現実を直視しなければ「維新の強さ」はわからない 松本創氏が肌で感じた大阪の期待と熱狂 [577316145]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大阪が本拠地の日本維新の会が躍進を続けている。一昨年の衆院選、昨年の参院選、そして今年の統一地方選で党勢を拡大。世論調査では政党支持率でも、次期衆院選の比例代表投票先でも野党第1党の立憲民主党を上回るが、どうにも腑に落ちない。格差を拡大する新自由主義路線をヒタ走り、醜聞が後を絶たないのに、なぜ勢いが衰えないのか。「誰が『橋下徹』をつくったか-大阪都構想とメディアの迷走」を上梓するなど、維新政治に詳しい、この人に聞いた。
◇ ◇ ◇
──創業メンバーの橋下徹元大阪市長は「今の維新は、ふわっとした民意をつかめる組織になってるんじゃないのかな」と発言しています。中ぶらりんの有権者が維新を支えているのでしょうか。
むしろ、維新に対する支持は底堅い。そうした認識を持たないとダメだと気づいたのは、2019年のクロス選でした。
──大阪都構想の賛否を問う2度目の住民投票に向けた機運を高めるため、当時の吉村洋文市長と松井一郎知事がダブル辞職。立場を入れ替えて選挙戦に臨み、圧勝しました。
現職で信を問う出直し選挙であればまだしも、勝てば丸々4年の任期が手に入る。脱法的で、地方自治の本旨からしてあり得ないと批判的スタンスで取材していたんですが、有権者の判断は違った。自民党中心に組織戦を展開した反維新側は全く歯が立たず、惨敗でした。
当時の吉村氏は目立つ実績も知名度もなく、橋下氏のエピゴーネンみたいなものでしたが、それでも大勝した。維新人気はメディアに扇動されたふわっとした熱狂と言われますが、それだけではとても語れないと選挙中に実感しました。自然に湧き上がるような維新への期待があると。
■地に足着いた普通の市民が支持
──支持層は勝ち組意識が強いとされます。
維新を支えているのは、地域とつながりの薄いタワマン暮らしの富裕層だとかステレオタイプ化する見方がありますが、そんな単純化はできないし、しない方がいい。私はこの2年ほど維新支持者にじっくりと話を聞いてきました。地域に根差して商売をしている3代目、PTA活動に熱心な保護者、子育て支援カフェを運営する人……地に足を着けて活動する普通の市民はたくさんいますよ。そりゃ中にはタワマン住民もいれば、「吉村さん、カッコええわ～」で支持する人もいるでしょう。だけど、支持者はこんな層とか、踊らされているとか、乱暴に決めつけない方がいい。
──現状分析でしくじれば、戦うに戦えませんね。
統一地方選前半戦の最終日、松井氏の政治家としての最後の演説は、「松井さん、ありがとう！」とめちゃくちゃ盛り上がっていました。難波の歩道は30メートルにわたって聴衆でギッシリ。その光景をツイートしたら、「カル...
詳細はサイトで
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/326624 >>27
ドブ板に加えて風も掴め、って話であって
ドブ板やらずに風頼りの選挙するのは違うだろ > その光景をツイートしたら、「カルト宗教の動員」「どこの異世界？」「民度の低さ」「大阪終わってる」といった反応が次々と付いた。しかし、維新が広く支持されている現実から目を背け、支持者を見下すような物言いには、とても賛同できません。
ここにも似たような奴らがいるな チョンモメンには認めることのできない記事やね☺
チョンモメンにとっては共産と立憲を持ち上げる報道だけが、公正な報道ですし ナチスの手口丸出しで笑うわ
大阪人がお上の横暴に鈍感なのってわりと根深いよな… こういう維新の分析記事てそもそものきっかけ抜けてること多いよな
オール与党体制で借金漬けで次の夕張と言われるまでになって
太田房江の公認無理だろってとこでの橋下出馬→維新結党だったんだから
支持されんの当たり前だし自民民主が取り返せると思うほうがおかしいだろ ナチスは「良いこと」もしたのか？ を読むと
今の維新とナチのやり方がすげー被ってる風に思えるンだわ >>44
一回全部任せてみるのが維新対策として一番良さそう
民主党はそうやって失敗した訳だし
ただ安倍菅で10年浪費してまた維新に時間を使われるとか日本の寿命は完全に尽きるが >>44
いや違うよ、地方民大阪民国人が
イナカモノ丸出しでオラが街の首長様を応援してるだけ 追い風があるとどぶ板が効く。逆に逆風だとどぶ板しようとしても追い返される。組織・団体も会ってくれない ガチでヤバいのはわかるんだが、何も対抗策ないんだよな
汚職とか嘘がバレてもノーダメというモラルハザードの向こう側にいる メディアが全面的にヨイショしてるんだからこうなるでしょ >>44
もっと踏み込んで、その4年前の江本孟紀出馬あたりから掘り下げてほしいな 「政治のことはよう分からんけど、みんなが「ようやっとる」言うとる維新さんを悪く言う人とはよう付きあわんわ」
どうちようか？ 優生思想って点でナチスに近いというのもわかる
ナチスは民衆の熱狂的な支持を得て与党になったからな
維新の代で憲法改正＆緊急事態条項（成立時は名前変わってそう）からのWW3突入しそうな気もする 維新の支持層はそこまで熱狂的じゃない
維新は消極的な支持をされてる >>40
何も分かってないな
「カルト宗教の動員」
「どこの異世界？」
「民度の低さ」
「大阪終わってる」
↑
これらこそが維新の強さだ、という事 >>57
ただ、これはメディアが作ってる。全盛期アベのメディア状況より酷い状態をずっとやってる >>56
他がゴミ以下だから積極的に支持されてるぞ 維新はゴミってもうバレたやん
万博開催能力すらない 維新とは無関係の和歌山県知事が
「俺は吉村知事を批判した事はない、在阪メディアは人の発言をちゃんと引用しろ」
って言うぐらいには偏向報道が酷いんだよな
https://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/message/20210908.html >>60
万博は国が誘致するイベントだからな
地方自治体に誘致開催する能力はないぞ >>44
その借金漬けでもう無理だっていうのがそもそもデマなんだよ
小泉郵政をそのまんまなぞっただけ 右からも左からも維新はTwitterでは嫌われてるのにな 大阪の借金がデマなら太田房江はなんで
減債基金から一般会計に5202億円も借り入れて財源不足を穴埋め
したの？ >>65
政治家は日本国籍を持つ日本人に支持されるのが大事だぞ
Twitterで人気だったら選挙で勝てるの？ 維新が強いから岸田もどうにか万博失敗させようと舵切ってるよな
そのためならと何千億の国税突っ込んでるの狂気だと思う 寄らば大樹の陰
長いものに巻かれろ
強いものが好きな国民性だから自民や維新を支持しているだけなんだよなあ
仮に両方潰れて立憲一強になれば、仮に自民や維新は何しても叩かれるし立憲はどんなスキャンダル起こしても今の自民のように安泰
日本人というのはそういう性格 B層対策を高いレベルで徹底したんだろうね
松井も発言や政治思想はゴミだが選挙に関していえば、小泉＋小沢のハイブリッドみたいな有能さ >>75
チョンモメンさあー、一度圧倒的に選挙で勝って強者に民主党がなったことを都合よく忘れるの辞めてくれる？？ 本文にもあるけど
1990年代後半から2000年代の大阪は経済が低迷し、バブル期の過剰投資で第三セクターが次々に破綻。市役所では不祥事が頻発し、閉塞感が漂っていた。
という前提があっての維新だからな
自民党政治に絶望しきっていたから橋下の維新が支持された
橋下がもし立憲から出馬していたら立憲が大阪を取っていたかもな知らんけど >>75
アメとムチ使ってメディア掌握しなきゃ難しいよ 維新メソッドが分析されてもお構いなしに支持されてしまうのがヤバすぎだね
とはいえそれを許す他党がだらしないと言われても仕方ないか 実際関西ローカルが行き届いてない三重では大した結果を残せず割と境界がはっきりしてる 結局のところどうすりゃいいんだ？
たとえば共産党とか社会党とかも、過去のアジりまくり煽りまくりでやってたほうが今でももうちょっと議席があったのか？ TVでそこまで維新を支持しているとは思わないな特に初期の頃はあからさまに維新を批判していたし
でもそれでも維新は圧勝したんだよ
それは大阪自民党への批判と絶望が要因だと思う
それ以降TVも次第に維新に融和的になってきたけど
本文にもあるように、維新が勝っているのをTVの洗脳だとか大阪府民がバカばかりだからとか現実逃避をしていても自民党は勝てないよということだと思う メディアが～、大谷サンが～、W杯が～
見たくないものを見ないときの典型的な言い訳だしな ガチ犯罪者揃いなのに支持するのが信じられない
署名偽造とか完全に民主主義の敵じゃん維新 さすが嫌儲公認政党。このまま勢力を拡大して
公務員や労働貴族やナマポ受給者をやっつけてくれ！ 大阪維新が強いのではなく自民党が無能なだけ
大阪人は無能を無能と呼べるだけや >>87
対抗馬が自民なんだから仕方なくね?
犯罪者と犯罪者の中からマシな犯罪者を選んでるだけ 反維新の存在意義がわかりません😃
キチガイ反維新が維新を叩けば叩くほど維新の人気が増していく😃
【2023年】日本維新の会・大阪維新の会、選挙勝敗
※統一地方選は除く
29勝2敗(7月31日時点)
31人出馬29人当選
勝率93.5%
https://i.imgur.com/ofozbgj.jpg 一昨年誕生した立憲共産党系の横浜の山中市長。
中学給食実施を公約で掲げていたのに未だに実施されず。
一方、同じ政令市の大阪市は、2020年4月から小中学校の給食を完全無償化(所得制限なし)。
維新大人気ある
立憲超人気ない
有権者はちゃんと実績見ています。 >>90
で、やることが利権をパソナに付け替えるだけとか…… >>93
公務員利権からパソナ利権に付け替えた結果、安上がるんだから何の問題もないな 【速報】仙台市議選 顔ぶれ決まる 維新が５議席獲得し躍進 自民３減 立憲１減 7/31 (月) 02:15
https://www.khb-tv.co.jp/news/14969695 >>93
パソナは全国２０の政令市のうち１６の市で窓口業務が民間委託されてる
随意契約しているとこもあるけど大阪は公募入札
全区一括にするとパソナのような大きいところに限定されるから各区ごとに公募
だから大阪ではパソナ独占にならないで他に3社入ってる
https://i.imgur.com/n9ZC9px.jpg
https://i.imgur.com/9CulijM.jpg >>85
民意に根負けした感あるよね>TV
2019年のダブル選がターニングポイント
あの後から次第に維新に融和的になった ケンモメンが維新がー
連呼するほど
支持率あがってるからな
逆神としか言いようがない
自称リベラルの戦略下手は異常 >>81
単純にその「維新メソッドの分析」とやらが間違ってるだけだと思うけどね
>>1にもあるじゃん
>支持者はこんな層とか、踊らされているとか、乱暴に決めつけない方がいい。
>──現状分析でしくじれば、戦うに戦えませんね。 >>79
維新出てきた頃は三セクの処理の目途は付いてたろ 人類はカルトに乗せられた人間の子孫によって構成されている事実から目を背けてはならない >>85
初期は批判もあったは嘘じゃないが、MBSぷいぷいでも今日の橋下さんみたいなとか特別扱いのコーナーやってた
それに、読売、辛坊周辺は最初から推してただろ >>103
WTC、夢洲、関空
ここら辺は宙ぶらりんだったよ >>83
三重は旧民主が地域政党化してるのがでかい 民主党政権 約3年で崩壊
大阪維新 約15年かけて大阪府議会大阪市議会で単独過半数をとる 維新が政権取っても利権の付け替えだろうが、それでも既得権益をむしりとられる連中が見られるなら良い話。
頑張れ維新 WTCにグダグダな話持ち込んだのは橋下だし、訳分からんホテル入ってトラブルなってるし
関空の経営主体の話を維新の手柄にするのはあり得ないし
夢洲なんてまさに今どうしようもなくなってる状態じゃないか
まさに維新論法だな >>106
テレビ局ガー、マスコミガー、から「辛坊も推してた」かｗ
しょぼすぎん？ >>113
テレビ局ガー、マスコミガー、スシローがー
これって変なん？ >>112
それがまさにアンチ維新特有の解釈なんだよ
関西3空港問題なんか橋下が騒いでなかったら何も進まなかったからな
有権者はよく見てるよ >>114
変だよ
テレビ一番見てるのが高齢者
でも、高齢者は維新支持が薄くて立憲や共産の支持が厚い層
ちょっと考えればわかるだろうに >>115
お得意の嘘も百回言えば真実になるだな
維新信者とはもう現実を共有できないのは認めるさｗ >>112
ふーん、じゃあ夢洲どうしたらよかったの？
オリンピック誘致して失敗したのは自民党だけど、なんかいい解決策でもおまえにはあったの？ >>117
マスコミガー オオタニサンガー
嘘を百回言えば誠になるってお前のことだろｗ >>117
具体的に反論頼むわ
橋下が伊丹廃港にすると騒いでなかったら3空港統合なんて100年かかっても無理だったぞ 大阪オリンピックの誘致失敗が2001年
IRを公約にした維新がＷ選に勝ったのが2011年
2023年のW選で「IRを中止にしてから夢洲をどうするか考える」とか言い出す
なんで勝てると思うんだろうな >>122
何も答えれなくてワロタ
反維新がおまえみたいなうんこだから、みんな結局維新に投票するんじゃないの? >>122
あらら・・・・
「お前の知ってる」現実とやらをもっと教えてくれよｗ 橋下徹が関空戦略を出したのが2009年
http://www.mlit.go.jp/common/000055206.pdf
民主政権で航空業界の規制緩和が始まったのが2010年 敗因の分析というのは次に勝つためにやるもので、TVが悪い有権者がバカだ騙されてる洗脳されてるなんて分析でどう勝つつもりなんだか不明なんだよな実際勝ててないし
この記事ももっと地に足つけて維新の勝因と自民の敗因を分析しろと言ってるだけなのに 加速主義的には、自民にジワジワ壊されるよりは維新にさっさと壊してもらった方がいいのかね >>28
ポピュリズムの末路をキチンとやってるんかね 東京の悪口さえ言ってれば支持される土地柄ってのはあるんだろ 万博でどれだけの無様をさらすのか分からんけど民国人はずっと熱狂してんだろうな… 一番の問題は維新の強さなんかではなくて
維新を応援する大阪の民意というか民度の低さなんだよ
これを変えていかない限りは維新を倒すのはまず無理 >>131
民度の問題はそこまででもないと思う
コロナ禍で分かったけどメディアを掌握してあんだけ毎日吉村が出てきて吉本とかもヨイショしまくりだったからな
あの体制を崩せない限りずっとこのままだろ >>132
維新とは無関係の和歌山県知事が
「俺は吉村知事を批判した事はない、在阪メディアは人の発言をちゃんと引用しろ」
って言うぐらいには偏向報道が酷いんだよな
https://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/message/20210908.html そういえば、吉村ワクチンってどうなったん？あのあと報道なくなっちゃったけど >>134
ああ、あれは失敗だった
知事がアンジェスの実態をよく知らなかったんだろう
まあ、即断即決でやってれば失敗だってある キチガイと思われてもネット工作をちゃんとしつこくやる、
倫理的にとか政治の目的はとか眠たいこと言わずに実効的な手段を取る
デマが蔓延って真実が分からなくなるのの何が問題なんや、
っていう方向性を否定するならちゃんと自民や安倍の時点で対処しとけ
って言われると中々困るもんがあるな >>131
民度が高いチョンモメンは共産立憲支持だもんなw >>135
イソジンおじさんには詳細把握は無理だったのでは？
なんで手を出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
