日本企業「年功序列はある程度撤廃し（アメリカでも社歴年齢で給料高くなる傾向ある）派遣や外人奴隷で人件費抑えて黒字化した」結果 [873660738]
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そりゃ自由主義、年功序列改めたら
得する奴は一握りだろう
他人より勝てる優秀な奴なんてわずかしかいない
大多数は平凡や平凡以下
賃金なんて上がるはずはない
上げられるほど優秀な奴なんて少ないんだよ 問題を認めない
間違いを認めない
反省しない
老人たちは間違いを死ぬまで繰り返す 研究開発費やマーケティングにまで金使わないようになったのがいない
あれで海外勢に新サービスの質や進化の度合いに負けた >>29
1見てる？老人だからと言って上に建てるわけじゃないようにしてこの結果になってんだよ 今居る上のゴミどもの年功序列撤廃できてないから
これからの子らには楽させませーんってやってるだけ
アホの極み >>29
>>32
まあこういう団塊ジュニアの世代のように若い時はゆとり叩いて年取ったら上の世代叩くような
無能なくずばかりだからトップに立てないんだろうな
人のせいにしてばかりで実際に納涼がない >>34
なお、今上にいる世代はバブル時代に別に実権握ってない年齢層な模様 >>37
俺もお前と同年代だけど？
上の世代に比べて
バカしかいないなと思ってるよ
これじゃあしかたねえなあって 若い時からネットやってる世代が醜すぎる
人のせいにしてばかり
そうでなければ極端な自己責任論者か
そのくせ無能な奴ばかり
ニコニコやyoutubeやツイッターで嫌というほど見てきた メジャー１年目の選手とメジャー10年目の選手の年俸くらべたらそらそうよ
ただ、3年目だからというだけで大谷が10年目の凡百の選手より年俸低くされたらおかしいだろ？
JTCは後者だから批判されてんだよ 今流行りの辞任したビッグモーター社長も(71)だっけ いまトップに立ってる年齢層は団塊より下の世代だけど
こいつらが全員いなくなって50代（子供の時にファミコンやって、若い時から２ｃｈはまってる世代）
がトップになったら日本はさらに悲惨なことになるだろうな
おまえらがトップになるんだから 実質賃金が低下し続けているのはアメリカもだぞ
要するに高インフレが原因なんだよ
https://i.imgur.com/owenTAA.jpg 俺ら弱者男性が飲みニケーションとか拒否してきたからなあ
昔はタバコや飲み会が普通で休みの日も組合のBBQとかやってたしなあ まーたカス工作員が世代分断やってるよ
矛先逸らしだらけで笑えない アメリカは簡単にクビ切られるんだから社歴の長さなんて意味ないでしょ >>31
バブル崩壊から2000年代頭にかけて企業再建のために自分たちも経営失敗してる銀行屋がやったのが研究開発費の大幅カットやら切り売りだもんな
一時的にはともかく全く長期的な視点を持たずに日本企業を中長期的に破壊した
ちょうどその頃は新卒も絞ってるから技術とかの承継もない
どうにもならんわ >>48
関係あるぞ
ホーソン工場の実験でも職場の飲み会やパーティー、イベントの多さと生産性は密接に繋がってるって研究結果出てるし
伝統的な日本型雇用では飲み会とかも多く
その時は世界生産性2位だったしなあ（その時の1位はアメリカ）
実際今では飲み会文化が日本より進んでる大韓とか中国が日本の生産性抜いてるしなあ 雇用の流動性を高めすぎると
ノウハウの継承に問題が起きると思うけど
アメリカはそれどうやって克服したの？ >>52
労働者に必要とされる技術のコモディティ化では？ どこの会社や組織にも働かない給料泥棒な老人おるやろ
そいつら食わすためには仕方ない 弊社は年寄りだらけの役員、役職が中心ですが新規採用基準は30歳以下にしております😤
発展間違いありません！ 日本は馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだろ
仕事なんかできなくても上に気に入られたもんだけが出世できる
どんなに仕事ができても気に入ってもらえなければできて当然のただのパシリ 経済超大国日本はアメリカによって潰された。第二の敗戦というやつだ。
しかし日本は第一の敗戦で学習した。第二の敗戦は負けは負けでも不戦敗。
おかげで軟着陸できた。GDP長らく２位で今でも３位。これでいいだろ満足しろや。 50オーバーの感情制御できなくなってきた爺が目立つわ
バイトでいいから入れ替えたい 美味しい栄養ある食べ物食べてると思ったら自分の足だったのが今の段階
外来種食べようと思ったら逆に寄生されて殺されるのが次の段階 >>29
それジャップみんななんだが？
世代の問題じゃない >>52
後任で採用される側も経験者だったり意欲をもって習得してステップアップするつもりだから基礎的なノウハウは割りと備わってる
社会全体がそうなってるから企業の垣根越えて基本的な業務レベルが押し上げられてる 時価総額に関してはゴミみたいな銀行でも50位に入れたあの時代が異常
まさにバブル 年功序列！→部活動みたいに全社員3年毎に入れ替われば問題はない
年功序列を無くしても→入った年数で年功序列をしたりする時点でアホ
それに何年長かろうが成長しない業界や業種で偉ぶるのもまたアホ 若者の貧困化はあきらかに派遣の事務職解禁から
技術無いなら派遣なんて選んだらだめだぞ 企業の競争力は従業員に出せる給料の額
生産性は従業員が受け取る給料の額 給与一度上げたら下げれないからいつまでたっても上がらない 俺らリベラル若者はあ！！！！老人さんのために寝ずに働きたいと思ってるぞーー！！！！！！！ 不況期に正社員を解雇できないから新卒採用を絞って解雇が容易な非正規派遣に置き換えたんだぞ >>70
求人を見ると派遣が偽装して掲載されてるから厄介なんだよな
よく読めば派遣だったりエージェント経由だなってわかるけど
ややこしいのよ 安く使える奴らをこき使って上が儲ける
これをやり続けてたらそりゃ経済成長なんかするわけない 同一労働同一賃金を進めた欧州では正規と非正規でも日本ほど格差は大きくない
日本の場合正社員の組織である労働組合が同一労働同一賃金を拒否し年高賃金を維持してるから正規非正規で大きな格差がある 年功序列と退職金を取り付くしたジジイが大賛成
理由は自分より若い人間に自分と同じ旨味を味合わせたくないから 利益のために非正規労働者を雇ったいうのは間違い
本当は日本型雇用慣行を維持するために雇った
つまり非正規社員は正社員のための景気の調整弁 規制で解雇できないじゃないんだよな
解雇しないことが美徳だから実質解雇できないんだよね
もしくは責任放棄という面もあるか
だから根が深い 自分の任期の間に良い数字が出れば後はどん底でもええねん！
をあらゆる所が今までやってきた結果なんよな
そしてそのツケが回ってきてるのが今 >>72
解雇に関して寛容なアメリカでさえ賃下げは基本的に認めていない >>82
そうなんだよね
あと誰も気にしてないようだけど、ビッグモーターの副社長が人事権の恣意的運用で解雇降格を連発しまくったのは違反行為なんだよ
何で誰も指摘しないのか
というか、労基が動かないのがおかしい もう無理だよこの国の産業は
全体的に貧困化してるから実感薄いけど20年前あたりからシュリンクしていってる
どこも崖っぷちでもがいてるだけ めっちゃ肥え太った竹中のだらしない体型がすべての答えだ >>86
でも輸出額は毎年のように過去最高更新してるけど >>77
労組が拒否してんのは下げるほうでしょ
そんなもん無視してばんばん上げりゃいいじゃない >>77
年高賃金を維持するなというなら、若手の賃金を上げる、既に年を重ねている人には若手の時に安かった賃金分の金を払って清算するとしなきゃ拒否されるのは当たり前だし、それを拒否しなきゃ労組の役割にならない
むしろ、日本の労組なんて、長年賃上げをしない企業の方針をずっと受け入れてきた企業の犬だよ
そんな犬でも流石に無理と拒否しているだけじゃん
そもそも、派遣や非正規の給料を上げれば正社員との格差は小さくなるんだから、まず、そっちをやれば済む話 >>72
これからは所得増じゃなくて労働負荷軽減を目指すべきだな
給料が多い会社がいい会社じゃなくて
休みが多い会社がいい会社 >>89
基本的に賃金は限界生産生によって決まる
日本の中高年社員は限界生産生以上の賃金を受け取ってる だから韓国兄さんに負けたんだよ
月給もほとんど同じになった愚弟のプライドズタボロ 「人件費抑えて」という発想が日本を衰退させたとまだ気づかないのかな？ >>76
資本主義ってそういうもんだぞ
だから労働者は組合作って上と賃上げ交渉しなきゃいけない
日本は終身雇用制と年功序列制があったから「賃上げ交渉とかそんなめんどくさい事やりたくねー」って労働者ばかりになってしまった 短期的な企業利益を求めた結果
少子化が一気に進んだよね
リアリスト風馬鹿ってホント大局的視点が欠落してるよな ここにいる住人の若い方でも30代前半くらいで平均40半ばとかだろ
ほぼ老人だろ 人件費抑える＝消費者が貧しくなるんだからそら経済伸びませんわな × 年功序列廃止して優秀な人材の給料あげる
⚪︎ 全員低賃金で働け 日本よりはるかにアメリカシステム化した韓国兄さんは 倭猿式雇用こそ世界最高ホルホルしてる左のネトウヨがスルーする事実
グローバル化した韓国兄さんに倭猿式雇用にこだわった倭猿が一瞬で追い抜かれた 15年前
倭猿「韓国35歳定年制ｗ韓国は終わりｗ」
現在どうなってますかね倭猿さん？ 資本主義も末期に来てる
アメリカヨーロッパから先に崩壊するんだよ必ずね
あと何十年かは持つだろうけど、その日が怖い >>106
数々の予言を的中させた賢者森永卓郎はあと２年と予測してるぞ >>92
若い時は給料を抑えて、年を重ねたら給料を増やすという給料形態で雇っているのだから、企業からしたら中高年社員の給料が割に合わないように見えるのは、その中高年社員が若手の時のツケを払っているだけだよ
大卒の平均給料とか、海外の先進国と比べたらかなり低い
年功序列が崩壊というけど、中高年社員の企業に都合の悪かった所ばかりが崩壊して、若手社員の企業に都合が良いところはそのまま ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
