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項羽(29)「中国史上最高スペックの人間です」vs劉邦(44)「現代基準でも人間のクズです」 これで項羽が負けた理由 [769931615]

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2023/07/26(水) 18:43:15.24ID:MvM82MlMd?2BP(1011)

40代の劉邦が20代の項羽に勝てた理由
リーダーに絶対必要な一つのこと

40代のしがない中年官僚だった劉邦と20代のエリート将軍・項羽。正反対の2人の対決は、誰もが想像し得ない劇的な結末を迎えることに。しかしこの結末にこそ、リーダーシップの本質が表れる。
https://diamond-jp.cdn.ampproject.org/v/s/diamond.jp/articles/amp/95908
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2023/07/26(水) 19:19:24.05ID:wRV75tyG0
たまに変な逆張りかまして劉邦に人徳がないとかいうやついるけど負けても才ある部下が離れてかなかったんだから人徳はあったんだよ
そこ否定してもしゃあない
人は別に聖人君子にのみついていきてえ、担いでやりてえって気持ちを抱くわけじゃないからな
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-onGn)
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2023/07/26(水) 19:20:10.01ID:gA2eaYl+0
項羽て人間性どうなの？本人強すぎるけどカリスマないタイプじゃね？
2023/07/26(水) 19:20:34.89ID:Sj0VzEz/M
>>115
むしろ常に反乱されてる
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2023/07/26(水) 19:20:44.17ID:7ByxVmGHH
「仮の王なんてケチな事言わずにさ。なっちまえよ真の王によw」

これが言えないタイプだから
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2023/07/26(水) 19:20:55.56ID:zU5W8+5Q0
>>4
韓信は項羽のとこにいたのになあ
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2023/07/26(水) 19:23:16.83ID:psi3QhQT0
>>113
神さまもとんでもないトラップ仕込んでくるよな。

これで後者とって負けるとか思わないじゃん。
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-nqV6)
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2023/07/26(水) 19:23:53.44ID:Jrpadoh80
>>115
どんなに才能があっても人の話を聞かないで威張り散らしてる奴のことを助けようなどと思わんだろ
2023/07/26(水) 19:24:13.50ID:J5nRHM6f0
実際には劉邦はヤクザの親分みたいなもんでニートでもなんでもなかったんだよなぁ
2023/07/26(水) 19:24:37.04ID:FhaNr+JK0
そもそも人徳って何だよ
食わせてくれて、報酬もはずめば、それで満足の時代だろ
現代日本でさえビッグモーターに6000人の従業員がいるのに
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-1bL6)
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2023/07/26(水) 19:25:43.62ID:Iaf/8jMN0
楚覇王項羽も文化大革命には勝てませんでした
ってのが映画の覇王別姫
2023/07/26(水) 19:25:44.47ID:0rQsu2FC0
>>122
報酬をケチってしまったので…
2023/07/26(水) 19:26:14.03ID:UDYlFkvm0
人たらし
2023/07/26(水) 19:27:11.87ID:lDh8951f0
>>71
そんなもんだろ
日本の戦国時代もヤクザの抗争を激しくしたようなもんだし
基本的に欲深くて血の気の多い奴じゃないと領土の拡張なんてしない
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0705-onGn)
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2023/07/26(水) 19:27:33.58ID:x/w/eMo90
コミュ力
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-4S0D)
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2023/07/26(水) 19:27:39.06ID:NY+atNhOM
>>14
これ
沛だっけ？そこの役人がまさかの蕭何と曹参とかいうもう序盤から核心的な幕僚がいるという奇跡
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-35/H)
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2023/07/26(水) 19:27:40.33ID:jCpxGn1dr
ぶっちゃけ項羽自身の問題より項伯の手引きが一番楚軍にダメージあったろｗ
義帝弑しや十八王冊封とかより項伯が一番肝だと思うけどな
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-7F+n)
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2023/07/26(水) 19:28:04.17ID:8r8JZWij0
項羽は岸田タイプ　劉邦は安倍タイプ
2023/07/26(水) 19:28:21.05ID:yEix1SHe0
范増老人はなんでとっとと項羽を見限らなかったの？
2023/07/26(水) 19:28:43.51ID:J5nRHM6f0
マジレスすると劉邦は人格とかじゃなくて秦の旧領を平定したから国力で圧倒していて
何度項羽に負けてもゾンビアタック出来ただけというね
最初にボロ負けしたときはすぐに諸侯が見放したけど圧倒的マンパワーで何度でも再戦するの見て
みんな「あっ察し…」ってなっただけ
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2023/07/26(水) 19:28:56.25ID:ZnC2lnCHd
項羽はおじさんの片腕として働き続けられればよかったのにな
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-nlc0)
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2023/07/26(水) 19:29:14.75ID:mZXUNtm1r
>>16
安倍晋三
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-4S0D)
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2023/07/26(水) 19:29:29.91ID:NY+atNhOM
>>36
これ三国志だったら蜀から統一してましたわ
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dffc-IEHR)
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2023/07/26(水) 19:29:33.32ID:MZ1kjIHj0
>>121
でも就いてた仕事は役所の使いっぱしり、今で言うバイトみたいなもんだろ
ヤクザってよりはヤクザにも顔が利く人気芸人ぐらいの感じだったんじゃね
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-kK0p)
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2023/07/26(水) 19:29:43.91ID:avDrQvGud
>>122
信賞必罰ってのがいかに普遍的で絶対の法則かってのがよく分かる事例だろ
項羽と劉邦は

項羽は報酬ケチりまくったり反乱起こしても仲良かったやつは不問にしたりとかやってた
一方劉邦はどんなゴミ身分に対しても報酬は弾んだし、礼も尽くした
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-onGn)
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2023/07/26(水) 19:30:31.13ID:tEC9jnfY0
最強ニート韓信
2023/07/26(水) 19:30:46.41ID:igoUEZ+R0
この時代のゲームってないの？
三国志はもう飽きてきた
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-4S0D)
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2023/07/26(水) 19:30:49.98ID:NY+atNhOM
>>48
項羽配下の時に劉邦を滅ぼす策を上奏してたからな
片鱗はあった
2023/07/26(水) 19:31:17.19ID:Y7JooKlG0
でも項羽ってロボじゃん
FGOで学んだ
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-onGn)
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2023/07/26(水) 19:31:18.28ID:V23wpb4c0
マジレスすると、楚は長江文明の国であり当時の価値観では「中華」に入るか「蛮族の国」に入るか微妙だったから
2023/07/26(水) 19:32:33.57ID:RrCRhDC+0
>>132
関中も結構ボロボロで
老人子供まで徴兵し
根こそぎレベルで食料持ってくという地獄絵図・・・
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-G3Df)
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2023/07/26(水) 19:35:15.61ID:EteARsIi0
そもそも北の人らは楚人にでかいツラされるの嫌だったとかないのかな
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-IIoC)
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2023/07/26(水) 19:35:20.88ID:k7zlPXJba
髪の先から足の爪先まで胸糞悪い物語
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-4S0D)
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2023/07/26(水) 19:35:39.88ID:NY+atNhOM
>>83
てか劉邦だけだな、名流じゃないの
なんなら五覇七雄の末裔とかの方が自然なのに
2023/07/26(水) 19:35:59.78ID:1pwhnHSZ0
侠とか言うんだっけか
なんか豪傑とか軍師とかにやたらと好かれるやつ
中国独特の世界観だよな
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-G3Df)
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2023/07/26(水) 19:36:15.75ID:EteARsIi0
あれ？劉邦も楚人だっけ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-g0si)
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2023/07/26(水) 19:36:24.11ID:y/K07NSSa
無能な腹心がいたからだろ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-onGn)
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2023/07/26(水) 19:36:36.75ID:90uzcmMJ0
>>136
今よりずっと身分格差が絶対的だから比較するのがなんか違うような
役所の使い走りになれるだけ下民からすりゃ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-35/H)
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2023/07/26(水) 19:36:57.20ID:jCpxGn1dr
>>137
報酬は弾んだ=空手形、没収、粛清、塩漬けハム☺
礼も尽くした=下女に足を洗わせながら応対、冠にションベン🦵
2023/07/26(水) 19:37:28.97ID:2m/q0avo0
単純にクズに物量がついたら勝つわ
2023/07/26(水) 19:37:31.49ID:zU5W8+5Q0
>>139
商業だと項劉記
フリーゲーで新史記
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-onGn)
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2023/07/26(水) 19:37:41.21ID:V23wpb4c0
始皇帝は儒学を軽んじ、法で国を支配しようとして滅んだ

なので、その後継が半分蛮族の国である「楚」出身というのは中華思想的に望まれなかった
劉邦は儒教的に完璧な人物として描かれてる
子を馬車から投げ捨てるのも儒教的には正しい
親がいれば子は作れるのだから
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 478f-q2FK)
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2023/07/26(水) 19:38:00.47ID:XE6jRZm80
その頃のジャップ「ドングリおいちいね🤤」
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f9f-H/fg)
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2023/07/26(水) 19:39:37.41ID:qsxSbYY80
中国史で一番面白いのって何処なん？
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-kK0p)
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2023/07/26(水) 19:40:09.66ID:2+jwxuSkd
力拔山兮氣蓋世（力、山を抜き　気、世を蓋う）
時不利兮騅不逝（時、利あらずして　騅逝かず）
騅不逝兮可奈何（騅の逝かざる　如何すべき）
虞兮虞兮奈若何（虞や虞や　若を如何せん）



こいつ基本的に自分のことしか興味ねえんだよ
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fba-QsfO)
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2023/07/26(水) 19:40:27.52ID:Jvmeoqjg0
>>144
いうて劉邦も大別すれば楚人
本人の意識的には宋人？
2023/07/26(水) 19:40:48.37ID:HodV21grr
>>32
物語＝創作だぞ
つくりものでしかないよ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf4d-nqV6)
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2023/07/26(水) 19:40:55.14ID:Jrpadoh80
>>122
どこかの会社の社長が社員になって自分を助けてくれないかと頭を下げられて悪い気はしないだろ？
劉邦はもともと身分の低い出自だし他人に頭を下げるのに抵抗はなかったろう
2023/07/26(水) 19:42:10.97ID:nYjkHh9aM
>>110
なんだかんだ大事よね
人を率いるとなると
2023/07/26(水) 19:42:13.31ID:RrCRhDC+0
>>154
普通に夏侯嬰は劉邦に脅されてもそれを止めてるんだよなあ・・・
ついでに高祖本紀にこの話載ってないし
2023/07/26(水) 19:42:16.50ID:mIL70utT0
若さのせいだろ
もうちょっと人生経験積んで勢いや尖りのなくなった項羽なら負けなかったよ
164q (ﾜｯﾁｮｲW 2745-/3cn)
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2023/07/26(水) 19:42:40.96ID:VSmWHDEQ0
項羽好きなんだよね

力抜山兮気蓋世
時不利兮騅不逝
騅不逝兮可奈何
虞兮虞兮奈若何

Oh 雨あがりの夜空に流れる
Woo…ジンライムのようなお月様
こんな夜に おまえに乗れないなんて
こんな夜に 発車できないなんて
こんな夜に おまえに乗れないなんて
こんな夜に 発車できないなんて
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-onGn)
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2023/07/26(水) 19:44:06.13ID:V23wpb4c0
垓下の歌かっちょええよな
2023/07/26(水) 19:44:13.89ID:onG3HM6+0
劉邦のチンポがすごかったんだろうな
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df63-QKap)
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2023/07/26(水) 19:44:57.91ID:bQyM2uo80
織田信長が天下取れなかったのと似たようなもんだな
2023/07/26(水) 19:45:01.48ID:RrCRhDC+0
>>158
どっちかと言うと魏人じゃね
豊が攻められたとき魏の周市が「元々魏の人間が移住して作った街」って言ってるし
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-DHa7)
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2023/07/26(水) 19:45:29.94ID:gWQK7ybwM
項羽は誰の意見も聞かないからな
これじゃどんなに強くてもいつかは負ける
2023/07/26(水) 19:47:00.60ID:mIL70utT0
中国でも普通に項羽のほうが人気あるらしいな
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-1bL6)
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2023/07/26(水) 19:47:36.05ID:Iaf/8jMN0
リーバーシャンシー チーガイシー
シーブリーシー チュイブーシー
チュイブシーシー クーナイハァ
ユージーユージー ナイルオハァ
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Tf8W)
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2023/07/26(水) 19:49:05.03ID:N03arjDIM
項羽は舐めプしすぎた
ウサギを狩るにも全力出すべきだった
2023/07/26(水) 19:49:33.67ID:RrCRhDC+0
>>169
劉邦や陳平の范増の評価見る限り
項羽の勝利した作戦立ててたの范増でもおかしくないんだよなあ
日本で背水の陣と聞くとこういうのを思い出す
鉅鹿の戦いの破釜沈舟とかそういうのは范増の立案だったかもしれない
2023/07/26(水) 19:49:52.22ID:PluKffqk0
>>19
無理無理
僻地すぎて食料調達すらままならなかったとこ
国力がなさすぎるから北伐してたのよ
2023/07/26(水) 19:50:17.90ID:0op3dAh6M
>>118
でも劉邦も韓信の才には気づいてなかったし蕭何のおかげなんだよなあ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfa2-0K8V)
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2023/07/26(水) 19:50:52.83ID:dJAxKC460
戦争や紛争のニュースがあるとスレに嫌儲軍師が湧くけど韓信の例があるからあながちバカに出来ないよな
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-1bL6)
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2023/07/26(水) 19:50:58.12ID:Iaf/8jMN0
ダーファンチーシー ユンフェイヤン
ウェイジャハイネイシー グイグーシャン
アンデェモンシーシー ショウスーファン
2023/07/26(水) 19:51:05.65ID:PluKffqk0
>>139
三国志でこの時代の武将登録でもしとけ
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2023/07/26(水) 19:51:07.67ID:bzKhWhGk0
抑々項羽って全く統治能力無いじゃん
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-onGn)
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2023/07/26(水) 19:51:39.93ID:V23wpb4c0
ジャップ戦国時代で言うと、改革者である始皇帝が信長だよ
劉邦は家康（范増や韓信）をキッチリ粛清できた秀吉
2023/07/26(水) 19:52:33.51ID:RjSR6H2eM
>>159
字の概念すらなかった土人がなんだって？
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fd1-QKap)
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2023/07/26(水) 19:55:28.31ID:4Byd9nIN0
四面楚歌とかいう美しすぎる四字熟語
2023/07/26(水) 19:55:36.18ID:jDIc1vk70
項羽は成り上がりを成功してくれた仲間の功労者を城に呼び寄せて難癖で罪を着せて次々殺してきたからな
理由は功労者から自分が狙われるという人を信用しない中国の古くからある思想

韓信もそれに漏れず項羽から再三城に来いと命令されてが病気とかで躱してたが
来ない事で罪とされ反逆者として殺されかけたのがきっかけで敵に寝返ったよ

項羽のやり過ぎはあれど目標達成後に有能な味方を殺すのが中国の思想で現在も続いてるからな
習近平も思想に漏れず共産党トップになると側近らや恩師を拘束して落として行ったから現在も根付いてる
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-onGn)
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2023/07/26(水) 19:56:08.95ID:V23wpb4c0
中国史は特定の国や民族には忖度せずに公正だけど、思想に関しては儒教に忖度しまくりで人物評価はあんまり当てにならん
2023/07/26(水) 19:56:35.90ID:DjJE3V29M
>>183
それ劉邦もじゃねえか？
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfd1-04tZ)
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2023/07/26(水) 19:57:08.81ID:Dum+vvjc0
ハッタリ全一の韓信を大将軍に任命するとち狂った世界感すき
2023/07/26(水) 19:57:27.59ID:dp49E+al0
>>170
中国でもっつか
ああいう「滅びの美学」を体現するようなストーリー性のある人物に惹かれる感性はむしろあっちが本場だろう
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fb7-/dWn)
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2023/07/26(水) 19:57:30.37ID:UfQEDvgC0
項羽って帝辛と少しキャラ被るよな圧倒的強者は孤独なので他人の本音を推察も理解できない
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-dSCg)
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2023/07/26(水) 20:00:14.77ID:psi3QhQT0
>>185
粛清パーティは天下取って晩年になってから加速させたということで
「そういうつまんないことは天下取ってからやれ。
まだお前が世界の頂点をつかんでもないうちから粛清にあけくれて
遊ぶな」という教訓としてみるのはどうかな。
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e705-wghx)
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2023/07/26(水) 20:01:25.22ID:DFym9iRQ0
>>156
どの時代も割とおもろい。
191q (ﾜｯﾁｮｲW 2745-/3cn)
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2023/07/26(水) 20:01:37.73ID:VSmWHDEQ0
>>185
中国でそれを言い始めたら
キングダムの政(始皇帝)から
毛沢東に至るまでみんなそうだろ
2023/07/26(水) 20:02:56.57ID:RrCRhDC+0
>>191
劉秀　趙匡胤「は？」
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df63-1bL6)
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2023/07/26(水) 20:02:57.69ID:Iaf/8jMN0
>>191
宋の太祖はちゃうよ
趙匡胤
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-ICAT)
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2023/07/26(水) 20:04:16.72ID:noIvzOXiM
>>118
>>40もやね
2023/07/26(水) 20:04:57.94ID:jDIc1vk70
>>191
それが正解
殆ど皇帝とか支配者は味方を粛清してる
危険なら身内ですら殺してきたよね
最早なんのための征服なのか
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67af-6ipF)
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2023/07/26(水) 20:07:24.14ID:KahkiQKD0
あの呂雉でさえ蕭何を殺そうとしたら劉邦を諌めたんだからよっぽどだよねえ
2023/07/26(水) 20:08:26.35ID:H/TePu08M
項羽は部下を大事にしないから人が離れていく
韓進陳平彭越英布が部下にいながらみんな劉邦についた
なおそいつらは陳平以外劉邦に粛清された
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2023/07/26(水) 20:10:01.25ID:F88SCswC0
大抵汚い方が勝つから
勝負ってそんなもん
2023/07/26(水) 20:12:15.79ID:H/TePu08M
肛門の会で劉邦を殺すチャンスあったのに殺さなかったのがね
項羽は強いから相手を見くびる節がある
2023/07/26(水) 20:14:30.69ID:lYDv/hCD0
中国史ってギリシャの神みたいにもってるところあるから信用できないな
201ぴーす (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-N9Pf)
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2023/07/26(水) 20:15:14.62ID:3qLRa4Kyr
漢文の問題で劉邦が許してもらう場面あったな
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2023/07/26(水) 20:16:33.43ID:Iaf/8jMN0
「項荘舞剣 意在沛公」
真の意図は別にあるという、「鴻門の会」に由来する中国のことわざ
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2023/07/26(水) 20:18:10.60ID:hmjeXiQWa
りゅうほう
ちょうりょう
しょうか

はんかい
かこうえい
そうしん

かんしん
ちんぺい
えいふ
2023/07/26(水) 20:18:32.52ID:JSatgiNpa
漢側の歴史しか残ってないからなんともだよな
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2023/07/26(水) 20:20:00.49ID:6wydmLIq0
史記の中でも項羽と劉邦のあたりは歴史というより講談みたいな雰囲気があるから100%史実だと思うのは危険
2023/07/26(水) 20:20:22.14ID:wb9821lw0
粛清の歴史なんてわかってるはずなのに范蠡のような見事な進退は難しいのかねやっぱり
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2023/07/26(水) 20:21:48.31ID:O1wJk0zDr
>>173
范増は劉邦の事を傑物だと見抜き凄いと思わせ説得力持たせる為だけの舞台装置なんじゃと思ってしまう
范増なんていう人間はホントはいなかったんじゃないか
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2023/07/26(水) 20:23:20.74ID:MZ1kjIHj0
>>150
役所に入れたのは凸した家の金持ちに気に入られて娘を娶ってそのコネだったと思う
流石にヤクザを役所にいれるのか、仮にいれるとして親分格ならそんなパシリになる意味あるのかと…
2023/07/26(水) 20:23:41.98ID:I0sJFMvsM
建国の祖なんて大抵ロクな奴じゃないよな
まして秦漢の交替は禅譲もなにもない
中華史上でも中々に儒者の批判を受けた建国劇だし
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df44-6ipF)
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2023/07/26(水) 20:23:58.47ID:P9pXly4p0
>>187
最後とか数十人残った精鋭で数万の軍に数回突撃しまくってそれでも討ち取れなかったとかいうバケモノ染みてる強さだからな
彭城の戦いとか数万で50万くらいの大軍を敗走させてるし
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-ICAT)
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2023/07/26(水) 20:24:30.77ID:noIvzOXiM
キングダム→龍師の翼→横山三国志
だな
212q (ﾜｯﾁｮｲW 2745-/3cn)
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2023/07/26(水) 20:25:45.98ID:VSmWHDEQ0
>>156
殷周革命を描いたのが
「封神演義」
同時に神話から人の歴史への変換を意味する
その周が衰退し各国乱立する
春秋戦国時代
コレを統一する始皇帝
項羽と劉邦
前漢の武帝まで描いたのが「史記」
その前漢の末期の戦乱を描いたのが「三国志」
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-ICAT)
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2023/07/26(水) 20:26:20.04ID:noIvzOXiM
>>202
あのへんの時代ってかあの人たちの作った残した言葉が今でも使えるんよ
四面楚歌とか背水の陣とかすごすぎるわ
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