換は間違いなくディズニー 日本人は誰も勝てないな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df3a-xRlo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:24:53.03ID:nYXowt7G0 手塚治虫の アニメ会社は給料はクソ 高かった サラリーマンの3倍ぐらいの給料 あった 頑張れば 東京で家も建てれた
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:25:15.11ID:/vWgJpev0 >>95 それと貸本屋やね
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-A8iy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:25:50.81ID:KwOYx5X6M 勝ち負けしかないのがほんま発達よな
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-VsKv)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:03.70ID:7I7paRryM >>79 世間一般に劇画はアンチ手塚のムーブメントというのが流布しているが、それは誤解だというのを分かってもらいたいというのが劇画漂流の執筆意図と巳ヨシヒロは語っていたな。 佐藤まさあきも新宝島でショックを受けてマンガを描き始めたし、さいとうたかをも手塚をリスペクトして劇画は ストーリーマンガから派生したというスタンス。 劇画の勃興で手塚が時代遅れ扱いされたのは事実だけれど、劇画工房の面々はトキワ荘グループほどでなないにせよ手塚チルドレンだった。
0106Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:11.37ID:FcRTDRi3d >>73 手塚は寝る時間削って仕事してたけど、おかげで早死にしたよねー
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e700-Nwwu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:21.56ID:YFvNFMxb0 手塚治虫に勝てるやつなんておるんかよ
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:40.33ID:/vWgJpev0 >>99 言葉からして浅いお前にどっちもわかるべくもないので黙ってろ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-CtIL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:43.84ID:A/ZQBay3r >>85 手塚は生前ウォルト・ディズニーと対面した事あるんだよな その頃アメリカでアトムが放映されてて観てるよ!って言われたとか 「社交辞令でも嬉しかった」って後年手塚本人が語ってたよ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-idTj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:55.33ID:237nGdhPa >>99 コレは分かる 歳取ると手塚圧勝 宮崎駿はせいぜい思春期止まりなんだよな 君たちはどう生きるかとかいうエヴァンゲリオンはある意味駿の本質だわ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:26:57.82ID:N8cU+KWAd 白土三平は当人が手塚の絵の影響語ってて忍者武芸帳とかキャラが手塚っぽいが水木しげるはキャラ造型の単純さから細密な背景からコマ割りのテンポまで 手塚治虫的な文脈と切れてるから別物だと思うんだよなあ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-hBPx)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:27:00.64ID:Mi08Q9aS0 BL、メスケモ、TS、断面図…手塚が開拓してない性癖はない
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:27:36.58ID:Tu/EXsNW0 絵描きの正論やエンタメや創作でエゴを正当化してた宮崎
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:28:27.20ID:J2MJHMCAa 太宰治が名声を得て 文壇の重鎮になってもずっと気分が晴れずに鬱だったのも 彼は宮崎駿と同じだったからだ、才能は有り余るほどあるが どこまで行っても秀才であって、天才(本物)ではなかった 彼は井伏鱒二(本物)の才能に恋い焦がれた 宮崎駿も同じ、手塚憎しのようで愛してた、超えられない壁を越えようと宮崎はずっと頑張ってた でもやはり、無理だった、努力で超えられない壁もあるというお話
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:28:42.04ID:N8cU+KWAd >>113 少年雑誌で性教育のためとか言ってダッチワイフ主人公にマンガ描いちゃう暴挙が許されるのは手塚先生だけだは
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-xty7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:29:14.04ID:4u1dt9ol0 日本のアニメには東映動画と虫プロの二つの流派があって、 虫プロは宝塚の煌めきを採り入れたから勝ちなんだ。 宝塚が無ければ、日本のアニメはディズニーとあまり変わらない物になっていたよ。
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:29:51.55ID:/vWgJpev0 手塚の話はいずれにせよルーツの話になるね
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0a-G8Yb)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:30:00.02ID:TWLL80hV0 BJで水俣病テーマで描いた話があったけど 手塚みたいにあんなド直球の社会批判の作品はパヤオには作れなかったね
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:30:29.09ID:pACtm/oEa 宮崎駿なんて最強のロリコンチー牛だからな 手塚治虫は根が陽キャのヤンキーだし ロリコン陰キャチー牛が勝てるわけない
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 877c-1ZUY)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:30:43.21ID:Qr6Q2r350 ハヤオってずっと絵描いてきただけの人だからね 教養が足りない 手塚治虫は知識の引き出しがめちゃくちゃ多い
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8796-ezd1)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:30:47.22ID:TJpLbMrj0 宮崎駿の作品って雰囲気重視で中身ないだろ 弟子の庵野とそっくり 手塚治虫の作品は沁みる
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc7-v+o0)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:31:05.22ID:SeH0YVO00 どっちも白土三平の足元にも及ばない、どっちかというと雑魚寄りの人やんけ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:31:06.44ID:XivKaW2i0 >>112 白土の初期は動物まで手塚ぽいもんな 水木しげるは手塚の影響はないねライバル視はしてたらしいけど 実際水木しげるもワーカホリックで徹夜はしないがオシッコを漏らしながら漫画描いてたって 貧乏が長すぎて仕事断れない人になってたらしくねぼけ人生とかは対面的に言ってただけだって
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:31:17.89ID:pACtm/oEa >>35 天才なんてレベルじゃない神様だよ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:31:35.72ID:J2MJHMCAa そして宮崎駿をロ◯コンに性癖歪ませたのも間違いなく手塚治虫なのだ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:31:38.51ID:N8cU+KWAd 昔のマンガ家はだいたい勉強家だから多方面から影響うけてるが手塚治虫の場合後世に与えた影響もでかいからなあ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:32:09.48ID:/vWgJpev0 手塚のこと天才って呼ぶの解釈違いなんだよな どう考えても鬼才の方だろ
0130Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:32:36.80ID:FcRTDRi3d 宮崎駿は風立ちぬ、君たちはどう生きるかと晩年に日本回帰したといえるが、手塚もネオ・ファスウト、グリンゴと遺作は日本がテーマだったよねw
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-ka9+)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:32:39.52ID:8ajl4fDNa 割と中身がないというか 綺麗な絵とロマンファンタジーを楽しむ作品だよな 漫画のナウシカは別物だけど 手塚は絵は古臭いけど様々な事を描いてる まぁでも人間世界にある決まりきった医学やら考古学やら宗教やら題材にしてるだけだけど ビートたけしなんかもそうなんだよなあ 成功した番組は 医学、政治、ミステリー、クイズ、アウトロー だいたいどんな時代も数字取れる決まりきったテーマ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc7-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:33:01.72ID:C89h2jGo0 手塚治虫は始祖だから誰も勝てねえよ 本当にこの人から漫画もアニメも始まったからな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbe-Dl/J)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:33:14.99ID:LGIqXzlf0 虫プロ潰れて家抵当に取られて 借金取りが金返せって押しかけてきた日も漫画描いてたっていうもんな よく集中出来たよな普通発狂しと 自殺する人も世の中にはいるし
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e700-Nwwu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:33:21.03ID:YFvNFMxb0 手塚治虫とか全ての母やん 比較する人間なんて他におらん
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd1-edyX)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:33:44.02ID:zCYPujUM0 宮崎駿が居なくてもたいした影響はないけど 手塚治虫が居なかったら漫画もアニメも今の状態になってない気がする
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc7-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:34:14.82ID:C89h2jGo0 >>38 手塚の漫画手法が取り入れられて進化したりしてるからな
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:34:24.32ID:/vWgJpev0 いや別に神ではあっても漫画の始祖ってわけではねえよ 貸本屋文化もあったし
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f0d-rE7u)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:34:39.26ID:pSVZDxom0 >>110 キューブリックとスピルバーグがアトム見て手塚に協力求めてたんだよね 手塚は忙しくて断ったという
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8796-ezd1)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:35:06.79ID:TJpLbMrj0 久石譲の音楽がなかったら宮崎映画はだいぶ評価下がるだろうな
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:35:07.87ID:Ja+qNgHz0 >>126 本人は神様扱いされたくないって言ってたけどね
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:35:25.53ID:pACtm/oEa 人間性においても宮崎駿は手塚治虫ほどの魅力がない ただ説教臭いロリコンってだけだし 手塚治虫は人間性も魅力的
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-FNhM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:35:34.27ID:cQXketJg0 セールス的にはパヤオジブリの方が勝ってるのかと思ってた 作品のクオリティ的にはそもそも比較対象にすらならないレベルで手塚の圧勝だけど パヤオは所詮雰囲気映画 手塚みたいに魂や価値観を揺るがしてくるほどの内容が無い
0143Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:36:07.23ID:FcRTDRi3d 手塚は漫画で初めてディズニーの手法を取り入れたといえるのではないか?
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:36:09.03ID:N8cU+KWAd 手塚治虫のやばいとこは量産できてそれなりに質も保ててるとこ サンダーマスクとか失敗作もあるけど大体それなりに面白い
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-idTj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:36:43.73ID:237nGdhPa 宮崎駿は手塚の子供って感じ 子供が親に反抗してエモいバンド組んじゃいました的な派生
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6jOD)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:37:07.59ID:De7rdfNed ロリコンとしての格も手塚のほうが上だし、その弟子の藤子Fのほうが上だ 宮崎アニメのロリキャラは泥臭くて田舎臭い
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-wFjG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:37:55.80ID:d/ftOtlG0 手塚もネット時代まで生きてたらヘマして擦られてたんじゃね
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:39:36.71ID:pACtm/oEa >>146 手塚治虫はロリコンというよりオールマイティーな性癖
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MMbb-CtIL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:39:55.92ID:gDFdVVFGM >>99 何が凄いかって手塚には時間が無いからな いつも編集社の見張り番が居て時計見ながら原稿を迫って来る 年単位どころか分刻みのスケジュールで〆切に間に合わさんといけない そんな環境で40年以上第一線でやって来て落ち目になったら「ブラックジャック」だぞ 晩年には「アドルフに告ぐ」とか鳥獣戯画にも心得があったり兎に角恐ろしいわ
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:39:58.60ID:SLzPwao8r ボクっ娘を作ったのって手塚治虫だよな 三つ目がとおるのやつそうだし
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:40:22.25ID:/vWgJpev0 ブラックジャックとかだいたい面白くてビビるよな
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6jOD)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:40:35.81ID:De7rdfNed >>122 この教養の多さという点は藤子Fにもいえる いい意味でインテリなんよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-SDvy)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:41:52.93ID:/vWgJpev0 手塚の禁じられた引き出しにメスケモの落書きが大量にあったのは有名
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:41:58.73ID:pACtm/oEa >>99 わかる 所詮ガキ向けなのが宮崎駿作品 大人になると沁みるのが手塚治虫
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:42:30.69ID:pJv+p/pyr 手塚治虫が化け物なのは 一時期6つの漫画を週刊で同時連載してたからな(火の鳥、ブラックジャック含む) 漫画家としても化け物だし 神だわな
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fbd-fFyj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:43:00.97ID:7TdY8gm80 手塚が手を出していないジャンルを探すのは不可能に近いよな オネショタもやってるし
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f0d-rE7u)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:44:42.11ID:pSVZDxom0 最後に病院のベッドで管繋がれてルートビヒB描いたのすごいと思う 注文や流行に迎合しとけっていうクールなモーツァルト先生に不満を抱く熱血べートーベン ずっと注文と締切と夢のあいだで苦闘した人生の最後に描きたかったのが芸術家論だったのかと思うとしみじみしちゃう
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc7-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:45:32.75ID:C89h2jGo0 手塚治虫「100ワニは凄い。猛烈に嫉妬した」👈結局手塚治虫に嫉妬された100日後に死ぬワニの作者、きくちゆうきこそ最強なんだよね https://i.imgur.com/e3yaagN.png
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-rE7u)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:45:48.15ID:6xCu+ZK40 手塚は一応博士号も持ってるからな
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:46:25.03ID:N8cU+KWAd >>158 最後の言葉が仕事をさせてくれって完全にやばい人で笑う
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:46:50.97ID:CY14b9VBa 藤子Aの愛知りそめしの後半は まんが道の温厚なな面だけじゃなくて みんなこれからライバルだってそういう部分もちょっと描かれてた
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:46:57.51ID:pJv+p/pyr 男の娘も手塚治虫は開発したからな 時代先取りし過ぎ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-vp/o)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:47:00.16ID:nxfDfLu00 宮崎駿の飛行シーンでの空間把握能力のすごさとか老若男女から動物やら食い物やら風景まで魅力的に描写できるのすごいと思う どっちもすごい
0166ソクラテス (ワッチョイW e7a2-0UQG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:47:26.85ID:/E03Avcq0 手塚治虫は頭の中の手札の中から消費者のニーズに合わせる 宮崎駿は自分が美しいと思う物を描く 性質が全然違う。 大衆の最大公約数を出す対人仕事と捉えていたのが手塚治虫 描きたい物を描く美学と捉えていたのが宮崎駿 医者とアニメーターはこんなにも違う
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-4Xkg)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:48:30.42ID:aOEyt0T00 手塚治虫って漫画家としても絵は下手だよね?
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:49:07.96ID:FtvcZQAl0 こっちが勝手に高尚だと思ってただけで宮崎駿も庵野と同じで好みの絵をぐりぐり動かせれば満足ってだけの人なんじゃ
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f0d-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:49:28.27ID:0Yc2L6Ty0 動作の宮崎 セリフの手塚
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:49:28.95ID:V0T+mbod0 このスレで知性と教養という言葉を見て軽い衝撃を受けた そうなんだよね必要なのってそういう頭の良さなんだよね 最近のコンテンツといえばやれ男の趣味を女子高生にさせましたとか食べ歩きがどーのこーのとか異世界転生して無双しましたとか脳ミソ要らないあっさいものばかり でも手塚が生きていたらむしろそういうのに対抗意識を燃やしてそのジャンルに食い込んだんだろうなとも
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f6c-ePfm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:49:56.52ID:NyTyaIdb0 手塚治虫は文学の人 宮崎駿は美術の人
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-HNRT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:50:10.57ID:KfCbaUMk0 初期の手塚映画とか全く日本っぽくないよな https://tezukaosamu.net/jp/anime/64.html
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:50:54.96ID:V0T+mbod0 >>158 注文や流行に迎合しとけ、であれだけ天才な作品を遺せるモーツァルトってすげえな
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-y3Q5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:51:29.05ID:N8cU+KWAd 手塚治虫はディズニーみて宝塚みてしながらドストエフスキー読んでゲーテ読んで海野十三読んでって人だからなあ
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-idTj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:51:39.96ID:237nGdhPa >>165 宮崎駿は視覚の人だからな 頭の中は結局厨二病なんだから話なんて作らずに高畑監督のアシスタントで作画やレイアウトだけやってれば良かった人物
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:51:50.43ID:V0T+mbod0 >>167 めちゃくちゃ上手いよ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47ca-Mpt6)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:53:11.28ID:HnKGWRD00 手塚はアニメで失敗して会社潰してるじゃん アニメについては完敗だろ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:53:44.53ID:jx84/VKfa >>62 手塚は歴史ではあっても現役ではないわな 全部風化してる ゴルゴにも負けてるだろう
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:54:31.38ID:fFX1ZaRCM 「僕は本当に絵が描けない、もう苦しくて仕方ない、、でもアイディアだけはバーゲンセールしたいくらあるんだ」
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffaf-lxjF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:54:49.66ID:csQ49oO10 >>167 うまいのは当然だが全盛期の線をかける人間はいまだに超える人はいない
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:55:09.98ID:pACtm/oEa たしかにイラストレーターとしてなら宮崎駿のほうが美しい絵を描いてると思う それでガキは騙されるんだよな
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:55:59.81ID:pVVBmBXJ0 宮崎駿も手塚治虫も何年前だよ まともに作品自体見たことないくせに
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6714-HBCw)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:56:36.66ID:yCgd/60n0 「手塚は神様」というときの「神様」は「一番すごい」の意味じゃなく「創造主」の意味だからな。 日本の漫画やアニメの基礎を生み出した「神様」。 後世で手塚より絵のうまい漫画家や稼いだ漫画家はいくらでも出てきてるが、 「漫画を生み出した」のは手塚であってここは未来永劫変わることがない。
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:57:59.23ID:I3NRG7bD0 手塚は醜態晒す前に死んだのもでかいと思う どう生きるか?とか他人に言う前に自分の幕の引き方考えろ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:58:14.36ID:Dk63txDoa >>158 映画化もされた「トイレのピエタ」も構想してた まさに難病で死ぬ直前の青年が病院のトイレの天井にミケランジェロのような鬼気迫る天井画を描き生きた証を残そうとする、自分と同じ状況 残ってるプロットだけでも大名作になりそうだったのに、そのまま手塚先生は亡くなってしまった 日本が舞台で火の鳥の完結編になるはずだった大地編と現代編も控えてた 天が与えた才能に対して、人の寿命はあまりに短い
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7a2-M/C5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:58:18.41ID:aDmJh4sy0 日テレの24時間テレビ オリジナル宮崎駿作品放映しないかなぁ 手塚治虫は何本も放映してたよね?
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:58:57.18ID:CY14b9VBa 昔はバッティングの神様とか特撮の神様とか その業界の第一人者を神様ってマスコミが名付けるのはあったから
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f6c-ePfm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:59:21.47ID:NyTyaIdb0 >>62 手塚治虫の作品に直接触れずとも 手塚イズムの影響下にあったトキワ荘メンバーの作品を避けて通ることはこの21世紀でも難しいぞ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 274c-KWX+)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 00:59:36.40ID:v3KOfHJA0 >>19 手塚本人が鳥山明には勝てないと認めたから手塚賞引き継いでる
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fc7-NymC)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:01:44.37ID:C89h2jGo0 手塚治虫「ドラえもんには勝てない…」 https://i.imgur.com/Ie4qD0y.jpg
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:02:08.00ID:V0T+mbod0 >>185 ただ手塚先生は作品以外では他人への嫉妬などで醜態はさらし続け得ました 水木先生、大友先生、石ノ森先生、被害者は数知れず…
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MMbb-CtIL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:02:27.40ID:gDFdVVFGM 手塚の時代の漫画ってのは害悪または俗物とされてたんだからな 子供に悪影響だからと本を燃やされたり反対運動を起こされたりもザラだった 世間からの逆風の中であれだけ漫画に市民権を持たせたのも手塚である事を忘れちゃならん
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 278f-VFoh)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:02:35.41ID:vEDMpzPY0 >>194 人間臭くていい
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:03:04.35ID:pVVBmBXJ0 iphone14より初代iphoneのほうが凄いみたいな言い方されてもな
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:03:13.52ID:AATbcIJp0 鉄腕アトム 最高視聴率は40.7パーセント
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:03:38.29ID:V0T+mbod0 >>186 火の鳥の続き誰か描いてくれないかなーと思うも誰も描けないわなあんなすごい作品
0201Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:04:00.52ID:FcRTDRi3d 手塚も宮崎も日本の戦争に大きな影響受けたが、晩年に日本回帰したという共通点があるよねw
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:04:09.75ID:AATbcIJp0 デストロイヤ力道山戦 視聴率64%
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2739-od31)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:04:26.65ID:pEgeTVWK0 虫プロ倒産したやろ?
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-vp/o)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:04:38.84ID:nxfDfLu00 魔女宅の飛行シーンとかはディズニーピクサーの新人研修に使われてるらしいな ふたりとも新しいものを作れる人なんだから競争しなくてもいい人たちだよ 競争しないといけないのはオリジナル品を改良してく人達
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:04:40.74ID:I51GFTQe0 >>194 格下の同業他者にガチで嫉妬できる大家って世界の芸術史上見てもそうそうおらんやろ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfaf-J2/B)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:05:07.50ID:QkU+Klvl0 周囲の人間の話だと知能と体験の差らしいがな これは高畑に頭が上がらなかった理由も一緒 さりげない会話で教養バトルがある
0207Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:05:12.66ID:FcRTDRi3d 手塚は映画の手法をそれまでの漫画に取り入れ、漫画の表現に革命を起こしたといえようw
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:06:34.06ID:I51GFTQe0 >>204 新人でも真似れそうなレベルだからでは
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:07:07.47ID:I51GFTQe0 >>207 ジョンフォードね でも革命ってほどではないな それ以降続かなかったから
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:07:46.03ID:I51GFTQe0 >>206 高畑レベルの無教養崇めてる時点でお察しですわ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-VsKv)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:08:31.33ID:7I7paRryM 宮崎駿はアニメ制作に入るとナウシカのマンガ連載を中断してアニメに専念していた。 手塚はアニメは常に片手間。マンガを中断することはなかったし、文化人と してマスコミで露出しつつ、会社の経営もしていた。 だからマンガは締め切りギリギリ、アニメも納品が放送直前なのが珍しくなかった。 そんな多忙なのに放送が終わったアニメをリテイクしたり、単行本も連載を そのまま収録せずに描き直したり再構成したり、そりゃ早死にするわ。
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:08:35.18ID:AATbcIJp0 昭和のテレビ普及率がわかる 1967年の普及率はなんと数パーセントでしかない 1970年でやっとこさ25% https://i.imgur.com/kK76EeX.jpg 鉄腕アトムの放送は1963年1月1日から1966年12月31日まで
0213Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:09:48.78ID:FcRTDRi3d >>209 戦前の漫画はのらくろとか冒険ダン吉みたいな絵巻物のコマ割りが多かったけど、手塚漫画のコマ割りは映画のカットなどから新たな表現法を取り入れてたねw
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:10:30.50ID:Dk63txDoa 手塚治虫が嫉妬したのは何百人もいるけど(弟子の石森や藤子にもめっちゃ嫉妬した) 「勝てないかもしれない」と言ったのは 記憶にあるのは2人だけ ギャグの分野で猿飛佐助の杉浦茂と AKIRAの大友克洋 その大友や石森も「手塚先生に嫉妬された!?これは最大の賛辞だ!」と嬉ションし 大友はその後りんたろうと共に手塚先生のメトロポリス劇場版を手掛ける 宮崎駿がどれほど手塚治虫を憎憎しく罵倒しても 漫画業界で手塚治虫を馬鹿にする者はいなかった、トキワ荘の弟子達もみんな付いてきた 宮崎駿には、これができなかった 近藤喜文さえ生きていれば、ジブリを継ぐ才能(弟子)が残せたのだが…
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:12:12.06ID:I51GFTQe0 >>213 アメコミとか抜きで日本での話ならそうね アメコミ経由の水木しげるが取り入れた表現と比べてちゃちいというか、あまり伸び代はなかったが
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8787-UPDG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:12:21.39ID:nyX1bvHh0 平成以降は宮崎のほうが観られてるだろ 「とりあえず天才と言われてるから手塚は天才、漫画読んだこと無いけど」って人が多くなってる
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:13:31.96ID:I51GFTQe0 >>214 大友なんてバンドデシネのメビウスのジェネリック日本版でしかないのにね まあ手塚も所詮は映画少年で美術センス無いよね
0218Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:14:41.23ID:FcRTDRi3d >>215 水木しげるってアメコミ経由で自分の画風を確立したので、手塚の影響はなかったと?
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:14:48.21ID:AATbcIJp0 手塚治虫は確かにレジェンドだけど アトムの視聴率がものすごかったといえ それはテレビを持っている家庭が100軒あたり数件だったころの時代の話で どうしても見たい子供は金持ちの家に上がり込んでみていた そういう時代での視聴率40% よって「手塚アニメはテレビですごかった」という伝説は ほぼ間違いとなる
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:15:06.22ID:TFd12lX80 >>217 お前がどんな美術センス持ってるのかそんなに自信あるなら 此処で晒して行けよ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:16:18.17ID:I51GFTQe0 >>218 なかったとは言わないけど、俺から見て冴えてるなと思う表現はほぼアメコミか美術由来ね
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:16:55.46ID:TFd12lX80 >>219 手塚の凄かったのはテレビ創世記にテレビアニメでっち上げたところだろ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:17:34.16ID:Dk63txDoa 手塚治虫は鳥山明に勝てないとは言ってないと思う むしろ「アラレちゃん?あんなの僕にも描けますよ!!」とサラサラと描いたという これ絶対気に入ってたし事実上負けを認めてたと思う
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:18:04.37ID:I51GFTQe0 >>220 自信なんてないよ 手塚なんかよりは知ってるってだけで
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:19:11.39ID:V0T+mbod0 >>223 鳥山明はようやく僕の後継者が現れた、って言ってた この手塚語を翻訳すると嫉妬するほどでもねえなこいつは、になる
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:19:16.18ID:pVVBmBXJ0 おっさんどころか爺だろ こいつら
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df89-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:20:15.86ID:Zde14Qg90 >>212 どう見ても「カラー」テレビの普及率ですねそれ カラーの前に白黒テレビっていうのがどこのご家庭にもあったんですよ https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/s62/image/s62a020202z.gif
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:20:24.26ID:TFd12lX80 >>224 知ってるw知ってるって何をだよw 自信なんてないよっていっておきながら手塚なんかよりは知ってるってw 一行目と二行目完全に矛盾してるんだけど大丈夫w? 自信満々に俺は知ってると抜かしたが何を知ってるのかだったら 説明してみろ。
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:21:24.14ID:I51GFTQe0 >>228 >>217に書いたことで十分でしょ 手塚のファン?気を悪くしたならごめんね
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:21:44.64ID:AATbcIJp0 では漫画家としての手塚治虫の販売力をみてみる 手塚の漫画作品でバズったのは実はこの2作品のみ ブラック・ジャック:1億7600万部 鉄腕アトム:1億部 ちなみに ワンピース:5億1000万部 ドラえもん:3億部 ゴルゴ13:3億部 ドラゴンボール:2億6000万部 ナルト:2億5000万部 名探偵コナン:2億5000万部
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-idTj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:21:51.86ID:237nGdhPa 鳥山明は楽しんで漫画描いてたから手塚の相手じゃなかったろ だから褒めたんや
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df44-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:22:23.09ID:xc++7ZQt0 手塚作品はでたらめもかなり交じってるから 速筆な代わりに聞きかじった情報で描いてたんだなって感想
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:22:41.04ID:Fz6YiZ5JM 宮崎駿のアニメ見ても何の学びも無いからな そこが手塚治虫とは全く違うし 手塚治虫の足元にも及ばないところだな( ´ん`)y-~~
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-vp/o)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:23:24.70ID:nxfDfLu00 >>208 ディズニーピクサーでは低レベルなものを教材に使うの??
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:23:30.03ID:TFd12lX80 >>229 お前の願望を述べただけだろ。しかも大友の お前口だけじゃねぇか ファンがーってファンじゃ悪いのか? クチだけで何も出来ない。自分の成果物も出せない ソースも根拠もない。お前人間としてそれはどうなんだよ!
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470a-HH91)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:23:30.84ID:ZjmKLo4p0 知識の差 手塚は物事をちゃんと理解して漫画に組み込んでる
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:24:17.39ID:AATbcIJp0 ちな 鬼滅は1億5000万部 アトムを軽く超えている
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-idTj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:25:01.98ID:237nGdhPa >>230 現代日本人頭悪過ぎて草 こりゃ30年失われるわ
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2795-IfEW)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:25:33.21ID:LMaOaCIs0 >>230 回し読み上等漫画喫茶何それって時代の人と売上競争はいくら何でも無意味
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:25:55.47ID:pVVBmBXJ0 毎度毎度オウムみたいに同じ言葉を繰り返して天才以外に他に語彙は無いのか 毎度毎度同じワードを聞かされるこっちの身にもなれ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7a2-f1Wf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:26:17.09ID:Y1Uk9wxx0 12時過ぎると手塚に思い入れのある人は寝てるよ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:26:38.95ID:pVVBmBXJ0 ほらお婆ちゃんが同じ話何回もするでしょ あれと同じ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:26:50.27ID:I51GFTQe0 >>234 新人に見せるなら中レベルのものじゃない? 黄金期ディズニーの作画なんて真似できるわけがないし
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:27:30.08ID:Dc6bydSIM 魔女の卓球便やもののけ姫あたりから テレビCMで しつこく「天才宮崎駿のもののけ姫!」とかやりはじめてから興行成績がはね上がったけど 自分は反比例して興味がなくなってしまったな
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:27:36.65ID:I51GFTQe0 >>235 いや見ればわかるじゃんっていう 俺は漫画家でもアニメーターじゃないし
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa9f-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:28:24.53ID:J87UdM5Ia 漫画界のシェークスピアみたいなもんだろ ありとあらゆるネタを先取りしていった
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:28:32.40ID:pVVBmBXJ0 どこかで聞いたような受け売りの知識の中身の入ってない言葉を念仏のように聞かされるこっちの身にもなれ
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:28:51.51ID:I3NRG7bD0 >>230 他は一発屋なのに1億超え2つも遺してるのか すげえ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:29:07.61ID:TFd12lX80 >>243 クチだけ野郎がまたなんかいってるわ お前美術系の勉強したことねぇだろ 中途半端なもん教材にして何の意味があるんだよ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:29:10.11ID:AATbcIJp0 >>239 昔は昔で「貸本」が当たり前だったらしいので 条件はイーブン 回し読みはむしろ今の時代の作家のほうが不利になる条件だよ それでも明らかに今の作家のほうが勝っているということは 実は手塚の漫画は現代の漫画のように国民に浸透していなかった つまり漫画文化が浸透する過渡期にいたのが手塚としてよい
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-KnCQ)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:29:45.83ID:4u1dt9ol0 >>185 昔っから醜態曝しているよ。
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:30:20.24ID:pVVBmBXJ0 誰かの評価じゃなくてお前の感想を聞かせろ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:30:33.69ID:oYVSQC+g0 手塚は過大評価の最たるものと思う そもそもいま作品全く読まれてないしアニメも見られてないやん 結局時代を越えられなかったのよ 宮崎の作品は残る 水木も残る 下手したらさいとうたかをが残る
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:31:08.96ID:AATbcIJp0 >>248 手塚のイメージだと もっともっと多くの作品がものすごいことになっている感じだけど たった2作品 そのうちの1つブラックジャックは「継続的な販売」によって ここまで伸びているため 実は「瞬発力がないロングセラー」
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:31:11.03ID:TFd12lX80 >>245 見てわかってねぇから>>243みたいな嗤えることいってんだろ 自分で俺は何も出来ないけど。 え?俺は漫画もアニメもわからないってどういうつもりで >>243ぬかしたんだ テメェは何も出来ないくせに評論家気取りか
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:32:14.95ID:Ja+qNgHz0 >>253 人の鳥は全ての漫画の頂点だろ これを変えるものは現れない
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-W4t2)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:32:19.37ID:H/wdb9Wia 今なら新鮮さは手塚じゃないかな
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:32:41.32ID:Dk63txDoa >>253 お前本当に「過大評価」の人間が 仮面ライダーを生み出した石森章太郎や ドラえもんを生み出した藤子Fなどが 生涯敬愛し尊敬すると思うのか?
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-vp/o)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:32:46.83ID:nxfDfLu00 >>243 いやいやw センスねぇな
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:33:24.01ID:oYVSQC+g0 >>256 タイトル間違えられるぐらい読まれてないし テーマがやたら大上段なだけで漫画として成功したかというと疑問
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2795-IfEW)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:33:57.25ID:LMaOaCIs0 >>250 何もイーブンじゃないよ お前は昭和を分かっていない 回し読みっつっても兄弟親戚クラスメイト友達全部現世代の3倍いると考えろ あと今みたいに大人も漫画買うって時代じゃない事も考慮しろ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 078c-0sQ5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:34:26.90ID:jGzlEnTg0 宮さんは手塚治虫に勝とうなどと思った事は一度もないと思うが 何故そういう発想が出てくるのか理解できない
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:36:10.86ID:Dk63txDoa >>263 それは読みが浅い あの人の手塚治虫への愛憎が分からないのは 宮崎駿作品そのものを理解してないのと同じ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:36:22.93ID:TFd12lX80 例えば、ブラックジャックみたいな話を今の人が たった4ページきっちり纏め上げるようなものを描けるだろうか ってところじゃね、手塚の凄さは スターシステムの導入もそうだがやることが滅茶苦茶合理的なんだよな
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:37:31.37ID:oYVSQC+g0 >>259 そいつら別に弟子でもねーし 単なる読者やんけ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:37:40.52ID:pVVBmBXJ0 >>259 石森も藤子もお前に関係ない無関係の他人の話じゃん せいぜい同じ日本人てことくらいが共通点だけど なんで殊更にわざわざ取り上げる必要があるの 赤の他人だぞ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:38:31.20ID:HrrGhWZ0a >>247 スレを開かなければいいのでは?
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:38:31.41ID:AATbcIJp0 手塚は間違いなくレジェンド ストーリー漫画の先駆けだけどさ 実はキラーコンテンツ(漫画)を生み出す能力においては その次の世代の藤子不二雄に大きく劣っていた また漫画原作からのキラーコンテンツ展開では 石ノ森章太郎にも大きく劣っていたのは 手塚の作品リメイクがもはや原型すら残っていないPLUTOみたいなものが たまに出る程度になっていることからも明らか つまり手塚の創作力はそれほど高いものではなく 時代を超えて愛されるような力までは「神が勝っていなかった」 ことになる
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:38:39.95ID:I51GFTQe0 >>249 一切ないね でも大学受験の時シャレで受けたムサタマどっちかのデザイン科に受かったことはあるよ まあ趣味でやるにしても、絵よりは音楽派の人間なんで
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-ia6e)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:38:42.73ID:BFid1fTpr 手塚治虫の漫画って時間なさすぎて一発書きなんだろ? ヤバすぎる
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7a2-IgyT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:38:57.59ID:icHqMr/I0 >>26 海外含めたらジブリだよ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:38:58.09ID:AATbcIJp0 >>262 論拠なしの断定していたらネトウヨみたいになりますよ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:39:28.09ID:I51GFTQe0 >>260 いやいやって 普通に考えて、新人でもわかるレベルの凄さのものじゃなきゃ意味ないじゃん
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:40:11.20ID:pVVBmBXJ0 >>270 何言ってんだこいつ…
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:40:31.75ID:oYVSQC+g0 >>270 自分が受けた大学も覚えてないとか凄い設定ですね
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2795-IfEW)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:40:44.10ID:LMaOaCIs0 >>273 お前に耳と脳がついてないだけだろアホくさ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-CtIL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:42:36.95ID:t3dPHjpjr 残念ながらどんなに手塚を腐しても トキワ荘の面々が手塚を敬愛し その後スター漫画家になったのは事実だし 手塚自身が普通に売れっ子漫画家だったのは変わりないし 鉄腕アトムがテレビ初のアニメーション作品で多くの人からの支持を得たのも事実だし 海外でも評価されてたのはキューブリックやルーカスとの名監督との繋がりからも分かるし かと言って宮崎駿が凄くない訳では断じて無いがね
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:42:58.21ID:AATbcIJp0 手塚治虫の創作力は あの時代のそれなりのものでしかなかった あの時代だからあの程度のアイデアでも 物珍しかった それが「レジェンド」故に許され受け入れられてきただけ だから はっきりいうが アトムなんて今読んでも「読むに堪えない」 ドラえもんの第一巻は今読んでもワクワクするが アトムにはそんなものがまったくない ただただ古臭いだけ それでもレジェンドだからすごいとされてきたし レジェンドとしては確かにすごいと思うが だからといって作品そのものの価値はまた別
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:43:11.81ID:I51GFTQe0 >>276 医者志望がお遊びで受けただけだしそりゃね デザイン科なら多分武蔵美かな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:43:12.65ID:TFd12lX80 >>270 開き直りかよw お前の全く説得力のねぇ自己紹介聞かされてもこっちも困るわ じゃあ、洒落で受かったムサタマの能力でも 此処でひけらかしていったらどうだ? 出来ないんだったらもう黙ってろよ
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:43:16.42ID:pVVBmBXJ0 自分に関係のない話にしゃしゃり出てくるなよ 無言でいいだろ無言で 関係者だけが天才だと連呼していい 誰だよお前は
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:43:28.88ID:AATbcIJp0 >>277 だめだこいつネトウヨ並み NG
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:43:57.20ID:Dk63txDoa >>266 ↑こんなレベルの人間が 「手塚治虫は過大評価」とか言ってる連中の正体なのよ 手塚治虫への知識が1から100まであるなか 0の連中だけが「過大評価」と言ってる 彼が創り上げたディズニーのフルアニメーションとは異なる リミテッドアニメーションという新しい概念こそが日本を世界一のアニメ大国にしたのも知らないし 気が弱く温厚そのものだった藤子F先生が 唯一激怒したエピソードは 漫画について何も知らない編集者が「ドラえもんが売れてるのだから藤子先生の方が手塚より上ですよw」と言った時
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:44:26.38ID:TFd12lX80 >>274 新人でもわかる凄さがお前にはわからないってだけだろ 何で皆が>>270に呆れてるのかわかってねぇだろお前
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:44:43.34ID:I51GFTQe0 >>281 興味ないならスルーするなりNGするなりするべきだよ 俺は思ったことを淡々と書いてるだけでね
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:45:13.54ID:oYVSQC+g0 >>280 ちょっとでも知識があったらそこでお遊びで受けてデザイン科に合格しましたとは言わないと思うの そして嘘がバレてないと思ってるのはお前だけなの なぜならそこでデザイン科と書いちゃったから
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6jOD)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:45:30.06ID:De7rdfNed >>184 いやいや、ディズニーという下地があっての手塚漫画だから、そういうネトウヨ好みの神格化はちょっと
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fc7-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:45:31.33ID:GnadrLRc0 手塚治虫って付属池田小学校卒なんよなあ あの宅間守が襲った小学校
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:46:23.56ID:I51GFTQe0 >>285 アニメーターなんて絵は描けても大して審美眼ないでしょ それこそ宮崎駿の芸術趣味が良い例だよね
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:47:03.53ID:TFd12lX80 >>286 なんでNGにする必要があるんだ? お前に対して俺はきれてんだよ。 早く成果物出せよ!出せないんだろ!
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdff-6jOD)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:47:22.13ID:De7rdfNed >>284 金も人手もなかったからリミテッドにせざるを得なかっただけだぞ
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:47:27.09ID:I51GFTQe0 >>287 実家探せば合格通知とか残ってると思うよ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:47:38.36ID:pVVBmBXJ0 もう天才だって言うのは十分過ぎるほど聞いたから その次の言葉を聞かせろよ 天才だの次にまた天才だって言葉が出てくるのか? 何回俺に天才だ天才だ言い聞かせるつもりだ ノイローゼになってるって言ってんだ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:48:04.42ID:TFd12lX80 >>290 じゃあどうやって仕事するんだアニメータは しかもディズニーのアニメータ捕まえてよくいうなお前
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:48:11.09ID:oYVSQC+g0 >>293 いやお遊びで描いた作品出せばいいんじゃないかな(鼻ホジ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:48:24.08ID:Dk63txDoa >>279 読むに堪えないではなく 「読んでない」ですよね 貴方は鉄腕アトムで一番有名な青騎士編のエピソードすらも知らないでしょう 何度も言いますが 「手塚治虫は過大評価」という連中の正体はこれです 「何も知らない状態」の人々 しかし、クリエイター気質の人間が何故手塚治虫を神と崇めるのか 尊敬されるのか知るのは、彼ら自身がモノ作りをして「実際に手塚治虫に触れて」からなのです。 要は、手塚治虫なんて大したことないと喚いてた連中こそが その後信者になってるのです。
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a2-AM3W)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:48:37.88ID:DL5RqosQ0 >>279 「来るべき世界」に勝てるストーリー漫画はいまだにほとんどないという事実 ドラえもんの劇場版もあれを目指してるさたはずだけど結局勝てなかったよ
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:49:15.49ID:I51GFTQe0 なんかメンヘラのカウンセラーみたいなことさせられるのもいい加減疲れるね まあ日本でアニメ漫画のクリエイターはそれだけ思い入れ強いファンが多いということか
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:49:42.67ID:oYVSQC+g0 >>299 作品マダー
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0773-v+o0)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:49:51.09ID:MWg33q1g0 マジレスすると時代が違うから比較できない
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:49:52.05ID:AATbcIJp0 おまえらもさ PLUTOを読んで そのもとになった手塚アトムの回ってどんなのだろと 読んだことあるだろ あんときにさ 必ず「これは古い作品である」とのフィルターをかけたうえで それがなにやらすごいものであるとの固定観念を言い聞かせて 読んだはずなんだ しかしあれさ はっきりいうけどひどいよ? あんなのを今の時代にPLUTOとしてアクロバットリメイクし読めるものにした その構成力はやっぱ大したもの 「昔はよかった」とするためには その時代背景とセットで考えないといけないとは言うが コンテンツにおいては 100年の時が過ぎても時代に左右されず素晴らしいといえるものがあるのも事実 俺は手塚作品は 「歴史資料」以上の価値などもうないと思う
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:50:31.08ID:NCHeE65WM 10年かかってもまともにオチある話に書けないパヤオにストーリーテラーの才能の無さを感じてしまう
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:50:56.55ID:AATbcIJp0 >>298 それフィルターかけすぎ
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:52:50.81ID:Dk63txDoa >>292 貴方はコロンブスの卵を知ってますか? 皆まで説明しないですが それを考えつき実行することが偉大だから この世には「パイオニア(先駆者)」という言葉があるのです スティーブ・ジョブズの産んだスマートフォンという「片手だけで操作できる」という プラスではなくマイナスの発想は、偉大だから彼は歴史に名を残したのです。
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a2-AM3W)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:53:46.37ID:DL5RqosQ0 >>302 そもそも鉄腕アトムは手塚の最高傑作でも何でもない 月刊連載漫画というもの時代がそれまでなかった中で手探りで作ったものであり、その後の少年向け連載漫画のすべての基本になり、だからこそ乗り越えられていったものだよ 手塚の天才性が発揮されたのはアトム以前の作品とアトム以降の作品
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:54:07.88ID:TFd12lX80 >>299 アンカーもふれなくなったのか? さっさと絵を描けよ。 お遊びでムサタマ受かっちゃう能力もちなんだろお前 早くしろ >>302 お前読み比べてねぇだろ あれに関しては、手塚の方のコマのあまりの無駄のなさに皆が絶句してたが (俺も驚いた) お前それともそんなこともわからないのか。
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:54:14.77ID:h2PobaqnM 別に勝つ必要なくね?なんでそんな思考になるんだか まぁた売り上げガ―!とかか?
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:55:34.64ID:pVVBmBXJ0 >>305 知ってますかじゃなくてお前がどう思ったのかを聞かせろって言ってんだ そんなにああコロンブスの卵って考え方は凄いなあとか思いながら日頃を生きてるのか
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a2-AM3W)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:56:59.42ID:DL5RqosQ0 >>304 読んでないでしょ 読めば分かるもの 長編SF漫画であれを越えられてるのはない 手塚自身の火の鳥と萩尾望都のいくつかの作品とAKIRAとナウシカがやっと並べてるかな?というくらい
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:57:07.76ID:oYVSQC+g0 才能の多寡とかね 当時の影響力とかね そういう話は別にええのよ ただ作品は時代を越えられなかった。本人の名前だけが残った 手塚はそういう漫画家
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-gu3Y)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:57:26.06ID:bk7JH3Us0 バカは漫画でもアニメでも売り上げで勝ち負けつけようとする奴は全部バカです
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:58:25.16ID:h2PobaqnM 別に先駆者の模倣をしてその分野を進めるってのは古今東西行われてきたことだしどうでもよくね? 細分化の罠に囚われた哀れな人も多いだろうが大まかに分ければフォーマットってのは新しいものができたときに確立されてるわけじゃん なに勝つとか
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:58:44.37ID:AATbcIJp0 あとさ 大体どんな文化でもそうなんだけどさ 特定の文化が発生して 本当にすごい作品が出てくる すごい人が出てくるのはさ その文化発生から「一定時間が経過してから」なんだ それはもう文化が成熟していく過程で そのすそ野が広がり 淘汰が発生し 更に成熟してやっとものすごい奴がその中から誕生する 仕組みが出来上がるのは当たり前の話 文化はその繰り返しで発展していくし そんな過程を得ていない文化ほどペラペラだったりする そういう意味で日本の漫画文化で本当にすごかったのは やっぱり藤子不二雄だったし 石ノ森章太郎だったし そのすそ野が究極まで広がった環境から淘汰され見出され 大爆発を起こした「ナガノ」だといえるのさ いやあすごいよ ちいかわ
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 01:59:15.65ID:AATbcIJp0 >>306 おまえ宗教家みたいになってるよ
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-NNn9)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:00:16.36ID:oYVSQC+g0 >>314 ちいかわは流石に単なる流行りもんだろ 来年の今頃は影も形もないと思う
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:01:03.51ID:Dk63txDoa >>309 貴方は世の中にいる無数の手塚を絶賛してる人間達が 「どこかで聞きかじった情報で神と崇めてる」と思ってるでしょう 真逆です、貴方=過去の私です。 手塚なんて大したことねーよ!!アトムなんてドラえもんみたいに残ってねーじゃねーか!! と馬鹿にして、でも知らずに叩くのもな…と実際に読む そして、「ぶっ飛ぶ」のです この体験をした者が、手塚治虫を知った者です 石森章太郎や藤子不二雄もこの体験をしたから、手塚治虫を生涯師と崇めたのです
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:01:18.11ID:AATbcIJp0 >>316 まじれすされてびっくりした おまえもっと方の力抜けやよし
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf0a-G8Yb)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:03:34.32ID:TWLL80hV0 BJの寿司職人の話も神だわあんなん あーええ話やねえで終わりと思ったらどんでん返し あんな話誰にも作れない
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:07:34.83ID:Dk63txDoa >>314 ところで貴方は、その時間が経過してない状態で描かれた「火の鳥」を浅い作品だと思いますか? 貴方はずっとしたり顔で藤子や石森の方が凄いと言ってますが それを聞いて一番哀しむのは亡き石森や藤子ですよ 手塚治虫の否定は石森や藤子不二雄2名の作品の全否定と同じです 彼らは手塚治虫のような作品を描きたくて弟子入りしたのですから
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:10:16.36ID:pVVBmBXJ0 一流の凄さが分かる俺凄いでシコってるだけなんだよな もうなんというかさ 凄さが分かる俺凄いが本当におこがましいよね 本当に誰だよお前は
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4e-Zrtg)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:13:30.05ID:2osDorA20 娯楽少ないカスみたいな時代のオッサンと比べるなよ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2737-VKIS)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:15:10.29ID:pVVBmBXJ0 一流凄いでシコる謎の第三者の存在についての輪郭が見えてきたなかなかいいスレだったわ この一流凄いでシコる謎の第三者については今後も観察が必要だな
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-CtIL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:18:03.94ID:t3dPHjpjr この際だからはっきり言うけど 手塚は多作過ぎて時折極端に端折ったストーリーの作品があるから選んで読む必要がある 宮崎は少年少女の出現率があまりに高くて大人になってから観るとワンパターンに感じる 個人的に手塚治虫の傑作は奇子、ミッドナイト 宮崎駿だとベタだが紅の豚、カリオストロの城かな
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:20:28.19ID:Dk63txDoa >>321 数多の漫画界・アニメ界の偉人達が手塚治虫を神と崇めてますよね これ、「理由がない」と思いますか? どこまで行っても人間とは何を成したか、どう生きたかの実績です。 業界の天才と呼ばれる人々から見ても手塚治虫は神様のように見えるものを創り出してきたのです。 だから断言します 貴方は皮肉たっぷりに「もう天才は聞き飽きた」と言ってますが 手塚治虫の天才性が分からない貴方は、確かに「凄くない人」です。 もっと言うなら、無能です。 クラシックやピアノはある程度の知性がないと分からないと言われるのと同じで 貴方は手塚治虫を読む知性の水準にないだけの話なのです。
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 470d-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:21:29.88ID:NU2IBsjz0 ぶっちゃけどっちも日本人以外一切真似してる奴いないし 世界に何の影響も与えてない
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:23:54.34ID:Dk63txDoa >>326 アメリカのコミックコーナーの70%は「日本の漫画」です あまりにも幼稚なレスはやめて下さい
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8736-E3qt)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:25:10.45ID:7VZZbDOv0 最初にウサギとカエルの擬人化で漫画の走りを作った日本人がサイツヨってことでおけ?
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678e-ZKtO)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 02:40:18.62ID:4v852wiZ0 フェニックスを教えないから
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:09:45.67ID:pACtm/oEa 覗きにきたら なんだか熱い展開になっててワロタw
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7af-xEhf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:09:54.34ID:yxm4/VrO0 >>167 これを下書きなしに短時間で1人で描き上げるんだよ 画狂でしょ https://i.imgur.com/DQjGZ3e.jpg
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-xJh2)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:13:37.55ID:/OA7t8EE0 手塚治虫って今の子供も読んだりするのかな
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:21:52.88ID:ixhv8+5N0 高畑勲と手塚は仲良くなりそう。 でも宮崎駿と手塚は仲悪くなりそう。
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:23:53.72ID:NlCHHvmN0 手塚なんて雑魚じゃん 渾身のブラックジャックの視聴率一桁なのに
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:25:02.42ID:o/YRdZZta >>332 完成度が怖い この人と鳥山明は キャラクターを脳内で3Dにして360度グリグリ動かせるのだそうだ よく漫画の技法で話題になるが 鉄腕アトム描いて下さいと頼まれて 足の裏側から描いたりするとか
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0755-XwSc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:26:11.94ID:ELG/vIS50 >>90 >>93 手塚とか藤子不二雄のデフォルメは漫画量産するための手法だよ もっと絵画的な漫画はたくさんあったし あのデフォルメは今じゃ誰も描いてないやろ 今の漫画はもっとデッサンに忠実で 可愛さを極める萌だったり少コミの手法を取り入れたのが主流だよ あのデフォルメは手癖で描く下手くそな絵だ そうあれは下手なんだよ 上手い絵ではない だから誰ももうあのデフォルメは描かない😾
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:31:32.44ID:o/YRdZZta >>337 君は卵なくしてニワトリが生まれると思ってる 天動説の人間だね 絵を描く人間の万人が上手いと息を飲む 鳥山明こそが手塚治虫の画法のフォロワーなのに
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:34:16.20ID:NlCHHvmN0 数は多いけど完結した作品ほとんどないからな 完結しないくせにゴミみたいな漫画量産していくだけ なんだアトム犬って 結局駿の捨ててきたクズ積み木レベルのクズ作品が大量にあるだけなのが手塚治虫 火の鳥すら完成してないからな
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2795-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:35:06.22ID:LMaOaCIs0 >>337 そのキャラをでっかくカッコよく可愛く描くのが義務みてーになった流れの頂点にBLEACHみたいなスカスカがある訳だが それは本当に進歩だろうか?
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27fc-zgzF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:36:04.31ID:No4I7nRM0 手塚の悪口を公にしてる時点で小物
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMeb-cuke)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:36:40.07ID:BSAoO0CJM 火の鳥だけで宮崎駿の全作品を超えてると思う
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:38:10.82ID:Ja+qNgHz0 手塚治虫は本当になんというか人智を超えたところにある 宮崎駿とかという凡人と比べたら失礼だぞ
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:38:42.48ID:TFd12lX80 >>339 なんでお前みたいなまともに読んだこともねぇ奴が 知ったような口聞いてんだ。もうずっとその繰り返しだなこのスレ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-4Xkg)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:41:36.30ID:aOEyt0T00 宮崎と高畑は日本の商業アニメを 低予算産業に引き摺り込んだ 張本人として名指しで手塚治虫を断罪してる それを知ってた手塚は手塚で 自分が審査員長を務める 当時宮崎が「ナウシカ」漫画大賞を 内定し獲ろうとした時に 宮崎がアニメーターだと言う理由で 反対して取り消すような事をやってる
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:42:17.52ID:Ja+qNgHz0 今までの日本人で多分一番の天才が手塚治虫だと思う 神に遣わされた人間と言って良い
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:44:53.40ID:w8Dbfqvh0 火の鳥がいまだに愛読書です
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:45:42.17ID:ESOIKwri0 >>1 パンツ脱いでないからだな 東映の清く正しいアニメメーターが (こんな闇を抱えていたのか)まではだせたが (こんなアタマおかしいレベルでエロ変態だったのか)はだせなかった これを出した上 (それを商売にする程恥知らずだったのか) (相手の性癖につけこんで泡銭稼ぐ程アコギだったのか)をやったのが庵野 庵野の名前は残っても作品残らなくね?
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:45:44.44ID:NlCHHvmN0 いっちょ噛みだけなんだよな ロボット受けたらガロンとか描いて2巻くらいで投げる 水木しげるが妖怪描いたら三つ目が通る描いて3巻で未完 藤子が怪物君描けばヴァンパイア描いて2巻で未完、突然再開するけど3巻で未完 なんでもやってるっていうけど全部美味しいとこの掴みだけなんだよな 完成された作品がない
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:45:59.58ID:Ja+qNgHz0 火の鳥読んだ時点で人生終わりだよってくらいインパクトある
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4734-KMPl)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:49:52.72ID:Yu23ZIzR0 立川談志も手塚を天才だと言っていたし中田のあっちゃんも人生史上最高は火の鳥鳳凰編で「色々漫画見てるけど未だに越えない」と言っていた 漫画界の神様だけど一般人や他業種までに影響与える 多作だし作品も良いから敵わないよ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:50:52.61ID:ESOIKwri0 >>302 あれがひどいってメクラかお前 あきらかにドラゴンボール フリーザ編の原形じゃねーか 悟空のヘアスタイルとかその頃のアトムに寄せてる お前浦沢がホラー推理要素と哀愁をメインにプルート描いたからすげえ勘違いしてんだよw 恥ずかしいな 最大のロボットはドラゴンボールなんだよ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:51:07.79ID:TFd12lX80 >>349 陽だまりの樹もアドルフに告ぐもしらねぇのかお前 他にも完結した奴挙げようか? ブラックジャックも順番入れ替わってるがちゃんと最終回あるからな ホント話にならねぇわ。何しに来たのおまえ
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:52:17.57ID:NlCHHvmN0 ブラックジャックも実際読むと9割駄作だしな 話題になる話はいつも同じ
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:52:25.07ID:Ja+qNgHz0 手塚治虫本人は神様扱いされるの嫌がってたけど 俺完全なる天才だと思うけどな 手塚治虫は異常なんだよ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0755-XwSc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:54:40.12ID:ELG/vIS50 >>338 だから鳥山明は手塚治虫より遥かに上手かった デフォルメも取り入れたからだ デフォルメだけなら藤子不二雄くらいにしかならない でも鳥山明はそうではない 遥かにデッサンに忠実だったからね 丸っこく何でも手癖で省略する描き方ではない それを持って手塚治虫を持ち上げるべきではない 先にあるのはデッサンなんだよ 日本人はミュシャのような絵が好きなのだ デッサンから多数の絵が派生して今の漫画に生きている 手塚治虫のデフォルメは鳥山明に影響を与えたと言っても一部だけだ 鳥山明はベースとしてデザイナーでありデッサンがしっかりしてる そして手塚治虫の手癖は今となってはほぼ死に絶えた手法なんだよ😾
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:56:20.54ID:NlCHHvmN0 意外と鳥山明は手塚オマージュ多いよな ドクタースランプのアラレの家はブラックジャックの丘の家と構造同じだし、ドラゴボのスーパーサイヤ人が頭光るのもアトムの100万馬力と同じ展開
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:57:15.25ID:TFd12lX80 なんというか、手塚は日本漫画史から先ず外せないんだけど 同じく日本漫画史から外せないのは白土三平で 社会現象まで起こして、手塚が大嫉妬しまくった相手なんだけど 殆ど省みられていないのが訳がわからん。 平田弘史ももっと評価されるべきだと思うが 白土三平より平田の方がまだ知られてるってのも わけがわからないんだよな、俺。 白土が完全反体制派な上、 悪役登場キャラが思いっきり某政治屋そっくりだったりして はだゲンの作者同様 今の政権に相当都合が悪いとかあるのかと思ってしまうわ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:58:23.96ID:ESOIKwri0 >>337 ところがデフォルメして量産しろとか 言われてもできねーから やれるならやってみろw
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:59:01.09ID:TFd12lX80 >>354 じゃあお前の素晴らしい漫画此処で大公開してみろよ ブラックジャックとおなじ4ページで
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 03:59:24.45ID:ESOIKwri0 >>358 レッドパージに決まってんだろ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:01:17.51ID:Ja+qNgHz0 手塚治虫は神様であり天才だよ 他の名作とされるタイトルも手塚治虫のフォロワーに過ぎない それを理解出来ないならそれはそれでええけどな
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:02:15.25ID:NlCHHvmN0 お前ら自分に正直になれよ ぶっちゃけ手塚作品はゴミだめみたいなもんだろ 本気で手塚作品追ってきたやつならわかるはず 大人向けもホモとか色々やってるけど中身薄いしな
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f87-G3Df)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:03:00.66ID:OkpmZRP00 ナウシカだけの一発屋を手塚治虫と並べるなよ
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfff-ow+F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:03:26.27ID:petyd8hO0 山田玲司のヤングサンデーみたいなスレタイやな
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:04:20.46ID:ESOIKwri0 >>349怪物くんの嫉妬はしねーわさすがにw 適当すぎんだろ 誰がハンナバーベラのアニメみたいな漫画に嫉妬するんだよ。 他の後追い作品は余技でやったファンアートみたいなヤツだろ 手塚解釈はこーですという
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e72f-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:06:46.87ID:YTTI4hFl0 ネトウヨ発狂しすぎ、よほど映画の内容が気に入らなかったらしい
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:07:18.45ID:TFd12lX80 >>363 アドルフに告ぐ読んでそう思うのか? お前俺は読んだというが読んでねぇだろ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:08:05.39ID:Ja+qNgHz0 >>365 山田玲司ええやろが
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:08:45.34ID:ESOIKwri0 ロボ作品源流は手塚も関わってるし ビッグXだのマグマだの 三つ目は矢追純一みてーなオカルト地球滅亡ジャンルだし適当な事書きすぎでスゴイ!と 思いますw
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:09:00.24ID:NlCHHvmN0 手塚は先駆者としての価値しかないな 今は見るに値しない
0372Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:10:26.76ID:FcRTDRi3d まー手塚がいなきゃ石森章太郎や藤子不二雄もマンガ家を目指さなかった、なろうと思わなかったわけで、それだけで手塚は偉大な存在であったねw
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:10:37.98ID:TFd12lX80 >>371 見るに値しないのはお前のレスだろ いうだけ言って反論もまともにできないのか おまえ何しに来たの?
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:11:43.04ID:NlCHHvmN0 結局映画で言うと1番面白いのはオーソンウェールズとか言ってるジジイの戯言でしかないわな
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a719-DJXd)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:12:17.66ID:Ja+qNgHz0 手塚治虫は神様であり天才 これを否定する奴はアホ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:13:00.08ID:h2uD936a0 鬼滅にも負けた雑魚が宮崎駿w
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:13:44.64ID:NlCHHvmN0 手塚がアカデミー賞取れたかって話よ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:15:08.20ID:ESOIKwri0 >>356 まあこの長文、そもそも手塚読んでなくて リメイク読んでそね脚色を手塚に求めて読んでるからなw 知らんがな(´・ω・) 仏教の教典求めてインドに行っても心のガンダーラとはソリューション違うだろ
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc5-mRrB)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:15:41.40ID:UgqMNOCj0 若手を育てたのが手塚、若手を使い捨てにしたのが宮崎
0380Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:16:11.27ID:FcRTDRi3d 手塚は生涯に渡って莫大な量の作品をつくったわけで、そりゃ全てが傑作とはいえないよねw 絵柄も前期手塚と後期手塚で大きく変わって、俺は後期のほうが好きなんだが、前期が好きという人も結構いるねw
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:16:32.77ID:ESOIKwri0 >>372 アジア解放キターw
0382Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:17:56.29ID:FcRTDRi3d >>221 もともと水木しげるは絵描き志望だったのが、食うために紙芝居かき出したそうで、あの時代の漫画としてはやはり異端児であったな
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 874e-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:19:39.05ID:NlCHHvmN0 安かろう悪かろう 大量生産の粗悪品 今も手塚のせいでアニメは粗悪品だらけ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spdb-pWTL)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:20:15.97ID:JnAz1G+Zp いや、買ってるでしょ 手塚治虫の映画でおぼえてるのある?
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:21:44.05ID:ESOIKwri0 >>383 日本産業が貧乏人の食い扶持であるせいだが
0386Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:23:23.39ID:FcRTDRi3d >>381 手塚の戦争への姿勢は前期において実体験に基づいた戦争絶対反対の姿勢であったわけだが 後期になるにつれそこから逸脱した姿勢が目につくよね~w 奇子で東京裁判批判したり、アドルフに告ぐでも戦争は運命というナレーション入ったり、神風特攻隊も初期作品では全否定されてたのが、プライムローズでは自己犠牲なくして世界は救えないなんて話になったりねw
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:23:27.77ID:AATbcIJp0 >>320 駄作 思想哲学的要素で持ち上げられているが 実は中身は空っぽ 永遠の時をテーマにしている「雰囲気」だけの作品でしかない
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:23:47.49ID:fVIwOoRcM つーか怨嗟の声もあって笑うけど方向違くねーか?w しがみついてるから足元見られんだよ インボイスでストレスも半端ないだろ? 一回スッパリリセットしなよ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:25:59.98ID:AATbcIJp0 これは>>378ただのわら人形論法 読んでないという妄想を前提にして 自分に都合よく論理展開指定だけで 病的なレスでしかない
0390Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スプッッ Sd7f-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:27:28.63ID:FcRTDRi3d 遺作となった「グリンゴ」でも、戦時中そのままの暮らしをしてる南米の勝ち組の村なんて出できて戦時中の日常風俗が描かれたりするわけで、あれは「風立ちぬ」や「君たちはどう生きるか」に通じるものがあるねw
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:28:10.21ID:AATbcIJp0 では元に戻るけどさ >>1 手塚を宮崎と比較しているだけで 宮崎がレジェンド級だと認めているのも同じで 宮崎に媚びているスレタイでしかない だから このスレにおいての結論は スレタイが最初から宮崎を評価しているだけの極めてつまらないものでしかないとしか言えない
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:28:56.27ID:91wYCRZ7a アニメ監督と漫画家の比較がそもそも間違ってるだろ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:31:59.34ID:AATbcIJp0 で、 宮崎はまず置いておいて 手塚治虫とはと評価していく場合は まず 漫画界の先駆者としてのファーストペンギンとしての評価が その大半を占め それから虫プロでの日本のテレビアニメーションの先陣を切ったことが 評価されるし それ以外の作品自体の評価は「最初期作品」としての評価となるため それ以降の「マーケットと時代に鍛え上げられた作家と作品」と比較したら 劣るのは当たり前
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df96-UUq/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:33:39.76ID:dUtPsQLa0 ドラえもんとか仮面ライダーは続いてるけど手塚治虫作品って現行して無いから若年層の知名度無くなってそう ジブリは宮崎駿が亡くなってからも知名度保てるのか気になる
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-+Fpz)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:34:48.49ID:tPgAuG8BM おじいちゃんたちこんな夜中に何してんの…
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:35:36.13ID:TFd12lX80 >>384 手塚は宮崎みたいなアニメ専業じゃねぇだろ 特に虫プロ破綻してからは 例えばここに出てくる火の鳥とか映画が何本か作られてるけど これ全部手塚が自分のプロダクション使って作ったかって言ったら そうじゃねぇし。(市川昆監督の時くらいだろ)
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:35:50.09ID:ESOIKwri0 >>389 最大のロボットがプルートのようなもんと 思って読んでる方がおかしいよ なんか怒りだしててさらに オカシイ
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:36:23.67ID:yAWpW3gVa >>387 なるほど、では貴方は数多の天才クリエイター達が神と評する手塚治虫を「駄作」と評せるほどの 才能をお持ちということだ これは傑作だぞ、宮崎駿でさえ憧れ憎悪さえした才能を超える「超人」がこのスレに降臨したのだ
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-fh9K)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:37:35.07ID:Ni91RK9QM ナウシカしかないからな ナウシカに命かければよかったのに
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-f7oo)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:39:04.30ID:TFd12lX80 >>393 それまともに晩年の手塚作品読んでない奴がいってるたわごとだと言いきれる 有名どころだったら何度も書いてるが、 アドルフに告ぐとか、これは中期になるだろうがきりひと賛歌でもいい そういう話書ける奴がどれくらいいるか。 あと、手塚の作品全体に対して言えることだが、コマに無駄がない 今の時代にたった4ページで ブラックジャックと同じレベルの内容の漫画描けって言ってかける人が どれくらいいるかって話だ。
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:39:56.63ID:ESOIKwri0 >>387 まずどの話について言ってんだよw たまらんなこういう人
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-Q7H1)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:40:22.74ID:jgoT0I4P0 お前らってほんま権威主義だな
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:41:35.06ID:yAWpW3gVa >>387 君は何度も何度も手塚治虫を否定したがってるが 君はインターネットでなんと呼ばれてるか知ってるか? 鬼滅の刃にちなんで「無産様」だ 何も産み出さない者の言葉にはなんの意味もない、勿論私の言葉もだ。 だが石森章太郎や藤子不二雄や大友克洋が天才を超える「神」と崇める手塚治虫は 最初に漫画を築きあげたパイオニアだから「だけ」ではない 彼ら真摯に作品を創り上げ、数多の名作を生み出した作家達の言葉を信じなさい。
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:44:02.38ID:AATbcIJp0 とはいえ 戦後の「何もなかった時代」 アメリカはすでにフルアニメーションの傑作白雪姫を 1937年に完成させて世に出してしまうほど 技術的にも興行的にも成熟していた時代に 戦争で大敗し 天皇が現人神から人間となり それまでの国家神道カルト国家の根本的な仕組みが 完全に崩壊し表現者たちも自由となったが 「なにもなく」 紙とペンで創作できるものは 小説しかなかった時代 子供向けコンテンツも少年倶楽部のようなものしかなかった時代に サザエさんやのらくろといったストーリー性が ほぼなかった日本の漫画をストーリー性があるものにした功績は大きい とはいえ その質が高かったかといえば それはまた別の話
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:44:37.42ID:AATbcIJp0 >>397 会話になってない
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:46:13.50ID:AATbcIJp0 >>403 どうして私が「創作の人間ではない」と 君は認識したんだい? その手のエスパー能力は あまりひけらかさないほうがいいよ 日本社会においてはその手の人はアレだと思われるからね
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfff-ow+F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:46:18.93ID:petyd8hO0 >>369 おもろいよなワイも見てるで
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:48:06.54ID:AATbcIJp0 手塚の批評はこれでいいとして 次は宮崎
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:48:45.97ID:wCYmFdhNa >>406 クリエイター側の人間で手塚治虫を否定するなど 余程の無知蒙昧か無能だからだ 富野由悠季も宮崎駿の否定はしても 手塚治虫の否定はしたことない
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:49:08.16ID:ESOIKwri0 >>405 浦沢の次回に引く謎解き要素と哀愁みたいな プルート読んでから最大のロボット読んだんだれ ところが最大のロボットはドラゴンボールの原形みたいなもんだから 浦沢要素が無いのは当たり前だ お前の最初の書き込みからして 会話が成立しないワケw
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:52:24.88ID:ESOIKwri0 >>409 そこはまあ入社した会社の社長だからな
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:54:48.32ID:h2uD936a0 ぶっちゃけ映画監督しては井上雄彦の方が凄くね? 初監督作品でいきなり100億円超え、日本の邦画史上初めての快挙 宮崎駿なんかよりよっぽど偉業成し遂げてる
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:57:20.85ID:Wlu45J1t0 どちらが見逃しても心残りにならないか? といえばジブリだな 美術は他にも溢れてるけど 手塚な狂気は溢れていないだろ
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffd6-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 04:58:27.99ID:1QOT6sdV0 主戦場が違うから比較自体にピンと来ないな
0416Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (エムゾネW FFff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:00:31.40ID:+pirmUsTF まー、メカのデザインはやはりミリヲタなパヤオが一枚上であったよねw
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 478f-wNI7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:03:30.13ID:FdZROBX90 >>58 虫プロ知らんの? 富野とか虫プロ出身だぞ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:05:55.72ID:b4EPbvBGa 宮崎自身が言ってるが 彼がアニメーターを目指したのは 「漫画では手塚治虫に勝てないから」だ 彼自身も幼き日に貸本屋で手塚治虫の新宝島を読みふけり、恋い焦がれ 漫画家を目指し、名作ナウシカを生み出した でも、彼はものすごい才能があったが故に「このままではあの天才には勝てない」と主戦場を変えたのだ 実際宮崎は水を得た魚のようにアニメーションで才能を発揮し アニメにおいては手塚の憧れたディズニーに拮抗するのはジブリとまで言わしめた 宮崎駿は手塚治虫には勝てなかったが、自分の人生に勝利した。
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f7b-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:09:18.20ID:Bd9E65UZ0 >>416 ビルのデザインとか 未来の風景とかは 手塚が上かな 駿もそれは認めてた
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:14:51.39ID:AATbcIJp0 宮崎駿は 日本のアニメ界の本来のレジェンドである大塚康生が 見出し育てた怪物 プロパガンダアニメーションの製作で培われた技術を 白蛇伝で伝授されたのが大塚康生 ここから東映動画が始まるわけで大塚はそんな環境で宮崎の師匠となりながら 宮崎の才能を引き出していったといえる それでも大塚はあくまでもアニメーターとしてのレジェンドであって 宮崎が化け物なのは 大塚からアニメーターとしての超一流の技術を 吸収しながらなんと絵を描くだけではなくストーリーを構成し 脚本まで書きそれを一本の映画として表現する 現在のアニメ業界でも極めてまれな「全制作工程を極めた万能の」才能を開花させていることにある その才能が当時のヤマトからのガンダムブームによって出現した「おたく」という 庵野を含むマニアックな人たちにアニメージュやOUTのパヤオ特集によって 認知されたことを切っ掛けに この「ホンモノ」が世間に受け入れられていく様子は まさに本物のあゆみの証 まずはおたくの垣根を超え 子供向けの垣根を超え ファミリー向けの垣根まで超えて とうとう宮崎アニメのジャンルが一般向けにまで上り詰めたその過程は ホンモノでないとなしえない出来事だった 岡田斗司夫の難癖など この事実の前には消し飛ぶし もちろんネトウヨの難癖など最初から虫のさえずりでしかない
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:15:31.28ID:AATbcIJp0 >>409 論拠は 冨野らがみとめているから? 俺冨野じゃないしw
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:16:31.52ID:AATbcIJp0 >>410 会話になってないよ 君さ なんで俺が読んだ順番を妄想してんの?
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:19:05.03ID:ESOIKwri0 >>420 自分の主張を長文投下するのは 良いとして実在の人物について書くのは あなたに向いてないかと
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:19:53.09ID:AATbcIJp0 >>423 論拠なき断定なんてされても 失笑するしかない 反論できないならそう書きなw
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e73a-OsUj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:20:07.37ID:RRjOsilX0 宮崎駿→模倣が上手い 手塚治虫→人生経験が豊富
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:20:17.76ID:ESOIKwri0 >>422 手塚読んでから浦沢読んだのか?
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-AToU)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:20:35.35ID:GC4WIxrva そういえば、ラピュタとルパンしか見た事ないわ。 トトロや千尋は半分くらい。 「話がわからない」コレに尽きる
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-6ipF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:21:04.63ID:ulvJMChL0 先駆者でありながら一番進んでるのが手塚治虫という感じ また手塚治虫はほんとに作品のバリエーションが広い 宮崎駿の世界はあんまり種類ないよね
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:21:31.44ID:BlQY9ACaa >>421何度も論拠言ってるのだが 君(なんの才能もない者)や私(なんの才能もない者)がどう論じても そこには何も意味もくて 数多の名作を生み出した、天才と言われた実力者達が手塚治虫を神と崇めてるのを 否定する意味が分からないと言ってる 彼ら血の滲む努力と溢れんばかりの才能で名作を生み出した作家達が 尊敬する人物に「何もない」と思ってるなら 君はまさに「馬鹿」と呼ばれる種類の人間かもしれない 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶそのままだからだ。
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:21:58.52ID:AATbcIJp0 これ>>418 一部はその通りだけど その一部の事実を使って 無茶苦茶なこと書いているねw 宮崎は手塚はもうだめだなと捨てているのに
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27fc-zgzF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:22:14.28ID:No4I7nRM0 >>395 本人たちが意味もないことで満足してるんだから そっとしといてあげようよ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:22:16.26ID:ESOIKwri0 >>424 反論てそもそもお前が対話してないやんw
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:22:31.21ID:AATbcIJp0 >>429 だからなんで俺が創作者じゃないと 思い込んでいるのですか?
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:22:54.32ID:AATbcIJp0 >>432 論拠なき断定みたいなことしたら ネトウヨになっちゃうよw
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-6ipF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:23:48.36ID:ulvJMChL0 >>427 多分宮崎駿は「こういう映像を作りたい!」というのが先にあってそれを組み込むためにストーリーを作ってるんだろうな
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:25:05.02ID:ESOIKwri0 >>434 手塚の最大のロボット読んでから 浦沢のプルートゥ 読んだのかどうなんだ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-i6hT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:25:18.55ID:BlQY9ACaa >>433 もしかしたら100ワニの作者さんですか? もちろん嫌味で言ってますが 私はクリエイター側の人間で、手塚治虫の価値が分からない人間を認めません。 宮崎駿のように自身に才気溢れ 己こそが手塚治虫を超えてやるんだという野心の持ち主ならば認めますが。
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:26:24.61ID:8SCT2khr0 手塚治虫は原始時代、古代、中世、江戸時代、近代、現代、未来 すべての時代と設定を書けるからすごい
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:27:49.95ID:AATbcIJp0 > 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ これさ一応書いておくけど モメンはこれを誤訳として覚えといてね しかしビスマルクは 自分の手痛い失敗より他人の失敗に学べといっているわけで これはこの言葉が日本に輸入されたときに 変なことになっている これを真に受けた馬鹿が 経験からは何も学べない 歴史から学ぶべきだなんてことをよく言っているけど もちろんそんな格言はこの語訳でしか言われておらず 全くの意味不明なんだ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:28:50.69ID:AATbcIJp0 >>436 は? おまえそれをお前の特殊能力で 透視してたんじゃないのかよw 聞くなら最初からエスパーみたいなことスンナ気色わりぃ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d1-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:29:00.86ID:w5K4X/uc0 永生きはしたやん 勝っただろ ヘビースモーカーだったからかな 手恷≠焜|ーズで吸うことあったみたいだが、 原稿焦がしてやめたと聞いたな 最新作でもタバコへの欲求を隠そうとしないどころか 一番うまく描けてるのタバコだからなw うまそう タバコに支配されてる時間分、手恷≠ヘ余計に仕事したと思うよ。少なくとも
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:29:14.07ID:AATbcIJp0 >>437 あーあーあー すっごいなんかが見え始めたぞw
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:30:42.36ID:ESOIKwri0 >>439 最初に浦沢のプルートゥ読んでから次に 手塚の最大のロボットをチラ見して長文で ディスってんのか?
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 672c-HMw1)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:31:19.03ID:M2ddgTbO0 手塚はやべえよあいつはやべえ読まなきゃ損
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:32:27.55ID:AATbcIJp0 >>441 勝ったとか負けたなんて比較するにも 土俵が違いすぎるので そういう風にどれだけ生きたかとかで尺度をそろえるのは正解だね しかしその時もまずは 先に死んだほうが勝ちなのか それとも後に死んだほうが勝ちなのかを 事前にルールとしてどちらにも伝えられていないのは 明白だから んなもん成立しない
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:33:43.69ID:ESOIKwri0 >>440 キチガイかw 最初に手塚の最大のロボット読むか 浦沢ね次でも きちんと読めばジャンルが違うのわかるだろ 浦沢のは登場キャラ変えてあるのに
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:34:01.58ID:AATbcIJp0 >>443 いやいやいやいやいやいや おまえは俺がどっちを先に読んだかをすでに断定しているだろ? なんで今頃聞いてんの 今頃聞くなら 気色の悪い妄想で最初から断定なんかするなよ こう指摘された時点で 普通の人格なら恥ずかしくて もうレスできないだろ なにやってんだおまえは
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:34:29.86ID:AATbcIJp0 だめだこいつくるってる>>446 NG
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:35:34.70ID:ESOIKwri0 >>445 ネットで警察に捕まらずに犯罪みたいな事して気持ち良くなりたいだけなんだな? 迷惑だろ
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:37:44.20ID:ESOIKwri0 >>447 手塚の全ページ読まずにチラ見だけで 絵が古いだけで断定長文書くなよ アホ 読んだ人が本気にとるだろ
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:42:08.17ID:AATbcIJp0 手塚治虫に関しては これ 漫画界の先駆者としてのファーストペンギンとしての評価が その大半を占め それから虫プロでの日本のテレビアニメーションの先陣を切ったことが 評価されるし それ以外の作品自体の評価は「最初期作品」としての評価となるため それ以降の「マーケットと時代に鍛え上げられた作家と作品」と比較したら 劣るのは当たり前 ここを抑えずに「神格化」してもさ 逆にスカスカなところが目立って その特品に対してのどこがすごいのとの疑念が膨らむだけだから やめたほうがいいよ 実際、手塚作品は原始的アイデア 船が空を飛んだらいいな 電車が空を飛んだらいいなみたいな松本零士レベルの ロボットが友達になったらいいななんてものから 組み立てられていることが多く それはUIでいったらそんなの誰でも考え付くから 特許は認められないとなるのと同じで 先駆者にはありがちな仕様
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-evJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:42:22.71ID:FMDuzfxLr 出してる漫画の数が違う
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:46:10.17ID:gulDCQS30 手塚治虫が宮崎駿をめちゃくちゃ脅威を感じて嫉妬して潰したらしいわ その年のマンガ大賞に風の谷のナウシカに決まりかけてたけど、 審査員の一人である手塚が「でもこれ、完結してないですよね?」と言って、反対したらしい それ以前にも完結してないマンガが選ばれたことはあったのにw
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-edyX)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:46:24.02ID:gBcAM+iEd 普通のロリコンとケモナーの差
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:47:29.51ID:AATbcIJp0 パヤオに関してはこう まずはおたくの垣根を超え 子供向けの垣根を超え ファミリー向けの垣根まで超えて とうとう宮崎アニメのジャンルが一般向けにまで上り詰めたその過程は ホンモノでないとなしえない出来事だった ここがこの人がなしえたものすごいところの肝で オタク向けを一般向けにまで社会的に認知させただけではなく この20数年間、邦画界がアニメ映画じゃないと 爆発的なヒットが望めない事態まで引き起こしてしまっているわけで そりゃすさまじい それでも俺は手塚と宮崎を比較するのは 時代と土俵が違いすぎて無理だと思うよ
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:48:38.59ID:4mBPDRxW0 互いに欠けたとこ有してるっていう
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-edyX)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:48:55.85ID:gBcAM+iEd >>339 こういうのアフィまとめでよく見た
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:52:18.46ID:7jlc0Fo10 宮崎 オタキング ヤマカン こいつらって、オタクのくせにオタクを批判するから気持ち悪いファンが多い なんか気持ち悪い見た目してるのにオタクを批判してんの 逆に 庵野 押井 手塚 富野 あたりはオタクを批判しないからファンが多い
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473a-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:54:50.48ID:L5BTFVb50 >>454 パヤオも後年 同じことしてただろ 外部監督起用して 口出して辞任させたw
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3j3F)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 05:59:42.94ID:pACtm/oEa >>438 常にアイディアが沸いてくるらしい
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 274e-xc3W)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:02:18.84ID:37nP+1Ja0 宮崎が勝ってるだろ ゴールデンで手塚アニメとかほとんど放映されない
0463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:04:42.17ID:AATbcIJp0 ついで 手塚をあまりぼろくそにしておくのもあれなんで 先駆者としての影響を評価するとさ ものすごいのがある それが 手塚が行った「動物の擬人化」 手塚は嫉妬深く劇画ブームの時も劇画に嫉妬していた話は有名だが それは手塚の編み出したデフルメ造形が 実際の人間の人体構造を無視する方向性を持つだけではなく 人間以外の動物を人間のようにデフォルメして描くことを 最初に始めたレジェンドでもあるからだと「ぼくは」考える※そんなこと言っている人は聞いたことがないけどねw でもさ 例えばジャングル大帝の主人公のキャラデザとしてみた場合 あれどっからみても人間の顔じゃんか? あの目 ライオンではなく手塚キャラで人間として書かれてきたものを ほとんどそのまんまデザインの方向性はそのまま使っているわけで ああなるともうライオンだけど人間じゃんか? つまり擬人化している そしてこの「あー、動物の顔も人間みたいなデザインで描いていいんだ」との 神のごとき大御所のキャラクターデザインは 「人間の顔も動物みたいに描いたら可愛いんだ」となり それは少女漫画では綿の国星となり 少年漫画では「まるで愛玩動物のような萌えキャラデザインの少女たち」として 今に残っているのではないかと かなり無理やりだけど 手塚のキャラクター造形は ……これ以上かくとどこからともなく岡田斗司夫が飛んできて 自分が考えた話だとしてどこかでしゃべりそうだからやめとくw
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-CsrP)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:08:00.85ID:Fkb12G560 アニメで絞れば稼いだ金額とか宮崎の圧勝やろ でも「ジャンピング」みたいな発想はできないだろうから勝ち負け基準次第やな
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spdb-CsrP)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:08:39.11ID:lYh5r8n7p 手塚はハヤオと違って多作家だったし なんやかんやで全国民が知ってる代表作ってアトムとブラックジャックの2作品しかないし。 そう考えたらハヤオの勝ちだよ トトロ、もののけ、千と千尋、ポニョを一度も見たことない国民は恐らくいないだろうし
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:10:41.50ID:7jlc0Fo10 手塚はキリスト教をモチーフにした作品非常に多い 詐欺師があらわれてトップに君臨する ↓ 実はそのヒーローは村人を殺しては追い払うふりをしてた ↓ 金儲けしてた みたいなパターン多い
0467Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 87d2-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:11:49.98ID:tsH5dLnk0 >>465 昨夜、ジブリを一度も見たことがないという女がいたよw
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:12:12.79ID:AATbcIJp0 >>459 間違い こう ・業界でトラブルを起こして粘着質になっているだけで何もない人 岡田斗司夫 やまなんとかさん ・名実ともに世界一のオタクである自分についてくるオタクを オタクとして否定するオタク 庵野 ・みやさんと冨野にいじめられた過去を背負いいきつづけている 無自覚な天然オタク 押井 ・仕事として子供向け作品を作り続けていることを忘れるな オタクはいい加減にアニメなんて卒業しろ派 宮崎 冨野 ・オタクなんて存在がなかった時代の人 手塚
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:16:18.54ID:HEO67YRL0 >>454 >手塚治虫が宮崎駿をめちゃくちゃ脅威を感じて嫉妬して潰したらしいわ それは違うよ 手塚さんにロルフを共同でアニメ化する話を持っていったんだよ 最初は手塚さんも乗り気でね 僕は何をやればいい?、と で、金だけ出させて絵コンテとか、そういうのは一切させない つもりだったので手塚さんが怒っちゃった そういう経緯があるんだよ そのロルフとは…… あとは分かるな
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e73a-OsUj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:20:47.41ID:RRjOsilX0 >>463 ディスニー……
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:21:10.29ID:7jlc0Fo10 宮崎といえばナウシカ、あとラピュタ、コナンとかだが 「旧人類が悪い。現代の皇帝とか政治家は悪くない!」みたいな感じで 共産党系だから「戦前が悪い。戦前派の産経と信者が悪い!殺せ!血まみれに握りつぶせ!」 と扇動してる 逆に手塚ってのは、まぁ右翼じゃなくてSF系とか宗教好きだから、普遍的で 戦前も現代も、古代も平等に叩く 「どの時代も、ヒーロー気取りのリーダーは犯罪者ですぇ 天皇も共産党も朝日もなぁ、、」 的な感じ
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0705-U4jG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:24:21.54ID:6DHHeY5D0 >>159 手塚治虫は石森章太郎をはじめいろんな漫画家に嫉妬してるよ 巨人の星か明日のジョーか忘れたが何で俺にはこれが描けないんだとか言ってたらしいし
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fc7-7S3V)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:25:06.41ID:wvLNLtGE0 作品本数と多様さでは誰も勝てない 少年、少女漫画を描いて自分でアニメを作った
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:29:21.35ID:AATbcIJp0 >>470 あー やっぱ無理があったかw やっぱミッキーのデザインってすごいんだよな
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 470d-mRrB)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:29:24.22ID:rx+vTMK60 エロ漫画以外のジャンル全てでヒットかましてるからな 内山亜紀に嫉妬してたくらいだからエロ漫画もやろうと思えばやれたんだろうな神様
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7c6-A+k6)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:31:16.28ID:QIVMahBk0 >>186 過労死だと思うぞ 天の寿命じゃなくて
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0705-U4jG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:31:17.63ID:6DHHeY5D0 >>167 手塚治虫記念館行って子供の頃の昆虫のスケッチ見てくるといいよ メチャリアル 漫画の場合は見本見ながら描くんじゃ無くて、見本を覚えこんで特徴掴んでから描いてたそうだ そうしないと描くスピード出せないから
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-iQLu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:32:40.68ID:cNeuXNuhM 未来少年コナンはガキのころ好きで 観てたけどな
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2767-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:35:21.00ID:ESOIKwri0 >>470 そいつはほぼ読んでない 誉めてるヤツも飛ばし読み ネットで説教するのがレジャーなんよ
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spdb-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:37:00.81ID:ShByBpiHp >>475 スポ根モノはやってなかったはず
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0705-U4jG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:45:00.45ID:6DHHeY5D0 >>219 何を言ってるんだ君は 1958年のミッチーブームと呼ばれた皇太子の婚約で一気にTV普及率が25%に達し、鉄腕アトムの放映された1963年には世帯普及率64%に達してる もう一般家庭にはTVは当たり前の時代
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-TiAc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:45:41.24ID:uQ/T8lMr0 手塚治虫が死んだ時の追悼メッセージが愛憎入り乱れの恨み節だったネタが全て 手塚治虫へのコンプ全開の奴が手塚を超えるはずも無い
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fd1-3Hef)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:46:18.57ID:InzUV7KU0 ジジオタのマウント道具になってるだけだから下の世代は敬遠する ジジオタが死んだら語るやつもいなくなるだろう
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:48:08.56ID:7jlc0Fo10 手塚ってのは科学大好きだから、基本的に政治家は全員詐欺師説を取る この火の鳥ってのは手塚の思想丸出しだが ・どの時代もリーダーは詐欺師が多い ・詐欺師だが経済とか拡大させたり技術がすごくなる ・しかし滅ぶ これの繰り返しのループ
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-m745)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:49:51.95ID:OMmsDVD3a 手塚先生の日本漫画文化のパイオニアというアドバンテージには誰も勝てねえだろうが 世界的知名度や成功者としては宮崎駿のほうが上やろ。 お前らv好きに例えて言うならキズナアイとホロライブの関係みたいなモンだ
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473a-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:51:08.22ID:L5BTFVb50 宮崎駿が一番影響を受けたのが手塚治虫と自分で昔は語ってたんだぞw 愛が憎悪にかわっただけだw
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 06:57:45.60ID:kYZq/byX0 ナウシカやラピュタやもののけ姫は今でも人気だけど鉄腕アトムだのジャングル大帝だのブラックジャックだのはもう全く人気ないけどな
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-iQLu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:02:14.68ID:cNeuXNuhM ガキのころ好きだったのは松本零士だな
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:02:47.02ID:h2uD936a0 所詮宮崎の作るアニメってロリコン向けの気持ち悪い性癖丸出しだったからな トトロの入浴シーンも外人はすげー非難轟轟だったし あの辺の気持ち悪い描写を恥ずかしくもなくアニメにしちゃってる時点で手塚治虫よりも遥かに格下だよ 手塚先生は宗教、科学、医学、倫理といった高度なテーマを作品にして完成させてるからな 手塚治虫と宮崎駿みたいなしょうもないポンチ絵描きを一緒にしないで欲しい
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-+2Ap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:03:05.74ID:Zm+24GqJr オリジナル作のアニメ映画の商売の基礎築いたのはジブリの功績でしょ あと未来少年コナンは過小評価されすぎ TVアニメの金字塔で未だにどの作品も足元にも及ばない
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-+2Ap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:05:33.80ID:ebAjoYKXr >>489 こういう露骨なアフィ煽りおもんないよw
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:06:36.98ID:kYZq/byX0 >>99 大人になるほど深みを増すはずの手塚の漫画がなんで今どれも全然人気がなくて大人になるほど浅くなるはずの駿の映画はナウシカもラピュタももののけ姫もずっと人気なんだよ 逆だろ馬鹿 >>230 部数は自称だからな 普通に考えてブラックジャック程度が1億7600万部も売れてるわけがない
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:06:48.71ID:7jlc0Fo10 宮崎駿は賞を取るために曖昧な表現ばかり書いた 手塚治はガン無視してペラペラ評論まで入れたってのがあって 手塚が崇拝されて宮崎がコケにされてるのは、創作者ならわかるが 宮崎のような路線は売れ線で好まれて、手塚のようなやり方は結構敵が多いからめんどくさいという
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:07:24.80ID:7jlc0Fo10 まぁこの辺は ドラゴン桜、こち亀、美味しんぼ、とかの知識系がかなり難しいってのがある フルボッコされるから
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:09:16.00ID:h2uD936a0 ていうか宮崎は人間性も終わってるのがね 震災の時も現場に出て来いとか言ってた動画残ってなかったっけ? あんなの褒めてる奴は奴隷のジャップくらいだからな 手塚先生は人間性も神様みたいな人 アシには給料以外にお小遣い上げたり、映画代出してあげたり アニメ会社作った時はアニメーターが一番大変なの知ってるから給料を大卒サラリーマンの3倍も払ったりと 儲けたお金をみんな分配してケチ臭いことなんて一切してなかった
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:10:49.79ID:7jlc0Fo10 まぁ宮崎ってのは 「周りが性格が悪いから、俺が性格の悪い演技してやるんだ」 と言いながら、ガチで性格が悪い屑だから 「お前顔気持ち悪いよ」と言われてヘラヘラ「えーでも俺じゃないしー」とか思ってるアホだからな
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:11:31.45ID:h2uD936a0 >>493 ジブリって白人様からナンチャッテ賞貰うようになってから宮崎駿が勘違いしだしたんだよな アニメの賞なんざ所詮、実写映画作れないナード向けに用意された賞なのに
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0705-U4jG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:13:15.40ID:6DHHeY5D0 >>490 オリジナル作ってのが何を意味してるのかわからんが、アニメ映画の普及という意味なら東映動画だと思うな 手塚治虫もパヤオも関係してるが 未来少年コナンは俺も大好きなアニメだよ 過小評価されてるか? 頑なにアニメ放映しなかったNHKの初連続アニメとしてめっちゃ注目されてたし
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:13:26.30ID:7jlc0Fo10 >>493 アニメじゃなくてジブリがうんこ アニメってのはちゃんとした賞だが、ジブリと宮崎ってのがしょう狙いなので しかたなくやった まぁ宮崎ってのは「アニメなんてこんなもんでとれるんだぜー」とか調子乗ってるが 審査員は 「うわーこいつくっせーやつだなぁ。さらしものにしてやれー」 と宮崎に上げた だから一生さらしもの
0500番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:14:41.92ID:7jlc0Fo10 これ、白人と言うか、宗教関係者は遠慮なくやるからな だから共産党とか大学関係者ってのはハメられる ただ手塚ってのはSF好きなんだが、SFって微妙に宗教タッチだから引っかからん あいつは、独自論を言うんだが、それが正解なんだよな 宮崎がクソ扱いされたのは、中身がなかったから
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e70d-s+VE)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:15:20.94ID:BI9s4cEu0 生まれた年は一回りほどしかちがわないんだな 手塚はどう評価してたんだろう?
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:15:51.12ID:7jlc0Fo10 まず、白人黒人って区分け、あと共産主義、右翼って区分け関係ない 「真面目な人は支援され、不まじめな詐欺師はさらされる」 これが世界の真理よ んでやはり宮崎は不まじめだった
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6744-jk8q)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:17:10.87ID:uNzwcTaG0 手塚の作品数とクオリティってまじで異常だからな 持って生まれた創作能力が違い過ぎる ワンピース1つでイキってる尾田とかまじで恥ずかしい
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:19:22.14ID:LvwkInNI0 >>468 そちらの分析だと高畑勲はどのタイプ? 自分からみて アニメオタクを否定して実写ドキュメンタリーの「柳川堀割物語」を制作したけど、やはりアニメから逃れる事ができず、教条主義を抱え込んだまま小津安二郎にも溝口健二にも今村昌平にも新藤兼人のようなリアリズムを追求した監督になれなかった中途半端な存在と思うけど
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:20:18.69ID:7jlc0Fo10 >>504 俺の分析だと高畑はつまらないアニメ監督 あと顔がブサイク
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:20:21.86ID:h2uD936a0 大人になると気づくはず 手塚治虫の作品は子供の時にはわからなかった深みが大人になるとわかる 逆に宮崎のアニメはペラペラの薄々の中身しかないと気づくはず 子供向けに作ってると言ってたくせに、子供が見ても全く面白くないし、大人が見てもつまらない 子供が見たいアニメってドラゴンボールとか鬼滅みたいなジャンプアニメなんだよ、誰もジブリアニメなんか見たいと思ってない こんなペラペラ作品でも、メディアを使って権威付けしてやれば馬鹿どもが見にきてくれるからな カルト宗教の中身の無い布教本を豪華にゴテゴテに装飾した気持ち悪さと下品さを感じるわ
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc3-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:21:16.20ID:cm35kxL/0 >>504 東大卒じゃけどオカヤマンじゃから根根性に青木雄二飼っとるくさい
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:22:56.80ID:kYZq/byX0 >>503 でも手塚の漫画で映画が200億売れるものなんか1つもないじゃん
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:23:50.37ID:7jlc0Fo10 >>506 俺の姉がジブリファンなんだが なんかFF14に似てる 俺の姉は岩波とか大量に読んでて、すごく高慢ちきで「あたし賢いんです、逆らうやつバカ!」みたいな感じ そんな姉がジブリおすすめするから、まぁ逆らえん しかしその姉を超えたあたり、俺の偏差値が70超えたあたりから、一切おれは姉の言うことを 「バカのもう元」あつかいするようになった そんで姉は今度はしゅうきょうにハマったらしく、神道と山系をおすすめしてきた これは宮崎がもののけやってるのと同じだろう そして俺はさらにハマったので仏教や法華経の日本語訳まで読んで超えちゃった そうしたらどうなったか? 姉はアホになった 「クズ!バカ!」 しかしゃべれない まぁこれが宮崎の実態
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:25:25.40ID:7jlc0Fo10 俺がここで、オタクからヤクザ作家からリベラルや共産党まで相手にできるのは 姉というのが、それら全部を含んでて、最後は幼稚園児に戻ったというのを見てるので 何となく勝てる気がする もっとも、これで俺が負けたら、また姉にインプットしてかつ研究をする
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:27:49.31ID:7jlc0Fo10 まぁ、こういう創作とかメディアってのは中途半端なのは嫌がられる はっきりいってメディアなんてのは悪い人間の例なので 追い出して最後に残ったのが正義だ そんで俺は最後に残れる自身があるんだよな だから宮崎は俺に勝てんと思う
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:28:43.53ID:7jlc0Fo10 まぁ、ここまでのレスで、俺の偏差値多分、、、50から62くらいと思ってそう、 そう、俺はカマをかけるからね、、、それでひたすら引っ掛け続けます
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:30:08.77ID:7jlc0Fo10 俺はこういうスレって結構宮崎とかジブリとか電通とかが出張して見てるってわかってる そして彼ら、偏差値は70くらいだろうか? んでかなりマインドコントロールに自身がある おそらく創価学会も支援してる まぁ、、 こいつら、、 俺、、 何度も潰したw kiwami osだからね ヨロシク
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:31:29.98ID:7jlc0Fo10 俺は君たちはどう生きるか? を50億以下におさえる! 赤字にする! と宣言し できなければkiwamiは引退する!と宣言したので工作するよ? 詳しくは俺の復活するツイッター見てくれ あとmanjaro linuxをベースに開発始めたから いつか出るだろう
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:32:03.23ID:7jlc0Fo10 まぁケンモメンはもう抑えてるので、俺は活動し放題だがな あばよ ZEN大学は大切に育てろよ 俺が埋め込んでやったから
0517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfde-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:36:15.81ID:bpJgab7Q0 アニメーターと漫画家比べて勝ち負けか
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa9-xc3W)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:37:27.14ID:52ZO5rWf0 桜並木だと。 手塚が先に道を作って 宮崎は後から桜を植えた
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7a2-Vc2G)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:37:53.48ID:NxnhMy8K0 鉄腕アトムとジャングル大帝と火の鳥とブラックジャックと三つ目がとおるだけの一発屋
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:38:32.50ID:7jlc0Fo10 まぁ俺が創価ネタするのは法華経を取り込んだから もともとの俺・・・岩波朝日系の知識 さらにPCアニメマンガの知識・・・手塚や石ノ森のエッセイや本を読んで学習 さらにジブリ知識・・・こいつも結構NHKの特番とか見て宮崎論法を学習 さらに神道聖書道教儒教の保守系知識・・・姉に本を渡されてマスター さらに仏教法華経・・・これはなろうに書くために道徳として学習 さらに古代のエジプトやメソポタミアやインドの宗教の知識・・・これは上記のをマスターしたら自然と読み解けたので読みまくった というマルチパーソンでなおかつ、ストラテラという頭良くするドラッグを3年注入 こいつのおかげで、リタリンやコンサータ飲んでる業界人と同格!いや、おそらくストラテラはそれ以上の格上ドラッグだ!絶対にそう だから絶対に50億イカンと思う
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:38:45.77ID:f5a/Sw9Z0 火の鳥鳳凰編とか太陽編とか、古典として語られるとと思うわ。宮崎駿作品は童話だからな、
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-CGIG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:39:40.82ID:KJwgeFT2d >>19 金だけならおもちゃいっぱい売ったガンダムのハゲ
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:40:14.54ID:f5a/Sw9Z0 ナウシカ漫画だと意味わからん ストーリー意味不明 ブラックジャックみたいな起承転結が無い
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:41:42.86ID:7jlc0Fo10 いや、俺はぶっちゃけ確実に勝てる自信ある なぜなら朝日新聞の売上を数年間で400万部減らしたから 哲学合戦ってのやってて、「気持ち悪いイメージを商品にうえつけ売上を落としまくる」 それであと3年以内に朝日新聞は廃刊になる
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:42:30.46ID:8SCT2khr0 >>524 駿さんの漫画は絵がボサボサしてて読みづらいんだよね 手塚治虫の漫画は動きがあって読みやすい
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:42:33.13ID:7jlc0Fo10 んで、今度は宮崎駿をターゲットにしたからな まぁ最初は50億いかせないというのが、目標 俺の哲学が宮崎に通用するかってのは、実験段階 これをやってのけたら、次の対象を広げてく それが俺の商品のプロモーションになる
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df15-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:43:57.82ID:M6rh/QOy0 本人がとなりのトトロで自分は日本一のクリエイターになったって自慢してるから はあそうですかとしか言えないわ 同じ時代、同じ環境で手塚がいたらどうなっていたか想像できないんでしょう まあ勝ったか負けたかなんてどうでもいい トトロがピークの人
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:45:35.99ID:7jlc0Fo10 まぁ俺が活動を始めたのは姉が「クズ!バカ!」とか罵倒しかできなくなった まぁこの場合姉に攻撃するのが妥当だろうが、それをやったら犯罪者になるので俺は 朝日新聞落としのプロジェクト、さらにケンモメンをコントロールしてZEN大学設立をやり kiwami osプロジェクトを立ち上げた 更に俺は朝日と宮崎とかを攻撃して、その反論を俺のエネルギーに取り込んで、 言論手法を解析して、ツイッターとかで語って広報に使うという、エコリサイクル制度を用いた まぁ3年以内にマスコミはペンペン草残らず死亡して、俺のkiwami osがトップを取る この今使ってるmanjaro linuxというのは、すばらしく、無料配布osのベースとして決めた まさしく神のoSだ
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67f3-N/av)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:45:51.11ID:ImpdH0FX0 手塚という大阪大学医学部出身者と比較するなよ 頭の出来が違うわ
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-CtjF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:46:27.55ID:KonJvCjur 手塚治虫は嫉妬深い傲慢な神様っすよ だけどそれでも漫画の神様だ
0532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-oh+C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:48:37.15ID:1lu0sNdwM 日本の漫画アニメなんか大したことないガラパゴス同士の低レベルな競争 任天堂のゲームは世界各国で売れ マリオ映画が1900億円を突破して実写含めた歴代世界売上15位になってしまった 日本エンタメの王者は任天堂でキマリ
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:49:18.06ID:HEO67YRL0 >>508 生きた時代が違う 1952年から描き始めたアトム 物価も為替レートも違う今の200億なんて金は当時は無理 アトムはアメリカでも放送されたが、 手塚はアニメーターとしては成功とは言えない なら宮崎は漫画家として成功したのか? 宮崎は漫画家を諦めて東映に入った ナウシカ漫画版を見れば分かるが、あの人はペン入れが汚くて雑な絵になる 鉛筆画に色を塗るだけなら天才的にきれいな絵が描けるが、ペン入れがダメだった だからアニメーターで成功した
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:49:29.00ID:7jlc0Fo10 まぁ俺が的はずれな話題でマインドコントロール始めたのは 先にルールを破った、宮崎派がいるのでな ちなみに俺はストラテラを3年飲んでからは基本的には絶対に「俺が悪いとは思われない戦略を取る」 つまり、俺の敵はみんな腹を立ててじたんだをふんで暴れまわってるだけよ だから、俺は哲学合戦では最強なのよね これ、ジブリ終わると思う まぁこういうのは、「頭のいいほうが勝つ!」俺が賢いか、宮崎が賢いか、 ジブリが倒産するか朝日が倒産するかの勝負で決めてもいいんじゃない?
0535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-Cu97)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:50:22.81ID:7jlc0Fo10 そろそろ kiwami osの宣伝はやめときます 気になるならツイッターに来てください まだ作ってないけど
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 473a-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:53:08.60ID:L5BTFVb50 >>532 任天堂のキャラクターは宮崎駿監督の師匠にあたる小田部羊一さんがデザインしてるんだぞ だから宮崎駿のキャラクターは小田部羊一さん風味だろ
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdff-v+o0)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:55:24.07ID:0qZus5F4d >>190 ドラゴンボールとアラレちゃんしかないのになぜ・・・?
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8c-xJh2)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 07:57:11.89ID:9MzjQ/6Y0 手塚も宮崎も鬼滅の刃には勝てない
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-CsrP)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:00:53.95ID:Fkb12G560 >>480 サラリーマン根性ものは未完で終わったな
0540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:02:26.77ID:HEO67YRL0 >>537 >手塚本人が鳥山明には勝てないと認めた 横レスだがたぶん、この話を言っているんじゃないかな? 漫画だって三十年たっても読まれなきゃ本物じゃないと思ってるんです。 今、描いているものも来世紀になって読まれなければ、失敗だと思います。 フェノロサが感嘆して「凍りついた音楽」と言ったという薬師寺の三重の塔、 ああいう年代を超越した作品は、漫画という常に不定形の文化には 存在し得ないものなのか。やはり大当たりする鳥山明のパターンが 漫画の姿なのか……。鳥山明にはかなわんです。(笑)
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:10:11.20ID:kYZq/byX0 >>533 当時じゃなくて今劇場版を作っても原作が手塚の漫画では無理だろ
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:20:39.85ID:f5a/Sw9Z0 火の鳥鳳凰編はすごいよな 圧倒される世界観 こんなの今のアニメ作家や漫画家はかけないよ
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:23:54.56ID:kYZq/byX0 200億どころか20億でさえ無理だろうな手塚の漫画では いくらメディアでは持ち上げられていても手塚の漫画にお金出す価値があると思ってる人間なんか殆どいないのが現実
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07cc-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:26:01.50ID:JGvYQSIN0 手塚は漫画の人 宮崎駿はアニメの人
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f83-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:35:56.28ID:2/luCTiU0 単純に仕事量が違いすぎるよ 早死にしちゃったけど、作品の物量は宮崎駿の十倍どころじゃない 亡くなる直前まで連載してて断筆になった作品が三作もあるという、最後まで規格外
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5fd1-onGn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:38:04.89ID:SfquL2N20 新作で不思議の国のアリスみたいな恰好をいまだに少女にさせてるあたり 駿のアプデできない時代遅れ感がすごい 手塚なら時代を先取りできる
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:38:37.43ID:HEO67YRL0 >>541 2007年に妻夫木聡と柴咲コウ主演で、実写「どろろ」を作ったくらいかな 戦後の荒廃した時代に売れ出した漫画家だから、 当時の子供達にもっと合理的にモノを考えてもらいたくて、 科学による明るい未来がすぐそこに待っている希望の未来を漫画にしたんだよ そしてそれを読んで多くの子供達が勇気づけられた 宮崎駿でさえ、そこは認めている だが時代は過ぎて、やがて藤子Fや赤塚のような手塚に大きな影響を受けた人たちが 成長して活躍するようになった 手塚も人気作家としてのピークは過ぎ、 科学も大幅に進歩してそれまでのロボット漫画等が古臭いモノになっていった それは仕方がない 戦後の子供達に希望を持ってもらうつもりで描いて、その役目は十分に果たし終えた タンク・タンクローもノラクロも今の子にはウケないだろう サザエさんは別格だが
0548番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a2-3cnc)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:44:32.09ID:fY6ARfcL0 漫画家とアニメーター比べても ガイジなの>>1
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f83-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:46:52.84ID:2/luCTiU0 手塚漫画は漫画としての完成度が高すぎるので、アニメ化映画化は難しいよ オリジナルの漫画を読めば全部足りる 自分自身でアニメ化した虫プロ作品ですら全然駄目だし 元々作風もあまり一般向けではない作家で、しょっちゅう連載打ち切り食らってた 人気漫画になりにくい内容を、規格外の描写力でむりやり大成させた人だね
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a2-FcHP)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:49:33.28ID:Bp0IG60/0 創作者としてはよく分からんが 性癖の多様性は誰から見ても手塚が上だな
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:50:44.51ID:HEO67YRL0 >>543 黒澤明だって日本でヒットした映画はいくつかあったが 金がなくて自宅を抵当にして映画を作ったりもしている 世界的に大して稼いだ監督ではなかった しかし黒澤がいなければスターウォーズもなかった 手塚の漫画界における影響力だって、そうでしょ
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f83-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 08:57:49.20ID:2/luCTiU0 手塚治虫って言葉では売れる事に固執していたけど、出来上がった作品はマスコミに乗りにくいもんばかり ブラックジャックとか当時でもまんまだとTVアニメには出来なかったし 天才は市場に合わせた凡庸な商品を作ることが許せなかったんだろうね 宮崎駿は途中からマスコミの宣伝に乗せやすい映画ばかり作って、売り上げは伸びたけど内容は急激に劣化した
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e73a-OsUj)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:01:03.24ID:RRjOsilX0 >>19 富野由悠季は勝ってると思う
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f1a-0Psf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:05:31.69ID:UBVwpCMc0 『君たちはどう生きるか』より苗字の二文字目を崎から﨑に改名している。 なぜ?
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-zgzF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:05:35.75ID:VgvOfLzea >>551 手塚賞はあっても宮崎賞なんてないしねえ それに手塚は個人でそこまで残してるけど宮崎作品はあくまで代表としてだからね 数字でしか功績を見れないのは本当にいろいろ軽すぎてね
0556番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f83-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:06:57.01ID:2/luCTiU0 令和のネット住民の間では売れる作品=優れた作品という事になってるけど、そんなわけないわな 広く売れるってことはそれだけ万人に合わせた内容になるから、尖った要素はなくなり作品の焦点がぼやける 今のハリウッド映画が思考力ゼロのバカ映画ばかりになってるのはそのせい
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:10:41.05ID:HEO67YRL0 手塚さんは虫プロというアニメ会社を設立して、 キャラクター・マーチャンダイジングに手を染めた 作家としてヒット狙いは不本意だったかも知れない 石ノ森も昔はヒットしなさそうな名作を描いていた 仮面ライダーに参加してから、東映絡みのヒット狙いの原作作りが多くなって 仕事と割り切るようにったのかも知れない
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfa2-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:10:48.53ID:kYZq/byX0 >>556 つまり1億7600万部売れてるブラックジャックは万人受けを狙ってるだけの馬鹿みたいな漫画って事か
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-zgzF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:21:34.83ID:HZ902L/ua ほらまた言ったそばから数字しか見てないしw
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f83-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:22:45.70ID:2/luCTiU0 ブラックジャックも内容自体は非常にピンポイントで万人向けには程遠い漫画 実際に収録不可になってしまったヤバイ話も多いし 本来マスコミに乗れないコアな作品なんだけど、 あまりにも作家力が高すぎてその後の多くの青年漫画のストーリーのベースにすらなってしまった超傑作 今の青年誌でもブラックジャックのテンプレを使った漫画はたくさんある 手塚治虫は一般ファン向けと言うより、漫画家やクリエイターの手本となる「先生の先生」になってる作品がすごく多い そんで、漫画の神様であり教祖格という事になってる
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9a-+q8V)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:25:14.24ID:yfnl/jsr0 手塚治虫は絵柄がなあ
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spdb-dNaF)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:34:52.28ID:/a33Ok7qp 引退詐欺を繰り返してるメンヘラかまってちゃんと 死の寸前まで創作の手を止めなかった手塚 どっちが格上か言うまでもないでしょ
0563番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-hhQi)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:35:56.96ID:t6ARQS14r 手塚治虫って芥川賞の選考委員に直談判までしても受賞できなかったらしいな
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df58-KX6C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:41:25.68ID:vGQrug/Y0 なんという低レベルの争いw
0565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:50:55.60ID:f5a/Sw9Z0 火の鳥はストーリーが奥が深いね
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6787-lyqW)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:52:07.77ID:OSn/pPzD0 これは簡単な理由で人間への寄り添い方にある 手塚はどんなにこの世の不条理を描いていても常に人間側の視点で 人間を主軸において描くのに対し パヤオは超自然的存在を人間の上において高みから人間を見下ろして描く
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0705-Lpsr)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:53:49.04ID:6DHHeY5D0 最近アマプラでマグマ大使のアニメ版やってたので実写版見てたので懐かしくて見てた 実写版見てた頃に原作手塚治虫と知ってこんなのも描いてたんだと思った サンダーマスクとか結構いろんなものに手出してたんだ 火の鳥も最後まで描いて欲しかったけど、個人的にはバンパイヤを最後まで描いて欲しかった フィリピン出張した時にTVで鉄腕アトム(マイティボーイ)やってたのも驚いたな お茶の水博士がドクターエレファントになってた 後欧州の何処かでも見た覚えある 偉大な事は間違いないが気づけば手塚治虫がそこに居るって感じは心地よい
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f9a-+q8V)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:54:31.80ID:yfnl/jsr0 ブラックジャックは現代風だけど他がデフォルメがきつ過ぎる
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6787-lyqW)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 09:59:02.35ID:OSn/pPzD0 だから人間に受け入れられ易いのは手塚の方で 神の域に達して人間の手の届かないところに行ってしまったのが パヤオなんだね
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:04:31.56ID:LvwkInNI0 >>566 手塚治虫が常に人間側に立ってその人間達の様々な思考をポリフォニー的に描写できるよな 火の鳥の牧村なんて差別主義者の殺人鬼でありながら、ロミの墓に思いをはせて手向けに「星の王子さま」の一節を朗読して聞かせる優しさはあったし 宮崎駿や高畑勲にないのはそのポリフォニーな描写で、宮崎駿は超自然的存在の側から、高畑勲は自分が是とする社会規範から、一方的に暗に自分たちが非とする存在を否定的に描くモノフォニーな描写しかできない 特に高畑勲はセロ弾きのゴーシュまではどの人間もフラットに描くリアリズム描写が徹底していたのに、ジブリ以降は完全にモノフォニーな描写しかできなくなってしまった 火垂るの墓もおもひでぽろぽろも作品を歪曲してしまったし
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df58-KX6C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:07:03.20ID:vGQrug/Y0 漫画といふなら まづは『のらくろ』でせう
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df58-KX6C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:08:14.68ID:vGQrug/Y0 >>85 政治厨は笑えるわw
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4c-wSeP)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:09:50.24ID:1PfDdB1C0 うーん…ロリコンでマザコンで面白いアニメを作れないから、かな?
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df58-KX6C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:10:15.68ID:vGQrug/Y0 >>570 >手塚治虫が常に人間側に立ってその人間達の様々な思考をポリフォニー的に描写できるよな 馬鹿のオナニーは笑えるにゃ〜w
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df58-KX6C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:11:35.74ID:vGQrug/Y0 手塚治虫を「先生」「先生」 いうようになってから、 ジャップは馬鹿になったよな w
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:12:41.00ID:ObKfosKn0 手塚なんてもう歴史的価値だけだろ
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df58-KX6C)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:13:02.74ID:vGQrug/Y0 漫画に「深み」があれば、 自分も漫画よんで、立派なことした気分になれるもんなw サボリの娯楽にも、言い訳ができるというわけだw
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:17:29.18ID:f5a/Sw9Z0 火の鳥鳳凰編とナウシカどっちが名作?
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:21:39.81ID:gwl+U4ch0 駿の女性観て幼稚すぎるんだよな 手塚は結構先行ってたし、禿もそこは受け継いでるけど
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c79f-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:23:35.10ID:m0w45WY40 手塚は創造主だから超える超えないの話ではない 漫画家もアニメーターもみんな手塚の子供
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:24:15.31ID:gwl+U4ch0 >>570 ナウシカの漫画版なんてそういう意味では酷いよね 聖女に断罪させてはいおしまい、だもん あれ持ち上げてる奴の気が知れないわ
0583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67af-9I42)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:25:37.31ID:xmw0gk0R0 同じ土俵じゃないわけで
0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6787-lyqW)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:25:58.70ID:OSn/pPzD0 一言だと 人間を許して仏になったのが手塚 人間を許せず神になって裁きの雷を下ろしているのがパヤオ
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:27:59.13ID:f5a/Sw9Z0 手塚は人間が愚かであることを認めてそれをタンタンと描いている 火の鳥も超然とした存在で説教しない 宮崎アニメはたしかに説教するね
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-xty7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:38:12.82ID:4u1dt9ol0 >>585 手塚も説教する作品はあるに決まっている。 原作がある…あるような作品をプロが描くともちろんそれがなくてはならない。
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープ Sd7f-qPa/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:38:36.03ID:7x9slNLMd 所詮アニメーターですからw
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:42:27.36ID:ObKfosKn0 火の鳥だって神の視点から説教してるだけだろw
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfba-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:43:01.46ID:VWdiNvEj0 ジブリの何とかいう人は作家じゃなくて「お絵描き並びに色塗り士」だからね
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:47:44.39ID:LvwkInNI0 >>584 手塚は自分も他人と同じエゴにまみれた弱い愚かな人間に過ぎないと言う認識があるから裁かず、ありのまま描く事ができるんだよ それに対し、宮崎高畑は自分たちは他人より優れた人間であると言う認識があるがゆえに裁いて、自分のイデオロギーをむき出しにする作品になっている 作家としての人間への解像度が高いのはやはり手塚治虫だと思う 人間を包括的にとらえて、その上で超自然的な存在と葛藤するドラマを描けるのは手塚ぐらいだ
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-GShn)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:48:15.22ID:kpG6sB2Va 勝つとはどういう意味? まず時代、社会構造が全然違う二人だ それに宮崎のほうは東京の東京による 東京のためのストーリーというよくも 悪くもすべての映画ドラマアニメゲーム と同じ今の日本の現代的作品だ いやもちろん面白いのも多いけど
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-IgyT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:50:31.80ID:zE6OaJ3b0 簡単な話だ知性だの教養だのは関係ない 手塚治虫はロリコンショタコンおねショタマザコン ケモでもロボットでもなんでも書けたが パヤオは偏屈なロリコン一辺倒だもの エロスの引き出しが違います
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-CGIG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:50:52.34ID:KJwgeFT2d 駿苦手な人は説教じゃなくて 彼をとりまく善人オーラでしょ 風立ちぬまでの子供に優しいエコロジーおじさん あくまでも世間のイメージだけども おなじようにアトムおじさんで善人子供むけ扱いされかけた手塚は エログロありの大人漫画を全力で書いて脱却したけど 途中みっともない過去の人扱いされてた どっちがいいのか分からんが
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:52:53.87ID:gwl+U4ch0 >>593 駿が善人だと思ったことは一度もないが、彼自身が善悪の基準にこだわってたりする ぶっちゃけ社会主義もエコロジーもそのためのネタにすぎない
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfba-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:54:20.64ID:VWdiNvEj0 どちらかというとジブリってAKBやジャニーズの同類だと思うんだけどね 上手くマスコミ時流に乗って一般層を掴んで売れたって感じ 作品数が少ないし、映像美以外は突出してるとも思えないし、老醜まで晒してるしどうしようもないやろ 週刊漫画レベルで量産してた手塚とは境遇が違い過ぎる
0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-CGIG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:55:11.26ID:KJwgeFT2d まぁ基本トトロラピュタのイメージなのよ 原作のナウシカ読んでる人はそうは思わんだろうけど
0597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:55:42.75ID:LvwkInNI0 手塚はエゴむき出しの俗人でもあるけど、そんな自分をさらけ出せる イエローダストやアトム最後の日のようにむき出しにする 作品は是々非々と言うのを受け入れる 宮崎高畑は自分たちのエゴを隠蔽して観客に肯定してもらおうとしていると思う 自分を肯定してほしいんだな
0598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 470d-Ut0Y)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:57:21.61ID:Jbsv6o2i0 今の子って手塚漫画に触れる機会あんのかな? 俺の世代はばあちゃんちとか公民館とかに必ずあったからなあ
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-7Biw)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:58:39.32ID:oDH+YTyPr >>598 現代の倫理観からは外れてる部分も多いからな 子供に読ませるようなもんじゃないね
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 10:59:37.53ID:gwl+U4ch0 >>599 でも子供のころに読んで引き込まれてこそナンボだけどな
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:02:16.33ID:f5a/Sw9Z0 手塚は医者で医学博士だからな 話に奥深さがある文学作品 宮崎は高畑とくんでたときは子供向けのエンターテイメントして完成してる 後期の宮崎作品は駄作
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfba-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:02:24.32ID:VWdiNvEj0 手塚漫画は作品ごとの落差があるから難しいね 初期のディズニーライクな幼児向け漫画とか見たらアンチになるわ かといって少しレベル上げた作品になると現代ジャンプ漫画の劣化盤って感じ ヒューマンドラマ的な作品は今でも佳作以上のものは多いと思う
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:05:00.69ID:ObKfosKn0 >>599 ブラックジャックの高額な治療費ふっかけて患者を救いたい意思を試すなんて 24時間365日死ぬまで働けみたいな精神論と変わらんしな
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfd1-/uJH)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:05:56.14ID:kgoNlHVL0 駿はアニメ業界の体質改善に寄与しただろ 手塚が作った悪い風潮を打破した点で勝てたと言えなくも無い
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:06:49.12ID:f5a/Sw9Z0 藤子不二雄が手塚フォロワーだったけど 宮崎フォロワーって庵野だろ・・
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:07:47.37ID:f5a/Sw9Z0 このスレ読んで火の鳥AMAZONでまとめ買いして読んでるけど 火の鳥鳳凰編はほんとうにすごいな 文学作品だと思う
0607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07cc-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:09:23.68ID:JGvYQSIN0 >>562 死の直前まで激務だったから早死したんじゃって故水木しげるさん
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:10:21.29ID:f5a/Sw9Z0 宮崎は監督経験ない自分の息子を後継にしたのがねえ
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:13:27.20ID:LvwkInNI0 アドルフに告ぐの峠は弟の恋人を密告して死なせたと言う理由でレイプして自殺においこんだ その一方で世話になった刑事の娘が恋人が殺されて家出するとその娘を心底心配する そしてエピローグで平和を語っている アドルフカウフマンはナチスに洗脳され、自分が助けたユダヤ人の少女エリザをレイプする アドルフカミルはイスラエルに行った後、パレスチナで虐殺を行い、アドルフカウフマンの妻子を殺害する 誰が悪人とか善人とかの二元論で決められない包括的な描写なんだよ
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:14:39.73ID:SDTdbrWy0 ブラックジャックはね、 だいぶ昔にお医者さんへアンケートを取って 医者が読むマンガではダントツで、 医者を志すキッカケになった人も多いよ ノーベル物理学賞の益川さんもアトムに夢中になったと言っている 他にも、 (2018年10月27日・土)の中日新聞朝刊より。 文化功労者に選ばれた京大教授・森和俊さん(細胞生物学)は、『鉄腕アトム』で科学に興味を持ったそうです。 同じように『鉄腕アトム』の影響で科学の道へ進んだ人は少なくないでしょうけど、近年の出来事で印象深いのは、2014年にノーベル物理学賞を受賞した中村修二さん、翌15年に同賞を受賞した梶田隆章さんが、それぞれにお茶の水博士への憧れを語っていたことです。 中村修二さんは、小学校の卒業文集に「アトムを育てあげたお茶の水博士のような科学者になる」と書いていたとか。梶田隆章さんも子どものころ『鉄腕アトム』が好きで、母親に向かって「お茶の水博士になっていい?」と伝えたことがあるそうです。2年連続で日本からノーベル物理賞受賞者が出て、2年連続で受賞者からお茶の水博士への憧れが語られたことに、『鉄腕アトム』の日本の科学研究への貢献度の高さを感じ取ったのでした。
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 278f-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:14:58.94ID:rqQHbrwq0 手塚で意味が分からないとか解釈はお任せしますみたいの無いよな
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:18:45.86ID:f5a/Sw9Z0 火の鳥は小学校の図書館においてあるんじゃない? ワイも図書館で読んだ
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMff-IgyT)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:19:45.17ID:YySnDTa/M >>59 1960年って大卒初任給が1万3000円とかの時代だからな まあ鳥山明とかは日本が一番人口も金も多い時代に稼ぎまくって 海外でも稼いでるから比べられないけど 日本が豊かになった1980年代後半あたりから漫画単行本がやたら売れるようになって 漫画家も原稿料じゃなくて単行本収入で凄まじく稼げるようになった とは聞いたことあるな
0614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 27d2-hURk)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:26:27.64ID:P9NnpIvJ0 最初から足元にも及ばないよ。今宮崎があるのは鈴木Pが引っ張ってくれて来たから。
0615番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 478f-bzWB)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:30:03.97ID:ZHYf34IJ0 手塚治虫のアニメってジャングル大帝とリボンの騎士しか見た事ないんだけど、一方のパヤオはナウシカとか魔女の宅急便とかポニョでしょ? テレビアニメに特化した手塚と映画アニメに特化したパヤオって比較していいの?
0616番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:30:09.27ID:LvwkInNI0 >>606 茜丸が輪廻転生の夢を見て一旦悟ったように見えて実際は悟っていなかったと言う描写が白眉だと思う 実際は仏教で言う魔境で欲むき出しだったと言う最期の描写 そしてブチの持ってきた茜丸の遺骨を過去のいきさつは言わずに引き受ける我王 火の鳥が裁こうが、人間である我王が許すから良いんだよ
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-e2zU)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 11:41:17.88ID:UBBxQCp0a >>616 茜丸は手塚の自画像説あるよな ある意味すげえ
0618番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-3D2U)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 12:03:45.45ID:4OU28DOaa >>598 10年くらい前に文庫版の手塚全集が出たからかあまりマンガ置いてなかった図書館でも有名タイトルだけ入れるところはあったな それ以前にもハードカバー版の「ブラックジャック」や「ドカベン」は図書館に加え研修に行った公立小学校の学級文庫でも見かけた 近年出た「100年ドラえもん」は地元図書館に入ってたな
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-CGIG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 12:57:38.89ID:KJwgeFT2d >>604 でも真の宮崎駿の後継者だった耳をすませばの監督を過労死させたから 葬式でスタッフの誰かが近藤さんはパクさんが殺したって話が本当ならだけど
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-MkTq)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:00:08.11ID:aob1DeO8a >>337 それで、何が言いたいの? 手塚の絵は今は誰でも描けるから、手塚は大した事無いってこと? だとしたら、先人に敬意を払う発想が君にはないの? それは エジソンの発明したものは今は誰でも作れるからエジソンは偉大ではない と言ってるのと同じだよ
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:12:00.45ID:ZQXBfnTj0 >>99 手塚も学歴詐称の屑だろ ブラックジャックなんて今見るとくっさいヒューマニズムでしかないし
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:16:55.87ID:ZQXBfnTj0 >>248 アトムとブラックジャックの発行部数に関してはロクなソースないぞ
0623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:23:58.63ID:SDTdbrWy0 >>356 絵を描く技術はデッサンのみじゃないんだよ 手塚さんの偉大さが本当に理解できるのは、おそらく石ノ森・藤子F・ 鳥山明あたりだろう 今の漫画家は沢山の大御所から学べるけれど、 手塚さんが若かった頃にはディズニーやら田川水泡など、 学べる人が多くはなかった
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f89-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:27:43.66ID:YOIxUSXU0 テレビの普及率グラフを読み間違えてしまったばかりに 「鉄腕アトムは当時ほとんど見られていなかったアニメであり手塚は全然すごくない」なんて珍説を唱えたようなやつが その後も逃げずに何十レスも長文で手塚下げを続けてるのすげえ度胸だと思うw 俺なら恥ずかしくてスレ閉じちゃうよ たとえアトム放送時の世相が想像できなくても1964年の東京五輪の時点で家庭にテレビが普及していたのは一般常識として分かるよね
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df4d-U4jG)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:31:29.51ID:YSXWPwah0 全てを個人で成し遂げた手塚に並び立てる作家なんてまずおらん パヤオはその手塚を超える稀有な才能の持ち主だったんだが テレビに魂を売り渡した時点でクリエイターとしては終わってた
0626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-KsdD)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 13:44:09.61ID:4HfqZ2JG0 手塚治虫は阪大医学部卒やからな しかも漫画描いてる時もいろんな資料とかずっと読んでるからな そら知識量多いやろ
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:08:47.83ID:SDTdbrWy0 >>625 >パヤオはその手塚を超える稀有な才能の持ち主だった そうでもない 「君たちはどう生きるか」鈴木 宮崎駿より絵が上手な人を探しました。 そこで、ある人に作画監督をやってもらおうと……
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf8b-Czog)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:15:31.47ID:2Sji+pKH0 手塚治虫は日本初のテレビアニメシリーズ作ったとかあるけど 宮崎駿はアニメ界に進歩進化をもたらしたような史上初ノナンカって無いし 21世紀初頭の流行したアニメ監督以上にはなれないかも
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:22:17.75ID:ObKfosKn0 手塚が漫画を一から作り出したかのようなもはや完全に時代遅れの言説を信じてる奴に持ち上げられる手塚 手塚自身も手塚以前の漫画を読んで育ったことくらい自分でエッセイに書いてるのに
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 279e-CMXz)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:29:07.44ID:aUaonozx0 どっちもクッソレジェンドだよ どっちが上かなんて個々人の好みの問題
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-ID11)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:35:19.21ID:XjW/IXrJM そういや手塚は劇場でラピュタ観たけど、帰り道に同行の人達に一言も喋らなかったって逸話があったな かなりショックだったんじゃないか
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-QsfO)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:38:39.13ID:DVsFmQtr0 >>99 手塚が大人向けとは思わないが宮崎駿は結構子供向きだなとは思うねたしかに まぁもののけ姫なんかは差別描写があったりで大人になってからのが理解できるけど
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 14:50:19.33ID:SDTdbrWy0 >>603 赤ひげのオマージュも少しはある
0634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7bd-egQJ)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:03:23.13ID:ZwNbQmPJ0 宮崎はエンタメ系映像作家としては天才 ストーリーテラーの天才である手塚もあわよくば宮崎の様になりたかったがなれなかった ただトータルでの業績なら手塚の方が上
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:04:21.66ID:bKY/gtU+0 手塚はトヨタで宮崎は軽専門のダイハツ
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfcf-+psu)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:05:08.26ID:Kd/j5Vpk0 自我をメディアに露出させすぎ
0637番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:07:42.75ID:bKY/gtU+0 共産党系の床屋に行くと 待合席に「ブラックジャックによろしく」が 置いてある。
0638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 278f-OfNh)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:08:20.64ID:b9fC1K1m0 データがないからちょっとわからないけどハイレベルの戦いになるとたいてい年功序列で収まるからなあ 手塚が上でいいんじゃない が世界での知名度ならハヤオが圧勝しそうではある
0639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:17:32.12ID:ESOIKwri0 >>624 あれはネットで説教するのがレジャーなんだよ 今回手塚を説教してるの こんな集まる人が多い分野で説教始めるからえらい迷惑だよ レジャーで説教してると思わないからみんな最初突っ込みレスつけるからね こいつが仏教行事の施餓鬼とかを延々ディスってんならそれはそれで受け入れられたと思う
0640番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfad-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:17:53.32ID:h2uD936a0 ジブリアニメの何がしょうもないって ほとんどの主人公が少年少女という、くだらなさなんだよね これが宮崎駿の限界
0643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7bd-egQJ)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:25:38.27ID:ZwNbQmPJ0 ジブリアニメにしろドラえもんにしろテレビ放送され続けているのは大きい ドラ以外の藤子F作品なんか若い人は知らないわけだし
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdff-pz6X)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:31:07.72ID:rUa60Wgqd >>631 まあ駿の人生の1、2位を争う傑作だからね それ以降ついに駿自身がそれ越えることが出来なかったと聞いたら また違い感想持つだろうね
0645番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:42:41.71ID:hbA1U3aua 映画の宣伝の為に「天才!天才宮崎駿!」って テレビが興行の為の恣意的な神格化を行いだしてからつまらなくなった
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfad-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:46:22.72ID:XZEcUiGX0 >>345 マジならセコイことやってたんだなあ、手塚
0647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:54:39.22ID:cjpcsr9Na もうパヤオを神輿に担いでもジブリに未来なかんかないし あのスタジオも未来のアニメ制作工房につながっていくならば建てた意味があったんだろうけど・ アニメに関わっていきたいなら まだ若い元ジブリの職人は新海あたりにもう移ってんじゃない? 人も才能も育てられなかったジブリ アニメは元々凝りだしたら霧がない、 お金が無限にかかる 宮崎駿は天才!だから見に行こう!って個人の神格化の上に興行が成り立っていたから 他の人に乗換えが効かない で詰み
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfad-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 15:57:16.65ID:XZEcUiGX0 >>610 天馬博士には憧れないのねw
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 16:29:41.23ID:gwl+U4ch0 >>645 これな 駿は広告代理店が作った虚像の部分が大きすぎる しかも単に人物像とかじゃなくて作品つくりにまでその悪影響が出ちゃってる
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6767-leiM)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 16:30:06.25ID:kC12rlDx0 手塚治虫に勝てるやつなんておらんやろ
0651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f8c-B9C+)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 16:32:44.56ID:aT6zm3Gq0 >>118 手塚こそディズニーだろ くるんとしたお目々のキャラ造形がディズニーまんまじゃん
0652番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-T/H0)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 16:38:24.27ID:j+gmNKHq0 どちらも天才で二人の後継者は現れないだろう
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2756-OAK2)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 17:40:02.75ID:625QUoH10 >>214 藤子不二雄がコンビ解消するときのコメントが「これで互角に戦える」だからね とてもトップ走ってる人の発言じゃない
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 19:29:48.69ID:grQ1N/qy0 >>345 手塚が低予算でアニメ作りを引き受けて、TVアニメ市場を独占しようと したのは本当だが、批判した宮崎が認識していたのは事実と異なる 手塚は「(一本につき)五十万で売って。それ以上高くしないでください。 それ(くらい低価格)なら他でつくれないでしょ」と指示、 「手塚さんはテレビアニメを独占するつもりだったのかどうか。 萬年社は『安すぎる』と、手塚さんに内緒で百五十万円を虫プロに払っていました。 実際は制作費がいくらなんて、どうでもよかった。ロイヤリティーが日銭で 何百万円と入ってきたんですから。」 (虫プロ・元営業部次長・須藤将三) さらには放映終了の頃には三百万円を越えていたとしている。 手塚治虫はこれについて、 「ところが、テレビ局やスポンサーに交渉するのが大変だったんだね。 なにしろ当時は三十分番組のための製作費が、ナマ番組だって『月光仮面』 みたいなフィルム番組だって、五十万円いってないもんね。とくにお子様 用番組なんて、二十万円かそこらですよ! そりゃあ時代が違うって言っ ちまえばそうだけど、局だってスポンサーだって、できるかどうか、続く かどうかわからないような危険な番組に、しかも初めてのアニメシリーズ なんてものに、倍や三倍の金なんて投資しやしませんよ。誰だって頭から 信じないわけ。だから、ほかの番組なみの製作費しか出してくれなかったよ。 とてもそれじゃ赤字だから、残りは賭けとしてぼくのフトコロから出したんです。」
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 20:05:21.18ID:grQ1N/qy0 >>345 71 :愛蔵版名無しさん:2014/09/23(火) 07:24:30.14 ID:??? 大昔、俺らがアニメーターになる前の話。 大塚さんと、宮崎さんは手塚治さんに一緒にアニメを創ろう!と 話しを持ちかけ手塚さんに会いに。 本当にアニメーションが好きな手塚治は、この二人は凄い上手いのは知っている。 アニメに関しては自分より上だから嫉妬もしているかもしれない。 それで。 手塚「それで、私は脚本書けばいいのかい?」 宮崎「それは私がやります」 手塚「じゃ、キャラクターデザインすればいい??」 宮崎「それも、こちらで」 手塚「・・・・・・・・・・・・・・・・・・!」 大塚さんの話によると手塚さん怒っちゃったそうなw 大塚さん、俺ら新人の動画マン集めて。 「宮さんも馬鹿だよね〜〜〜最初は良い事いっといて、段々変えてきゃいいのに」 俺ら新人の動画マンはゲラゲラ。 -------------------------------------------- ↑これは、アニメーターの柳沼和良の発言らしい ---------------------------------------------- —手塚さんと直接お話しした機会は? いや、ないですね。一度ちょっとした仕事の相談(鈴木敏夫氏によれば1980年ごろ)で 大塚康夫さんと一緒に会ったことがありますけど、その時だけですね、個人的にお話したのは。 ずいぶん親切な人だなと思いました。 宮崎駿インタビュー「手塚治虫を語る」(2009年)より
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 20:13:11.66ID:grQ1N/qy0 >>345 手塚に出資してもらって?、作ろうとしたロルフは立ち消えになったが、 それを原形として少しずつ姿を変えて、やがてナウシカへと 手塚にしてみれば複雑な心境ではあったんだろうと思われる
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd7f-VDm1)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 20:14:13.13ID:8dZe+TmUd どっちもメビウスのパクリ
0659番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2757-E1nQ)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 20:19:12.05ID:viyLDcwF0 手塚治虫はテクノロジーの世界なら トランジスタとかC言語作ったベル研究所の偉人みたいなもんだろ
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a7af-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:30:05.01ID:ImFPcDvz0 手塚は虫プロ潰したけど宮崎はジブリで毎年数十億稼いでるんだが 鈴木の手腕かもしれないけど
0662番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:34:26.06ID:8bE2959+a ナウシカは元々アニメージュがアニメ企画用に雑誌に掲載してた作品 それに宮崎駿が考えてたのはオーム挽かれてナウシカ死んだところで終わりだったのを 高畑勲と鈴木Pがこんなの映画にならないって 復活したところで終わるってのを考えて変えさせた ところがなぜか後年のインタビューだと宮崎さん本人が、宗教絵画が出てきて自分で困惑したんです!って創作の神様が降りてきてインスピレーションで作ったエンドだとでも言いたげな話ししている ハッキリ言ってこれは嘘だ
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:37:16.44ID:8bE2959+a 徳間って出資して儲かったの? グループ解体したり身売りしたりジブリにお金出して自滅した印象しかないけど
0664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-QsfO)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:37:18.30ID:+j9qmd46a 宮崎駿の理想の老後は「子供たちが侵入するホスピス」 http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/09/04fdbafe744ee88ea6d07bebf6059de3_7800.jpeg
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4c-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:38:07.54ID:KaCCVz+z0 >>30 それ本気で言ってる?自分の好きなジャンの歴史を知らないって恥ずかしくない?
0666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf56-N73D)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:39:08.09ID:V0T+mbod0 >>664 なんでガキが辛気くせえジジババの巣にわざわざ自分から行くんだよ 本当に気持ち悪いわ駿って
0667番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbe-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:46:50.49ID:LGIqXzlf0 ホルスの時に 制作費を言葉悪いけど、 いわば騙しうちみたいな形で倍以上勝手にかけて作ってそれで全く入らないで大赤字出して 何人も会社辞めなきゃいけない事態までなっちゃったと 詐欺みたいな形で出資させたわけ 当時の東映の関係者と宮崎駿、大塚康雄、高畑勲はどうだったのか知らないけど 和解したのはようやく2000年以降だからね あの事件で東映の予算の管理ってほんとに厳しくなったと思うよ
0668番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:58:17.01 ジブリはテーマパーク事業まで成功させたからな 手塚なんてしょぼい記念館が田舎に1個あるだけ
0669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df56-QKap)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 22:59:11.62ID:KSuw2bBc0 手塚先生に勝てる漫画家なんていない
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 23:15:00.68ID:ObKfosKn0 >>665 手塚は戦中の漫画、海外の漫画、海外のSFから多大な影響を受けている(本人がそう語っている)という歴史をちゃんと認識すべきだな
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df56-hPT5)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 23:20:39.51ID:D4T8djmp0 マンガの歴史 手塚治虫→大友克洋→現代 アニメの歴史 手塚治虫→高畑勲→現代 簡単に言えばこう
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 23:46:55.40ID:grQ1N/qy0 >>660 手塚はディズニーのフォロワーなのは誰もが知っている 映画的な構図に驚いたファンもいたが、そのファンがスピード太郎を 知らずに手塚を持ち上げただけだろう
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/22(土) 23:59:47.93ID:grQ1N/qy0 >>661 TVアニメ黎明期と今を単純に比較はできない ガンダムは毎年、何百億円と稼ぐコンテンツに成長したが、 虫プロが安彦や富野を育てたといっても言い過ぎとも言えないだろう TVゲーム黎明期に大活躍したタイトーやハドソン、ニチブツ等も 吸収されたり廃業したりいろいろ
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 00:49:18.18ID:mvMeUOR90 手塚さんに資金だけ出させて、口を出させずにアニメを作ろうとしたり 手塚さんが亡くなった時には追悼文でボロクソ 「死人に口なし」で反論できないのを良いことに 恐ろしく小汚い二面性のある人だね
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df76-IgyT)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 01:59:25.29ID:QXQPF7UV0 >>672 お前どこの世界線で生きてんだよ。 アニメは明らかに手塚治虫→宮崎駿だろ。 高畑勲の偉業は認めるけど、世の中の影響力は宮崎駿だわ、新海誠も庵野秀明も細田守も皆んな宮崎駿に影響受けてるわ。
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H4f-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 02:24:07.44ID:9Md5CZP0H 手塚治虫と言えば日テレの24時間テレビで2時間のテレビアニメスペシャルやってたんだよな その手塚がいなくなって日テレが目をつけたのが宮崎駿なんだよね何とも皮肉なはなしなんだけども
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 02:51:11.14ID:kMOnU7f20 >>674 タイトーが歴史的に重要でも今更インベーダー面白がるようなもんでもないのと同じってことだな手塚も 手塚・石ノ森・藤子あたりの露骨な海外SFインスパイアも黎明期だから許されてただけ
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a7bd-egQJ)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 06:07:22.23ID:odzDMFUY0 マンガワンで手塚作品を配信した時に、それまで手塚を読んだ事無かった連中が感想コメント寄せてたんだけど、 火の鳥とかBJとか好評だったよ(アトムは流石に古すぎたのか人気無かった) そういう事情を踏まえずに現在の手塚作品の受容ぶりを語るのはニワカ
0680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 06:21:26.68ID:ZYe+8B2m0 もののけ姫ストーリーつまらなくね? 火の鳥鳳凰編のほうが深い
0681Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 06:42:39.54ID:S6rn8Nnzd 手塚の「新宝島」も多くの漫画少年に決定的な影響を与えたという伝説があるけど、いま読んだって誰もそんな衝撃は感じられないからねえw それが時代ってもんだねw
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:17:33.58ID:IaK0v00E0 >>680 我王と茜丸の対比が鮮やかなんだよな 虐げられて悪を尽くす卑であった我王が地に這う民衆の苦悩を引き受けすべての生命を慈しむ仏性を得たのに対し、茜丸は至高の善を求め続けるが実際は欲とエゴむき出しの卑しい人間に成り果てるコントラスト そして茜丸は火の鳥に断罪されても、ブチと我王が弔う事で茜丸と言う人間の業ですら肯定している そういう包括的なドラマはやはり宮崎にはかけない 特に茜丸のような至高を求めながら実際は堕落する人間を描く事ができない
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:23:46.17ID:JqcKRGzU0 >>682 それモチーフとなっている 宇治拾遺物語を昇華させた芥川龍之介「地獄変」と一度比較してみ 陳腐さに眩暈がするぞ
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:34:23.75ID:JqcKRGzU0 火の鳥みたいな作品はさ 絶対的な存在=神に頭から突っ込んでいったら もうその時点でその作家はどうかしている 自分が神を描くことで神にでもなっているつもりなのかと 唾を吐きかけないといけないものでしかない つまり 人間である作家が人間の視点を捨てて神の視点を持つ物語なんてさ 頭おかしい奴の所作しか異化しないと わからなかったのが手塚だよ そういう創作の基本がまだあの当時は 大衆レベルまではまだ浸透していなかったんだろうと それを時代的に表しているのが手塚の火の鳥ともいえるけどね その後、富野御大がイデオンで同じような失敗してるけどさ あれがいまだにリメイクされないのは その気色悪さのせい
0685番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:36:28.05ID:IaK0v00E0 >>683 地獄変は読んだよ 絵師が自分が求める地獄絵の為に雇い主の貴族がその絵師の娘を火車の中に入れて焼き殺すのだったよね その上で言うけど、茜丸は最期に火の鳥に断罪されるまで自分が聖の側にいると信じて疑わなかったのが凄まじいんだよ 地獄変の絵師が地獄絵を完成させたあと自分のやった事を自覚して自殺したのに対し、茜丸はそれすら気づかないままの愚か極まりない人間でしかない あくまでも自分は高みにいる人間だと思い上がっていた その茜丸を我王とブチが弔うと言うのが地獄変をベースにしつつさらに高められたドラマにしていると思う
0686番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:39:23.98ID:JqcKRGzU0 ちな 日本の文学の世界ではもちろんとっくの昔に 芥川が地獄変で似たようなモチーフを神ではなく芸術の抽出作業として 人間の引き戻している それをまああんな永遠の時の観察者=火の鳥=神みたいなもの引っ張り出して 頭おかしい方向で異化してしまう なんつうの「勘違いが甚だしい異常人格の告白」としか俺は読めないね
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:40:15.06ID:JqcKRGzU0 >>685 おまえカルト宗教に引っかからないようにね あの手の作品にはまるようじゃ 危ないよ
0688番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:44:40.46ID:JqcKRGzU0 手塚を神格化するのは大いに結構 別にやりたきゃやればいい でもさ 漫画は宗教じゃないから 漫画は漫画 漫画だけではなく「何かものすごいものがあるかのように書かれているもの」は そのすべてが一つ残らず 「書いている本人もよくわかってないもの」に他ならない これは 小説もそうだし宗教の経典でも古今東西時代を超えてまったく同じこと 表現ってのはさ その肝に「抽象化のテクニック」ってのがあって いくらでも本質をぼかしながら読み手をだますことができるし それがフィクションの神髄でもある それを究極までうまいことやると 聖書やコーランができるんだ よく覚えておくといいよ
0689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:47:06.55ID:p49+uqLX0 >>688 これネットで説教するのが趣味なんだろ 仏教行事についてでも河岸かえたらどうか
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 278f-OfNh)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 07:56:57.24ID:CpYRxKAj0 >>664 なんだかんだ人の本音はジャニーさんと変わらないんじゃというw
0691番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:04:32.72ID:IaK0v00E0 >>689 だいたいもののけ姫と火の鳥鳳凰編の比較で感想述べただけなのにID:JqcKRGzU0になぜ延々と説教されるのかわからない 宮崎と手塚の作劇の違いの話なのに論点が完全にずれている それでいて宮崎のもののけ姫には触れないし 感想でしかないのになぜカルトに取り込まれるな云々だろうか 太陽編では逆に日本土着の神が仏教の仏に迫害される一方で、未来ではカルト宗教が政権を乗っ取る話にして宗教の負の一面を描いていたのに
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:14:08.21ID:p49+uqLX0 >>691 お師さんは火の鳥で言えばメインの編でも全部は読んでないだろ アトムへのdisでも話読まないでネットで拾える絵を見て決めつけてんじゃないかな あとなんかのメディアで見たキャッチワードとか岡田トシオの動画流し聴きして ピコーンと思いついたこと書いてんじゃないのか ネット説教がレジャーなんやと思うぞw 嫌儲に多いけど変わってるよな
0693番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:20:41.04ID:a/GbLcz80 >>681 これだね 宮崎駿 「僕らの世代が、戦後の焼け跡の中で『新宝島』に出会った時の衝撃は、 後の世代には想像できないでしょう。まったく違う世界、目の前が開ける ような世界だったんです。その衝撃の大きさは、ディズニーのマネだとか、 アメリカ漫画の影響とかで片づけられないものだったと思います」 「恐ろしかったり、不条理だったり、切なかったり、希望に満ちていたり。 手塚さんが見せてくれた未来は、明るいだけの未来じゃなかった。 モダニズムとは、繁栄や大量消費と同時に、破壊の発明でもある。 そのことに、ひとりアジアの片隅で行き着いたのが手塚さんだった。 ディズニーなどより深く、モダニズムの矛盾に気づいていたと思います」
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:24:08.02ID:ZYe+8B2m0 宮崎が書きたかった自分の半生での苦悩とか クリエイターとしての苦悩って 火の鳥鳳凰編の我王とか茜丸の域まで表現できとらんだろ 鳳凰編は本当にすごいわ
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:25:10.92ID:ZYe+8B2m0 今思うと手塚のON YOUR MARKって火の鳥太陽編にかなり影響受けてるよな 宗教団体につっこむところ同じ 火の鳥が天使みたいな少女になったということか
0696番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:26:15.18ID:ZYe+8B2m0 文学作品としての根底にあるものは手塚の圧勝 だけど娯楽作品としてのディティールは宮崎だと思う オッサンになっても手塚作品は読めるけど 宮崎作品は厳しいよ もののけ姫とかシナリオつまらなかったもん
0697番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:28:35.67ID:ZYe+8B2m0 手塚作品は根底に反戦とか政治と宗教の愚かさが描かれてるからね 宮崎作品はロリコンだろ 可愛い少女ださないと話が成立しない
0698番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 08:37:38.66ID:ZYe+8B2m0 我王のつくった仏って円空仏から着想えてるだろ オッサンになっても娯楽作品として読めるよね 鳳凰編
0699番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:02:05.86ID:mxFyjIyN0 >>697 わかるなあ 手塚もケモナーだけど別にそれを感じさせたりしないからすごかった はやおは思い切りロリコン丸出しだから浅く見える
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:03:23.72ID:ZYe+8B2m0 火の鳥の異形編もスゴイ 八百比丘尼伝説をうまく作品にしてる
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:10:39.80ID:IaK0v00E0 宮崎駿は自分を投影させたオッサンキャラと可憐なロリをつがわせたいから カリオストロの城のルパンとクラリス、紅の豚のポルコ・ロッソとフィオ カリ城ではすがるクラリスをルパンが突き放したからまだ良いけど、紅の豚のラストで去り際にフィオがポルコにキスして呪いが解けるのはロリコンの性癖むき出しで気持ち悪い 16ぐらいの少女が豚のオッサンに口づけするかよ 手塚のロリキャラといえばブラックジャックのピノコだよね ブラックジャックはピノコが実年齢18歳で自分のすべてを受け入れて思慕している女性とわかっているけど、実際のピノコは肉体も人格も未熟な子供でしかないから、庇護者の一線は守っている ロリキャラの扱いだって違うんだよ
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:19:05.81ID:JqcKRGzU0 >>691 説教? おまえさ そんな逃げ方するなら最初から評論なんかすんなよ
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:22:30.97ID:JqcKRGzU0 >>700 「すごい」とかくだけではなく 何がどうすごいのか書かないと 誰にもその「君の脳内の」すごさは伝わらないよ
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:25:16.24ID:JqcKRGzU0 >>701 手塚のペドフィリア作品といえば 誰でも知っているようにもっとも有名なのは「メルモ」だけど あれは宮崎駿の間接的なペドフィリア表現ではなく 直接的で性的なペドフィリア表現が満載されている あれは君の中ではどう解釈されるのかな?
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:25:21.42ID:IaK0v00E0 >>702 お前呼ばわりはないだろうト゚思うが否定が最初にあるからそういう言い方なのだろう もののけ姫に対する論も述べず一方的に自説を言い募るだけだから話しようがない まあ基本的に書捨ての場だからお前呼ばわりも自由だけど、これ以上あなたに答えないのも自由 それでは
0706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:28:06.61ID:ZYe+8B2m0 異形編にしても、手塚は弱者なら妖怪だろうが救えと言ってる。 宮崎駿はエリート主義でアニメーター使い潰しだろ
0707番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:30:36.01ID:JqcKRGzU0 参考資料 https://youtu.be/YhpZpXT3JrI?t=501
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:32:32.38ID:JqcKRGzU0 >>705 おまえが書いている火の鳥に関しての話はなぜそらしたんだい? もちろんもののけ姫について評論しろというのならば いくらでも可能だが「そりは俺の評論」であって おまえの評論の話とは関係ない おれは「おまえ」が比の鳥を神格化しているから それを異様で病的だとして批判しているんだよ?
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df76-IgyT)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:32:40.74ID:QXQPF7UV0 >>672 お前どこの世界線で生きてんだよ。 アニメは明らかに手塚治虫→宮崎駿だろ。 高畑勲の偉業は認めるけど、世の中の影響力は宮崎駿だわ、新海誠も庵野秀明も細田守も皆んな宮崎駿に影響受けてるわ。
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:34:09.47ID:JqcKRGzU0 >>706 宮崎はアニメーター使いつぶしだと指摘したら もちろん誰もが手塚が虫プロでどれだけのアニメーターを 酷使したのかなど そんなものは富野もちゃんと証言しているわけだけど そっちはどうなるんですか?
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:36:06.36ID:ZYe+8B2m0 石ノ森、 藤子不二雄、
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:43:56.64ID:JqcKRGzU0 この手の話での「昔はよかった」 「昔の映画はよかった」 「昔の漫画はよかった」 「昔のアニメはよかった」なんて抽象的な話は もちろんそのすべてがケースバイケースでしかない だから個別に精査していくしかない しかし得てしてこの手の文化においては その発生時期すなわちその先駆者の創作物は 黎明期だけに文化の担い手がわずかであり当然ながらそのすそ野も狭く 淘汰もほとんど起きていないため その時代状況を考慮して評価されるのが当たり前 つまり「こんな時代にもかかわらず」という前提が常に評価の前につくのが 手塚作品なんだ これをわからずにやみくもに作品や作者を神格化するのは間違いだよ
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:46:58.94ID:p49+uqLX0 もしかして「をれ」を使うのやめた岩手が書き込んでるのか
0714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5fba-/3cn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:47:55.26ID:+SQLeQUE0 パヤオも伝説クラスだけど相手が悪過ぎるわ
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:52:49.72ID:JqcKRGzU0 でさ 昔のコンテンツを評価するときの尺度として 「時代に鍛え上げられた」とか 「時を経ても受け継がれ続けた」という 普遍的価値が見出された作品ってのがある これもさ手塚はものすごく不利 だってこの人は漫画黎明期でその表現手法もまだ稚拙な時期に表現しているし アニメも黎明期であるだけではなく 自らリミテッドに走ったためただでさえ技術的に古いのに 更に手を抜いて早く上げる方向でアニメを制作しているため 特にアニメ作品は映画作品も含めて今ではそのすべてが「見られたものではない」 だから手塚作品は時代に鍛えられるのではなく 時代に埋もれていく傾向が強く 実際にもうリメイクもほとんど行われなくなったし 再放送もなければ 手塚アニメコンプリートBOXのようなものすら価値がないのでまったくといっていいほど 売れていない
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:54:36.41ID:JqcKRGzU0 >>713 気色悪いから 「ネトウヨみたいな透視能力」の発動は やめようかw むかついたならちゃんと反論してみ
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:58:05.22ID:p49+uqLX0 >>716 自分に向けられてるってわかってるんですか つうかネット説教で草w
0718番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:58:05.91ID:IaK0v00E0 >>713 たしかに君の言う通りただ単にネット説教したい輩のようだね 別スレで安部公房について面白いと言っただけで頭空っぽと言って延々と教養披露した輩がいたから説教して教養マウントとるのが慣習らしい 不毛なレジャーだよ
0719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 09:59:54.90ID:JqcKRGzU0 >>717 説教ととらえるのは自由 しかしそれにまともに反論できずに 説教といって逃げるだけなら それを見て私は爆笑するだけだよ
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:00:07.31ID:p49+uqLX0 >>718 そいつの本棚にあるコンテンツとか知るわけないしな ちなみに「ネット説教」でググると鬼のようにヒットするから もうジャンルとしてあるみたいよw
0721番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:00:15.77ID:JqcKRGzU0 >>718 あーあーあーあー 反論できないようですなw
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:00:45.07ID:JqcKRGzU0 >>720 傷をなめあっているようですなw
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:01:45.00ID:JqcKRGzU0 しっかし この時代にそこまで手塚を神格化する奴なんて いるんだなとw 70代とかか?
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:02:08.38ID:p49+uqLX0 >>719 論じゃないし自分が何について話してるのか全貌が出ないように注意してるし ネット説教wて笑うしかコミュニケーション手段がないじゃんw
0725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:02:10.43ID:IaK0v00E0 >>717=ID:p49+uqLX0 ID:JqcKRGzU0はただ延々と教養マウントとりたい輩だから答える必要はない 相手にするだけ不毛だよ
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:02:28.30ID:JqcKRGzU0 ではリクエストにお応えして もののけの批評でもしましょうかね
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:02:40.67ID:JqcKRGzU0 >>725 あ 逃げた
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:03:24.52ID:JqcKRGzU0 もののけについては ファーストインプレッションとして 覚えているのが これは枯れたかな? こうだったはず
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:03:42.10ID:sCEQz5vi0 どっちも過去の人だよね? 自らは何も産み出せずただ権力に媚びへつらうだけの無産カオナシジャップらしい(´・ω・`) 模倣してジャパナイズすることすら出来ず才能も枯れ果てた終末世界を信仰するカルトジャップ老害界隈…(´・ω・`)
0730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:03:43.04ID:p49+uqLX0 >>723 まず手塚のどの話について語るのか1つに絞ってみようよw
0731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:05:05.18ID:ZYe+8B2m0 宮崎は作品にメッセージが無いんだよ 手塚は反戦やヒューマニズムがある 火の鳥異形編では妖怪であろうが差別なく弱者を救済する 宮崎はメッセージないから
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:06:48.24ID:p49+uqLX0 >>727 坊主が道端で説教はじめたとして立ち去ったら「逃げた」とか言われるのはなかなかよなw 外国が攻めてきますぞーとか鎌倉時代にあったみたいだけど
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:07:26.30ID:JqcKRGzU0 もののけ姫とは あれ実は今までの宮崎アニメで培われてきた様々な演出手法の 集大成第一部みたいなもので あれ? どっかでみたぞ? みたいなのがとっても多い 悪く言えば「演出の使いまわし」であり よく言えば「これまでの演出のブラッシュアップ」 これがもののけの本質 舞台背景云々はどうでもよく キャラクターも宮崎アニメではありがちで新しさはない それでもこりゃすごいとなったところがある
0734Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:08:54.09ID:S6rn8Nnzd まあ火の鳥の中心的テーマは生命及び日本の歴史、天皇についてで、それは最後に書かれた太陽編で明らかになったよねw 大地編が書かれずに終わったのは惜しかったねw
0735Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:10:01.22ID:S6rn8Nnzd 宮崎駿も天皇については「もののけ姫」の中で一瞬だけサラッと触れてるが、本当に一瞬だけだったよねw
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:10:36.18ID:a/GbLcz80 アニメーターとしてと、漫画家としての手塚さんは 分けて考えるべきだと思う それと、手塚さんの漫画家としての凄さは それなりの腕があるものでないと分からないと思う 野球で三冠王だった落合さんが、 この打者のここが良い・悪いと言えるのと同じ
0737番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:11:34.85ID:IaK0v00E0 >>732 別に聞く必要のない話なんて聞かないで立ち去ればいいだけだしね
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:12:39.76ID:JqcKRGzU0 >>733つづき それが「スクリーン」 ここ それまでの宮崎アニメは露骨に狭かったというか アニメ表現ではどうしても予算の都合上 背景(視野)を大きく広くとればとろうとするほど金がかかる しかしもののけはそれまでの成功を踏まえて 大胆に予算をとったため 思いっきり風景を広くとることができている これは日本映画的な表現とも言えて よく引き合いに出される小津の背景描写に通じるテクニックが ここまでの予算をかけてやっとアニメ映画では 効果的な演出手法として使えたともいえる そのシーンが
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df76-IgyT)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:14:28.54ID:QXQPF7UV0 >>731 手塚みたいな分かりやすいメッセージだと頭が悪くても理解できるのがいいね。 宮崎のアニミズム的な何も無いがあるみたいな世界観だと受け取り手次第って所があるから不親切ではある。
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:16:34.06ID:sCEQz5vi0 過去の人ホルホルするしかないほど現代について語る事ないの? アフィだから今の時期は手塚推ししとけって単純構造なの?このスレ全然現代のイケイケ作者の話でてこないよね?(´・ω・`) お前ら外野の無産が手塚を内心ポケモンのように扱って宮崎を負かす台本する印象操作バトルはいいから(´・ω・`) まぁパヤオですら掌返し大好きな右習えジャップの意識に侵食されてたのは分かるけどさ(´・ω・`)
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:17:06.69ID:JqcKRGzU0 >>738つづき アシタカがサンたちの住む山々にたどり着くと同時に演出される この「引き」の背景と一体化した サンたちが岩場を縦横無尽に駆け回り荷運びの人たちを神出鬼没に襲う そのシーンは アニメーションとしての動きの中で 背景を大きく時間的にとらえる演出として成功している
0742Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:17:17.93ID:S6rn8Nnzd 「君たちはどう生きるか」も戦時中の話であったが、カズアル戦時中の描写においても、天皇については一切ノータッチを貫いたね宮崎駿はw
0743Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:18:33.81ID:S6rn8Nnzd >>693 やはり時代が違うと、作品が世に与えた衝撃も理解できなくなったりするんだよね~
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:20:52.55ID:JqcKRGzU0 >>741つづき そのように もののけとは 宮崎アニメ演出の第一期集大成+金かけたから挑戦できるとこは挑戦するって 作品となる もちろん宮崎アニメはそれまでも作品ごとに挑戦を繰り返し成功してきたが もののけの場合は莫大な製作費だからこそできる挑戦 基本的にアニメではなくても実写映画であっても カメラを引けば引くほどお金がかり 映像が豪華に見える これを露骨にやったのが物の怪であったとなる
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:21:53.79ID:JqcKRGzU0 さて言われたとおりに 「おれ」はちゃんともののけの批評をしましたので その間にまた難癖付けていたレスをチェックして いきましょうかねw
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:23:33.68ID:JqcKRGzU0 >>730 どのレスの話をしているのか まずは私が手塚について語っているレスを君がリンクして まともにレスをつけるところからはじめなさい
0747Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:23:40.88ID:S6rn8Nnzd 火の鳥太陽編は、壬申の乱とはるかな未来世界を夢を通して往復する物語で、夢を媒介にして異世界を往復するという物語構造は「君たちはどう生きるか」と似てるよねw
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:25:08.97ID:JqcKRGzU0 >>732 説教といって人の話を矮小化し 更に坊主といって印象をすり替えたのですね そこまでしても 私のレス内容はなにもかわりませんし 私のレス内容から逃げた事実はそのままですよ
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:25:51.31ID:JqcKRGzU0 >>735 天皇? おまえなにいってんだ? それどういう物語価値観??
0750Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:26:07.16ID:S6rn8Nnzd 壬申の乱をテーマにしたというあたり、やはり天皇号は天武天皇がつくりあげたという戦後の学会の定説に基づいていたのであろうw 日本書紀の文章も引用されてるし、研究の成果は作品に繁栄されてたねw
0751番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:26:22.47ID:p49+uqLX0 >>746 言いたいことは一つだけだよ あなたは浦沢のプルートゥ読んだかもしんないけど 手塚の地上最大のロボットはちゃんと読まずに disってるだろ
0752番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:26:48.82ID:IaK0v00E0 >>747 その考察面白いね 読んでいてためになる
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:26:57.21ID:JqcKRGzU0 >>747 あー こいつ古代ネトウヨじゃんかw やっぱ宮崎批判しているのってネトウヨちゃんだな 確定
0754Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:27:30.11ID:S6rn8Nnzd >>749 もののけ姫の中でエボシ御前が一言だけ御門について語ってたろ?別に気にする必要はないみたいにw あの部分の話をしてるんだよw
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:27:59.25ID:JqcKRGzU0 >>751 何が見えているのですか? 読んでいますけどというか あれ原作は無茶苦茶単純な短い話だけど 君なに言ってんの?
0756Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:28:21.77ID:S6rn8Nnzd >>752 褒めてくれてありがとーw >>753 そのレスは別に宮崎批判ではないがw
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:28:28.62ID:p49+uqLX0 >>748 別に矮小化してない 「説教」としては立派なもんだ ただここでやっても外れてるつうだけで
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:28:53.91ID:JqcKRGzU0 >>754 わるい 触って言うのもなんだけどさ 君さ 無理 絶対に会話が成り立たないのわかってるんで無理 悪いね 以降スルーします
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:30:00.29ID:JqcKRGzU0 >>757 おまえさ 自分が何やってんのか理解できているか? 言い方悪いけどさ 反論できなくて女の腐ったようなことやってんだぞw 恥ずかしくないのかよと
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:30:19.13ID:p49+uqLX0 >>755 そもそも浦沢のサスペンス物プルートゥと手塚のドラゴンボール的バトルの 最大のロボットはジャンルが違うだろ
0761Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:30:55.32ID:S6rn8Nnzd おまえ「もののけ姫」みたの?そもそもw もののけ姫お前が見てないなら、俺の話は理解できなくて当然だとおもうがねw
0762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:31:17.90ID:p49+uqLX0 >>759 ネット罵倒に切り替わって草w
0763Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:31:25.11ID:S6rn8Nnzd >>761は>>758あてねw
0764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:31:48.86ID:JqcKRGzU0 >>760 なにいってんだこいつ 浦沢が手塚の息子と契約して許可とって 手塚の短編を長編漫画にしただけの話を おまえはどう解釈したいんだ?
0765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:31:59.81ID:sCEQz5vi0 ワシの先祖はー、家柄はー、昔はー とかと同レベルの話だよ、カオナシお爺ちゃんたち(´・ω・`) なんか知識を教養のようにひけらかしたり評論家気取ってるけど、パヤオももう82だよ?(´・ω・`) 欧米の近代の偉人のように教養として語りたいならウォルト・ディズニーあるよね? おらがジャパ村で生まれた戦前の昭和の偉人の自慢が教養なの?所詮ジャップランドだよ? 今の有様見てみなよ、明治からバブルまでの繁栄も欧米のテコ入れだしさ(´・ω・`)
0766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-rPss)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:32:05.78ID:3YlT18/oa ネオファウストの続きが見たいな。 美女の悪魔と契約した博士の二回目の人生は最期どうなるんだ?未完でいつも考える
0767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:32:08.01ID:JqcKRGzU0 >>762 だったらまともに反論してみろよと
0768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:32:16.98ID:p49+uqLX0 >>761 怪しいんだよなぁ 流してきいてるくらいじゃないか
0769番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:32:28.98ID:ZYe+8B2m0 >>734 太陽編は宗教団体が統治のために政治を利用しているという風刺だね それが仏教でも未来でも そして現実でも安倍晋三という無能政治家が 統一教会を利用していたという事実 手塚が生きてたら安倍晋三を攻撃しただろうね
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:33:40.90ID:p49+uqLX0 >>767 あんたの説法世界とかどうでもいいって
0771番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:34:03.37ID:JqcKRGzU0 >>768 だめだこいつ おまえさ結局ここまでただの難癖レスしかできてないじゃん
0772Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:34:12.89ID:S6rn8Nnzd 高畑勲の「火垂るの墓」では、天皇陛下万歳といいながら、火の中に飛び込む軍人が描かれたりしてたわけで、天皇についての描写は皆無ではなかったねw
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:34:25.14ID:JqcKRGzU0 >>770 おいおい だったらなぜわざわざ難癖付けてきたwwww
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:35:19.59ID:ZYe+8B2m0 >>739 宮崎は言語化できてないんだよ 宮崎はアニメーターの人だからメッセージよりも場面をどう描くかなんだろ だから高畑勲がいないと話まとめられなくなった
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:36:01.38ID:JqcKRGzU0 >>769 おいw おまえがレスしている奴 それネトウヨの中でも希少種の 東亜板板長なんていうヤバイネトウヨだぞ
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:36:49.14ID:p49+uqLX0 >>773 出す単語が浦沢のプルートゥとか手塚の元ネタとか一瞬話が通じそうに見えるからだよw
0777番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:37:20.91ID:ZYe+8B2m0 火の鳥太陽編は仏教が日本の土着の神を駆逐した話をかいて 仏教でさえ肯定してない そして未来の世界では謎の宗教団体が世界を支配している この謎宗教団体にも正統性なんてない そして現在、安倍晋三が統一教会と深くかかわって この宗教団体を利用して最長政権を築いた 現在の日本がいかに愚かかわかるだろう
0778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:38:19.82ID:ZYe+8B2m0 >>747 火の鳥太陽編はもののけ姫にも似てるだろ on your markにも似てる
0779Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:38:40.12ID:S6rn8Nnzd >>768 まあ見てないなら見てないと言えばすむことだよねw でも荒筋だけはウィキペディアで見たとかw >>769 手塚治虫は森善郎や中曽根みたいな政治家も描いてたし、だいたい手塚ワールドに出てくる政治家はたいてい私腹を肥やす悪徳政治家しか出てこないので、安倍ちゃんがもし手塚漫画に出たとして、やはり類型的にデフォルメされるのは避けられなかったであろうねw
0780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:39:01.28ID:JqcKRGzU0 >>774 > 宮崎は言語化できてない それさ スタッフに説明できないって話なら おまえ何もわかってないよ まず宮崎は「漫画かよ」といってもいいくら緻密な色付き絵コンテで 指示してんの スタッフが語り草にしているのは「そのうえでの細かい指示」の話 高畑の場合は 「絵が描けない(本当はすこしかけた)」けど 絵コンテは書かないから言葉中心で説明したってだけの話
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:39:27.11ID:JqcKRGzU0 >>776 会話になってない どういうこと?
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:39:37.54ID:p49+uqLX0 >>775 アジア解放した以外は「天皇がポツダム宣言受け入れてるから東京裁判はOK」とかわりとまとも
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f87-3Hef)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:40:42.76ID:u57JzlC00 手塚なんて世界的に無名やろ 黎明期のゆるい競争くぐり抜けただけだから手塚程度でものさばれただけ 全盛期ジャンプなら後ろの方やろ
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:41:15.57ID:xxW2irOBa 神格化するなって 90年代以降のパヤオの神格化も凄まじかったよしかもこっちは広告代理店が宣伝でやってたんだから
0785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:41:16.79ID:JqcKRGzU0 >>782 何の話? 悪いけどコテがなんか書いているのならば それもうあぼーんしているんで 俺関係ないから
0786Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:41:23.00ID:S6rn8Nnzd >>775 俺は特級呪術師だからねw
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:41:26.85ID:ZYe+8B2m0 火の鳥は日本の政治を最高に皮肉ってるからね 手塚が生きてたら安倍晋三をどう評価したのか
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:41:33.12ID:p49+uqLX0 >>781 鉄腕アトムの中でも地上最大のロボットは少年たちが興奮した定評のあるepだから浦沢が選んだことくらい普通は察するんだよw
0789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:42:51.34ID:JqcKRGzU0 >>784 まちがい パヤオは広告代理店ではなく 出版社のアニメ雑誌と当時のアニメオタクがブレイクさせたもので 広告代理店は無関係に等しいよ
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:43:34.95ID:JqcKRGzU0 >>788 その話は 俺のレスのどこにかかってんの? なんだこいつ?
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:43:39.90ID:ZYe+8B2m0 >>780 スタッフの支持じゃないよ 宮崎は脚本完成させずに作品つくるんだよ
0792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:45:09.79ID:ZYe+8B2m0 手塚のエピソードすごいのは 中国で海賊本のアトムはやったら原画を修正して送ってあげたこと 手塚って金のために仕事してるんじゃないんだよな この点で現在のホリエモンとかよりもスケール上だと思う
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:45:42.06ID:JqcKRGzU0 >>791 じゃ何の話してんの? 脚本を完成させないというのは あくまでも「アテレコの現場で」最終的にセリフを確定していくって話だけど? > 宮崎は言語化できてない ってのとは全く違う話だよ?
0794Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:46:08.78ID:S6rn8Nnzd 太陽編の天智天皇はひたすら大陸文明を取り入れることに邁進したと伝えられてるので、古来の神道的価値観は天武天皇がいなければ消滅していたかもしれないと言われてるねw 太陽編における仏教の四天王が日本古来の八百万の神々を駆逐するところなど、そのような学説の反映が見られるねw
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:46:15.84ID:ZYe+8B2m0 >>789 広告代理店がうまくいったのは魔女の宅急便までだと思う そこからは宮崎を持ち上げすぎてコントロールできなくなってる もののけ姫以降は全部駄作
0796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:46:32.56ID:sCEQz5vi0 手塚推しが右翼でパヤオ押しが左翼って構造でok? まぁ確かにオカオから察しですな(´・ω・`) 変態ジャップはどっちかって言うと性欲強そうな関西人の性質だってことも分かるし ウォルト・ディズニーの赤ちゃんの頃の顔見てみなよ、ばっちりとした並行二重でかわいい https://media.loom-app.com/bi/dist/images/2021/10/01/6155c6907b09e80018e585bd.jpg?w=1280 手塚とパヤオの若い頃のツーショットの写真見ても潜在的な構図が分かる https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/F/FC0373/20210828/20210828141833.jpg 私も並行二重だぞ(´・ω・`) もっとわかりやすく言うと大陸系パクリジャッブと現住系のクリエイティブな気質を持つ日本人か(´・ω・`) 確かにそっちの血強いのは捏造パクリジャップと違ってクリエイティブなの多いよなー、音楽分野とかでも(´・ω・`)
0797番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:47:27.19ID:ZYe+8B2m0 違う違う 手塚も駿も左翼だよ 芸術的才能がある人はだいたい左翼
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:48:04.57ID:JqcKRGzU0 >>795 違う 魔女の宅急便「だけ」が異質で あれは企業の宣伝アニメつまり 企業アニメとして企画制作されたもので あれだけが広告代理店というよりも「プロデュース方法」が違うの
0799番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:48:09.46ID:ZYe+8B2m0 だって時の権力者の都合で自分の芸術が弾圧されるやん ジャップ帝国がつづいてたら手塚は反戦漫画かけなかったし 宗教や天皇批判もできなかった
0800番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:48:48.67ID:ZYe+8B2m0 >>798 なるほどね それ以降の大作は正直全部面白くなかったからな
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:49:30.29ID:ZYe+8B2m0 >>796 ルッキズムとか民族差別はやめろ 手塚が尊敬しているアニメ監督は戦前の中国人だぞ
0802Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:49:37.97ID:S6rn8Nnzd 手塚も宮崎も戦争の影響で左翼になったけど、晩年になると左翼的価値観を維持するために押さえつけてきたものが、だんだんと滲みてきて抑えられずに溢れてくるよねw
0803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:50:22.00ID:JqcKRGzU0 >>796 うん このスレにわいている古代ネトウヨみたらわかるように ケンモではとにかく宮崎アニメの話題が発生すると ネトウヨがやってきて宮崎駿たたきをするのが いつもの流れだよ もちろんそれをモメンが叩き潰すんだけど 今回は例の古代ネトウヨまでいるので ここだけ時間の無駄だからNG対応しているだけ
0804番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:50:22.58ID:ZYe+8B2m0 そもそもまともな頭してたら 太平洋戦争なんて愚かな戦争指導したジャップを批判するのも当たり前だし その権力構造や歴史を批判するのも当たり前 今ジャップは安倍晋三が歴史修正主義したからそれを忘れただけだ
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:51:00.28ID:JqcKRGzU0 >>800 ? え? おれは「だから面白くない」なんて一言も書いてないけど どうよんだ?
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:51:12.51ID:ZYe+8B2m0 >>802 溢れ出て切てるか? 手塚はずっと反戦だし難民や民族差別きらってる
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:54:11.53ID:p49+uqLX0 >>802 ソ連が崩壊して世界観かわったらしいけど 代々木を支持してるならソ連とは一線を引くような気がするが つうか「こころの在り方」でユートピアが成立するっていう宗教的なんだよな ソ連が崩壊したのは信心が足りなかったんじゃなくて科学技術がユートピアにまでは足りなかったと思うんだけどパヤオは科学技術は放棄して自然の圧のなかで生きる苦しみを甘受しろつう宗教的なんよなここらへん手塚のブッダと同じで草w
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:54:53.10ID:sCEQz5vi0 >>797 ま、関西人は調子に乗りすぎると手塚レベルだろうが、貴族レベルだろうがその点で叩かれるから注意な(´・ω・`) 白人がジャップをひとまとめにして叩いてるが、血統的にはそちらに近い存在が本来の日本人だったって事を忘れるなよ(´・ω・`) 本質的には侵略種の大陸系全般を嫌ってるからな、当然ジャップが滅びそうなときはそちらにつく、スペインアメリカの代わりにヤマトに差別抑圧されてきたフィリピンみたいなもんよ(´・ω・`)
0809Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:54:53.21ID:S6rn8Nnzd >>806 「アドルフに告ぐ」にあたりではだいぶ戦争についての見方も変わってて、日本の戦争は運命なんてト書きもあったりするからねw 自分のルーツを描いた「陽だまりの樹」あたりから、手塚も自己と自己のルーツとなった日本をテーマにした作品が増えてったよねw
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:57:13.52ID:xxW2irOBa >>789 テレビのCMで 「天才・宮崎駿の情熱が世界中を駆け巡る!(外人ボイスで)princes ォブ もののけ」 っての嫌ってほど見たよ? だいたい 製作委員会が日テレ読売グループなのにw 90年代はまだまだウリナリとかみんなテレビ見ていたよ?
0811Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:57:16.84ID:S6rn8Nnzd >>807 手塚漫画にはソ連については批判的な漫画もあった気がするなあw BJにもあったやん。共産圏の音楽家が政府による音楽規制に絶えられなくなる話w ソ連崩壊について何か言ってたか?手塚はw
0812Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:58:52.64ID:S6rn8Nnzd 手塚が自己の歴史的ルーツを描いたのが「陽だまりの樹」で、宮崎が初めて自己のルーツを描いたのが「君たちはどう生きるか」であったわけであるねw
0813番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:59:14.72ID:JqcKRGzU0 「アドルフに告ぐ」を読んだらわかるように 手塚はおもいっきりヒトラーみたいなのを馬鹿にしているし 批判している もちろん宮崎駿も露骨に右翼には反発してきたのは周知の事実 だからパヤオ嫌いのネトウヨが手塚を持ち上げていたら ただの大爆笑でしかない
0814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 10:59:26.49ID:p49+uqLX0 >>811 手塚はソ連無くなる前に死んでるね
0815Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (スッップ Sdff-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:01:35.50ID:S6rn8Nnzd >>813 むしろ手塚ヒトラーは、ヒトラーをかなり人間的に描いてるほうであるねw >>814 ふむ、じゃあ宮崎駿はソ連崩壊について何かコメントしてたのかな?
0816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:02:03.74ID:sCEQz5vi0 関西だけでなくトンキンもで、古来から日本全国に浸透してるがな、特に本州 大陸系の在日と争ってるのが滑稽だわ、最近増えた特亜以外の やんちゃ な外国人に対しても本質的には冷たいし 大陸の敗北者の末裔の血が濃いジャップと一緒に泥船に沈むのはごめんだわ、関西人(大和人=全国のジャップ)優秀なんて言っても結局欧米中韓に負けてるしさ(´・ω・`)
0817番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfb8-bxGm)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:04:31.44ID:ZYe+8B2m0 本当の日本人はナガスネヒコの一族だろ
0818番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:07:28.12ID:JqcKRGzU0 >>810 90年代は パヤオがオタク層の支持だけではなく トトロと魔女それから豚の「子供向けファミリー向け」成功を受けて最終段階である 一般化に入ったころで そこまでは間違いなく広告代理店の力ではないよ 広告代理店による「興行収入の底上げ効果」が露骨に出たのは もののけあたりもしくは千と千尋から
0819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:09:40.51ID:sCEQz5vi0 あ、古来から東人や坂東人や熊襲や蝦夷に反乱起こされてましたな、蝦夷以外には逆に覇権奪われてる 今のジャップのトップ閥は九州+α系の子孫で関西なんて実態は中世の途中でピークは終わってる(´・ω・`) そして本場大陸系の方々や世界の人が来て再占領されて終わりかな?東京も大陸系以外の外国人増えてるしね ジャップそのものがオワコン、ジャップを讃えるのもオワコン、分かった、国士の目の細いおじいちゃん達?(´・ω・`)
0820番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67d1-N9Pf)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:11:26.55ID:f5jeLN750 『ブラック・ジャック』を毎週描けないから と言いたいが、最新作でもアニメーターとしては 『ブラック・ジャック』並にアイデアまだ出るんだよな 宮崎氏は 細かいキャラの所作みたいな小技で そういうところはむしろチャップリンに近いな ストーリーテラーというよりは喜劇俳優に近い
0821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07d0-UKes)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:12:45.59ID:rPYaCn4u0 すげえなこのスレ キチガイのサナトリウムと化してる
0822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:13:36.71ID:JqcKRGzU0 >>821 >>85 > ライオンキングが作られた時点で手塚の勝ちだよ > ウォルト亡き後のディズニーを超えたといっていい こういうレスのこと?
0823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:14:46.45ID:xxW2irOBa んで うる星やつらのオンリーユーの教会のシーンが卒業に似てるとか時計台の歯車がカリオストロに似てるとか言うてたけど 自分はスーパーマンに出てくるロボットを思いっきり使い回してるし 漫画のナウシカって思いっきり諸星大二郎の作風のパクりだし 他人には厳しく自分はセーフってなんなの?w
0824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:14:54.10ID:p49+uqLX0 >>815 ナウシカの映画と漫画ラストの間にソ連崩壊があって ラストを「計画されたユートピアはユートピアじゃなかった」というのに変えたと自分で言ってた なぜか今は最初からバッドエンドを良いもののように見せる構想が初めからあったけど映画の時点ではハッピーエンドにして途中下車したみたいに言われてる これはおかしいんでアニメージュに連載始めたころは未来少年コナンENDみたいなのが理想社会だけど科学文明に依存して毒をまき散らし過ぎて終わるという世界観だった ソ連の社会計画が失敗したからみたいなのに連載中に変えよった
0825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:16:36.37ID:a/GbLcz80 >>774 あー、それ、どこかで読んだなあ 物語を作っていくのではなくて、まず何かの一場面を描く そういうのを沢山描いて一つにまとめていくような 違ったかなあ
0827番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:19:34.57ID:JqcKRGzU0 >>826 > ライオンキングが作られた時点で手塚の勝ちだよ > ウォルト亡き後のディズニーを超えたといっていい あ これ冗談だったんだねw
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 27d2-4kwN)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:20:04.84ID:us8XhZaB0 はやおはただのロリコン おさむはケモナーでロリコン ひぴのオナニーにつかうイマジネーションが違う 想像力の土台がちゃうんだよ
0829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7b-Z0TI)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:20:07.41ID:+dKl8TEDM 物語を作るか映像を作るかの差
0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:21:22.81ID:p49+uqLX0 >>826 ライオンキングは手塚のダサいところ、技術の足りないところ(ジャングル大帝) を現代技術でダサいように再現しようとしててホントすげえと思う あいつら手塚アニメ大好きだろ とくにbe preparedの赤面するようなダサさはアメリカ人に思いつかんだろう それをスゲえ金かけてダッサダサに虫プロ再現してると言えるw
0831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:23:02.46ID:sCEQz5vi0 >>808 長さ無視して時系列で言えばヤマト=スペイン 欧米=? ジャップ=?かな アメリカ欧米が固定とは限らない 中国側になるのかアメリカ欧米になるのか、どちらが日帝ジャップになりどちらがアメリカになるのか こちらの世界の9条ジャップさんには盾になってもらって、列島は強国に保護された後に本来の持ち主に複数独立の形で返すべきだな(´・ω・`)
0832番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:23:36.26ID:xxW2irOBa スーパーマンの映画は昔はリアタイしてる爺さんしか見れなかったから んでも今つべでいつでも見れる デザインも変形ギミックも まんまラムダでラピュタの飛行兵だよ? じゃこれまでの発言はなんだったのか、ってなるじゃないですか
0833Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ワッチョイW 87d2-2zYR)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:26:56.03ID:t0q5gQlL0 >>824 へー、墓所の主は共産主義的計画経済の信奉者だったのか?w 人類の未来を自己の計画通りに進めようという… そういえば「未来少年コナン」も原作は反共SF小説だったそうだが、宮崎駿はそれじゃあかんって大幅に内容変えたそうであるねw
0834番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:29:30.40ID:p49+uqLX0 >>833 世界が赤く染まると思ってたけど なんかワケわからん方向にいったんで今の性格になったと思われる
0836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:37:51.07ID:sCEQz5vi0 >>817 古代史謎だらけだろ?あれは原住民の血統が流れてる日本人が配慮してるから(´・ω・`) 日本ってのは大和の事ではなく列島の上にある民族国家ってのも1つの解釈としては正しいんだよ、ヤマトだけの単一国家ではなかったし民族もそう。アイヌ以外にも居る(´・ω・`) ネトウヨや国士ウヨ共が記録が出来るようになった昔から捏造したり妄想神話を作ったりしようと色々とあれこれやってきて、実態はバイブルのように複雑になった(´・ω・`) 日本がヤマトの歴史だと思ってるんだったらそりゃそうだろうよ。神話の日本人は実際には混じってるし現代もそう 特亜の一部よりは均等性はないがもしかしたらこれからアジア各地でその差で勢力図が変動するかもしれん…(´・ω・`) 既にインドでは起こっていた。こっちはコーカソイドとモンゴロイド。モンゴロイドって言っても種類あるからな 日本で言うなら沖縄九州東北北海道辺りだが…少数種族が地域を支配できる可能性は既に証明されている、意外にも日米でも、な…(´・ω・`)
0837番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7cf-3Ws2)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:46:04.52ID:QSDjpBMe0 >>824 クシャナは当初敵方だったのがどんどん純化されていくし(それでも魅力的だが) ユパみたいにハンコみたいな聖人面して死んでいくやつら多いし この辺は宮崎駿のテンプレの域を出てなくて そんな中でオーマに名前をつけて使役して墓所を破壊するナウシカこそが素晴らしくて 宮崎駿個人の才能を超えたところに到達した作品だと思ってたけど なるほどソ連崩壊がキッカケなんだな
0838番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:46:59.12ID:sCEQz5vi0 コーカソイドにもWASPが居るし、ゲルマンスラヴラテンアラブ混血系と勢力圏やアイデンティティ意識が違う モンゴロイドはなぜ分化の意識がないか?特亜ルーツ系の傍若無人っぷりにイライラしたら立ち上がるだろうよ 幸い欧米やその他の勢力勢も利害の一致がある、あのインドやロシアですらそう… 黒人にもアメリカ系とアフリカ系が居てアメリカ系は独自の意識がある、ジャップ、そろそろ未来を返してもらおうか ジャップが衰退して滅ぶのは必然の流れなのだよ…君達の時代は終わりだ…(´・ω・`) 大陸に還りなさい、君達と違って大陸本土そのものに興味はないから(´・ω・`)
0839番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクペッ MMfb-4rwh)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 11:52:03.29ID:gGvMA0piM 手塚治虫はいいPに恵まれなかったとおもう といっても一般の監督に比べれば十分すぎるくらいアニメも出しまくってたからまあ地力では宮崎駿を遥かに凌駕してたんだろうな
0841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 12:01:20.89ID:sCEQz5vi0 >>840 お客さんはネトウヨ顔のジャップのあなたでは(´・ω・`) ケンモは中国が大好きな日本人だよ(´・ω・`) 私はジャップが嫌いな(´・ω・`)だよ
0842番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 12:08:44.71ID:sCEQz5vi0 すまん、おまえらに親近感感じんわ(´・ω・`) 今の時代はイケイケ中国の方が未だマシなレベル(´・ω・`) アメリカ人にもジャップの片思いでなく性質的に近いと感じるわ お前ら耳垢乾いてんでしょ?指紋は渦巻状が多い(´・ω・`) 心の中で外人がやる吊り目ニップの仕草のあれみたいなことして見下してるわ 抑圧されてるマジョリティ側だからいいんだよ(´・ω・`) ロリコンアニメオタククソ発達チー牛ネトウヨジャップオスなんて特にきもちわりぃーしいらねーわ(´・ω・`)
0843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 12:20:36.42ID:ZYe+8B2m0 嫌儲は誰でもウェルカム ふわふわ言葉でね
0844番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 478f-rRCM)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 12:30:33.94ID:sCEQz5vi0 ジャップはジャパニメ人種が自分達だと思ってんの?(´・ω・`) 私もそう思うわ、浮世絵系統だよね、手塚時代はディズニースタイルの模倣してた影響かしばらく形が80年代くらいまでは残ったけど 90-00年代以降なんか見れたもんじゃないよね(´・ω・`)あれ見てオタクはブヒブヒ言ってたのかなぁ?そりゃパヤオも引くわ(´・ω・`) おかめ面、土偶、はにわ、浮世絵、萌えオタ絵、自然と自分達の容姿の理想のスタイルに近づけて行ってんだよ。リアル女子は反対で整形加工で白人化目指してるが(´・ω・`)
0845番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 12:43:09.17ID:a/GbLcz80 あれだけ批判していた手塚さんに 「一緒にアニメを創りましょう」って会いに行く、 大塚と宮崎もなんだかなあ アトムがアニメ制作費を低く抑えられるキッカケを作ったと考えて せめて制作資金を出させようとしたのか >>656
0846番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H4f-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 12:54:39.24ID:9Md5CZP0H 鉄腕アトムの時は虫プロ一強だったしなそれから他にも 安い価格で請け負うアニメ会社が出てきてコストを維持できず倒産
0847番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-Apdc)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 13:00:19.08ID:AwkbZuFZa 火の鳥の構成凄いよな
0848番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-jviu)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 13:09:58.09ID:IaK0v00E0 >>847 黎明編(歴史の誕生)の次に未来編(歴史の終焉)ですべてがループしていると言う世界観は唯一無二 イデオンでさえ終焉は描いても誕生からの先を描く事ができなかった そして過去と未来をカットバックさせ、最後の大地編で過去と未来が合致し輪環が完成されるはずだった やはり唯一無二の構成だと思う
0850番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f9a-YM6J)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 16:58:05.72ID:kMOnU7f20 >>847 年代記形式なんてSFでは定番だし 年代記とループの融合も光瀬龍が先にやっている 何もすごくないw
0851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfb8-nqV6)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 17:33:55.43ID:ZYe+8B2m0 ハヤオの後継は庵野だろw
0852番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87d2-UQg9)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 18:18:35.37ID:fQkrW3Ku0 >>803 >ネトウヨがやってきて宮崎駿たたきをする 認識歪みすぎだろこいつ
0853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf56-onGn)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 18:21:06.35ID:JqcKRGzU0 >>852 どうした発作か?
0854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdb-tzK0)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 18:46:36.46ID:Zt7t5kfqr 手塚治虫はアニメの値段は下げたけどキャラクターグッズの売上でペイできていたからアニメーターへの給料もキッチリ払っていた 当時としてそこまで普及しきってない自家用車でアニメーターが通勤してたぐらいだし 問題は東映が同じ条件で請け負いつつ採算取る手段がなかったから現場努力に押し付けた点で高畑宮崎はそれが嫌で辞めた訳だが
0855番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-+FI6)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 20:51:22.98ID:wV+uIKP/M パヤオは結局ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女、もののけ、千尋以外ハズレだからな。キャリア50年でこれ。 アニメーターとしては一流だったけど、これが現実。
0856番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 21:10:12.09ID:p49+uqLX0 >>855 一流かな〜 演出と構成入れた原作者が監督するって点ではスゴいけど(統一感が) 動画マンとしては大塚、小田部、金田(エキセントリック)と並べると まぁ普通というかリミテッドアニメ向きだしトムジェリみたいなドタバタが専門なのよな 「詩情を感じる」とかじゃない感じ、芝山努という人も同じくらい描けると思う
0857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 21:19:26.94ID:QSZDZXhy0 宮崎さんの絵は、鉛筆画に色を塗るだけなら天才的に上手い だけどペンを入れたら精彩がなくなる 線が雑になる アメコミみたいに分業体制にすれば 漫画家でもいけたのだろう
0858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfc3-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 21:45:34.35ID:kKZbOp+I0 女作者の鬼滅が添加取ってるから爺さんは用済みとばかりにダメ出し叩き YESじゃないね 富野<昔の人扱いでもいいから優しくしてッ!
0859番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/23(日) 23:26:28.92ID:JwvP+QUJM いや漫画家は無理だったと思うよ ご本人もそれは認めていた ナウシカは原作漫画だから読まれてるだけであってあれは最初から肝いりで載せてもらってたけどこれが商業誌だとちゃんと毎回オチつけないと連載続けるのは難しい アニメージュ載ってるときもダラダラな感じだったから
0860番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 01:02:11.55ID:m7Kf1qCC0 宮崎さんはペン入れが壊滅的でね なのでアニメの世界で成功した 実線は他のスタッフに描かせればいいのだから 彼の色彩感覚はすごくいい 漫画家としては鉛筆画に着色の形で、既になかなかの腕前を見せている ナウシカ漫画版のように汚いペン入れでは、ジャンプやサンデーのような 人気少年誌での連載はとても無理 アメコミのように下描きとペン入れを分業制にすれば解決しそうだが、 宮崎の下描きにも少し手を加える必要はありそうだ ちゃんと段階を踏めば、今のネームバリューなら 少ないページで短期連載なら各雑誌も前向きに検討してくれるだろう
0861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/24(月) 03:00:53.49 最晩年にこれだけのヒット作を生み出した宮崎は化け物だわ ハリウッドにはイーストウッドみたいなもっと凄い化け物いるけど 黒澤なんて最後は無惨だったからな
0862番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-tLQE)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 08:24:43.90ID:glLxOST50 >>349 水木しげる対抗はどろろじゃなかった?
0863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 08:41:14.51ID:JezSkl0F0 初代・鉄腕アトム 最高視聴率(ニールセン調べ、関東地区):40.7% (1964年8月29 日放送、第84話「イルカ文明」) 最高視聴率(ビデオリサーチ調べ、関東地区):40.3% ( 1964年3月14日放送、第63話 「人工氷山」)。 ---------------------------------------------------------------------- 1955年には電通が年に4回、日記式のアンケートによる調査を開始した (電通による視聴率調査は1963年1月が最終。以後の調査は「ビデオリサーチ」 へ引き継がれる)。 1961年4月、ニールセンが日本に進出し測定機械による世帯視聴率調査を開始し、 1962年12月からはビデオリサーチ社も調査を開始した。 当時は測定器を該当する世帯のテレビに取り付け、情報を紙テープに記録する オフラインメータ方式で、調査員が記録テープを回収した後に集計を行ってい たため、前週の視聴率が翌週に判明する状態であった。
0864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 07cc-pcwf)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 09:47:24.40ID:DjjWc1910 >>631 嫉妬深い人だからな 石ノ森の漫画に本気で嫉妬したエピソードとかくっそ有名だし 他者の才能に本気で嫉妬してソレを原動力にするぐらい漫画とアニメに真剣だったわけだけど
0865番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 10:03:39.81ID:JezSkl0F0 2500人の医師が選ぶ、医療マンガ《ベスト10!》 1位 ブラック・ジャック 1645票 手塚治虫のヒューマニズムを感じます。(60代/小児外科) このマンガにあこがれて医師になりました。同級生の半数がそう だったかも。(40代/循環器内科) 大体どこの医局にも当直室にもありましたね。手塚治虫博物館も マンガ博物館も行きました。医療マンガに限らず彼の作品はほぼ 全クリです。(40代/小児科) 2位 JIN -仁- 181票 3位 ブラックジャックによろしく 173票 4位 医龍 -Team Medical Dragon- 152票 5位 スーパードクターK 131票 6位 研修医なな子 120票 7位 Dr.コトー診療所 113票 8位 ゴッドハンド輝 54票 9位 メスよ輝け!! 51票 10位 麻酔科医ハナ 25票 (アンケート調査日時:2020年以前)
0866番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 10:46:26.33ID:JezSkl0F0 >>861 黒澤のカラー作品は評判が悪いけれど、 若い世代に再評価ブームがやって来るのを期待している 白黒時代のテンポの良さの代わりに、「商業的な娯楽性を無視」するような 退屈な長回しなどが増えたのはタルコフスキーの影響ではないかと思う なるほど共産圏の監督だけはある まあ名誉賞をルーカスとスピルバーグから貰ったし、 イーストウッドも Back to the Future 3 の公開後に 黒澤に会いに行って直接、礼を述べたわけで 自殺が未遂に終わってから以降は、良い事ばかりの晩年だったと思うよ 日本人の現役芸術家で、ここまで世界的に評価された人はおそらくいない No Kurosawa = No Spaghetti westerns No Kurosawa = No Star Wars 鳥山明は「超」というアニメ駄作がなければ
0867番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 67a2-QsfO)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 11:18:59.91ID:NP4sRFQy0 手塚治虫 朝鮮の人達は好きこのんで日本へやって来たのではありません。 日本の軍国主義の犠牲となって、民族の歴史を奪われ、ふみにじられ、強制労働につかわれたかたがたです。 最低の生活に追いつめられ、偏見と蔑視の中で何十年も生きぬいてこられたのです。 私は、日本人として本当に恥ずかしく、申しわけなく思います。 しかしその弾圧の歴史の中にあって、常に民族の誇りを持って抵抗し、ついに解放と再建の日を勝ち取られた朝鮮民族は偉大です。 それは、朝鮮という祖国の歴史を教え、家庭の歴史を子弟に教えた朝鮮人の功績でしょう。 朝鮮人が、なぜ自国の歴史や文化を、朝鮮人の教師によって朝鮮語で学んではいけないのでしょうか。 逆に、われわれは、朝鮮人に対して行なった、かつての日本軍国主義の強圧政策を、どのくらい知っているでしょうか。 更にまた、われわれはこれをふたたび繰返さぬようどれほど反省しているのでしょうか。 https://i.imgur.com/4eKieun.png
0868番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 47b1-jviu)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 11:26:20.39ID:vteCIcmU0 >>866 黒澤明が旧ソ連で撮影したデルス・ウザーラは? デルス・ウザーラは黒澤が自殺未遂後に監督した作品で黒澤の再起がかなった作品になったけど 宮崎駿はあまり大きな挫折を味わった経験がなさそうだと思う 黒澤とかつてタッグを組んだ橋本忍は幻の湖で再起不能になったけど、宮崎駿は再起不能になるまで追い詰められたことがあったのかと思う カリ城の不評がそうかもしれないけど、監督生命の存続に関わる体験はあったろうか
0869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/24(月) 11:31:47.40 >>866 過去の名誉を称えられてただけじゃん 晩年の作品は不入りで映画評もボロボロ 今の宮崎とは比べ物にもならない
0870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 11:36:20.07ID:JezSkl0F0 >>868 モスクワ映画祭で金賞と、アカデミー外国映画賞も取れて面目躍如だけれど、 これは野上照代さんが書いていたと思うのだが、ソ連側に「黒澤監督に ぜひ作って下さい」とお願いさせる形にしてもらっで、 黒澤の復活を目論んだという話をどこかで読んだ記憶があるのだが、 今ソースが出せないので探してみようと思う
0872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 11:48:19.53ID:JezSkl0F0 >>869 「影武者」は日本で評判がすこぶる悪かったけれど、 一応カンヌグランプリを共同受賞と日本で興行的にヒットはしている 晩年に商業的な成功を狙わなくなったのは、高齢なのも考慮すべき 実写映画の監督業は一日中椅子に座っているわけにもいかない(例外はある) そうそう、宮崎さんもたしか名誉賞を受賞したね 単独受賞ではなく3人合同だったが、アメリカではヒットしてないので仕方ないよね 黒澤さんにはスターウォーズへの功績が評価されたのだろうから
0873番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/24(月) 12:20:45.34 >>872 狙わなくなったのでなく狙えなくなった クリエイターとしての才能が枯渇して芸術に逃げた 才能が枯渇した元・大監督として老醜を晒し続けた黒澤に比べれば 新作が常に興行的な成功を伴う話題作で有り続けている宮崎は化け物
0875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 12:44:43.87ID:JezSkl0F0 >>873 >狙わなくなったのでなく狙えなくなった >クリエイターとしての才能が枯渇して芸術に逃げた それは本人に聞かないと分からない だが、デルスウザーラの時に黒澤は歳を取ったことにより作風に変化が 見られることを高峰秀子には認めている 飽きてしまったと 「もう少し監督を続けて欲しいと望まれた状態で引退をしたい」と 語るタランティーノ監督。名匠が晩年になって駄作を撮りがちであるとし、 完璧なフィルモグラフィーを作り上げるため早期の引退を決意。 黒澤が高齢なのも考慮すべき 心境の変化や好みも変わるから 黒澤がいなければ、あのスターウォーズもなかった 宮崎駿がいなければ、さて……。
0876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/24(月) 12:50:27.69 >>875 懸命にヒット狙った結果がまあだだよや夢だったんなら ガチでボケてたって話にしかならんわ
0877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/24(月) 12:52:26.12 スターウォーズがなくたって ETもジョーズもアメリカン・グラフィティも存在しただろうから大勢には影響なし
0878番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2b-qqsD)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 12:56:15.84ID:m10w5ZYfa 若手の人にすぐ書けダメならおろすって怒られてたぐらいだし 最近は精彩を欠いてたのでは
0879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfbe-knJ7)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 17:22:01.73ID:QgMLR9U90 パヤオが否定から入るタイプだから パヤオファンネルは他人の否定ばっかりしてる奴があるな 黒澤明の晩年の作品のがよっぽどきちんとしたストーリーになってると思うがな
0880番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/07/24(月) 17:27:31.54 黒沢の晩年の作品群なんて肯定的に評価しようがない ボケ老人のうわ言みたいな作品ばっか 世間の評価も批評家の評価も低かった
0881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 19:53:36.86ID:lKdXIQXf0 加山雄三のブラックジャックはopが最高だよな ある意味ブラックジャックっぽい怪奇コミックの ブラックジャックが放送コードに触れるからアニメ化しにくい コードだけじゃなくてギリギリ倫理の問題に突っ込んでるから と 上に書いてあるけどそれだけじゃなくて少年漫画界では覇権とったけどTVではコッパ扱いなんだと思う ジェームズ三木とかドラマ界では大物だもん 24時間TVに使われた虫プロアニメも尖ったところを全部切り落とされた日本テレビのパシリ感がすごい
0882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87d2-3IFU)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 19:54:23.81ID:MTze8rxQ0 手塚治虫は説教臭いから嫌いだな 宮崎駿ってやたら説教臭いって言われるけど 説教臭いってのは手塚治虫の漫画みたいなやつのことをいう
0883番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 19:56:09.08ID:lKdXIQXf0 >>879 夏目漱石と言い黒澤と言いアイデア出尽くすと「夢」を作品にするのがなんとも笑う サムライはスゲえよ?
0884番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 478f-97gg)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 19:56:30.75ID:SZAc3nqL0 宮崎駿って周りに「お前そればっかだな」言ってくれるやつおらんかったのかね?
0885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2767-QKap)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 19:57:23.56ID:lKdXIQXf0 >>882 人間昆虫記とか鳥人体系読んでみ
0887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 20:05:47.07ID:NZRVRXNa0 黒澤に何を求めるかであって、これまでのような 商業的なウケ狙いの娯楽性というのは影を潜めた 歳を取れば若い時とは価値観も違ってくるだろう 共産圏のタルコフスキーの退屈なまでの長さとか取り入れて より高尚なモノを求めたとかもあり得る まあ賛成はしないけれど まあ、手塚さんも初期の子供向けな作品から次第に大人向けへと 舵を取るのは藤子Aさんにも見られることで、いつまでも子供向けを 意識した藤子Fさんやそれに宮崎さんも含めると懐を分かつのも仕方ない >否定から入るタイプ ああ、いるね 理解できないからって蓋をするとでもいうのか、 それはそれで一長一短あるとは思う
0888番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 21:17:00.09ID:NZRVRXNa0 >>880 正直な話、黒澤の晩年におけるカラー作品よりも、 「どん底(1957年)」のほうがキライ 大衆受けしない(退屈な?)映画を作る素地なら、昔からあった どん底ファンは怒るかな?
0889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f8c-VYE5)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 21:36:57.53ID:2xqWbpX00 >>387 エアプかよw
0890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 22:12:52.91ID:NZRVRXNa0 >>877 社会的な影響力が段違い おそらく宮崎の全作品を集めても敵わない
0891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2756-ZxPM)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 22:15:14.67ID:hePwpEv+0 稼いだ金ってどうやって集計したの? いくら対いくら?
0892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67af-/4N/)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 22:33:18.84ID:NZRVRXNa0 手塚治虫さんは 漫画家とアニメーターの「二刀流」に挑戦した人
0893番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67a6-7F+n)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 22:49:22.47ID:U1HPxRqL0 >>654 今の漫画家は売れたらその地位に居座るので精一杯だからな
0894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdff-09iU)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 23:42:55.19ID:cKXE6T6hd 手塚は単純に頭が良い 見せ方も上手いよ
0895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa9f-U8bu)垢版 | 大砲2023/07/24(月) 23:44:42.03ID:S7cjF9C0a ロリコンで兵器マニアの共産主義者という真正のクズだから