【正論】プーチン大統領「ウクライナが攻めてくるから停戦出来ないんだ。この事実から目を背けるな！！」 [971283288]
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プーチン氏、停戦「非現実的」 ウクライナが攻撃と主張
ロシアメディアによると、プーチン氏はアフリカ諸国が提示したウクライナとの和平案を評価しつつも「非現実的なポイントがある。停戦だ」と指摘。「ウクライナ軍は大規模で戦略的な攻撃をしかけている。なぜ停戦を要求されなければならないのか」と述べた。
アフリカの一部の国は中立を掲げウクライナとの停戦仲介を探っており、6月には7カ国の首脳らがロシアを訪問し、調停案として緊張緩和や国家主権の保障などを提唱していた。
プーチン氏は会見でウクライナの反攻への対応状況についても触れ、ウクライナ軍は6月の反攻開始以来、400両以上の戦車と1300両以上の装甲車を失ったと述べた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR300350Q3A730C2000000/ なおウクライナはロシアが撤退すればそく停戦すると1年以上前から言ってるもよう このパラノイアはロシアが侵略してるって認識ゼロなんだなｗ アメリカ NATOとロシア
前者が悪いに決まってる
まだウクライナが正義だと洗脳された奴が嫌儲にすらいるとはな プーチン的にはウクライナもベラルーシもロシア領だからさ
そもそも根本的に基地外 ウクライナという民族と国家なんて存在しないのに
無意味な抵抗してるの何なのw
ウクカスウク信は即刻死ね そりゃそうだ
ウクラが勘弁してください！て泣きついてくるまで停戦の必要なし
時間とともにNATOが弱くなりロシアは強くなっている
このままで行こう ロシアが撤退するまで続けるだろ
ウクライナの一部を占領してんだから >>29
すまんな、ケンモに10年以上いてロシア擁護もしたことあるが
今回は擁護できるとかはないわ、西側応援するわ だんだんロシア変なことになってきてるなぁ
本当にロシアは勝利確実なの？ ロシアは西側に資源も食料も渡さず国家が廻るようにしてる最中だからな
それが確立するまで停戦はならんぞ
NATOの国力を落とさないとまた歯向かってくるからな >>26
もともとロシア領やから内戦扱いだったはずなんだけどな
侵略とはちょいと違うぞ？ >>29
正義とかじゃなくてこっちの都合ってだけだろ
軍事侵攻をしても失敗するぞ、という前例を作りたいだけ 詰んでる相手に待った！くらい言わせないとロシアくらいの格のあるキチガイは辞められないのよ
日本の上級とおんなじ 今、停戦するとロシアに有利になるとウクライナが言っている
だったらロシアが撤退して停戦したらウクライナが有利になるんじゃね？
そんな事出来ないよなぁプーチンからしたら ロシアは今まで西側に頼りすぎた
その結果が西側の増長を招いた
反省して西側潰さないと同じことの売り返し
ウクラを戦場にもっとやっておけ
なんなら直接対決してもいいぞ
黒海封鎖しても知らんぷり決め込んでるNATOなんて目じゃねえってｗ >>45
じゃあソ連解体のときにできたウクライナって何なんですかね？ ロシアは占領地の防衛戦だから、ウクライナ側が積極的に攻勢かけてるっていうのは正しい
占領地から撤退したらキエフ政権による弾圧虐殺が始まるので無理
代わりに中立国の軍が駐留するとかならありかもしれんが、そもそもそういう停戦交渉にはなってないからな >>49
崩壊して国われたのに元々領土〜なんたら抜かしてるからな
アフリカにすべての権利があると言ってるに等しい なんかNATOもロシアも武器小出しにしてプロレスやってね？
インフレさせたい資本家が裏でコントロールしてそう >>45
ウクライナの領土は国際法で確定してるし
クリミアだろうがドンバスだろうがウクライナの領土で確定してます
ロシアもソ連解体時にそれを承認してます
ロシアの領土だという根拠なんて何一つありません 乞食しながら戦争し続けることがまかり通ったら今後も真似する奴らが出てこんとも限らん
ウクラは完全に息の根を止めて世界地図から消し去っておけ
頼んだぞプーチン チビハゲ「目を醒ませロシアの国土が何者かに侵略されてるぞ」 >>45
壺信君、とうとうソ連とロシアの区別もつかなくなったのか
どんまいやね プーチンがごめんなさいと書いた遺書を残して首括ればまるっと解決なんだよ ゼレンスキー一派の安全を保障してやれば降伏宣言するんじゃねえの プーチンくんは「確かにロシアはソ連解体したけど！確かにロシアも同意しててけど！でもボクチンはそれ嫌なの！」って言いたいわけ >>60
独裁政権を支持黙認してるやつらはプーチンいなくなっても
プーチンと似たような奴ならおとなしく従うよ
つまり敵はロシア全ても同然 >>67
ほんじゃ国連(EUNATO)で吊るしあげるわになるだけ
無罪放免はあり得んな >>68
bricsとかで多極化する世界を作るって息巻いてるけど東西構造を再構築したいだけにしか見えんのがな
アメリカは正義じゃないんだが、結局ロシアも正義ではないのだ 住民投票で独立した同盟国をウクライナが攻めたから仕方ない
不正投票とかトランプ支持者みたいな糖質が無効無効騒いでるけど >>73
ハッキングでインフラ遮断して混乱させてからの選挙ってどうなんですかね？ ウクライナ応援する〜とか言ってた周辺国のポーランド、ルーマニア、スロバキア、
ブルガリアの国々がここに来て保身に走って裏切りウクライナ産の穀物の規制の
延長しろと事実上に市場からの締め出しを主張して今ゼレンスキーが追い詰められてる
こういう時にそいつやその国が本当に支持されてるかどうかはっきり出るな 冷戦をとりもろそうとしてもロシアは全てにおいて弱すぎるからな
中国だって今はロシアに都合のいいところだけ報道してあげてるけど別にロシアと心中するほど仲がいいわけじゃない 貴様ら&クソサヨク「まあ軍事力でウクライナの領土を奪ったロシアも少しは悪いけど。。。どうせ勝てない癖に反撃してくるウクライナが一番悪い！！！戦争になってるのはウクライナの責任だろ！！！ウクライナが一番悪い！！！」 >>76
中国とロシアの関係って「反米」では仲良しだけどお互いに
中国「旧ソ連領国のゴタゴタに巻き込まれたくねえ」
ロシア「台湾有事に巻き込まれたくねえ」
ってところでは疎遠というかドライだもんな 西側の援助があるからいつまでも停戦にならん
ウクライナもこれ以上皆さんのお世話になることはできませんと支援辞退しやな
あれくれこれくれはあかんで もはやウクライナ側が戦闘による現状変更しようとしてる状況 >>74
トランプ支持者が言いそうな陰謀論だなそれ プーチン重病説とか言ってなのに全然死なんな
適当なことばっか言ってんなメディアは >>81
最早じゃなくて最初からそうなんだけどね
ゼレンスキーがミンスク合意で独立自治を認めていたはずのドンバスに攻め込んだ事が発端なんだから
言うなれば中国が台湾に攻め込むようなもん >>82
ロシアがハッキングしてたのは事実だろ
クリミアのときのロシアのうまいところは
ハッキングあったからあの結果なのか
元々あの結果なのか
それは誰にも判別できないからグレーにできること
ウクライナのときは下手クソで単純に国際法違反の軍事侵攻だからな >>72
一番は思想対立だけどな
倫理観は欠けてるけど支配と利を追求した独裁系陣営と
多様性で基本統一感にかけるが自由を求めるNATO陣営
国からすれば確実に前者がいいだろうし
国民からすれば確実に後者がいい
>>79
そいつらには倫理観がねーからな、相手を信用してねーんだよな
独裁系はとにかく同じ独裁系の他所に情報を握られたくない、なんでもありだから
一方西側は西側同士で不満はあるけどまぁ仕方ないか一応声明は出すけどくらいのもん >>79
あれだけでかい専制君主国家が仲良くなれる理由があんまりないもんな >>90
マシかどうかの判断やぞ
１００％NATO陣営のほうがマシだわ
>>42
俺から見たらウクライナとロシアは主権国として終わりが近づいてる
プーチンは多極化世界が望みらしいが（多分成功する）それが成功してもそこにロシアの席は無いけどな >>46
その前例はもうアメリカがアフガン侵攻で作ったわな プーアノンはさっさと日本捨てればいいのになぜかロシアにも中国にも行かないんだよな
心の中で西側陣営やアメリカの庇護にいるほうがいいとわかってるんだよなw >>85
独立も認めてなければ攻め込んでも無くてウケるｗ
頭大丈夫か >>93
独裁国の強みは完全に潰れるまでは残るぞ
上級はとにかく執着して維持しようとするからな
ロシアが勝利したら中立国も独裁ってやっぱいいよねってなりかねん
核と似たようなもん >>94
イラクもそうだね
五十歩百歩な議論だけどアメリカは「イラクが大量破壊兵器作ってる！」と主張して査察団派遣するなり、建前を本気で信じてますアピールはしてた
今回のロシアは言いがかりを言いがかりのまま足場硬めしないよな
その辺が余計に敵を増やしてると思う まぁゼレンスキーが死ぬことでなんとかまとまるっしょ どこの「民主主義」の国も上級や宗主国が支配する構造になってると思うけどな ウク信って無職のジジイしかいないでしょw
朝から元気だね ウク信は早く土下座の練習すればいいんじゃないですか〜？ww >>96
ミンスク合意はドンバスの自治権を認める内容である事くらい調べればすぐ分かるのにどうしてそうあからさまな嘘をつくのかね
恐らく独立国家と勘違いしてるんだろうけど
ロシアがドンバスを独立国家として承認したのはゼレンスキーがドンバス奪還作戦を開始してからな >>99
足場硬めしてるから親露派がおるんよ
ロシアの正当化プロパガンダも強烈だよ
日本含む西側ではネガティブに報道されてるからお前にはそう見えないだけ >>86
何さっきからハッキングハッキングって気持ち悪い
スーパーハッカーが何でもできるフィクションばかり見てるとこういう陰謀論にハマるのか >>101
『』で強調する必要なさすぎるんだよなぁ
それは民主主義の国もじゃなくて全てにおいてそうだから
あるないの話じゃねぇんだよなぁ >>95
これほんとダサいわ
実家暮らししながら親に文句言ってるこどおじと同じ ネトウヨ｢日本が嫌なら日本から出ていけ！｣
🤔
あっ😲 >>99
そもそもイラク侵攻の口実が真っ赤な嘘で土台から崩れてるんですがそれは
だいたいウクライナ戦争だってウクライナの内戦に対するロシアの介入であり
内戦に対する介入なんて欧米も散々やってきた事だし
現在も内戦への介入を口実にしてシリアに米軍を駐留させてる癖に
何故かウクライナの場合だけ殊更にロシアの侵略だと喚き立てる
そういったダブスタに世界中が呆れ返ってる事にも気付いてない まぁーでも今回おもろいのわ
まじでウヨサヨ内で一枚岩化してないんだよな
アメリカや日本政府に批判的な俺でも今回ロシア支持しますとは到底ならんし >>104
ロシアがドネツク・ルガンスクを国家承認したのはロシアの特別軍事作戦はじまる直前の2022年
独立宣言したのはクリミア併合と同じ2014年だったと思う >>99
イラクには結局大量破壊兵器はなかったし、イスラエルをアホみたいに支援するし、そういうところがアメリカが西側諸国から全く信用されてない原因なんだよなあ >>110
いやアメリカのあれも言いがかりだぞ
両方ダメだというスタンスって矛盾あるか？
片方だけ正当って方が何かおかしい ロシアからの資源の購入を断つ所かむしろ拡大させまくってる張本人が
日本政府や日本企業なのにその現実を無視してロシアを応援してる奴は
日本から出ていけとか言ってる奴は相当な池沼か無知だろこれ バイデン一味がいなくなったらうまくまとまるんじゃね
来年アメリカ大統領選挙大荒れでアメリカ大混乱みたいのを期待だね >>115
矛盾は全くない
むしろ双方に疑問を持つということはより広い視野で見ているということ
どちらかが正しいことは限られている
テストの点数は0か100しかないのか？全くそんなことはない
むしろ複雑な問題で二択を強いるのは必要以上に複雑化するだけ >>115
イラク戦争の場合は純然たる侵略で
ウクライナ戦争を始めとする内戦に対する介入とは別格だぞ？
どっちもどっちとか言う次元じゃないから未だに世界中でイラク戦争はやり玉に挙げられてる >>120
内戦を起こした奴らが言う事じゃないじゃん
親ロ派武装組織なんてワグネルなどの裏口ロシア軍だろ プーチンは光の戦士で、戦争にはとっくに勝利していて、
今やっているのは戦争のふりで、
世界を楽しませるためにやっているだけなんだって、
Qアノンが言ってましたw アメカスの糞ムーブは糞だし「俺はいいけどお前はNG」みたいなダブスタも突っ込みどころだけど、それでロシアやウクライナの責任が無くなるわけではない 嫌儲的には共和党政権がロシアの侵略を批判した「お前が言うな」という声がかなり増えそうな気はする >>122
ウクライナで内戦が起きた原因は米英が主導したクーデターなんだが？
オレンジ革命で不正選挙だと主張してヤヌコビッチを落選させ
マイダンクーデターで議会を襲撃してヤヌコビッチを追放した
トランプに発狂してた連中がウクライナでは自分達がやられて発狂するような事に加担してきた
執拗な内政干渉によってウクライナをメチャクチャに破壊しておきながら
その上で火に油を注ぐ真似をさも正義であるかのように主張している
欧米は世界中でこのような事を散々やってきたから
ロシアをハブるつもりが逆に世界の欧米離れが加速する事態になってる ケンモウってプーアノンが多いけど、ここってリベラル板では只の反米板ってことだよな
リベラルならプーアノンにならないもんな
どう考えても侵略側が悪いのに >>127
工作しあってるのは事実だとして全面軍事侵攻は正当化できなくないか？
そもそも今回の侵攻のロシアの当初の言い分は「ウクライナが虐殺してる」「大量破壊兵器を作ってる」などだろ
ルガンスクなどの独立承認が理由ならそこたけ侵攻しないとね >>127
ウクライナオンファイアで見た
プロパガンダ映画って批判されてるし確かにその通り（ロシアに都合悪い情報は伏せてる）なんだけど、それを除けば概ね事実なんだと思う
あれにちゃんと反論できてるやつ見たことない >>129
当初の言い分は「非ナチ化」と「東部のロシア系の保護」だったかな
マリウポリでアゾフも削れたし東部は併合したし、ある程度の目的は達して占領地の防衛してるって印象
ワグネルとか急進派はキエフまで落とせ、核を使えって息巻いてるけど >>129
ウクライナを攻撃してるロシアが攻撃されないのは不公平だと言いながら
ロシア本土への攻撃を正当化する癖に
ドンバスを攻撃してるキエフが攻撃されると発狂する
ドンバスだけが攻撃されるのは不公平だしそれじゃドンバスを守れないだろ？
だからロシアはどこぞの国が目指してるみたいに
集団的自衛権を発動して敵基地先制攻撃してるんだよｗ >>130
誰がなんといおうと民主主義を破壊した連中がウクライナのネオナチで
そいつらが独立宣言した東部に軍で攻撃したのが全ての始まり
親露大統領に文句があるなら選挙で決着すべきだった
間違ってはいけないところをウクライナは間違った >>128
ロシアやドンバス住民からすれば侵略してきたのはウクライナだから永久に平行線
こういった時民主主義は選挙で決着つけるはずだが
ドンバスで選挙したら負けるのはウクライナ >>132
もしかして、壺信はドンバスがウクライナ領である事も知らないの？
やばいねｗ 力による現状変更は擁護できない
これを容認するとまた20世紀やり直すことになる >>133
バンデラやステツコを保護してウクライナネオナチを支援した米英諜報機関が始まりのような気もするけどな
>>128
負けた奴が悪いわ、戦争は常にそれしかない
勝ち負けの二元論で解決出来る。
プーチンが現実見えてねーだけ
こいつが妄想してる正義の戦争なんざ誰も興味ないからな、ロシア軍すらそれに興味ない
「認めて欲しいなら勝て」って皆言うとる >>135
クーデターによる政権変更が容認されるんだったら
ドンバスの住民による独立も容認されるって理屈だから
クーデター前のドンバスの帰属なんか意味ないよねって話なんよ >>132
まずロシアが独立承認する前から紛争はしてたよね？
ロシアが独立承認する前はどこの領土だったの？ >>143
独立宣言したドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の領土でしょ
住民の意思があって実効支配もしとったんだから >>144
独立宣言してあっさり独立認められるケースってあるの >>145
独立を認めるのは国連憲章によればその地域の住民
民族自決の原則
そこに住む住民が自分たちの政治的地位を決定するという民主主義の根幹です 国連憲章上は、民族自決権ってのは保障されていることになっている
まあ事実上の建前で、各国の都合によって承認したりしなかったりって運用になってるんだけど
民族自決権と国家の独立
現在の国際慣習法では、民族自決権が認められており、従属領域においても住民の意思により独立することが認められている。
また、従属領域の住民に対する差別も禁じられている。
しかし、実際の独立運動では、従属領域ではなく、ある国の本土領域の一地方やそこに居住する民族やエスニックグループによって行われることもある。
民族自決は、日本語では「民族」が付いているが、こうした人々の自決権も含んだ概念である。
そして、こうした人々が独立に向けて結成した政治団体は、民族解放団体とされる。
特に独立運動が軍隊や警察などの弾圧の対象となった場合、民族解放団体は国家や政府に準ずる国際法上の主体として承認される資格を潜在的に持っている。
内戦における交戦団体承認に似ているが、戦後の国際人道法は武装を持たない平和的な団体にもその資格を広げたと言える。
そのため、分離独立問題は、その問題が存在する時点において、国内問題ではなくなる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B >>146
民族自決からしてそのウクライナ人が認めてねーじゃん
ウクライナ人とロシア人は同一民族というプーチンの主張としても独立承認前は違うってことになるし >>146
でも独立元の国家からしたら主権の範囲が狭まるわけだしそう単純にはいかないんじゃないのかといつも思うのよね ロシア応援してるけどオデッサ取れなきゃ負けと見なすからな
現状に甘えんなよ ゼレンスキーは選挙やれば確実に負けて後が無いから独裁支配を強化してる
その事をスイスにもボロクソに書かれて批判されてる
停戦なんてする訳ねえわ >>149
もともとウクライナは西部中央部と東部南部で住民の指向性が完全に分離してる国だった
親露大統領が東南部で支持を集めて過半数を獲得したのが2010年大統領選
それを2014年にクーデターで西部中央部の勢力が武力で政権を簒奪して、それに反発した東部が分離して内戦になった
ウクライナの今の政権に正当性があるというなら、同じ政変で誕生したドンバス2国にも同様の正当性があるはず
結局のところ主義主張が違うなら分離するしかなかったということなのだろう
2004年ウクライナ大統領選
https://imgur.com/R2ekbgA.png
オレンジのユシチェンコは親欧米
青のヤヌコヴィッチは親露
2010年ウクライナ大統領選
https://imgur.com/9FH66rT.png
赤のティモシェンコは親欧米
青のヤヌコヴィッチは親露 >>153
主義主張が違うなら対話しようがまず第一じゃないのかね
どこの世界も対話で解決とはならんにしても >>154
流石にもうちょっと自分でも調べろよ
いきなり戦争が始まったとでも思ってるのか >>154
それはそうだが不幸なのは肝心の武力クーデターで政権とった連中の中核が民族主義者の過激派で
東部への敵意むき出しにして武力でいうことを聞かせようと攻撃したこと
これに対抗してロシア側から義勇兵が大量に流れ込んで武力を競う内戦になったので平和的解決が潰えた >>155
そうは思ってないけどそれでも独立とはならんでしょ >>156
義勇兵ってそれ本当に義勇兵だったのかね >>154
そもそもウクライナの国土は確定しててロシアもそれを承認してるんだから
ロシアの論理を前提にして武力侵攻になんの正当性も無いのよ 2014年マイダン直後は最初はデモ隊同士の小競り合いだった
けれどもウクライナ議会がロシア語を公用語から排除する決議をして、それに抗議してドンバスでは独立の動きが加速
ルハンシク人民共和国が独立を宣言した直後の2014年6月にはウクライナ軍は即空爆して民間人を殺傷してる
この時点でロシアへの支援要請が入って平和的解決の道は絶たれた
https://youtu.be/g_1cyStfbeg >>159
武力侵攻前にドネツク・ルガンスクを国家承認して集団的自衛権行使っていう建前は一応ある
あと、キエフ政権が東部親露派弾圧してたのは事実だし倫理的に問題はあった >>158
実態はおそらくロシア諜報機関が雇った武装兵だけど
建前上はロシアの国とは無関係な義勇兵として参加した
今のウクライナ戦争に参加してる実質NATO兵の義勇兵みたいなもんだ >>162
ワグネルも参加してたと思う
あそこも建前上は民間傭兵部隊だけど >>159
確定していたウクライナ領土ってのは、クーデターで倒れた政権の「ウクライナ」
政府が消えた時点で、ロシア側の認識ではウクライナという国は消滅して、新しいウクライナは連続性がない別の国 >>164
その理屈もわかるんだが各国それぞれ都合のいいように解釈するからな
「マイダン革命はクーデターではなく民主的な政治運動で、ウクライナ政府には連続性がある」っていうのが西側勢力の解釈だと思う >>164
それロシア側の認識が正しいという前提で話してない？トートロジーみたい >>164
ロシア側の認識と
ウクライナ側の認識に優劣があるのかよ >>166
そうだね
だから平行線なのよ
だから正義は何かって聞かれたら、民主主義的にその地域の住民に投票させるべきだと思うね 認識はそれぞれだしロシアの言い分もあるのは当たり前だろ
俺もマイダンクーデターは米英主導の糞だったと思うよ >>169
んだって親露派大統領を解任した決議は、ウクライナ憲法の規定する3/4の決議要件を明確に満たしていなかったから
新政権にウクライナ憲法上の正当性の裏付けがないのは明らかなので なんだろなあ、英米がクソというのも分かるんだけどこの件でロシアに肩入れはやっぱできないわ
東部の保護とか言って結局戦火に巻き込んでるわけだし >>175
ウクライナ東部は2014年からずっと戦場だったからその認識はちょっと支持できない ロシアの現状って完全に太平洋戦争中の日本と同じだけど
ロシアの肩を持つやつって要はそういうのをマンセーしたいウヨなんだよな
本人はリベラルかなんかだと思っているみたいだけど どちらも衝突を避けるような動きもなく第三国も調停せず何もしなかったりむしろどちらかの肩を持ち対立を煽った
結局みんな戦争したかったんじゃないっすかね >>177
それはそれで「なぜ今」の説明が不足してる気がするけどな 朝鮮戦争参考にプラン練ってるらしいし
膠着状態維持してウ側は順NATOレベルの安全保障で納得させようとしてんでしょ >>179
この戦争自体色々あった上での結果であってそれまではみんな衝突避けようとしてたんだよ >>72
正義と悪で分けてるうちはそういうことになるわな。
今アメリカから離れてる人間は誰も正義と悪で世界見てないと思うけどな。
だからそうやって正義と悪で分けて説得しても誰もついてこない。
誰もそんな見方してないからね。
どちらがより自分たちのためになるか、だけで見てるからそれが正義であろうと悪であろうと
関係ないんだ。
正義教の人にはすまんがそれでは人の心は動かせないよ。信仰に飢えてる君らとは違うんだ。
相手が自分と全く同じ存在だと思い込んで身勝手な行動して詰むのは弱者男性らしいムーブよね。
オタクもそうだし、一部の熱烈な政治活動家もそう。
見てる世界が狭くて幼稚な人たち。 考えてみると確かにクリミアを持ったまま西側に入ろうとしたウクライナが諸悪の根源なんだよな
そんなの容認できるわけないのくらいちょっと考えれば分かるだろうに お前が弱っちいから、
逆襲されてんだ、
現実から目を背けるなw >>189
そもそも>>1のプーチンが言ってる内容はただの詭弁で
開戦時からずっと「我々は和平を求めている、和平交渉はいつでもオープンだ」と言っている
平和を求めるロシアに対し、好戦的なウクライナ、そういった国内向けの説明が必要なんだ
現実に領土を取られた状態をウクライナが飲めるわけがないからそう言ってる
プーチンの目的は東部の独立とクリミアの承認、ウクライナの非NATO化であることはなんの変更もない >>187
こういったスケールの話は善悪どうこうを判断できないけど
あんまりその姿勢をありとあらゆるレベルに浸透させるとただの冷笑主義になっちゃうからね
バランスは大事よ
日清戦争：1894年7月25日-1895年4月17日（９か月）
日露戦争：1904年2月8日-1905年9月5日（１年７ケ月）
第１次世界大戦：1914年7月28日-1918年11月11日 （４年３ケ月）
第２次世界大戦：1939年9月1日-1945年9月2日 （６年）
→太平洋戦争：1941年12月7日-1945年9月2日 （３年１０ケ月）
→日中戦争：1937年7月7日-1945年9月9日 （８年２ケ月）
朝鮮戦争：1950年6月25日-1953年7月27日（３年１ケ月）
ベトナム戦争：1955年11月1日-1975年4月30日 （１９年６ケ月）
ソ連・アフガニスタン紛争：1979年12月24日-1989年2月15日（９年１０ケ月）
↑大型戦争の１クール目 は約 ３～４年 ２クール目は ６～７年目 ３クール目が最終クールとなってコレが ９～１０年目 になる
まだ１クール目の１／３を消化しただけ・・・戦争はまだまだコレからだよ 非NATO化とかいうけど
クリミア併合前はNATOに興味なかっただろウクライナ
クリミア併合で必要にかられてNATOにラブコール送り出したわけで
元はと言えばロシアが巻いた種なんだよ わりい俺はどうしても今のロシアが日帝にしか見えんから擁護できねえ
ゼレンスキーがガチのクソだったのは理解できるが真珠湾ぶちかましたロシアの負けだわ >>164
政権は倒れてないし政府も消えてないぞ
大統領が「国会から弾劾された」だけの話だ
>>170
なんで優劣が無いと思った？
国際法に違反したロシアの認識
国際法に則ったウクライナの認識
なんで優劣が無いと思った？ ロシアを滅ぼすためにNATOを拡大してきたせいだろ
ポーランドやハンガリーとか東欧とは違って、ウクライナはロシア帝国の時代から数世紀もロシアだったからな
ロシアからすれば失うわけにはいかんだろ >>199
クリミア併合するまでウクライナは親ロシアだっただろ
オウンゴールを欧米のせいにするなよ >>198
大統領の弾劾手続きはウクライナ憲法に規定されています
そしてヤヌコヴィッチ大統領の弾劾は憲法の規定を満たす議員の3/4の賛成を得られませんでした
よって弾劾後に成立した政府は憲法上違憲となり、そのあらゆる手続きが違法となります >>36
ロシアも認めたんだけどマジで認知症の可能性あるな >>200
親露政権が倒されて親欧政権になってクリミアの権益が危ぶまれたから併合でしょ >>201
革命なんて大体違法だけど国際社会が認めたら大体認められる >>201
反対0だから4/4の賛成を得られてるな。 >>204
クリミアも住民投票による民族自決権の講師から独立併合という形
これもマイダン革命からロシア語禁止に対して次にやられるのは自分立ちだという危機感からおこった
労働会館に火炎瓶を投げつけてロシア系殺しまくったのがオデッサなので地理的状況等もかなり強く影響してる
勿論ロシア的にもクリミアは手放せない場所というのもあっただろうけどね >>206
ウクライナ憲法
定数の3/4の賛成が必要です。
また、弾劾に伴う裁判所を交えた種々の手続きもなされていない。
第111条
ウクライナ大統領が国家反逆罪又はその他罪を犯した場合、ウクライナ大統領は弾劾により解任される。
ウクライナ大統領の弾劾による解任は、ウクライナ最高議会の憲法に定める定数の過半数の議員の発案により審議される。
調査を実行するためにウクライナ最高議会は特別弁護士及び特別調査官を含む特別臨時調査委員会を設立する。特別臨時調査委員会の結論及び提案はウクライナ最高議会で審議される。
ウクライナ最高議会の憲法に定める定数の3分の2以上の賛成によりウクライナ大統領に対する告訴を決議できる。
ウクライナ大統領の弾劾による解任は、ウクライナ憲法裁判所の判決及び弾劾に関する調査・考察を行った憲法弁護士の意見、ウクライナ大統領が告訴されている国家反逆罪又はその他犯罪に関するウクライナ最高裁判所の意見を考慮した上で、ウクライナ最高議会が憲法に定めた定数の4分の3以上の賛成で採択できる。 >>204
忘れちゃいけないのが、クリミアで直後に行われた米の世論調査（米国・ピューリサーチセンター）で、クリミア併合について圧倒的多数がロシア併合を支持しているということ
ロシアの権益やらの意図がないとは言わないが、クリミアの住民がロシアを支持したうえで成立しているということは重要
クリミア住民はほぼ例外なくロシアに対して好意的だ。少なくとも10人中9人はプーチン大統領を信頼しており(93%)、ロシアはクリミアで積極的な役割を果たしていると答えている(92%)。
オバマ大統領への信頼は4％とほとんど無視でき、クリミア半島の情勢に米国が良い影響を与えていると考えている人はわずか2％だった。
クリミア人としては、ロシアによる併合に満足しているようだ。圧倒的多数が、3月16日の住民投票は自由かつ公正だった（91％）、キエフ政府は投票結果を認めるべきだとしている（88％）。
https://www.pewresearch.org/global/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/ >>26
ルガンスク共和国とドネツク共和国を
ネオナチ武装勢力が侵略虐殺繰返して始まった
防衛の為の特別軍事作戦だからね >>59
デマ止めような
ソ連解体時にそんな協定や承認は行われて無い 核戦争でグレートリセットやっちゃえ！
プーチン死ぬ間際になったらさらにトチ狂いそうだから期待大 >>212
そもそもソ連は連邦だろうが
連邦から離脱できるしそれをソ連が承認したからソ連崩壊が起きた 400両以上の戦車と1300両以上の装甲車を失ったと述べた バイキング勢力を国から出すな
西欧人は東欧に入るな、追い出せ ソ連解体の条件は、NATO解体だっ たが、案の定騙したバイキング
盗賊と変わらない ロシアの侵攻を正当化する奴は悪だけど(まあそんな奴見ないけど)、
ウクライナの侵攻は平気で正当化してるからウク信はクソなんだよ
現状侵攻してるのはウクライナの方で、戦争を続けさせ人を殺してるのはウクライナを支援してる奴等
↑この事実だけは変わらないのだから、どう言い訳しようがウク信は糞悪虐の人殺し >>224
ロシア以外どこも国と認めてない地域の話だよね？ >>216
ウクライナわ承認されて無いし
抑々ゴルバチョフにそんな権限無いから
バルト海沿岸の3つの政府も自称国家 >>226
へぇ、ウクライナわどこから承認されて無いんですか？ ある全ての国家は自称国家だね
公式とか正式とかも微妙
誰かさんたちの基準
地球の国体勢力が国家や国際社会の上にいるね >>211
そんとき国連に訴えれば良かったのにね？
虐殺行為がウクップによって行われてる！
ただみてるだけか？ コソボ空爆したのはなんだったんだ？ ロシア人としてはこれ以上みてられんのや！
ともっと国際社会にアピールすべきやったな
結局一国だけの判断で勝手に軍事介入して国際社会の不評を買っただけ
正に大日本帝国仕草である >>224
だからそれ国連の議題に乗せろよ自国で勝手に判断して軍事侵攻する前に >>232
まあ無理っしょだって自国の利益のためにやってんだからさ
欧米の悪とロシアの悪と大して変わらんのよ結局 ロシアは何度も訴えてたし何度もスルーされてたよ
フランス・ドイツが仲介したミンスク合意の交渉もずっと続けてたわけだし
何も知らんのね >>100
プー死ねば速やかに敗戦全露軍撤退
ゼレさん消えたってクリミアもやらん >>235
傀儡国家のトップなんて 末路哀れは覚悟の前じゃないの
ましてや無益な戦争を継続して どうなるか察しはつくわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
