【悲報】有識者「昔のオタクは博識で高学歴だった、今のオタクは知性が低下して好きなものに逃避するだけになった」 [426633456]
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何も言い返せんかったわ…
いつからだろう
アニメを見てるだけでオタクを名乗れるようになったのは まあその通りだな
中学生で哲学書を読み漁るような連中がオタクだったわけで 岡田斗司夫が言ってたな
オタクはインテリでなければならないと 古き良きオタの代表格が岡田斗司夫ってのはちょっと…
アニメオタクなのに作画を語れない人いるでしょ
あれ本当にアニオタ？ オタクの意味が広がった(変わった)だけじゃね
ただのコンテンツ消費者もオタクと言うようになった コンテンツを追う体力がなくなったジジイが今のオタク文化の質に責任転嫁してるの無理心中みたいで本当に見苦しい
思考回路がセカイ系のラスボスみたい 今も昔もオタクはゴミだよ
裾野が広いからそりゃ博識なやつも居るってだけでそれはどのジャンルもそうでしょ
というか岡田斗司夫なんていい例で賢しらぶってるオタクなんて大半ただの衒学家だろｗ 昔のオタクはリスペクトしてたよな、今は受動的過ぎるイメージ 学歴が高かったが知らんが一癖も二癖もあってキャラが濃かったな…
今は渋谷ハロウィンで暴れてるような奴しか居ない え？
高学歴で博識なオタクって誰のこと言ってんの？
Fラン卒が高学歴？
SF大会で自作キモオタアニメとか上演するやつが博識？ >>1
ビジネスヲタクの宅八郎がいる時点で信憑性のない漫画 好きなものじゃなくて流行ってるものに飛び乗るだけだぞ
昔からイナゴ性質はあっても好き嫌いは流石に自分で考えてたものがそれすら風評に委ねるようになった
だから周りが凄いと考えるかどうかでしかないしステルスマーケティングがより効果的になってるわな こういうのはシンエヴァで成仏したろ
お盆だからって帰ってくんな 岡田のスキャンダルは絶対に風化させてはいかんので定期的に調べ直して欲しいもんだ 昔は良かったって老人の昔語りか？
エジプト時代からいるらしいけど変わらないな 昔のオタク「ナディア面白い、CCさくら面白い」
今のオタク「黒人女主人公はポリコレ！同性愛要素はポリコレ！」
なぜなのか？ オタクが高学歴で博識なんて初めて聞いたわ
今も昔も頭パーのギリ健しかいねえだろ🤣 岡田斗司夫は大阪電気通信大学中退だけど
それ以下ってこと？ 限界オタクなんて言葉初耳だわ
俺はどうやらオタクじゃなかったらしい・・ 昔いかにもなオタク風貌に声かけたら知識は一切なく敬語も使えないイキリマウント野郎だったよ 一つのことに尖るって意味ではそうかもしれないけどｗ
昔のオタクって家にこもって一人でもんもんとコンテンツにふけって発酵する香ばしさのイメージｗ
今みたいにネットでのファクトチェックみたいのはないから世間ズレしてたでしょｗ 100歩譲って昔のオタクが高学歴で博識だったとして、その高学歴で博識な昔のオタクの例が岡田かよ
こいつの中では岡田程度で高学歴で博識なのか🤔 昔のオタクは富裕層の子供
今のオタクは貧困層の子供
IQから受けてる教育まで全然違うわ 部屋の中をアニメのグッズやポスターだらけにする事が「ガチな」オタクだと本気で思い込んでるからな最近のにわかオタクは 昔のヲタっていうのは本来自分が対象じゃないものに何かを見出してしまった人々なんだよ
その点いまはあれこれ言い訳したり理論武装する必要がはなっからないんだ いんや、昔のオタクも間違いなく好きなものだけに逃避してたぞ
ただその好きなものの範囲が今のオタクよりずっと広かった 2chの黎明期にいた人達と今いる人達の違いみたいなものでは >>28
学歴とか問題じゃないだろ
ただただ豆知識みたいなの溜め込んでる連中 今のオタクはそれが好きですらないだろ
「覇権！覇権！」
あと自分が好きなものを批判されて怒ったりもしなかったよ
「娼婦じゃない！」←どう見ても娼婦だろ そうじゃなくて、岡田斗司夫が「オタクは博識」みたいなイメージをつけてオタクの定義を書き換えたんだよ
元々「オタク」は中森明夫の文章読めば分かるように、暗い陰キャを侮蔑するための言葉でしかなかった ミリオタみたいに、細かい数字の羅列やカタログ的な横方向の量的知識だけが多くても全然価値判断に繋がってない
入れ物にどれだけ役に立たない死んだ知識＝雑学を詰めこめるかを学習と思っているのなら大きな間違い
雑学名人になれても善悪判断のできる知識層にはなれないのがオタクの知識マッチョ主義の限界 昔はインターネットがなくて書籍から情報取る必要あったからな
ある程度の読解力や情報収集能力がないとスタート地点にすら立てなかった >>65
それ最近すぎるでしょ
ハルヒとかけいおんあたりじゃないの >>66
そのへんもおかしいけど
ハルヒで騒いでた奴らは若さ故の過ちという感じがするからな オタクって言葉の意味が今と昔じゃ変わってしまっただけでしょう
言葉は広く知られるにつれて意味が変えられてしまいますよ（主に底辺の主観で）
最近生まれた言葉でさえも、本来の意味で使われてないのばっかりじゃないですか
こどおじ（無職ヒキニート）
弱者男性（モテない男）
メンヘラ（ただのゴス女）
オタク（メイド喫茶で萌え萌えキュンとか言ってるお客さん）
とかな 昔のオタクが高邁で今のオタクが堕落したんじゃない
オタクは一貫して”イキったアマチュア” ライトヲタクのせいってのはガチ
ネット普及期から言われてるよね 岡田世代の言う”SF”ってのも当時を知らない世代が増えたことを良いことに教養ぶってるけど基本的には”スターウォーズ”、だからね 昔は知識でマウントをとるしかなかったから
オタクのマウント好きは昔からだけどオタクが自信満々に知識を披露しても
ただキモいだけでそれでオタクがマウントをとってるって誰も思わなかったんだよ >>75
エヴァ見て量子力学だの現代哲学を齧って偉そうなことを言うまでが昔のオタクのスタンダードじゃないんか >>1
岡田斗司夫
大阪電気通信大学(関西で下から2番目のドアホ大学)中退＝ドアホの高卒 コンテンツ自体が増えているのだから細分化するの当たり前だろう その昔のオタクにどれだけの価値があったのか？
聡いこと言ってみたところでググって出てくるサイトはそいつより金のある無知なサイトなのに？ あーやっぱりここで言ってる「昔」って
涼宮ハルヒのなんとかって頃のこと言ってんだな
それはキミら子どもと障害のある人たちの間で話し合ってくれ 昔ならアイドル親衛隊みたいな事やってたチンピラ(暴走族)みたいなのまでオタクの括りになってるよなw ラブライバーとかあの辺はこの流れひきずってるわ 何かと嫌われがちな岡田斗司夫だけどオタク論はよかったよ
単なるレトリックや再生回数稼ぎだけじゃない情熱がこもってたわ
youtubeにオタクイズデッドみたいな動画があったと思う いま流行りにのっかってみんなと同じことやってるだけの汚物だしな
女みたい 微妙に違うな。
今ネットでオタクを自称してるやつは40代がボリュームゾーンだと思う。 そもそも頭イイオタクっている？大塚とか町山とか高学歴なひと？ 宮崎勤が東京工芸大学
宅八郎が法政大学
うーん？
涼宮ハルヒって九十年代だっけか
そのころのオタクってそんなにインテリだったかなあ
元気が出るテレビでおもちゃにされてた印象しかない ネットが普及して底辺オタクも目立つ様になっただけ。昔はから底辺オタクは居た。 昔は自分から積極的に動かないと昔のアニメは見ることもできなかった
私も昔のアニメを見るために、制作会社まで行ってダビングしてもらったよ >>60
この漫画へのつっこみじゃね？
高学歴って言ってるし あの豚を持ち上げてる時点で
インテリジェンス(笑)
って感じ、オタクは元々知的障害に片足突っ込んでる類が大半だろ マイノリティ失ったらヲタクじゃないやろ
今は後ろ指さされるのを超越した精神性がない 自虐、諧謔の意識は確実に無くなったね
こんなことに心血を注げるオレという矜持と、こんなことしかできないオレという絶望を併せ持ってない
セックスさせてくれるママでも「あてがえ」ば、全部投げ出すような連中ばかり ただ女にモテないだけ
それの言い訳がオタクという言葉 >>12
これな
昔はそれぞれ趣味の専門分野をメインで持ってて
サブの趣味であるアニメなどで通じあって語らってたからな
メインがアニメになってしまったらただの消費活動でしかない
そこから生まれた萌えなどの概念も昇華させることなく自傷させて潰してしまった
結局なんも生まれなかった 昔のオタクってアニメに出てくる単語の由来を知りたくて聖書や各国の神話を読んだりして、そこから教養が広がってた
今や元ネタが既にナーロッパだもんな オタクの定義とか敷居が低くなって、なんちゃってオタクが増えたせいで秋葉はカップルが普通に歩いてるオシャレな雰囲気に変わってしまった
簡単にオタクを名乗りすぎる >>103
消費がどうたらいうけどさ
昔のオタクがそんなにクリエイティブとは
思えないけどな
ネットがないからアニメ見てるだけの類が
目立たなかったとかなだけじゃないの オタクでもフェミニストでもなんとか師でも自称し始めるクズが増えると自然にそうなる あの豚を持ち上げてる時点で
インテリジェンス(笑)
って感じ、オタクは元々知的障害に片足突っ込んでる類が大半だろ >>109
岡田なんかより荒俣宏がそうしたオタクに相応しいと思うけど
あの人だって突出してたから有名なわけでみんながあのレベルなわけないよ ネット世代初期ならある程度htmlぐらいならできた奴が多かったと思うが >>111
今のオタクもPythonくらいなら書けるでしょ 80年代くらいまではそういうオタクが多かったな
オタク以前のさらに上の世代のSFマニアとかもっとコアだったんだろうけどさ 確かに昔のオタクはめんどくさかったけど頭良い奴多かった
今のオタクは馬鹿ばっかり 昔のオタクは楽だったんだよ
例えばアニメオタクなら毎月出るアニメ雑誌買って、好きなアニメ録画して映画でも行ってれば立派なオタク
だってそれくらいしか消費するコンテンツがないし
それに比べて今のオタクは大変だよ
ネットで毎日莫大な情報入ってくるけどおっかけるだけで莫大な情報量
グッズから声優から関連商品も多いし金もかかる 広く物を知っていたっていうのはどうかね
今よりもっと専門的に深かった気がすんだけどな
もう亡くなってるけど軍事評論家の江畑さんみたいな人
岡田斗司夫は元はオタクであったとは思うけど
その後知識欲求を満たすことに時間が使えた結果が今なので
今の岡田がオタクの形というもの違和感あるな 別に元からフェナキストスコープの仕組みとかフルカラー白雪姫語れますとか手塚以前の漫画史詳しいですデュフフみたいな知識マウントしてそうなステレオタイプより
局地的に近代エンタメやポルノつまみ食いしてるだけの偏食家が大半やろどっちか言うと岡田みたいなのより底辺高の更に隅っこいそうなただの陰キャみたいなやつ 配信でてきとーにアニメ見てますって層が日本はもちろん、中国にも億人単位で普通にいる事実忘れてない？
もうアニメはオタクのものではないんだよ オタク〜というと日本国内の状況しか考えないのが視野狭窄なおっさんオタクの悪いとこだけど、現状は世界にすでに拡散していて、日本国内だけの状況だけ論じていてもあまり意味がない 欧米から専門誌取り寄せて権利者と交渉して翻訳して自費出版したり
そーゆーのが昔のオタク としおみたいな学力あるオタク見ても
別にありがたい存在ではないよね
結局オタクはどこまで行ってもオタクで
コンテンツに住んでるファンタジー世界の住人 90年代後半には既に岡田斗司夫と海洋堂の専務がこういう事ボヤいてたな あの豚を持ち上げてる時点で
インテリジェンス(笑)
って感じ、オタクは元々知的障害に片足突っ込んでる類が大半だろ >>125
あんな豚の言うことを真に受けて
「オタクは消費者じゃいけない！
犬のフン以下のものだろうと作らなければ無価値！」
とかキモオタどもは思ってるんだろ
ほんと知能低い奴らだなと そいつらも更に前の世代からオタクと言えないってdisられてたのによく言うわ
エロの二次創作同人誌は面妖本って蔑まれてたけど40代ってバリバリエロ同人世代だろ あの豚を持ち上げてる時点で
インテリジェンス(笑)
って感じ、オタクは元々知的障害に片足突っ込んでる類が大半だろ >>125
前に似たようなスレでも書いたことなんだが
多分パソコン通信からネットに切り替わる段階で
一度ヲタの層というか質が変わってるとおもう。
それまでのヲタは例えばPCで言えば、X68000界隈なんか特にそうだが
ソフトウェアがないじゃあ作るか。周辺機器がない。じゃあ自分達で作るか
ってかなりアクティブな動きをしていたっぽい
最近になってまたX68000とか辺りの周辺機器を作る同人サークルとかが
出てきてるけど
どうもその当時のヲタだった人たちが、
子育て終わって余裕が出来たのかしらんが再集結して
活動再開してるんじゃ無いかと思う。
俺はギリネット世代の方なんだけど、パソ通時代のキモヲタたちから
今のキモヲタは消費者に成り下がったとかネットで言われたもんだ
その時は、なんなんだコイツらって思ったが
あとから、パソ通時代のキモヲタたちが何をやってたか知ると
あーそりゃ消費者呼ばわりもされる
アレは悪口というより苦言だったんだなって思ったよ。
たまにスマホが発達してネットが馬鹿に見つかったという人をみるけど
ネットが出来て通信界隈に馬鹿（勿論俺も含む）って感じなんだろうな
パソコン通信時代からバリバリキモヲタ活動やってる人たちからしたら
って最近思うわ >>128
俺は岡田は大嫌いだが、
その岡田を除外しても、
当時そういわれるだけの違いはあったと思うぞ
理由は>>131にも書いたけど
パソコン通信のログとかfjとか読むとさ、熱量が全然違うんだよホントに
CGやりとりしたいから、フォーマット策定してペイントソフトまで自作して
とかやっちゃったりしてたわけだろ、当時のキモヲタ達は
勿論その時代にもダウンロードするだけって奴も大勢居て、
通信環境がネットのそれとは比較にもならない位しょぼい時代だったので
大問題になってたみたいだけどさ。
言うだけのことはやってたんだよ >>131に対して、いらんことだろうけど一応自己レス訂正させてください。
＞ネットが出来て通信界隈に馬鹿（勿論俺も含む）って感じなんだろうな
は
＞ネットが出来て、通信界隈に馬鹿共（含む俺）が大量流入したって
感じなんだろう
と読み替えてください。編集途中で送ってしまってたわ >>132
>>131を見たときから「なんでパソコンに
話を限ってるんだろう、『オタク』の話で
そこがメインになることなんてまずないだろうに」
と思ったんだけど、そこを置いとくにしてもさ
それ、手前らが必要に迫られて勝手にやっただけだよな
なんでマウンティングのネタにしてるのよ
いやバカがそうしたとして、真に受けて
変な信仰に至る必然性が全くねえよ
>>128まんまだわ >>134
別に開拓しようと思わなければしなきゃ言いだけの話だろ
俺はPCの話をしたからその話を続けるが、
さっさとwindowsに乗り換えますってやれば、
別に周辺機器やブラウザ作ってX68をネットにつなごう
LANやUSBが使えるカードを作るぞなんてやる必要ねーんだよ
お前そんなこともわからねぇのか >>135
そんなことっつうか、そのレスの趣旨は全くわからんw
何が言いたいのか…
俺の理解力がないだけかもしれないから
他のやつに解釈を教えて欲しいわ
俺は>>134でオタクの話を主眼に置いて書いているけど
なんでその返しにネット接続の話になるのか >>135
そんなことっつうか、そのレスの趣旨は全くわからんw
何が言いたいのか…
俺の理解力がないだけかもしれないから
他のやつに解釈を教えて欲しいわ
俺は>>134でオタクの話を主眼に置いて書いているけど
なんでその返しにネット接続の話になるのか >>137
開発する（愛着のあるものを育てる。自分の心地よいところを作ろうとする）
って話をしてんだぞ
X68に愛着がある人たちが延命したい。もっと便利にしたいと思ったから
そうした。今も活動している人たちが居る
その話の一例を挙げたんだよ。
そういう活動の意味がわからんと言うならお前こそ傲慢そのものじゃねぇか
気づいてないのか >>138
「活動の意味がわからん」とやらを
俺のレスのどこから読み取ったのか知らんが
>>132に対して、「昔のオタクは苦労した」
という俺の読み方で合ってると認識したまんまだ
で、だよ
それがなんで「今のオタクはダメだ」つう
他者へのマウンティングになってるのか？
と聞いたのが>>134なんだけど
お前こそ俺のレスを読んでないか理解できてないんじゃないのか？ 昔のオタクは社会不適合な孤立主義者ばっかりだったけど
今のオタクはキョロ充ばっかりで対極にある印象 ゲームオタクの攻略の中心にいるのは高学歴ってパターン多かったけど
最近のゲームって学力不要で瞬発力とか課金任せのが増えてるから
経歴と才能の無駄使いしてるようなオタクはあんまり目立たなくなった
とか？ あの豚を持ち上げてる時点で
インテリジェンス(笑)
って感じ、オタクは元々知的障害に片足突っ込んでる類が大半だろ 俺がオタクっていう言葉知ったのは生ダラで宅八郎が出てたときだったかなどう考えても知的には見えなかったが >>140
当たり前だがもう居ないだろうが、
必要に迫られて勝手にやったとかいっておいてそれか？
マウンティング？悔しかったら、
俺達はこうだって物を見せりゃいいだけの話だろそれは。
お前多分俺と同じくらいの年だろうがさ
だとしたらいいたいが、そんなこといってるから、
電車男でころっと騙されて秋葉原観光客にとられちゃったんだよ >>148
お前は「今のオタクは消費者」って言葉に切れてんだから
結局売ってるものを買うだけってやってた（今もやってる）んだろ？
ただあるものを受け入れているだけってことにならないかそれは。
それはそれでいいだろって開き直るならまだわかる。
なぜ切れて、前の人たちがやったことを必要に迫られたからだと切り捨てんだ？
2004、５年くらいの2chで皆が電車男が真実だと騙されたのだって
明らかに可笑しいところがあるのに
あの話を無批判でそのまま受け入れたからだろ
コテでこれ可笑しいじゃないかと騒いでたのは油豚だけって酷い状況だったろ
そうしたら、商業的に成功しちゃって、秋葉に観光客が押し寄せ
「消費者に成り下がったオタク」たちの居場所がなくなった。
別の活動的なオタクたちに乗っ取られた。そういう結果になったじゃないか >>149
＞お前は「今のオタクは消費者」って言葉に切れてんだから
違う
「『消費』『クリエイト』という単語に踊らされている
キモオタは馬鹿だね」と俺は言ってる
それは>>128まんまで、お前はそれにレスしてるよね
なんで文字通り読めてねえの？スタートからしておかしいだろw
＞切れて、前の人たちがやったことを必要に迫られたからだと切り捨てんだ？
キレちゃいないよ(元ネタ尊重派)
手前らの都合でやってたことを、他のオタクへの
無駄なマウンティング、罵倒の種にしているとするなら
馬鹿じゃないかな、と言ってるだけだ
まあそもそも、実際にそのような構図かは
わからんけどな、お前が勝手に言ってるだけで
電車男の話は知らん、なぜ俺に振ってるのかからして全くの理解不能 >>150
それはお前が>>128だと思い込んでるだけなんじゃねぇのか？
上でも書いたが先ず俺は岡田を問題にしていない。
だが、他の先輩キモヲタからこういうことを言われて
当時(お前のように)反発したって話を書いてるだろ
その上で色々と調べてみたらどうだった
確かに言うだけのことはあったということを言っている
それこそ俺の文章読み直せだ >>151
そのレスの修飾語がおかしいせいなのか
何が言いたいのかよくわからんってえの
そこを飛ばして、意味がわかる最後にだけ答えるが
お前のレスを俺が読み直すべきだと思ったのは
俺のレスのどの部分についてなんだよ
>>128はお前へのレスじゃないから
それをお前がおかしいと思ったとしても
お前のレスを読み直して意味を持つとは
思えないんだけどな
>>128の根拠は、こういうところで
「創作ができないオタクはカス」「俺は創作が
できないからカス」みたいなのをよく目にするからだよ
単に見聞きしたいからそれを見聞きしてるだけだろうに
わざわざ劣等感を持つのは馬鹿じゃねえのっていう 大学進学率も低かった時代はオタク自体が少なかった
貧困層には趣味や娯楽自体がなかったからな 大体、真面目な話、オタクが消費者に成り下がったと批判したのは
氷河期前半より前のキモヲタで、
批判されたのはゆとりより前世代の
氷河期後半のキモヲタ（俺は此処）になると思うが
そもそも、当時生み出されたヲタ文化ってどんなもんが思い浮かぶよ？
2ちゃん持ち出すなら、あめぞうさんやもっといえばあやしい界隈のほうが先だし。
flush動画とか、後は配信文化もそうだといえるかもしれないが、
あれは（此処でも今だに良く叩かれてるが）
永井って天才が編み出した方法だしな 団塊やバブル世代はギャンブル依存症がやたら多い
ああいうのが今ならオタクになってる層だよ バブル崩壊でゴルフやスキーみたいなアウトドアーな趣味が廃れ
陽キャ文化が衰退した
その水面下でインドアニーズで勢力を拡大してきたのがオタク
日本のオタク文化は団塊バブルから氷河期ゆとりへの文化の大移動でもある >>152
その>>128のあとに
>>132のレスをしたらお前が返してきてって流れだろ
当該レスでも書いたが俺だって岡田は嫌いだから
岡田限定で見ればお前の言うこともわかるけど、
それで当時苦言を呈した他の人達まで
それと同じにするのはおかしいってこと。別に分けて考えるべきだろ 自分から狩り・採集に出かけるのが昔のオタク。
今のオタクは口をあけてコンテンツが胃に投げ込まれるのを待っている。 >>159
ゆとり時代のヲタは結構アクティブじゃなかったか？
電車男以降秋葉に入ってきた連中とかさ。アレはあれで俺嫌悪感しかないが
z世代のヲタは直接やりとししたことないからわからんから
もうこれは完全に偏見だが、
上で自己批判した氷河期後半のヲタと同じでどうも行動力にかけるように思う
なんか世代ごとに活動的と非活動的が入れ替わってんじゃないのかとか思う wikipedia見ると宅八郎は特撮オタクで西村知美オタクではあるのか
それより名ばかりソースの限界オタクの意味なんて知らん ネットの普及でオタク趣味にアクセスできる層が広がったってだけじゃね
昔は頭よかったかっつーと微妙 単に欲しい物買ってもらえた中流以上の家庭出身の人が多かったとも言えるし 90年代的だけどそういうのはマニアな
あと岡田斗司夫の名前なんか出すな >>29
今の50代後半以上の世代には、少数派とはいえたまにはいるぐらいにはいた >>163
この筋の論理となると、岡田斗司夫以外だと竹熊健太郎あたりを出すしかないけど
まあそれなら岡田斗司夫やろなあ。
「さまざまな分野や知識を横断的にみて、自分なりに論理立てる」のが昔のオタク、
という論理だから、その例だと岡田斗司夫が一番わかりやすい。
もちろん、かつての「そういう」オタクと比較したら岡田は甘いとか間違いが多いとか、
そういう批評はその通りなんだが、スタンスの話だからなあ。
まさか唐沢俊一を出すわけにもいくまい。岡田より最悪だし。 >>158
前半
だから何だよ、俺がお前のレスを読み直すべきだと
なぜお前が思うのか聞いてるんだから、答えるなら
そこに返せって
後半
パソコン自作連中と岡田斗司夫が同じだなどと
俺は全く書いていない
そいつらが>>132のようなことを根拠に
他のオタクを罵ったりマウンティングするのが
おかしいし、それを真に受けるのもたいがいバカだ、
とそのまんま>>134に書いてあるんだけどな >>165
オタクがそんなスタンスを持ち合わせるべきだ、
なんて部外者は全く要求してないだろうに
真に受けて勝手に劣等感を背負ってるんだから
バカ丸出しだわキモオタどもは まあ思うね
昔はなんか知らん分野のやつと話しててもいろんな知識持ってて面白いと思ってたけど、今言うオタクなんて関わりたくもない人間像ばっか >>166
ホラ結局一緒くただ。俺の批判してるのはそこだよ。
じゃあ元の話に出てきたフィギュア界隈は別なのかって話になる
お前が認められないから馬鹿って言ってるだけじゃねぇか結局 >>168
昔からオタクは忌避されていた、とか
宮崎勤の頃から言われていたとキモオタちゃんたちは嘆いていたから違くね >>169
なぜバカなのかの理由を
岡田斗司夫に触れずに書いたのが>>134だ、
というレスに対して「ほら一緒くただ」
って、話通じてなくね？つうか俺のレス読んでなくね？
仮にお前がオタクなのだとしたらの話だけど
博識がどうとかの前に日常会話をしっかりこなせるようになれよ >>171
何でパソコンに限ってるのかは上でX68のことを書いたからだといったよな
フィギュア界隈の人が同じ批判をしてるのはどう思うんだ？
とそこで改めてお前に聞いたが無視してるよな。
最後の言葉お前にそのまま返すぜ。 >>172
パソコンどうこうからして意味わからんと既に書いたし
お前が「一緒くただ」と書いたことに対して
突っ込んでるだけなのに、これまたお前が
勝手に言い出したフィギュアがどうとか意味不明だわ
ほんと日常会話に難ありじゃないのかお前
つうかフィギュアって何？どこでそんな話が
出てきたんだ？少なくとも俺はその話の存在すら
認識してないぞ 「フィギュア」でこの話を検索しても
ID:cnauu3Hm0のレスと俺の>>173しか出てこないぞ
>>169には「元の話」とあるようだが何のこと？
マジで意味わからん
ソースにも>>1の画像にもないよね >>23
インテリじゃないやつがそんなこと言ってるのか
笑える そもそも、「パソコンオタクだからおかしい」
という理屈を俺は最初からとってないのに
フィギュアがどうと言い出してID:cnauu3Hm0が
何を示したいつもりなのか想像すらつかない つうかもうすぐこのスレ落ちるのか
じゃあ書きたいこと書いてこのスレを見るの終えるわ
俺は自由と多様性を尊重してるわけ
キモオタはキモイと思ってるけど、奴らがそれを
好きならばその通りに行動して生きればいいわけ
そこで「オタクは生み出しもするべし」とか
「消費だけするのはカス」みたいな、妥当性が不明な
世迷言のせいで好きなことに己で制御をかけるな
と思ってるんだよ
キモオタが好きにアニメ漫画を見聞きして
俺に得があるともまず思えないが
俺は神じゃないし、想像もつかないところから
フィードバックされるかもしれないから
せめて各々の自由に好きに生きてもらいたいわけ
これはオタクの話に限ったことではないけどな 岡田斗司夫さんらのオタク第一世代はインターネットの無い時代に米国のStartrekやSPACE1999の米国でのファン活動やグッズ類をチェックしていたのでそれなりに知識層だわな 本当に好きなものなのかなって
みんなが好きみたいだから俺もって感じがしなくもない 現代でもインドネシアやオーストラリアの人達が日本のアニメをチェックするために日本語勉強しているような層は知識層だ。
わざわざ外国語お習得してまで自分の好きなネタに接する人たちは知的エリート 非日本語圏の日本のアニメや漫画、vtuber好きな連中を日本のオタクは仲間のように感じているけれども、
彼らは知的エリートだからな >>25
作画オタ界はあちらさん自ら「こっちには来るな」と言っている
出来る事の上限がソムリエであるってのがその理由
本当のオタク論者はこういう事を知らずに識者顔でモノを言う アニオタが極右化してるだけでしょ
昔は極左だったから極端に違ってみえる 昔のオタクって、代表的な像はうる星やつらのメガネみたいな奴かな
知的と言えば知的だけど、根本的には馬鹿だっていう
エリートではないわな。文学青年崩れに近い感じ というか高度化するアニメ技法に対して「見て盗んで評価しろ」なんだよね
それを素人語りしても集積できないし、アニメ雑誌に偶にプロ側から発言があっても
集めて読むのが異常にハードル高い
金モザとごちうさの同作曲者による劇伴の方向性の違いとか
ゆたぽん以降では江端まで骨盤の動きを描ける奴がいなかったとか
凡そ語られないし語られても後から見られない >>189
オタク第一世代はインターネットの無い時代に米国のファンダムのコミュニティに参加して、
Startrekのファンダムの作った設定資料集とか輸入していたよ >>192
そういうのと「エリート（学歴エリート）」は別物だってことでしょ
逆に、英語さえ話せない学歴エリートが結構いたりするのも何ともはやな話だけど
オタク第一世代はいまのように情報のない時代、
メモ帳と鉛筆をもってテレビの前に待機し、スタッフロールからアニメーターの名を割り出し、
「金田アクション」だの「板野サーカス」を見出していったというからな
そこらへんの探求心や知的姿勢には凄まじいものがある
が、だからといって（学歴）エリートではないんよな 「オレにとって利用価値のあるオタクがいない」だけで当人のゲス根性と実務能力の無さを突いたら即時
ヒス起こして駄々こねるしなあ 世の中の人間は君を介護する為にいるんじゃないから >>28
Fラン中退だしな。
何を根拠にIQ148と？
何で診断したの？
あとは岡田はそもそもオタクじゃないただの詐欺師。
愛人が80人なら傷つけた女も80人。
ヘテロ版ジャニー喜多川。 一番売れたものが良い作品で
自分もそれが好きなことが審美眼の高さだというやつがオタクを自称してるのが信じられん >>195
まあでも、客員教授だよ岡田
最終的な肩書考えれば、高学歴とは言えるんじゃね 岡田斗司夫と凡百のオタクとは絶対的に反りが合わないポイントがあって
絵で抜く習慣があるかどうかなんだけど
あそこまで性欲猿な事しといて空モモの時代から萌えオタは無条件で見下す癖があるの
重大な欠陥だと思うよ
まあ当人はそこを上流業界人と共感出来る部分だって勘違いしてるけど 今なくなったけど嫌儲でも売りスレで喧嘩してましたよ >>187
鉄道オタクには岡田斗司夫みたいな詐欺師はいないしな。
アイドルは芸能だから仕方ないが顔出しの芸能界以上にアニメや漫画にも反社はつきまとうんだぞ。
あらゆるオタク界隈で反社と関係ないのは鉄道オタクくらい。
だからいじめられかたが尋常じゃない。
鉄道オタクは反社ではなく非社。
逆に岡田斗司夫は非社ではなく反社。
あと鉄道オタクの総数自体は減っているし、迷惑行為は昔の方がハンパなかった。
なんで煽り食らうのかといえばそれはネットによる可視化が原因。
鉄道オタクはインフルエンサーもほぼいない。
>>157
丘サーファーやスキーヤーも多かったな。
陽キャから陰キャではなく安・近・短嗜好が結果としてオタクを増やした。
大金はたいて趣味は増やすもんじゃない。
陽キャっていってもさ、ホイチョイ映画みたいな恥ずかしい世界観を陽キャとはいわないだろう？
当時でも感覚ズレてたぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
