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富野アニメを見まくったぼく、富野は「成長する少年」を描けないことをわかってしまったなぁ! [268718286]
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2023/07/29(土) 21:49:11.08ID:tA/thntU0NIKU?PLT(13072)

富野由悠季「メディアはチェンジの時代にきた」ニュータイプはどこから生まれるか…ガンダムの敗北感

「“ガンダムの富野”と言われるようになってからの命題でいえば、『ニュータイプ』っていう単語を
出してしまったばかりに、人類の革新のハウツーを示すような物語を作りたかったんだけど、それができなかった。
この場合の『ニュータイプ』というのは1人の超能力者とか1人のスーパーマンがどうのという話ではなくて、
人類全体を一挙に底上げするっていう話で、底上げするための方法論を指し示すことができなかった“敗北感”があって、それが重いんですね

https://news.yahoo.co.jp/articles/baca20b00728ea6f37970935f1d5ce40c4ade9e9


アムロ ←星山博之のおかげで成長や変化があった
コスモ ←星山がいないので全キャラ成長せずひたすら潰れていく
カミーユ ←最初からずっとキチガイ。さらにメンヘラキチガイが集まり発狂エンド
ジュドー ←最初から人間ができてる
シーブック ←最初から人間ができてる
ウッソ ←最初からキリングマシーン。まったく…!
ユウ ←ごめん、覚えてない
ロラン ←最初から人間ができてるが星山のおかげで主人公に葛藤する要素がありヒロインが人間的成長を見せる
ベルリ ←どうも最終話で「少年の主人公は成長させる必要がある」ことに気づいたらしく最後に旅に出る
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2023/07/29(土) 21:50:20.19ID:39u2xkiY0NIKU
ザブングルとダンバインも見れ
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2023/07/29(土) 21:50:34.51ID:8l/gETWj0NIKU
星山がいるときだけ面白くなります
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2023/07/29(土) 21:51:02.66ID:of/1OdDS0NIKU
ユウは成長したじゃん
むしろネアカだからシンジみたいなネクラ主人公が描けない
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2023/07/29(土) 21:51:22.38ID:pDChohVu0NIKU
一番最初から他人のおかげはだめだろ
個人的にはアムロは成長しているようで全然変わってないと思う
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2023/07/29(土) 21:54:21.75ID:qx+ZReyT0NIKU
ショウ・ザマは成長してる
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2023/07/29(土) 21:55:28.47ID:n9uoW34P0NIKU
ゆえにザブングルの面白さが際立つんだよ
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2023/07/29(土) 21:57:20.85ID:TPzXFYUO0NIKU
アムロは反抗期が来たりしたけど、その前とその後で何も変わってないんだよな
あの下りなんだったの???って気分になった
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2023/07/29(土) 21:58:56.12ID:VUdxq1+T0NIKU
ジュドーは最初から人間できてたけど、ビーチャは成長してたぞ
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2023/07/29(土) 22:01:01.59ID:JonJixH/0NIKU
10代から成長してないおっさんが語ってもなぁ
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2023/07/29(土) 22:01:04.88ID:a5GFmRosdNIKU
>>34
星山しらんオタクとかいたらヤバくね
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2023/07/29(土) 22:02:11.26ID:VoyiGZUU0NIKU
ガンダムはファーストとターンエーだけ見とけばいい
あとはゴミ
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2023/07/29(土) 22:02:53.89ID:VBjmoErZ0NIKU
シーブックは小説も見るとだんだん出来てくるキャラだったんじゃないかなあって気もする
長編で書かれていれば
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2023/07/29(土) 22:03:35.18ID:AIjo7i1Z0NIKU
馬鹿か!おまえは!図体がでかいからってパイロットが乗ったグランチャーと戦えるほど、おまえは良く出来ちゃいないんだ!
親父達が何と言おうとおまえ達は人間を乗せる為のスペースを用意して生まれたんだ、それは何故だか分かるか、ええ?
おまえ達がこの地球の進化の歴史の中で学んだ事だよな。人間の反射神経と判断力と感性、それに生殖だけは人間のものを利用するつもりだからだ、こいつのコピーは面倒だもんな!
しかし、力を行使する事は自分達のものにした。フッ、人間って奴は力の使い方を知らないエゴイスティックな動物だからだろう?
だからおまえ達は、おまえ達に必要な人間だけを摂取して、地球が育てた生物の生体エネルギーの全てを吸収して銀河旅行をするつもりだ!それがおまえ達だ!
けどそういうおまえ達が何故かグランチャーとブレンパワードという二つに分かれて生まれた。しかも雄と雌との関係でもない。もっと根源的に、陰陽とか、プラスマイナスぐらいはっきりと反発し合う習性をもっている、何故だよ!?
一つで完全無欠に永遠であるものなどこの世の中にはない。だからこうやってぐちゃぐちゃに生まれてきたんなら、オルファンだってそうだろう!?
自分の反対にあるものと戦って探しているものがあるんだろう!?ビー・プレートとかもう一人のオルファンとかさ!オーガニックで有機的なものが1つのものであるわけはないのに!
貴様、おまえは!比瑪程度の女に唆されて…うっ?…馬鹿野郎!
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2023/07/29(土) 22:04:16.04ID:WhqiY8TG0NIKU
御大長生きしてください
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe6-v/H9)
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2023/07/29(土) 22:04:42.45ID:T75sO0YIMNIKU
シャーが成長したら映画がなくなっちゃうじゃん
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2023/07/29(土) 22:05:39.14ID:T75sO0YIMNIKU
イデオンの面々が成長して最後握手で終わっても
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ fb00-iw9r)
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2023/07/29(土) 22:09:11.21ID:yEU/c9TK0NIKU
アニメって主人公が成長することあるっけ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ 6a5f-yh3V)
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2023/07/29(土) 22:10:57.20ID:gB9pVXzb0NIKU
お前が成長しろジジイ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MMe6-v/H9)
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2023/07/29(土) 22:11:43.00ID:T75sO0YIMNIKU
>>48
ミンキーモモとか
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2023/07/29(土) 22:11:52.87ID:AamoyhSQ0NIKU
毎晩星山スレ立てろ
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2023/07/29(土) 22:12:16.57ID:ftICHP0h0NIKU
富野が描きたいのは社会や人間であり個人じゃない
成長する社会や人類描きたいんだけどどう成長するかわからない
ニュータイプをでっち上げても結局個人の性質や活躍に終わってしまった
でも、宇宙世紀世界やバイストンウェルは素晴らしいだろ
いまだに他人がそれに基づき作品作ってる
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2023/07/29(土) 22:20:25.32ID:DAb3Yu8V0NIKU
>>29
富野のインタビューでショウは無定見だの何だのボロクソ言ってたな
スパロボとパチンコの影響で無駄に持ち上げられてるキャラ筆頭って感じ
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2023/07/29(土) 22:26:44.65ID:T75sO0YIMNIKU
ヤマトの成長例

最初は無慈悲な侵略者
次は好敵手
愛する人への見せ場作りまくり
最後は救援のヒーロー
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2023/07/29(土) 22:30:14.99ID:DVkh6SosdNIKU
ブレンパワードってアニメとして見たら酷いもんだが富野作品では好きな方だわ
あそこまでキャラがストレートに感情ぶつけ合ってるアニメは他に知らない
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2023/07/29(土) 22:31:18.45ID:tA/thntU0NIKU
>>56
俺も
アニメとしてみたらなかなか勧められたもんじゃないが
心に残ってしまうなにかがある
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 17a2-pubu)
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2023/07/29(土) 22:31:51.65ID:yV34tTZB0NIKU
富野自身が未だに親との関係に文句唱える子供みたいなもんだから仕方ない
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 664c-qNof)
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2023/07/29(土) 22:34:34.17ID:tA/thntU0NIKU
富野セリフを理解したらGレコは普通に理解できるようになった
富野セリフって全部解説セリフ、説明セリフなんだよな
ハサウェイもセリフを小説からそのまま持ってきてるがこれでキャラの心情と状況の説明が全部できた
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 0b31-Znbd)
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2023/07/29(土) 22:36:27.39ID:g4eIocS60NIKU
カミーユは成長したぞ
すぐに人を殴らなくなった
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ daba-cK++)
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2023/07/29(土) 22:38:54.51ID:62MAcTY40NIKU
まあ初代と∀がまとまったのは星山のおかげ
特に∀は星山が担当した回が話の流れを軌道修正した感はある

ザブングルのジロンは色んな意味で成長した感じ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 6656-Sn6s)
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2023/07/29(土) 22:45:33.41ID:pRZVENJd0NIKU
メンタルが成熟しすぎたら周りのサポートキャラが
不要になるから難しい
https://i.imgur.com/DL4mBIZ.jpg
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ca89-IPSQ)
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2023/07/29(土) 22:49:20.47ID:AH9XuF1q0NIKU
>>34
 アホなこというなよ。
みんな脚本は気にしてたわ首藤剛志、山本優、小山高男、富田祐弘、松崎健一、鳥海尽三、上原正三、豊田有恒、辻真先
気にしてなかったらアニメ雑誌や一般紙で小説なんぞ書かせないわボケw
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW d3a2-99De)
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2023/07/29(土) 22:52:41.10ID:OTQ4R8Ts0NIKU
大半の視聴者はもう成長もしないような老害だから良いだろ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ Sa1f-dAvG)
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2023/07/29(土) 22:58:50.00ID:Y2ZH67vuaNIKU
>>57
なんでユウを覚えてないんだよ😅
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ ca89-IPSQ)
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2023/07/29(土) 23:10:30.79ID:AH9XuF1q0NIKU
>>66
 面出明美がアニメリハビリ中だった爺さんに、しっかりヒヤリングした結果だね。
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエW 17a2-pubu)
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2023/07/29(土) 23:24:02.97ID:yV34tTZB0NIKU
>>56
ジョナサンすこ
特にクマゾーをスカウトする辺り
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea3d-KN61)
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2023/07/30(日) 00:42:43.27ID:sa4H3rJC0
男なんて意地の張り合いばかりに熱心で成長しないもんだからな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd8a-RoOD)
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2023/07/30(日) 00:45:42.62ID:X7p290KYd
>>75
それ氷河期だけ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2ea2-Xk46)
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2023/07/30(日) 01:13:01.94ID:UXHKaIYv0
正直キャラの成長とかよーわからない
別に嫌いという程じゃないけど味がしないし
それに拘る人の気持ちもわからない
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2023/07/30(日) 01:13:33.21ID:UXHKaIYv0
キャラの変化、環境の変化というのなら理解できるけど成長.....?なんだろう
例えば探偵もの、推理小説、スパイもの、逃亡劇、医者もの、判事や裁判官ものとかでは成長要素は重視されないよな
ストーリーの雛形が違うからビルディングスロマンと比較したり同じように考えるのが間違っているんだろうけど
かと言って量産型なろうみたいな安易な方法や俺つええええをみたいわけでもな
貴種流離譚ものには成長要素はありかななしかな。どっちもか

人間的成長と逆に人類に絶望し、見限って破滅へ突き進むストーリーでもいいかな
成長を描きたいなら、成長したと慢心して足元を囚われるような展開、
1.5進2退していらだつ描写とかも欲しいな
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2023/07/30(日) 01:16:25.08ID:sWiHrvkdd
人格形成は幼少期に決まる
捻くれた人間は一生そのまま

が富野のキャラクター観だもんな
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a2-pubu)
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2023/07/30(日) 01:26:01.32ID:70YHFyj80
>>79
9歳までに培った欲望には抗えないって本で書いてたな
ターンAの癒しだったかな
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2023/07/30(日) 01:35:40.57ID:CkZpTsCz0
オタクも成長しないしオタクが成長したらオタクじゃなくなってしまうから
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 664c-qNof)
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2023/07/30(日) 02:04:01.25ID:Q5nnBXNe0
>>77
>>78
20年前の旧速ならともかく
いい歳した嫌儲のおっさんがこんな頭の悪いレスをしてるのは物悲しいものがある
知識もないし思考能力もない人が必死に頭よく見せようと取り繕ってるレス
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2023/07/30(日) 02:24:28.04ID:WsvT/Xk90
成長した少年とかみたいなら世界名作劇場のアニメでも観たらよいよ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17a2-pubu)
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2023/07/30(日) 02:51:16.98ID:70YHFyj80
>>85
伊佐美勇だよ
プレンパワードの主人公
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd8a-MBRX)
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2023/07/30(日) 03:00:54.31ID:RAg20ZhKd
所で成長って何のこと?
評論する奴が満足する行動を取ることか?
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2023/07/30(日) 06:31:54.59ID:rR7lmo2I0
富野に好きにやらせるとGレコが出来る
富野は優秀なサポートがいないと無能
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2023/07/30(日) 07:33:27.24ID:70YHFyj80
>>88
星山の功績って大きかったよね
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2023/07/30(日) 13:06:23.23ID:3ogzt92/0
ガンダムブランドの箔付け、広告塔としてバンダイに利用されて終わるとはね
嘘でもいいから宮崎に対して怒り狂うくらいしてみせなさいよって
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2023/07/30(日) 13:25:00.61ID:Caw23IeaH
ガンダムの元ネタと言われる宇宙の戦士は主人公が気持ち悪いほど成長する話なので富野ので正解
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2023/07/30(日) 13:38:22.88ID:vbV9xxkU0
>>44
こわい
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2023/07/30(日) 13:41:07.56ID:6Vvz1Q8PM
ベルリくんは成長した結果旅に出たやんか
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 664e-0i/C)
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2023/07/30(日) 14:01:23.54ID:XuqrVhJ/0
ザンボットイデオンザブングル見てないとか
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2023/07/30(日) 14:06:25.82ID:55osL0V90
星山語りする人っていないの
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