【インデックス投資】S&P500やオルカン、15年以上続けたら絶対にプラス⇐これホンマなん? [882679842]
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そんな絶対に勝てるならみんなやるやろ?
https://kenmo.jp 10年以上低迷し続けたことがあるのは皆忘れてるよな
人間なんて都合の良さそうかことしか覚えてないものだ 通過の米ドルがインフレで価値落ちてるだけだぞ
純金や土地でも同じ理屈で絶対上がる つみニーで3年やってるけど投資額の40%プラスだよ
正直もっと早くやってればよかったわ 永遠に右肩上がりになるようにわざとインフレにしてるんだぞ 100年の統計がそうだっただけ
明日株価がマイナスになることもある やるなら15年じゃなく永遠だぞ
バフェットがそう言ってる インフレで円やドル換算で上がってるように見えるだけ 常識的に考えて人に儲け話をするわけないだろ
自分が損するより人が得するのが許せないのが日本人なんだから マジでさっさとやったほうが良かった
NISA始まったときにすぐやってりゃ今頃倍どころじゃなかっただろ
https://i.imgur.com/NyZNk5y.jpg 俺も積みニーくらいしかやってないけどそろそろ・・って時が株価低迷期だったりしたら怖いなぁと思うことがある 大恐慌みたいなのが起きなければな
今はインチキでずっと延命してるが
どこまでインチキを続けられるのかはわからない 世界恐慌や世界大戦でも来ない限り安心安泰だからなあ 絶対に上下するが引き際を誤ると
ゴールドのチャートみたいに
5年間は耐えないといけなくなる 俺のMSCIコクサイのインデックス投信13年保有で評価損益+361%だわ 資本主義というシステムを採用している以上、基本的に青天井
終わるときは投資していない奴も一緒に終わるから気にしなくて良い 資本主義ってのは資本家が必ず儲かるようになってるから アメリカ絡みならそうだけど実際に金かけると正常な判断ができなくなるのが人間だからな
俺は毎月手取りの半分を米国株に変えて気絶してる
日本株買うやつは馬鹿 絶対ではないかもしれんが
過去のデータでは常にそうだから
そうなる可能性がきわめて高い
ってことでは? >>46
お前積ニーやってないだろ
株価低迷期ほど積み立てた方がいいのに 投資ネタがある程度熱せられたら
ショートエントリー 今まで勝ってることと今後も勝つかどうかは関係ないからな 円預金がゴミ過ぎるだけで旨い話でも何でも無いんだがな 絶対ではないので
インフレ考えると現預金にもリスクあるって考えで投資してね インデックスなんて全然面白くもないだろ
あんなの死にかけのジジイがやるもんだわ 15年間続けるうちで不安煽ったりチャチャ入りまくるけどフル無視な
握力が肝 2000年のITバブル崩壊と同時多発テロの時は45%減少し、6年で回復
2007年の世界金融危機・リーマンショック時は50%減少し、5年で回復
今日投資して明日大恐慌起きても10年もすれば2〜3倍になってる >>59
日本円しか持ってないやつもジャップランドにフルベット投資してるようなもんだしな でもこのデータってドル建てだよな
為替変動考慮してもそうなるものなんだろうか 100年下落し続けるときがあっても10000年後のグラフなら影響は消え去って右肩上がりになってる 安倍コインガチホしても年利0.2%とかだぞ
意味のない預金だよ 絶対かどうかはなんとも言えんが世界大戦でも起きてアメリカが覇権国家から引き摺り下ろされるとかでもなけりゃほぼほぼ大丈夫じゃね 価値だけ下がってる日本円をひたすら持ち続けるって方が頭おかしい やめとけ
ユーチューバーがこぞってやれやれ言ってるものを信じるんか
将来右肩上がりなんて誰も証明してないぞ 30年前の株価も超えられない日本にいるから
そんな発想になる 日本の証券会社だとほぼ日本かアメリカしか選択肢が無いのがツライよな >>1
簡単に15年言うけど、自分が15年何か続けれた事有るか考えたら良い。
15年続けられるって簡単じゃないんだよ、ランニング今日からやるぜ言って15年続けられるか? あくまで過去の実績
そしてインデックス投信の歴史は意外と浅い 投資信託ってリターンが20%オーバーのが大量にあるじゃん
あれでいいんじゃないの こないだ少女漫画家が書いた株エッセイみたいなの読んだけど
根拠無しで個別銘柄選んで下がったら損切りという名の狼狽売りして損するって内容
日本人の大多数は株ってああいうもんだというイメージがあるから手を出さないんだろうなあとも思った 何があろうが毎日積立が正義
騙されてグロ3なんか買ったのがもったいなかったhttps://i.imgur.com/0Orpyxq.png みんな投資信託始めてるよな
ほんと哀れだよ
何も考えないくせに儲かると本当に信じてるんだから >>75
youtuberを鵜呑みにするのはダメだが逆張りが常に正義とは限らん
youtuberが健康のための運動を勧めたら運動をするなとはならんやろ
投資に関しては長期間にわたりインデックスで広く分散投資するというのはyoutuberがどうとか言う次元の話ではないよ >>81
それでもいいけど
ほとんどのアクティブ投信は手数料の問題もあって長期ではインデックスに負けてる(らしい) リーマン時みたいな円高×株安になったらまず半数は呪いの言葉吐きながら遁走するから 連環の計って知ってるか?
インデックス投信てのはまさにこれなんだわ 積立が実る頃には馬鹿みたいな課税食らわされそうだよな 楽天s&p
2年前に始めて最近爆上がりした
銀行で預金する意味ある?w
https://i.imgur.com/fqC3Fgc.png ユーチューブ見て始めたやつらはコロナショックくらいしか知らんからな
ガチのリセッションがきたら狼狽売りするのが目に見える >>88
下がったときに逃げ出すって合理的に考えれば最悪の選択だけど
人間の感情ってのは厄介なものだね 舐めるなよ
相場で負け続けた俺が全てを諦めて新NISA年初一括オルカンで5年1800万円埋める予定
今まで負け続けた俺が最期にこれをやるってことはわかるな?
つまり俺と同じ事するやつは全員大損するという事
ざまーみろ レバナス積立でさえ利益が出るという
レバ2倍までは安全 長期投資にかける金は捨てたと思え
高級風俗に行ったとでも思っていれば良い 今はアホみたいに伸び続けてるから
いつもの流れだよ
伸びたところで始める奴が多いんだろうなぁ >>102
いやみんなNISA前提で話ししてるでしょ 経済はこれから成長し続ける!
何故なら今までずっと伸び続けてきたから!
今買わなきゃどんどん損していくことになるぞ!
これ情報商材みたいだよね 15年積立てられる人が稀
情勢や風潮屋ライフスタイルが変化する中で積立を辞める人が殆ど 株価変わらなくても配当分はずっと加算されていくんでしょ?
負けるはずないわ まあなんであれ日本円で銀行預金よりはマシな結果になるんじゃねとは思うけどな
そんな必死こいてやらない言い訳しなきゃならんほどハイリスクでもないだろう 老後まで無事に積み立て続けられたら逃げ切りチャレンジ成功です >>104
余剰資金を日本円で持つということは、世界経済やアメリカの成長率よりも日本経済の成長率の方が将来高いと予想していることと等価やぞ
脳死して日本円で預金している状態はそれ自体日本を選択してるんだよ まあ怪しいと思うならやらんきゃいいだけ
貯金しとくよりは半分でもやればナンボかマシだと思うけどな 知識なく個別株に手を出して損するのはもう懲り懲りなのでオルカンにします 世界人口があと50年は増え続ける予測だからな
オルカンは間違いなく儲かる 日本株がもうちょっとマシならTOPIXとかでも良かったんだけどね 15年やらんでもプラスやろ
わしコロナ期に始めてから3年ぐらいでプラス40パーやぞ 貯金しても増えないからな、、
そこだけは考えた方がいい 積みニー5年くらいで35%プラスくらい
新ニーサで枠増えたら増やすわ >>121
インフレ率考慮したらむしろマイナスや
目減りしてるんだよ、現状は 積み立てる金のない貧乏人との格差が広がるだけなんよな
まあ金あってもひとりぼっちじゃ仕方ないけど アメリカだけでいいっしょ
リーマンからあっさり這い上がれる国だしな >>125
どうせ組み替えるんだから除く必要ある?って思うんだが
少しはリスク分散にはなるのかね? 8年くらい前に月1万ずつからのセゾン投信からはじめて、ちょっとずつ増やしていってeMaxisとかに乗り換えたりしてトータル投資額400万が550万になった
アホみたいな株高時代だったから、他の人の結果見るとこんなもんかと思ってしまったりするけどまあまあ増えてるからあと数十年続けるわ 引きこもり無職のケンモジは馬鹿で貧乏だから今さら積み立て投資なんかできない
暴落が来るのを願うのが関の山 日本円貯金よりマシだからNISAで全ツッパしてるよ 新しい資本主義では一瞬下がっても
給付金や金融緩和で無敵過ぎる
レバナスこそ最強 下がったら下がったでいいんだよ
下がった金額で買えばいいんだから その人の器による
資産が1億2億になっても運用し続けることができるかどうか 高卒のバカな俺が何の知識もなくインデックスに突っ込んでるだけで含み益500万くらいになってるのに大学卒のやつは金ないとか言ってる、何か落とし穴があるんじゃないのか 引退する頃まで上がれば良いんだから永久右肩上がりである必要もないけど >>1
15年以上の長期で成長しない企業なんて日本企業以外では存在してないから
そんな低成長の企業株主が黙ってないしSP500の「優良企業500社詰め合わせ」の内訳から早々に除外されるから >>84
何が哀れなのかわからん
10年近く積み立てて300以上プラスなんだけど素人が何も考えずにこれ以上パフォーマンス出る投資がこれまであったか?
こっから複利効くの楽しみだわ 資本主義はインフレして前年度以前の借金返すシステムだから絶対だよ この20年間でアップルが600倍になりました。アマゾンもマイクロソフトもアルファベットも上がりまくりました
こいつら一部の株が弱小から世界最強時価総額になりました。SP500の指数に驚異的に寄与しました
で、次の20年にこいつらの株価が何十倍になるの?代わり映えのしないiPhoneが稼ぎ頭で大丈夫?決算失望されたら人気株でも1日で大暴落するよ?時価総額高い奴らが終われば指数も終わり。バブル時代のチャート見て絶対上がるとかアホやろ >>77
インド株だのインドネシア株だの一応買えるんじゃない? 知らんけど 今から買うやつはバカでしょ
まあ好きにすればいいすべて自己責任 ジャップのアベコインと世界経済どっちの方が成長するかを考えたらバカでも分かる
日本大好きで日本は今後も成長する!って信じてる愛国者なら全額貯金だな >>150
円高になって恐慌が起きて株価暴落したら買うよw ポートフォリオを構築した時に、結果選ぶ商品が全世界とか全米なのは合理的だけど
その逆は不合理だからそういう人はやっちゃ駄目だよ NISA特定 1540万→2200万
iDeCo 260万→350万
3年前からやってこれくらい 十年もしたら日本はさらに落ちぶれて円安地獄になってると思うからVYMを延々と買ってる
ドルで配当貰えるのはきっと役に立つはず >>153
科学的にはリセッション待つより早く市場に参加した方がいいんだけどな
インデックス投資は市場にいる時間×投資額で勝敗が決まる 中国がかなり悪い事になってるから長期の調整に入る気がする
米株もコロナで上昇しまくったのが一気に落ちるなんて有るんじゃないかと…心配してる
何でコロナでこうなってんだよってさ(国がジャブジャブしたのは分かるけどさ >>147
そういうの不安な人がオルカン買うんじゃないの
そもそも次のアップルとか次のマイクロソフトだかが出るかもしれん訳で
今後もアメリカがテクノロジーや経済引っ張ってくだろうし円で保有しとくよりはマシだと思って俺は買ってる ホンマっていうか本当だよ
SPとオルカンが基本だし 長くやってりゃそりゃ増えるだろうけど物価も上がるし資金拘束されるからな 株や経済は基本的に右肩上がりでプラスサムだからな
もちろん一時的な危機はあるが みんな騙されたかのようにオルカン買ってるよな
恐ろしいよ
集団心理ってやつ? >>162
今更だけど技術革新の進歩と株価に相関無いよ
経済成長(率)とも無いし
人口増減とも無い
多分株価が騰がると思って信じてることものの全ては株価に寄与してないよ
嘘だと思うなら調べてみ こういうスレが立つってことは天井だな
しょーもない金額の含み益(笑)自慢してるの惨め >>147
次の株が出てきたらその株も投信に組み込まれるだけなんだよなぁ >>165
拘束されて困る資金を積立に使うのはそりゃダメだろう
余剰資金でやるもんじゃないか >>147
こういう馬鹿は一生現金だけ持って貧乏やってればいい
ジャップが投資しないのはこういうマインドのガイジだらけだからだな >>168
どうやって相関がないって証明できるんだ
論文なり記事なり教えてくれ バックテスト上では間違いないし、世界は成長とインフレしてるからほぼ間違いない アメリカか資本主義が生きてる限りは絶対上がる
そしてアメリカか資本主義が死んだ時はそもそも紙幣も株も紙切れだから心配すんな >>124
ごもっとも
ただドルとかに変えてもね円よりマシだけど。
アメ公がドル信用しないで投資しまくってんだからねぇ >>153
すげー買い煽りされてて草
嵌め込みの段階に既に突入してんのなw 資本主義経済が破綻せずに経済成長を続けるのであればと言う前提付きだけど、
基本的にはある程度続ければプラスになる アメリカがダメなった時はもう日本もめちゃくちゃだよ いきなりお金が自由になった大学1回生の頃から投資やりたいよおって思いながらお金貯めて
2回生の20歳なっから即始めてずっとやってるから
投資するのが怖いとかいう感覚がわからない >>175
今更って言ったのは、株やる奴の共通認識だからなんだよ
(その国の)人口が1万人増えたら株価はX円騰がるかって言われたらそんな相関無いし
なんなら俺らの国が今まさに証明してるしな。人口も経済成長(率)も技術革新においても
イノベーションのジレンマとか証券分析読んだことあるだろ流石に ポケカバブルと同じだよ
買い煽りをされたら末期かつ恐慌前夜だ
カモがいないから買い煽りをするんだ😂 >>167
オルカンなんて年金ファンドだって買ってるしなぁ
だからこそ破綻したときのために避けるという考えはありかもしれんが 個人がインフレに付いていくには投資しか無いんだよ
そもそも投資って守りだからな 資産価値がなくなる仮定の状況になったらその時は預金も無価値になるからね
意味のない心配だよ
くだらない人生で終わっちゃったねまた どうせ後から焦って始めることになるんだから今からやっとけって でもお前ら余剰金ってどうしてんの?
投信や個別を敵視してるってことは預金や定期や国債? >>184
イノベーションのジレンマと技術革新が株価に相関しないことになんの関係が?
人口の話なんて俺一切してないし
あんまそういうはぐらかし方しない方がいいよ 投資していないのに円安物価高くるちいおと言ってもな
世界はアホに優しくできてはいないってことだ 明確な戦略があってSP500が投資するに値しないってなら自分のポートフォリオで切ればいいだけ
結局周りにお伺い立てて顔色伺ってるって事はたいした戦略も分析もなく漠然と思いつきで言ってみて日和見してるって事だろう オルカン厨はHSBC投資信託でBIC(旧BRICs)の超長期チャートを見てみるといいよ
俺の感想ではかなり微妙 >>197
アメリカがテクノロジーや経済引っ張ってくことと株価が騰がるかどうかは別って話
だからあなたが信じてるその夢物語と現実(株価)は乖離してくよ
ついでに言うとテクノロジーの進歩は株価を毀損するときもある
それがイノベーションのジレンマであり資本を食う豚の行
はぐらかすも何も核心だからね。要はそれを知らんのだなと
株をやる奴なら共通認識のそれを >>1
7年後に1位中国2位アメリカ3位インド11位日本
とかなるよ
そもそもリーマンショックの引き金は
格付け会社の虚偽評価が原因なんだけど
何度騙されたら目ぇさめるの 高い確率でプラスにはなるだろうけど
リーマン後とコロナ後のQEで儲けた奴らにはもう絶対に追いつけないよな
下手すりゃ米国債買ってた方がマシだったってなる確率もかなりあるし >>202
そう思うなら中国株買えばよくね?買ってるの? >>203
誰を追ってんの?
投資って他人と勝負するもんじゃ無いよ お前らってバカなゲーム脳多そうだし
投資を今から15年後に終わるゲームか何かと勘違いしてそう だってどの15年切り取ってもそうなってるし…
こんなトップに入る株全部が死ぬ時が来たらどうせあなたの会社も死んでるよ? 理論的に無難に増えるのは分かるけどこうも猫も杓子もSP500やオルカン連呼してるとなんか危うく感じるわ >>153
それがいつ来るか分かってるの?
その暴落時の値段が今より低い確信はあるの? こんだけ全世界で取引されてるのに日本国内の買い煽り程度で値が大きく動くとでも思ってるのかなぁ >>211
暴落したらやwいまの半額になったら始めるわw >>153
暴落したら買うって戦略のファンドがなんで存在しないか考えるといい >>153
コロナショックで買えなかった奴はもう買えないだろ😃 >>213
お前は永久に生きる設定でそんなにイキってんの? >>1
労働から得られるリターンよりも資本から得られるリターンの方が必ず高い
このr<gの法則を発見したのがピケティだからな
資本を持っている人間が財産を増やす速度は労働しか持っていない人間よりも遥かに速い
これが格差が拡大する原因
なら労働しか持ってない人間が取るべき行動は一つ
労働から得たリターンでオルカンを買えばよい 個別ならともかくインデックスを暴落するまで何もせず待ってるのは相当頭悪いんだろうなと思う
そういう人間は投資に向いて無さそうだからしない方がいいんだろうけど 1億円を5%運用したら年収500万円なのに
なんで1億入れないの?
親が1億用意してくれているだけで一生働かなくても良かったのにね 裏を返せば10年に一回ぐらい大きく下がる時があるんだよな
そこで我慢してコツコツ積み立てれるか >>226
逆に言うと年収五百万で働いてる人間は一億円の資産を毎年運用してるのと同じ意味を持つんだよな
そのリターンでオルカンに投資していくのが労働者の勝ち方 投資に絶対という言葉はないが中長期に世界がこれ以上成長しないといい切れないならなんらかの株式資産は持っておくべき >>231
円預金ほど無駄なものはないからな
インデックス投資が一番無難でリスク低いけど
株にアレルギーがあるならドル買ってたほうがマシだね >>231
仮に成長しないとなるとそれはもう終わりの始まりだからなぁ
ジャップランドみたいに徐々に死んでいく。
世界はジャップほど愚かではないのでそうならない可能性のが高いというだけでもある。 >>232
マジでアベコインはゴミ
もうドルかデジタル人民元でいい。
使いやすさ的にすぐいけるのはアリペイやらあの辺か。
クソみたいなpaypayより遥かにいいわ 経済はゼロサムじゃなくてプラスサムゲームだからな
誰かが得をした分誰かが損をするのではない
これは経済学の教科書に書いてある常識
短期では損をしているように見えても長期ではプラスになる
つまりオルカンを買っとけばいいってことなんだよな そもそもコロナで下がってウクライナ侵攻でもガッツリ下がったろっていう
いつまで経っても動かない無能の愚図 インデックスファンドを皆がやるようになったらアクティブ運用がくそ儲かるというバグはある インパクトが起こるときは常にもう二度と戻らないかもって恐怖とともにやってくるからな。投資先の国が戦争や核の対象となったときも必ず戻ると信じて握ってられるかな? インデックス投資流行りだした数年前からずーっとスレがたつたびに天井、はめ込み、靴磨きって言うやつたくさんいたけど素直に買っときゃ儲かったのにバカだねぇ。 >>147
次の成長銘柄が出てきたら成熟銘柄と入れ替えるのが株式指数の特徴だよ
無理やりな言い方すれば機械的に何も考えずひたすら買って寝かせておけば資産は勝手に構成銘柄が入れ変わって上下しながら中長期で上振れしていくのがインデックス投資 相場の乱高下に惑わされず持ち続けるのは相当忍耐いるけどな
怖い奴は積み立て設定したらIDとパス燃やしとけ 2年前から買ってるVOOはプラ30パーになってるわ
銀行に置いてるヤツら全員アホじゃん?って位上がってる 株価は結果として伸び続けてきたが
今後も伸びるかどうかはまったく分からない
こんな未来が不透明なものに投資するのはどうかしてるよ
情報商材と一体何が違うのやら >>246
通貨は目減りし続けるし
金塊を買うのが最強だよな むしろ下落してほしいんやが
インデックス投資は下落することによって更に買い進めて利益出すもんでしょ 2014年から投資やってるけどこんな感じ
リスク資産は全世界株式だけで運用する派
https://i.imgur.com/k9Lyc4b.png どこの通貨も必ずインフレするっていう認識はあってる?
経験的にはそうだと思うけど理論的なことが知りたい >>241
そうなった時は世界が核の炎に包まれてモヒカンヒャハーの世界だ
その時に君は自分の命があると思っているのかい? >>252
可能性としてはあるんだしそこは認めないとな
金こそ最強 株や企業について理解がない人が多いからな
(経済学レベルとかじゃなくて初歩レベルでね)
サムスン電子が大赤字になったというスレで、ハイ潰れる!韓国崩壊wwみたいなノリに対して
現実は本日の株価は上げ、1年でも上げ、5年だと爆上げというのにこの理解だもん >>251
絶対では無いがそう思っておいていいんじゃない
金を使わない方が得という状況なんて、よっぽど酷いインフレ時を除いて許すわけがないし、
酷いインフレを抑えようとするあまり一時的にデフレになる可能性はあるけども 俺のツミニーは3年で45パーだわ
額が少ないから儲けは大したことないな >>147
Q.1日で大暴落するとどうなるか?
A.暴落したら買う人が買いに走る
コロナショックがいい例だね
今後も暴落があったら絶対に持ち直すとは言い切れないけど投資をしてる側の人間は暴落したらぶっこむ予定の人は少なくないと思う
ただ過去に何度も暴落があったのに>>153みたいに買わない理由を探して投資してない人は暴落時に買うことはない
いざというときに証券口座を作るのに時間かかるから無理だわーとか言いながら口座すら作らない ここで他人の投資にいちゃもんつけてるのは貯蓄ゼロだから投資したくてもできない連中ばかりだろ
こいつらが定年後どうなってるのか楽しみだわ
70〜80過ぎても今日みたいな猛暑日にすら外へ働きに行かなきゃ食っていけない
そんな未来がほぼ確定の哀れな人たち オルカン三割インド株インデックスで七割
人口ボーナス期のインドは間違いなく上がるよ >>254
モヒカンヒャハーの世界でゴールドの現物資産を持って君はその資産をどうやって守るんだい? 世界大恐慌は流石に来ないだろうけど、次のリーマンは傷口が塞がらないからな
上がりにくくなるだろうが、資産保全という観点から結果的に投資がマスト 貨幣価値が下がり続けてるから確実に儲けれると言えるが本質的な利益は小さいぞ >>259
そんな未来の人間が多い国なんて国全体が貧しいぞ
嫌儲にいるのにそんなことすら分からないのか
みんなが豊かにならないと国は豊かになれないのコピペ見たことないのか? 絶対などない
今迄がそうだったからといって絶対は無い
絶対があったら儲からなくなってる
そして絶対じゃなく成る
その矛盾こそが市場 資本主義の終焉は量子コンピュータまで考えなくていいだろ
あと20年は続く >>265
残念だけど国単位で考える時代は終わったんだ
これからは個人のサバイバルだよ >>268
脱出経路確保した?
言語の勉強から必要だが… >>262
世の中俺のの知らないことだらけなんで後学のために教えてくれよ 次のバブルはウェブ3.0中東シンガポールだろうね
そんなに長続きしなさそうだけど
30年代は3.0時代になるよ 00年代は情報が少なすぎたね
あの頃もライブドアが100分割とかBNFがどうとかの話題があったが投資してればどうなるみたいな考えをする人は少なかった
今でもギャンブルとかゼロサムとか思ってる人もかなりいるし
これから若者が積み立てnisaしてfire目指すとか不労所得それなりに得てくるとまじで氷河期爺は死ぬまで労働しないといけなくなるなあ >>269
してないよ。そもそも無理だし。
ただ、世界大戦はほぼ回避されたと思ってるから悠長にしてるよ
これからは1億総弱者男性 リスクに対するリワードだからね
絶対減るの嫌だっつーなら無理だな だからそれを知った人はみんなやりはじめた
知ろうとしない人は後悔することになる ポケカが終わったから多分流れてくる ベトチャイは多分口座作れない インフレの本質的な源泉は人口増加だけど、これから人口減少に向かっていく中で過去のトレンドが参考になるかどうか
実際日本は日銀が事実上の税金で殆どの企業の大株主になるまで買いまくってるのに30年前の株価を超えられていない >>280
バブルを省けば上がってるよ
バブル(過大評価)を起点にしてもしょうがない >>280
>インフレの本質的な源泉は人口増加
そうなの?人口増えたら通貨供給量足りなくなるから逆にデフレになりそうなもんだけど >>280
なんでPER60倍の頭おかしい時代を起点にするんだろうな バブルはほんと過大評価でしか無いのにただの最盛期みたいにいう人がいる謎 今日経平均がPER60だと13万くらいか?
当時もありえん株価という意見は多かったろうな 暴落来ても買い支えが来るとはいっても、世界的な銀行連鎖破綻が来たらどうなるか
少なくとも混乱はするだろうよ やってる人って下がるときどんくらい落ちて上がるときはどんくらい上がるのを期待?想定?してるんだろ
自分は下がるときは半値くらい上がるときはまぁなんか本やネットで見る数字から年6〜8%を期待しとけばいいだろって感じでやってるけど >>291
ちょっと昔なら寝ぼけんなカスぐらい言われても当然なレス >>92
投資よくわからんくて脳死積立してる俺もこんな感じ >>291
下がっても+
上がったらもっと+
個別株もそう。 >>26
ホントこれな
150年以上右肩上がりのバブルチャートはいつ弾けてもおかしくないよな!
https://i.imgur.com/PmxyLKw.png もう社会が成長しきって今から2倍や10倍になるもんじゃないからなあ
暴落に数十年間怯え続けますか?っつー話っすわ
アップルやテスラのような企業がこれからもバンバン出てくるわけなし 為替が安定して欲しいわ
もうずっと140円でいいよ >>298
世界の発展途上国が発展したらアップル製品やらテスラの車やらが売れるんでないの?
日本でもアップルアマゾングーグルマイクロソフトあたりはみんな使ってるし
これから発展する色んな国が中国みたいに半鎖国みたいな感じの政策してくるとは思えないなあ 700万くらい貯金あるんだけど
国内の適当な株買うより脳死でs&p500あたりにぶっこんだほうがいいのか? >>306
そのお金をいつ使う予定かを考えて投資しなよ
リスクが少ないのは長期投資だからこそだから >>52
そうだけど精神的ダメージが違いすぎるでしょ >>306
当たり前だろ
個別株はほぼ確実に負ける 15年後の事なんて誰にもわからんよ
今は現金で持っててもインフレで価値が目減りしてくから、なるべく安全な投資先の需要が高まってるだけ ジャップの買い煽り激しくなってきたから一回調整入るかもな
最後に負けるカモはジャップと相場は決まってる 基本的にインフレするから長期で投資すれば負けないぞ
1円でお腹いっぱい食えた時代もあったわけでしかもそれはそこまで遥か昔の話じゃない コロナのときに株が下落した瞬間があったよな
あそこで全財産ぶっ込んでたら今頃大金持ちだった いまだに積み立て投資に懐疑的な人が多いのを見ると逆に安心する 新NISAで爆上げするから買っとけよ
俺は2月に買って既に200万は含み益ある >>297
ところどころ助かるまで十年以上かかっているんですが >>306
アルトリア(北米タバコ)なら8%(税引前)やぞ
為替リスク?米ドルなら無視しろ!男だろ! >>306
ガチでやる気がないならインデックス投信でいい インフレ加速で今投資するのはアホなんちゃうだろうか
不動産か金に替えとき 新NISAだと一気にオルカンに1800万突っ込むのと月10万積立とどっちがええんやろ 今の普通NISAの期限来たらさっさと売って再度新NISAに変えた方が良いのか?
期限来た時に上行ってるとは思えないから今のうちに利確して新にそう萎えようかとも思ってる S&Pはちょっとな〜
ここ100年近くは、アメリカが世界一の国だけど
なんかこの国にこれ以上の伸びしろ見えないんだよな。
アメリカの地力って世界大学ランキングくらいしか思いつかない
それも機械翻訳の発達で、言葉の壁が崩れると、この先どうなるものやら そういえば30年前あたりは
アメリカが見捨てられてBRICSがやたら推されてたな〜 きょうびBRICSとか死語だけど
30年後どうなるかは分からんよな >>326
石油関係の対応とかでドルが信用失ったし言うように翻訳やらで論文、プログラムといった有利要素消えたら
どっかのタイミングに戦争するしかなくなって勝って生き返るか負けて終わるかみたいになりそうだよね
日本巻き込まれるの確定だけど >>327
それって後進国ってことなのかもよ。
日韓あたりの、先進人口減少国の株が意外といいのかもしれない。
自分は日本の会社に勤めてるから、わざわざ日本の株買う気にはならないけど 新NISAの口座手続の案内10月頃?
またマイナンバーカードとか提出すんのかな? え?まだやってないの?
お前の貯金インフレで半分の価値になってるぞ こういうの親から教育されるかどうかで相当差が出るな
麻生とか鳩山とかがなぜ金持ちなのか… 絶対じゃないから、リスクプレミアムが乗る。
そのリスクプレミアムこそが収益期待の源泉。 >>338
今から買っておいて恐慌が来たら買い増すのがいい
いつ恐慌が来るのかなんて誰もわからないし
今本当に時期が悪いのかも誰にも分からない
ただ超長期的に見たら株価は右肩上がりという事実だけがある >>342
現金は年々価値を失う
これだけは確実に変わらない 口座作ったわ。月1万自動積立であとは適当に入れていくつもり
多分20年後減ってると思う。アメ派遣が終わった時にデカい暴落くるでしょ >>344
オルカンなら中身が自動調整されて勝ち確やで >>344
100年前から始まったsp500の歴史の中で
20年単位で見た時にマイナスになったのは
1920年代の世界恐慌→40年代の第二次世界大戦の時期だけ
逆に言うとそれくらい世界レベルで経済的にも軍事的にも壊滅的な物事が起こらない限りはプラス アメリカとかオルカンがだめならその時は当然日本もだめなんだし下がること気にしてビビってても仕方なくね SP500は株価が上がってる企業を勝手に組み込んでくれるんだよ
GAFAだけと言うが、GAFA以外が出てくれば当然それが組み込まれる
SP500持ってるだけで勝手に成長企業に投資できる
こんな楽なことはない
もちろん自分で将来100倍になる企業を見分けられるバフェット並の嗅覚があれば
その企業に全額ベットすれば良い 人類全体が経済成長し続ける限り、安全安心なインデックス投資さんだけど、経済成長は人口が必要にもかかわらず、インドですら少子化が始まったし、そろそろ本当に世界的に経済成長が止まるターニングポイントかもな オルカン利回り平均6パーセント
毎月1万円を20年間積み立てると
240+222=462万円になる
倍近い >>350
20年で200万てしょぼいな。無くなってもええわ そこから更に20年保有し続けたら1000万変わるけどな ビグモじゃないが最近保険屋がきな臭いわ。1000万近く商品持ってるがこれに何で年利5%とか付いてんだよ。 >>351
金額じゃなくて倍になるってとこを見ろよ
投資始めたけど斜に構えてる俺、なのかもしれんが月1じゃ倍なってもその程度なんだよ
5000万入れたら20年後に1億であとは運用益で老後生活、そのぐらいのスケール感で考えないとインデックス投資なんて眠たくてやってられんわ >>355
まぁそうだな。豚さん貯金箱に入れてく楽しさがあるやん。それ目当てや >>353
これに関しては資本主義って制度の話だから破綻するリスク考えるなら金保有しかないな >>350
最初から240入れておけば3倍以上だな >>315
あそこで600万入れて今+300万くらいだわ ゴールドもゴールドで考えると無リスクではないけどな >>360
資本主義が終わるとして、じゃあ何もつかって話でしょ
きれいな貝殻でも集めるか?
そこまでいくと生きてることすらリスクなのでは >>350
上手い話すぎて怖い
個別株なんて配当率3%超えたら高配当なのに
何か裏と言うか落とし穴ありそう >>363
世界はそれくらいの速度で成長していってるんだよ >>364
今まではそうだったかもしれないが今後もそんなに成長し続けられるのかな
ITバブルも弾けつつあり世界中が折り返し地点にいるのに >>362
インデックスがそもそも分散型なんだからこれ以上の分散は意味ないよ >>366
なるほど、難しい
今年中に旧NISAでちょっとでも積立してから新NISAに移行してみよかな >>367
倒産寸前にしか思えなかった1999年にアップル株買えて、十分値上がりするまで持ってられるような人こそ、天才投資家だな
たまたま買ったとしても、ちょっと2、3倍くらいに上がったあたりで、一般人なら即売りするだろうし インデックス投資で分散が重要とか言っておきながらsp500にのみ投資してるやつってあたま大丈夫なの? 株式インデックスから更に分散させたいなら株式ファンドではなく他の資産を検討するべき 卵に盛るなはどの投資の本でも最初に書いてあるものな インデックスって仕組みは昔からあったの?
こんなのやらない方が馬鹿じゃん
学校の教科書に載せとけよ >>346
それ5回に1回はマイナスってことだぞ
100年を20年ごとに分けたらたった5回だから
損する可能性が低いのはそのとおりだけど
自分が5回のうちの1回を引かなきゃいいな >>147
流通するマネーの総量分インフレするから
絶対上がるが相対的にマネーの価値も
下がってるんだから無意味だよね 最近のアメリカはこれまでの自信と高慢さに満ちた「USA!USA!🇺🇸」のアメリカじゃなくなってきてる気がする
これまでのようなパワフルな発展するのか割と疑問 >>260
いまだに毎日2時間分くらい停電するような国ですよ >>280
人口かんけーし
流通するマネーの総量が増えたら増えた分だけ
インフレに決まってんだろバカか >>338
時既に致命傷
せめて1ドル/128円で本気だしてれば >>363
何故配当と比べてるのかわからないけど
配当3%の株だって株価ずっと同じじゃないでしょう >>373
高校の教科書には金融教育があるから載ってるだろな >>370
1レスで無駄なくこんな矛盾することってあります? >>385
矛盾してないでしょ
分散投資はアメリカ企業しかないsp500ではなく、
より広いオルカンに投資するのが基本
どうせ「オルカンの中身も大半はアメリカ」とか言うんだろうけど
それは現時点の話なので長期分散投資の考え方ではない >>365
成長はしなくても一極集中化は進むから
今強い所はもっと強くなる >>385
数十年の長期投資になるインデックス投資をやってるのに投資対象国をわざわざ1国に絞る合理的な理由がないだろ >>363
個別株だって、何とかショックでたんまり仕込めばいいことはこれまでの歴史からわかってることだけど、みんなむしろ狼狽売りする
長年、市場に居続けるのがいかに難しいかということですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています