一流歴史学者「『教科書が教えない...』というタイトルの本は避けてください」 [373226912]
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ネトウヨが大好きなワード
教科書が教えない真実
マスコミが報道しない真実 こいつこういうリベラル芸やりつつアンフェやってるから驚きだよな
本名で嫌儲みたいなことやってる 呉座っちはもうアンフェ辞めたってブログに書いてたじゃん 教科書で教えないって逆張りだけじゃなくて
残酷で載せられないとかもあるだろ 明治維新という過ち
会津若松の皆さん
勝負を
捨てないでください /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
一度読んだら忘れない
世界史の教科書持ってるよ アンフェ辞められるってなかなかできることじゃないよ このワードはネトウヨがよく使うが本当に教科書が教えない歴史はネトウヨに都合の悪いことばかりなんだよな >>30
正論しか言ってなかったのにね
弱男ブームだから逃げたんだろうな 教科書って被害側の東京大空襲は載ってるのに加害側の重慶爆撃は載ってなかったりするな
最近のは知らんが 教科書に載ってることが絶対に正しいってわけでもないけど
載ってないことは載ってることより検証されてないから少なくとも客観的な信頼性が劣る >>1
確かに、歴史の本や歴史小説を読むと、ファンタジーよりも価値観が狂ってて楽しい ちゃんとした歴史学者が真面目に書いた本は売れんからな
一方大嘘デタラメ妄想ネトウヨ本はよく売れる 帯や表紙に著者のバカでかい顔が載ってるやつ
タイトルに「真実」があるやつ(一部例外アリ)
「地政学で読み解く」系のやつ
予備校講師が書いたやつ ネトウヨ本を書いてるのは歴史学者ではない
学者になれなかったカスが殆ど
試しにプロフィールの学歴を見てみるといい >>45
ただのアンフェというよりさえぼうへの個人粘着だったし正しいかどうかはなんとも言えんわ 弱男ブーム?もよく分からん
とりあえず文面見るにもう鍵垢時代は黒歴史扱いのように見える
これこそ「教科書が教えない歴史」…ナンチテw
https://ygoza.hatenablog.c0m/entry/2022/09/22/103713
(NG回避用にうらるは改変してる) 自由社や明成社の教科書も採択率が悲惨な状況だからなぁ
まだまだ教育現場はマトモなのかも知れない 情報機関、新興宗教と暴力団の悪の歴史とか教科書にほぼ載ってないわけだけど
戦後の歴史だとこれが最重要レベルの要素だよね
どんだけ受験勉強しても実際の今の権力のことが何も分からない原因がこれ 最近だと『土偶を読む』がサントリー学芸賞取ったけど珍説過ぎて『土偶を読むを読む』というカウンター本が出たわ なんならYou Tubeとかでも「学校では教えてない~」って触れ込みで「いや?義務教育でやるよね?」って内容やったりするし
そういう人向け 父権社会とか描写したらフェミがイチャモン付けてきそう >>65
天理教あたりの新興宗教の隆盛は教科書にあった気がするぞ
江戸末期や戦後、とにかく騒乱の時代のどさくさに紛れて沢山興ったみたいな 歴史に限らず自分の専門外に口出すなら
まず学部初等の教科書くらい読んでから言えということが多すぎる >>65
現代史は研究が追いついてないのが現状だわ
戦後史なら社会運動も重要な要素だけど成田闘争なんかは膨大な資料が収集保管されてるけどほぼ手付かずの状態 「実は~」みたいな話しはインパクト重視で極論な印象 教科書では戊辰戦争の両陣営にロスチャイルドの資金援助があったことなんて絶対に教えないからな
ネイサン・ロスチャイルドがナポレオン戦争で大儲けしてその後勃発する幾つかの戦争をコントロールしていたことも教えないし、
マルクスの妻がコーエン家の人間だったことも、日露戦争でシフ家が日本の戦時国債を大量購入したことも教えない 積分は微分の逆という定義、それ嘘です
みたいなことは言えるけど、だからってεδ論法から説明するわけにはいかんしな
教科書に省略があるのは間違ってない
とはいえどうしょうもないからな でも最近は教科書もころころ変わるで有名だしな
そんなにトゲトゲしなくても話し合う余地はある >>79
コロコロは変わってなくない?
じっくりゆっくり変わってる印象だが 教科書に書いてあることが全てだと思ってる奴ってケネディを暗殺したのもリー・ハーヴェイ・オズワルドの単独犯行だと信じてそう
現在のウクライナ戦争もプーチンが100%の悪人で、それに立ち向かうゼレンスキーが100%善側の人間だと信じてそう >>29
リベラルじゃなくて学者としての節度守ってるだけだろ。
バカウヨとかマルクス系歴史学者だと政治思想で史実歪めたりしてたから。
学問は史実として正しいかどうか、妥当かどうが一番の部分だからな。 2014年のマイダン革命にがっつり米民主党が絡んでいたこともハンター・バイデンがウクライナから多額の賄賂を受け取っていたことも将来の歴史教科書には書かれないんだろうな 教科書に載ってる以外のこと話すと陰謀論者扱いされるのが日本の教育の限界だよな 今の高校の歴史教科書には安倍晋三のおじいちゃん、岸信介のことが偉人みたいに乗ってるよ
現実は麻薬売りさばき日本をカルトに売った大悪人なのに アメリカが独立できたのはウクライナと同じでフランスが国家予算3年分使ってフランス軍によって独立させられたってのも教えない。
アメリカ国歌国旗もイギリスのパクリなのに
なんか革命の中で作り出したみたいなファンタジーが教えられてる。
トランプは家族と一緒になって中国人が投資したら永住権プレゼントみたいな売国政策をやってて
エプスタインと一緒になって 秘密パーティーで少女 襲わせてた協力者なのになぜ愛国者みたいにプロパガンダされてる 当たり前だけど「教科書に載ってる程度」のことなら
もはや論証されて、「ほぼこれで間違いない」てことだからね
それを敢て否定するのはトンデモになりがち。
あと「ハッキリとわからない」ことや「因果関係が証明できない」から載せてないことを
>>77みたいにあ「教科書は教えない!」とかでまるでそれが確実にあったかのような
ことを言い出すのもトンデモ
「こういう可能性もある」程度ならマシだけど
「教科書に載って無い真実」として売り出すでしょ?
だからあたおかが大抵なんですよ >>85
岸が偉人みたいに載られてる教科書なんて見たことない。
お前の思い込みじゃないならどこの出版社か教えてくれ。
総理経験者で安保改定の功績があった点で名前だけ載ってるとかならどこでもあるだろうが。 そういう本書いてる奴って学者じゃなくて作家や評論家だからな
教養書として読むなら本売って食ってる人間じゃなくてちゃんと研究してる人の本選ばなきゃならん ただ>>85みたいな
「戦後政治絡み」なのは本当に教えるべきことを教えてないのはある
所謂、戦後昭和史のレベルになると「はっきりとわかってて教科書に載せてもいい」レベルのことを
政治的配慮で、情報として記載してないとかのレベルだからね
リクルート事件も佐川急便事件も載せればいいし
岸信介のことや勝共連合のこと、統一協会のことも載せればいい 1990年にベイカー国務長官がゴルバチョフに「NATOは1インチも東方に拡大しない」と約束したにも関わらず、その後ポーランド、チェコ、ハンガリーを初めバルト三国を次々にNATOに組み入れ、最終的にはジョージアやウクライナも組み入れようとしたことも真実は捻じ曲げられて記載されるんだろう 教科書に載ってないことなんて山ほどあるけど
そういう知識にすぐ飛びつくのは「一発逆転」思考の人が多い印象
教科書に載らない真実を知りさえすればまじめに勉強した奴らに勝てる、一発逆転できる…みたいな
まずは教科書レベルの知識を身につけるのが先だろう
具体的には共通テスト(旧センター試験)の日本史や世界史で満点とれれば教科書レベルだよ 靖国参拝にも賛成で右派学者みたいに言われがちな秦も、
戦争犯罪に関しては学者としての態度は守ってるからな。
電波ウヨみたいに改竄したり資料選択みたいな印象操作まではやってない。 >>95
まぁトリビアイムズで点差を生むための歪んだ暗記科目だから満点取るのがいいのかどうかは別として
言いたいことは同意 教科書は検閲されてるからな
文科省の都合のいい事しか書いてない >>95
まあ結局は勉強してる奴のが細部に詳しかったりするから勝てないんだけどね 教えられない真実どうこう以前にそれ知ってどうすんのって思う
大抵は錯覚の優越感や選民意識で説教臭くなって実社会の人間関係おかしくしてネットで名前も知らない誰かに吹聴して自分を慰めるばかりになるんじゃないかな
「それ知って人生なんか良くなった?」って >>85
山川には公職追放の解除によって政界復帰したことしか記述はないぞ ネットで真実系でメジャーどころ
全部ネトウヨとか参政党だからな
ほんとネトウヨって邪魔だよね 牟田口廉也も教科書に乗ってないわけだが…
ネトウヨも教科書に助けられてる部分はあるだろ 世の中には政治と学問の区別がつかないのが多いからな。
個人で政治思想の違いはあって普通。
ファクトが中心の科学的なこととは異なる。
ソ連ぬルイセンコなんか科学的な農業政策でさえ
相手に資本主義の手先とかくるくるパーな言いがかりつけて収容所に送ったりしてたからな。
宗教=イデオロギーだから、カルトにはまると右翼だろうが左翼だろうが電波になってくる。 まあ教科書に書いてあることも変わったりするからねw 偉大なる聖徳太子の存在に疑義がだされて厩戸皇子になったりするしw >>97
共通テストでは細かすぎる問題出ないっしょ
全部基礎レベル
二次になると教科書超えて資料集のすみに書いてあることとか出してくるからトリヴィアクイズに近くなるね 日本の歴史教科書は特定の誰か極端に悪くもよくも書かんだろ。
ヒトラーやなんか人道的に誰が見てもいいこととかならともかく。
フィクションでもなく無味乾燥でつまらない暗記科目になってるのが現状。 >>107
史実の研究が進んで多少変わってくるのは仕方ないと思うわ。
人類学だってなんだってそうだし。
ある程度まで確度の高い標準的なものを採用してる。
政治や宗教バリバリのよりは客観性保ってる。 嫌儲の脳死史観だと学校の教科書レベルが丁度いいよね
実際どうなのかとか調べたくないだろうし >>95
歴史ゲーや関連書籍で歴史を多少勉強したつもりでも
大まかな全体の流れや当時の政治制度とかを全然理解してなくて
ちょっと詳しい人のブログが全然理解できなかったの思い出す 日本史の古代から中世あたりはニッチな研究が進んでるから良い意味で教科書が教えない専門書がけっこうあるし面白い >>101
こういう知的好奇心すらゼロの奴がうじゃうじゃいるのが嫌儲なんだよな
実益の話するならじゃあこの板とは何なのかって話になるだろ 早速このスレにも〇〇を教えない学校教育は駄目だ!とか喚く頭Qちゃんが湧いてて笑うわ 鳩で戦争の情報えて儲けた話は児童向け漫画にあったな チョンモメンは北朝鮮の教科書しか読んだことないしな サブカル化してなければ本を書いた=凄いがちゃんと成立するからねえ >>111
まあ細かいところは研究によってよく変わるでしょw とあるノーベル賞受賞者は教科書鵜呑みにするなと言ってたしw
>>112
まあ歴史というのも調べれば調べるほど底が知れないわけで、教科書に書いてあることはほんのさわりだよねw 朝鮮じゃ保導連盟事件、済州島4・3事件でアメリカ軍と韓国軍に朝鮮人が虐殺された事件が最近明らかになった
日本に今の在日が戦後に逃げてきた原因でもある
まさに向こうでは教科書に書いてない重大事件
教科書信奉してたらバカになる Jpopの歌詞における「教科書は教えてくれない」「教科書にない」率は異常 >>101
知的好奇心に溢れた教養ある頭でっかちな人間ほど
こいつの言ってることが正しいとわかる悲しさ >>65
古典的に本の作成はアカデミーに則ってるし、Spyは本の概念と真逆だからしょうがない >>105
マジか
不勉強ですまんかった
今度、最新の高校の日本史の教科書とか読んでみるわ
時代は動いてるねぇ 教科書だけでおもしろいと思えるようになるのが大人になってからという 時代ごとに”常識”が変わっていくのは、歴史見てりゃ幼稚園生でも分かる
でもそれに抗おうとするニンゲンが必ず出てくるのも歴史の必然
ゴザもそうだろう。で、失敗した 学会で相手にされないような珍説が乗ってるだけだからな
ネトウヨなんかはそういうのばかり見て自分は勉強してると思い込んでる愚図 >>131
好きな教科を好きなペースでやれるなら子供でもそれなりに遊べそうな気はする
逆にカリキュラムに置いてかれないようにするなら大人デモダルいかも 教科書に載せるのは定説だけにしてくれよ
流石にコロコロ変えすぎだわ >>84
ミス
>>83
じゃなんで論文書いて学会で発表しないの? 漫画で得た知識をドヤ顔するのは恥ずかしいことだからな 近現代史(日本史は最初から最後まで)についてはウィキペディアを一切参照しないことも語り継ぐべき うーん、何とも言えんね
ユーチューブで荒唐無稽な歴史観が流行ってるの見たらこの人の言うことも分かる… 呉座のTwitterの使い方はアレだったけど、専門分野のことについては特に言うことはないわ 一般教養の逆張り系は所詮逆張りでしかない
嫌儲、実話BUNKAタブーを真に受けるようなもん オカルト史学を史学だと勘違いしてるヤツいるからな
個人的におもしろやトンデモだと理解してるならいいが
自分の子供が社会科勉強してるときに意味不明なオカルトを吹き込んだりする親いるからなー
あと真っ当な場でオカルト学説を学者や講師に問うたり
ホンマ見てられんぞ
日本人はアジア人ではなくユダヤ人でぇみたいな持論語り出したヤツがいたり
日本はぁ縄文文明があってぇ中国朝鮮より古い文明があってぇ世界文明の基礎になった
日本は天皇陛下という世界最古の皇室がぁあるからどんな国より偉い
埴輪にぃユダヤ人そっくりのがあるから日本人はユダヤ人ネストリウス派のユダヤ人
富士山にぃ富士王朝がぁ5万年まえからあった
正当竹内文書がぁ神代文字がぁ
本来の日本人はぁあーでこーでぇ 面白いのは近代史が古代並みに色んな歴史観があるところだなw
意外と近代史って謎が多い
アメリカがなんでイラク侵攻したのか誰も正確な説明できない ウルトラマンをみてゴモラって怪獣が発見された!実際に存在している!恐竜図鑑にいないから隠されている!陰謀!
ってならないだろ
でもオカルト界隈はそうなる 東大ってワードが入ってる本は何となく買いたくない
学歴コンプとかじゃなく東大という単語に甘えてる感じが受け付けない 教科書が教えない〜
〜の真実
〜! 葬られた歴史
日本人なら知っておきたい〜 >>125
お前、インドネシアの教科書を読めないのに読んだとか言ってたなw 教科書が教えない系を読むのは構わんけどああいうのは珍説や面白話を楽しむためのものであって教科書レベルの知識を知らないやつが読むものではない
よりにもよって何にも歴史を勉強しなかったバカに限ってそういう珍説系から読み始めるから始末に負えない >>29
リベラル芸なんかやったことないだろw
基本的に保守派だろ
アンフェミソジニーなのはまた別口 通説も一つの仮説でひっくり返される可能性があるけどな
やたら権威的かと思ったら呉座かよ >>107
お前、天皇がアジア解放して、それが建武の新政だとかわけわからん事書いて、ソースがwikiとかwwwww 夫婦や親子の愛情は時代を経ても変わらないものなのか?
昔は上級なら親は全く子育てしてないし、間引きは頻繁だし、妾はかなり下層でもいたし
離婚率は現代より高かったし、だいぶ違わんか 低学歴ネトウヨのアイデンティティを破壊する発言だな >>107
でもお前のソースは教科書ですらなくてコトバンクなんだろ?
学校に行ったかw? でもルイ16世が真性包茎だったなんて教科書じゃ教えてくれないでしょ
まあ、その知識がなんの役に立つんだと言われたら何も言えないけどさ 過激な見解を身内で褒めそやされてるうちにさらに過激になって引き返しがつかないところまで行っちゃうやついるよな >>161
むしろ左翼の方がトンデモ学説好きじゃない? 昔の教科書で学んだ世代に向けて教科書では教えてないってのならいいんじゃね
実際日本史は20世紀後半くらいからかなり大幅に学会の勢力図も変わったろ 「日本によるアジア解放で世界が変わったのは建武の新政に相当するわけで、それから楠木正成が敗北するまでが、物語の構造においては、日本の敗北に相当するわけであるねw」
これ、意味わかる? 「現代日本人が天皇中心の日本によるアジア解放という普遍的真理を容易に信じられないのも、神風作戦の不合理さ不可解さもかなり大きな比重を占めていそうであるねw」
これも同じ107。w ネトウヨが愛してやまない地政学笑も
あれほぼ衒学だよな
なんの再現性もない仮説しか載ってないぞ ネトウヨとか怪しげな商法にひっかかってる人は大抵まともに勉強してない人
あれを見ると学校の勉強がいかに大切かよくわかる
しかも本人は「勉強はできなかったけど立派に社会で通用してる」とか思ってるから恐ろしい >>58
と、思うでしょう?
ネトウヨ本は平積みにしても大して売れないのよ
なのに店頭の目立つところに置かないと匿名の電話がかかってきてお前の店はなぜ〜を置いてないのか、とか粘着質な抗議が来る >>180
たくさん置いてあるけど売れてる様子はないな
買ってる人みたことない 何が書いてあるのかと思ったら偉い学者先生が言ってるから歴史の教科書は正しいみたいなノリで終わってそうなのが大草原 >>179
しかも「覚えてない」ではなく「習ってない」と断言するからな >>27
でも何故か大谷翔平のことはホルホルしちゃう 実にくだらない例で悪いが
「宇宙大将軍」なる肩書の人間が中国に実在したなんて話は高校までの教科書には絶対載らない
(息抜きのコラムとかで扱うことはあるかも)
教科書は所詮ダイジェスト的な色あいを免れないし
しかも主流学説も長い目で見ると意外と変化するしな
(北条早雲の出自とか)
だから「一定レベルの知識がある人に」
「教科書がすべてじゃない」と伝えることには意味がある
スレタイにあるような本は
ロクに知識のない人向けにセンセーショナルな珍説を書き連ねたのが多いだろうけどな 「まー神風なんてこと日本がやれたのは、偉大なる英雄である楠木正成とか、菊水や七生報国の歴史があればこそだよねw」
なお107w >>184
いるね、事実誤認と責任転換がすごい人
注意すれば発狂、黙ってればデマ垂れ流しでどっちにしろ害悪 >>182
最近この手のキャンペーン多いよな
読売とかでもネットの情報に騙されないでくださいみたいな記事あったし
よほど大衆が権威から独立して社会を知ろうとするのを防ぎたいらしい >>188
古典的マルキシストで「懐かしい思いがします」と上野千鶴子が皮肉ってたが。 >>27
これ
反対に怪しいネットの情報は鵜呑みという 定説の逆張りの大半は間違ってるからな
正しさが立証されれば定説になっていくから定説の逆張りではなくなる >>191
昔からあやしい情報の総量はネットのほうが多いだろ 極論、歴史なんて「~という説もある」って言えばなんでもありだからな ジャレドダイアモンドの一連の著作も本職の歴史学者からは嫌われてたな。 むしろ日本史なんて学術的な評価がかなり大幅に変わった分野じゃん
昔の人は間違った学説を説いた専門家によって作られた教科書で教えられてたわけで >>1
だからダメなんだろ
大東亜戦争についても、軍人恩給や被災者に対する補償のデタラメっぷりについては書いてないし、住民に対する集団自決の強要についても削除された
学界を代表する学者は帝大出身だから、帝国大学の恥になることをスキあらば削除しようとする
> こうした本は「教科書の説は古臭い」と批判しますが、基本的に教科書に載るのは学界を代表する歴史学者が… >>199
それこそ、網野善彦がアナール派に倣って日本中世を書き換えたところだろう >>198
新資料が発見されて従来の学説が間違いだったのと、ネトウヨの脳内とんでも本とはモノが違う 歴史本も逆張りばっかりだよな
特に確定的な新事実が出てきたわけでもないのに
定説をひっくり返して耳目を集めるみたいな 坂本龍馬という謎の人物が教科書に゙ろくに乗ってなかったのは評価できる 特に現代史では日本の戦争責任、とりわけ中国やインドネシアで日本軍が何をしてきたのか教科書は重要なことを一切教えていない
そのことで日本人が恥をかく場面を何回も見たぞ。日本の歴史教科書はあてにならない >>205
高校レベルでは不十分ではあるが一応の記述はある
問題は大学入試に戦争責任の部分がまず出ないから、学生が突っ込んで勉強しないこと 市井の人間にとっては山川の歴史教科書が一番信用出来る これ系のタイトルは今youtubeでクソほどあふれてる >>178
日本人は大半が高卒だからね
巨大な高卒エコーチャンバーの中から出て来れなくても内部だけで普通に経済が回っていて生きていける >>208
戦争犯罪はともかく、戦争責任については教科書に書けないわなw
A級戦犯を名誉回復してるんだから 呉座勇一はこれくらいは言えるんだ
亀田なんとかはどうなの?呉座が燃えてる間も酷い言動だったけど 呉座、NHK出禁だよなw
学者としてはマスコミで活躍してる間があったら研究したいってのが本物だと思うけど アメリカ軍の戦争終わった後の犯罪とか今でも調べると全力で隠蔽されてるの分かるぞ
警察が木刀しか持てなくなったあとの銃で武装した朝鮮人ヤクザの東声会のやりたい放題とか今の安倍にも繋がってるしな >>214
実売部数?知らね
>『日本国紀』は発売前から大きな反響を呼び、発売前の時点で5万部の重版がかかり、amazon.co.jpにおいては発売前から2週間連続でベストセラー1位となった。2018年11月に販売されてから2019年3月まで月間ベストセラー(トーハン調べ)の上位10冊に入るなど好調な売れ行きを見せてきた。2019年5月までに65万部が発行されている。出版元である幻冬舎の見城徹は「65万部じゃまだ足りない」と考えている。ノンフィクションライターの石戸諭によると、全国のTSUTAYAとTポイント提携書店のPOSデータを分析するサービスであるDB WATCHから『日本国紀』は刷り部数相応に売れており、百田尚樹のオピニオン系の書籍も数字が動いていることがわかるという。そして、『日本国紀』は関連書を含めると100万部のベストセラーとなっているという。 日本国紀なんかで勉強したら麻布中学に絶対合格できない >>215
先進国で詳しく教えてるのドイツぐらいだろ。
アメリカは国内事情で 黒人差別とかは扱ってるけど、欧米の対外帝国主義のほとんど無知。そんなもんだわな。
中国なんか自国のネガティブな部分は言わずもがな 実際教科書が教えない事実って山ほどあったろ
統一教会のことは教科書に書かれてなかったぞ >>27
俺はネトウヨじゃないが?
だいたい教科書に書けないのには書けない理由がある
テレビで報道できないのにも新聞でかけないのにもれっきとした
理由がある
それらを無視して書かれてないことを信じる人間を愚劣扱いするのはそれこそ愚かだろう
むしろケンモメンこそ表の情報だけで満足しない人間であってほしいわ 歴史って確かな証拠と裏付けがないと正式に認められないからな
ただの仮説、噂、都市伝説は面白いけど史実とは言えないから
歴史の先生って、ソースなく適当なこと書いてるウィキペディアも死ぬほど憎んでるし、教科書が教えない系は敵だろうな そこで出てくる話が何で
「歴史ドラマで武士が食事中に子供をあやす」
話なんだろうか?そんなに見るシーンか? ネトウヨは低学歴だから既存のアカデミズムに対してのルサンチマンがある
その弱みにつけ込むのがこの手のカストリ歴史本 でも特に歴史に関しては
教科書で近現代史習ってねえなって感じる日本人がほとんどじゃね?
旧石器時代とかクソどうでもよくね? >>229
元々旧石器時代とかは教科書でもサラッとしか書いてない
歴史ってより考古学の世界なので、本職の学者さえよく分からないこと多い分野だから
特に日本の古代は不明なところだらけ
近現代の方がまだ詳細に書かれてるだろ いや教科書とか
はしょりまくりのスッカスッカじゃん
信用できませんわ キャッチーでインパクトがでかければでかいほど強く信じる人っているよね これはガチ
ネトウヨもそういうの大好き
単なる逆張りだったり歴史の流れからするとどうでもいい薀蓄レベルだったりデマだったり ちょっと内容変えただけの薄い内容の教科書を数年おきに買わせるのはやめない?紙の無駄だよ 「実は○○」
たいていは定説の逆張りでしかなく外れてることのが圧倒的に多い
コンプまみれの下等どもはそういうのに本当に弱いが 逆に「禁断」「タブー」とか煽ってる割に纒足とか宦官とか誰でも知ってる話ばっかり紹介してる本がありましてね
https://i.imgur.com/AjrfS5t.jpeg 「教科書が教えない真実」を言う人は中学教科書レベルの知識もあやふや 学校で教わる歴史なんて単なる年代一覧票だから、細かい事は全然書いてない
基礎知識としても怪しいレベルだから、自分で学ぶのが一番
いろんな諸説があるというのも学んだ方がいいしね
あと、歴史自体はそこまで実生活に役に立つ知識ではないので、普通の人は知らなくとも困らん
歴史オタクは歴史に学ばないからねえ >>65
佐藤優がエリートこそ週刊〇〇みたいな下劣な週刊誌読んで耐性つけろって書いてんのがおもろいわ アジア全土を支配していた韓国の正しい歴史を学べ!
大朝鮮帝国マンセー! パチンコ屋のセガレのゴキチョンとか同和ヤクザの与太話ばかりだからなテレビが。
まともな庶民がメディアに不信感を持つのは当然の流れなんだろう。 韓国の歴史教科書て笑えるよな
そのほとんどが日帝時代でアレやられたコレやられた
そして自分たちの力で平和を手に入れ発展した!とかなんだから 教科書が教えない、ていうけどお前ら教科書レベルでもまともに勉強したのかっていうね >>166
こないだやってたアニメの江戸前エルフ
のネタとか
昔NHKでやってた劇のお江戸で御座る
のネタとかもね 学校の勉強をきちんとしてない人は何かと騙されやすい
マスコミはあてにならないといいながらそれより遥かに怪しいものを信じてたりする 教科書は中味スカスカとか言っておきながら
更にスカスカのアホウヨ本読んでどうするんやw
高校の歴史教科書とか中味ビッチリ詰まっとるがな
副読本の資料集も然りで アホウヨ本読んでる暇あったら
岩波ジュニア新書読んでた方がよっぽど有益 いつかハッとしたりニヤリとするような趣に遭遇できたら良いなみたいな長期的展望ベースでの志向と
今日明日・何なら今すぐにでもドヤったりプギャれるネタが欲しいって言う志向とでは何をどうしても種が違う
そして後者が進んで手に取る そもそもの動機や求めてる物自体が決定的に違うのだから 昔は、教科書が教えないと言えば
異性と仲良くする方法とか
よい子は使っちゃいけない英単語集とかだったりしたのに
時代が変わったもんだ >>249
マイナスイオンだの納豆ダイエットから進歩してないよね
こっちは理系だけど 良くも悪くも今の日本の教科書は基本は学問的というか
無味乾燥な事実の羅列だろ。
ネガティブなこと取り上げてないって言っても右翼的な要素もほぼゼロだろ。
日露戦争だって高らかに勝利を歌うというより2、3行で済ましてるし全てに渡ってその手の感じ。
悪いことも良いことも細かく教えることはない。 なんで日本の歴史教科書って
日本府やら三韓征伐とか消したの?
昭和の教科書(戦後)よんだらバッチリ乗ってたぞ
歴史をクリエイトするな
ありのままのせろ
ひよっておもねってんじゃねーぞコラ 義務教育の歴史は流れを教えなさ過ぎる
社会システムや世界規模での社会背景が重要なのに関連性も教えない
だから理解されにくい
>>1の記事も、どうしてそういう社会システムだったかという流れや背景とセットにすれば簡単に理解し易い話
教科書が教えないとかネットで真実的なのは、都合がいい解釈で流れを無視してそれっぽく語る
ネットニュース類がまさにそれで切り取りで印象操作する
これは昔からある事で、戦前戦中の大政翼賛的な報道も変わらない
多くの人が判断を人に委ね、自分に都合が悪い事は耳に入れない
だから操作しやすい
権威や肩書にばかり拘る奴も馬鹿だから、あまり相手にしない方がいい
そういうのは簡単に作れるし、そこが詐欺の手法でもある >>256
事実よりも物語を優先させたらフィクションじゃんw 教科書読むのがつまんないとか言ってるような馬鹿が
司馬の小説を教科書として読んじゃったりするんだろうな >>247
あの江戸前エルフとかもなんともテキトー過ぎるけどね
そもそも、あのエルフは江戸以前から現代までこっちに召喚されてるんだから
維新以降の東京にだって長く住んでるはずなのに
最近江戸時代から来たばかりみたいに口に出すのは江戸あたりの事ばかりという… >>258
概念的な問題だからな
小中学生には難し過ぎる。高校でも割と偏差値が要るんじゃないか?
勢い単語学習になるのは仕方がない側面もあるよ 些末なトリビアが教科書から省かれるのは当たり前の話 概念的なもののほうが分かりやすい、ってのは
実のところ頭がいい人の錯覚でしかなくて、理解にはある程度の素養がいる
英語だって五文型から入った方がすっきり分かりやすく感じるかもしれないが、
教えるのは後になってから。最初は単語、発音からよな >>267
きっちりした文法は比較的後からだろ
中学段階でもBe動詞だの形容詞だの教えるけど、
本格的に文法類型を整理するのは後になってからだぞ
教え方としては主語が必ず最初で、その後に、
みたいな実例的な教え方の域を出ない >>269
俺、中学校の先生なんだよ
そこで挙げられてる「文法」はごく簡単なもの
主語が最初で、その後にBe動詞が、みたいなもんだよ
疑問文の文法はこう、みたいなやつだ
ここで言ってる「概念的なもの」ってのは5文型での整理とか、そういう総覧的な操作のことを言う
>>258が要求してる「歴史や社会のシステムを総覧する」ってそういうことだろ? 学校の教科書が詳しく書かない独ソ戦が死ぬほど面白いからダウト >>270
文法って概念じゃん
中学校教師を自称する癖に
基本的な日本語の使い分けもきちんと出来ないガイジなのか ああいうのって結局教科書に採用されない奴らのルサンチマンだから 研究者がアカデミズムから落ちこぼれてネトウヨ芸者化するっていうのはありがち >>269
辞書換算8pそこらの文法を1年かけてやってるからガンガン頭から抜けてくんだよ >>274
基本的にタイトルやコピーは出版社や編集者が売るために作ってるわけで
作者はそんなつもりないことのほうが多い 「教科書が教えない…」←そもそも教科書を知った上で読むものだから薦められないわな 教科書の方が社会史(一般庶民の日常生活を扱う)や、文化史、環境史など、
漫画やゲーム、ドラマでは抜け落ちがちな論点もきちんと扱っているから、
まずは教科書の内容をきちんと覚えるべきなんだよな。
5ch嫌儲板の自称「歴史に詳しい」ヤツらって、
漫画やゲームの題材になりやすい軍事・戦争、英雄(大部分が支配階層に属する)に関しては異様に詳しいクセに、
社会の大多数を構成する庶民の動向や、文化史、環境史となると、
教科書レヴェルのことですら語れないヤツが多いよな。
同時代史料が乏しい古代〜中世史なら支配階層ばかりに着目しがちになるのはある程度仕方がないにしても
(それでも近年の考古学によって、古代〜中世当時の庶民の生活が徐々に解明されつつあるが)、
同時代史料が豊富となる近世以降の歴史で、庶民の動向を無視・軽視するのはマズいだろ。 事実だけ書けばええねん
脚色したり解釈固定するから荒れるんだろ
歴史は死にました、戦争で勝ちました負けましただけでいいだろ
立場とか解放とかいらんだろ、勝ったら解放されるだろうけど負けたら解放されん状況で解放のために戦い負けましたとか無意味 アメリカなら伏せてることも時間が経てば公開される
日本の場合はタブーだから憶測や真実と称して吹聴する隙になってる 自分の子どもが通ってる高校の歴史教科書が明成社だったらと思うとゾッとする
教科書というよりもその高校の教育方針が透けて見えてヤバい というかさ歴史に限らないけど
「中立の情報」「正しい情報」
とか求めてるのがそもそもおかしいんだよ
情報は色んな立場で発信されてるんだから抜けや間違い、捏造、思想的なフィルタとかが必ず入ってる
だから色んな情報を集めて総合して自分で判断しないといけない
記事みたいに「1流の歴史学者だから」とかの視点も論外
情報の精査もなしに発信元に一方的に信を置くのも問題だろう
情報化社会ってのは黙ってても正しい情報が来るん時代じゃなくて、受け手が沢山の情報を集めて精査する能力こそが大切なんだと思う >>287
>情報は色んな立場で発信されてるんだから抜けや間違い、捏造、思想的なフィルタとかが必ず入ってる
>だから色んな情報を集めて総合して自分で判断しないといけない
自分で発掘したり一次資料自分で集めるか借りて読んで史料批判する
という真っ当なことを言ってそうに見えて
そういうことは一切せず史料すら一切見ず
誰かの考えに乗るだけ
というオチしか無いからな
そういうこと言う人って 情報に「信じる」なんて要素はないからね
複数の情報を集めて「裏を取る」「照らし合わせる」という工程を踏むものであって「○○だから信じる」とか無いんだわ
信じるか信じないかという観点だとそれこそ情報の発信者の思惑に100%乗りますって言うのと同じ
だから騙されるんだろう >>287
だったらYouTubeで歴史を学ぶとか方法論として論外だな 教科書が教えない…がクソなのは当然として
ならなぜこんな出鱈目ばかり言っているネトウヨ界隈と距離を取ることができなかったのか 例えば邪馬台国みたいに○○説とかそういうロマンを楽しむくらいでいいんじゃないか
真偽の定かでないものを楽しむを超えて信じるのは危険 そもそも歴史学も複数の資料を集めてその記載を比べて妥当と判断される状態を探るものだからね
だからこそ資料の少ないものは歴史として判断されない
「この著者だから」「この出版社だから」「この思想だから」とか言う視点なんて学問とは呼べない
ましてや想像で補完した物なんてどんなにもっともらしい事言っても何も話してないのと同じだから
だいたい論文書く時だってみんな資料を提示して論を展開するだろうに
多角的な資料とその突合せこそが根拠たりえる
なんで他の部分だと裏も取ってない一つの話だけ鵜呑みにするのか分からない 陰謀論とかオカルトをエンタメとして楽しむためには
それなりのリテラシーが必要だからな 出版社や著者は普通に信頼に足るものかどうかを判断する重要な基準になるけども?
トンデモ本信仰する人間に限って中途半端な相対主義持ち出すよな ケンモー民「(30年前の)教科書にはそんなこと書いていなかった!」 地味にやばいのが予備校講師が書いてる本
学者になれなかったコンプレックスからネトウヨ商法に走りがち 政治的要因絡むと主観的な歴史になりがちだからな
だからネトウヨは太平洋戦争をアジアの開放とか平気で言っちゃう スレタイで肩書だけで名前出さないものは避けてください 主流でない史観の人が大衆受けをねらって書いた本が読みたいってことだから
最初からそのつもりの人は良いんでは あと単純に分量の問題で
教科書じゃおさまりきらんような詳細を説明します的な本なら
歴史好きには楽しいだろうな 歴史好きは日本はまだまだ多いし、だから本もそこそこ売れるけど
別に正しい歴史が知りたいわけじゃなく
面白い歴史や気持ちいい歴史が知りたいだけな人も多いから
エンタメなんだよ、結局 >>303
実際に教科書作りに携わった歴史家が
「泣く泣くカットした、教科書に収まり切らなかった歴史」とか出せば売れるかもな >>303
簡単に書けば、こういうタイトルにはデマ本が多いって話でしょ ・世界最古の縄文文明
・日本人の起源はミクロネシアやインドネシアで活動していたスンダランド人
・日本の稲作の歴史は6000年前まで遡り稲作をもたらしたのは江南人
・古代縄文人が大陸に進出し扶余族となって高句麗や百済を建国
・秦氏は古代ユダヤ人
この手の真実シリーズは保守派の中でファクト化してるのも多いよな 教科書って太平洋戦争の悪行さらっとすますから駄目だろ
慰安婦虐殺強制連行捕虜虐待全部教えないと >>303
例えば詳説日本史研究がそれだけど
トンデモ本読んでるような輩には読みこなせないよ 教科書に載せきれない詳細な内容の本なら史学雑誌で紹介されるからな 教科書ってこれ理解しているうえで自分で本でも読め、て趣旨のものだからな
それすら身についてないんじゃ何読んでも無駄 司馬の小説とか大河ドラマの描写を史実だと信じる人とか
よく馬鹿にされたりするけど
そういう人にしたって、それで損することって別にない >>298
これは30年前の教科書すら知らない現代のネトウヨが展開する理論 教科書に記載されてない事つうより真逆の事吹き込むから害悪なんだろ 教科書が教えない系は教科書信仰の裏返し
作る会の一連の運動もそうだけど
教科書に対する過大評価 高校の歴史教科書なんて所詮は通史の概論中の概論なんだけどな >>221
いちばん売れてる本がいちばん正しい!!
>>223
みんな教えてないからうちも教えなくていい!!
日本人は今日も危険運転です >>225
要約すると「ネットde真実に目覚めました」かww 教科書には載ってるけど3学期にやるせいで雑に流されちゃうのが戦後
80年も歴史があるというのに >>228
日本の教育システム、特に高校段階には大きな問題がある
ランク分けをせずにぼんやり「高卒資格」としているから低能が低能だと自ら認識できなくなっている 嫌儲っていわばまさに「教科書が教えない安倍晋三」だよな >>229,231
縄文とかは4月にやるからみんな覚えてるんよ
外国には近現代を別の科目に分けて履修させているところもあるし、そうすれば3月までに終わらず卒業させてしまう、なんて事故は防げる >>318
高卒層は自分の能力を過大評価してることに気付けよ…? >>273
文脈の読めねえ人だなあ
疑問文の文型はこうです、ってのは
この時代、不況だったから打ちこわしが起こりました、ぐらいの具体定義だろ
その程度なら学校教育の歴史だって教えてるよ
>>258が要求してるのは多分、そういうことじゃねえぞ?意味わかってますか? >>327
具体は具体例として挙げられる例文だろうが
日本語不自由なバカがいきって絡んでくんなよw >>326
いや大学だろ、自分達の邪悪さ無能ぶりを自覚しながらとぼけているのは
大東亜戦争も失われた32年も、大学が悪いんじゃないか
ナチスドイツの幹部で死刑になった者のうち博士号持ちは1人か2人だが、東京裁判の刑死者7人は全員博士相当の高学歴だと姜尚中が言ってる >>330
失われた32年は主権者の責任じゃないとでも? 教科書に創価学会の歴史なんか絶対載らないけど知らなくてもいいわけだ >>332
無限にページある訳じゃないんだから
情報の取捨選択は当然必要だろ >>332
それどころか「教科書に載らない〜」というタイトルで本の中身が人間革命みたいなもんを売っている(創価学会の外形的な歴史ですらない) まあyoutubeで学ぶくらいならEテレの高校講座でも見てる方がいいよな
少なくともトンデモ学説に毒されずに済む 高校講座も著しく劣化したけどな
YouTube化した >>259
そうだよ。
だから学問的に中立で無味乾燥って言ってる。ウヨサヨも全然ない 教科書が教えない系の本と聞いて思い浮かぶのは教科書に載せるほどじゃないくだらないけどちょっと笑える雑学集的なやつじゃないの
まず陰謀論が連想される時点で毒されてる >>337
そんなもんまともな国の教科書はどこもそうでしょ
日本に限った話じゃなく >>309
そういう追加積み上げならばいいけど、真っ向から否定の場合は大体カルト ネトウヨは何十年前の歴史でストップしてるからな
歴史観が60年代とかまだマルクス主義さかんなころの時代で止まってる
それもあって歴史学や歴史学者をやたらサヨク認定する
いやいまどきそれないでしょって
当然最新の研究なんて知る由もない >>153
分かる
あと「アメリカの高校生・大学生が学んでいる最新の○○学」とか「ヨーロッパのエリートが知っている真の教養」とかも嫌い😠
本当の知識を得るには地味な本を地道に読むしかない🧐 本当はこうだった○○○○
↑
これ系もイタイ
本当にそうだったら大問題なのになんであんまり売れてないんだよってなる ゲームなんかでもそうだが、元々、コンピュータがシミュレーション計算機だったのもあって
アメリカとかはシミュレータとしてのビデオゲームってのが発展してる
しかし、日本の場合は純粋なシミュレータは殆ど出ず、物語の装置としての数値化が多い
確かにポリティカルシミュレータは現状では海外でも少ないし人気も限定的でストラテジーとの組合せならヒット作が多い
日本でもそれなりに人気のその辺の自由さが高いゲームでもストラテジーとして遊ばれるのが殆ど
結果の積み重ねで歴史が作られた事実に興味が無いから、未だに選挙で自民党に、それが嫌になったら維新に入れるのが大半になる 英雄たちの選択や歴史探偵とかNHKでやっていたらなんか信じちゃう 今日は中近世放浪芸の系譜っていう本を読んでる
面白いけど厚すぎる 安倍のじいちゃんの件は、教科書では教えてないやん
田中真紀子が外務大臣時代にこの記録を見ようと思ったけど、大臣でも見れんかったって言ってたしな >>336
NHKを自民党から守らないリベラル層が悪い >>338
それは自分が所属する社会の問題点を理解していないだけ >>347
大臣にも見せないとか日本国民はもう少し頭を使って考えるべき >>339
途上国や共産国家はそうじゃないよ。
共産党が露骨に 歴史教育に介入してたし >>242
ツボのこともジャニのこともちゃんと報道して戦ってたのはその「下劣」は週刊誌だろ
そこからまず洗脳されてるんだわ権威ある主要新聞は全部ゴミだった事実をまず認めないとだめでしょう
あと佐藤優は2011年時点でツボもろ擁護してるのでやべー奴
インテリジェンスどうたら説教してくらいなので当然ツボの正体を知っててこれを書いている
https://kidnapping.jp/voice/voice_sato.html 本当に危険な内容を書くとき、「教科書が教えない」「マスコミが報じない」などと煽り文を付けたら即潰される
なるべく無難なタイトルを考えるのが当然 >>228
小室直樹を知らない発達障害大卒w
こ、ろされとけ 教科書が偏っているのだから仕方ない
ありもしない南京虐殺や従軍慰安婦がどうとかいまだに言ってるし
史実であることがもう疑いを容れる余地がない神武東征がないとか
日本が西欧列強の植民地支配からアジアを解放した大東亜戦争の意義も
全然理解させようとしていないとか左巻き過ぎてお笑いにもならない
正しいことはやっぱり教科書は教えない >>228
小室直樹を知らない発達障害大卒w
こ、ろされとけ >>356
まともなインテリから相手にされないインチキ野郎
>一般向けの本でデタラメなことしか書いていないからです。
彼は京大理学部卒業後に阪大の大学院で2年間経済学を専攻して修論を書いていますが、それは経済学と直接関係のあるものではありません。
日本の大学ではしばしば「卒業は参加賞、修士は努力賞」などと呼ばれますが、彼の「位相幾何学と数理経済学の関係」というものであって、「数学に詳しい若者が抽象的な数理経済学の一分野を教わった感想文」的なものに過ぎませんでした。
「ソ連崩壊の予想を的中させたから彼は経済を理解している」云々と言っている方がいますが、占い師「天変地異が起こる」と予言し続けて一度偶然当たったら「彼には予知能力がある」と信奉するレベルですね。
そもそもソ連経済が長続きしないことについては60~70年代に欧米で起こった「経済計算論争」では散々言われていたことですし、小室はその結論だけ剽窃してその周りに支離滅裂な持論を語っただけですよね。 >>361
アメリカもキリスト教カルトや電波愛国神話教えたりしてるから
普通の国って言われてるところでも介入してるところは介入してる。
元々はなんか日本教科書が右傾化してる左傾化してるとか岸信介が美化されて書かれてるみたいな思い込みの電波に対する答えだから。
日本の教科書は良くも無味乾燥で事実羅列がメインだ 教科書は変遷を見ると当時の思想や意図が入り込んでるのがよく分かる
こういうのも資料の比較検討してはじめてわかる
「自分の考えてと違うから右傾化or左傾化」
とかいう資料を無視した思考で判断してるのをみるとやはり情報の精査と言う思考が足りないのが分かる 教科書が教えない、テレビ新聞が伝えない、
「みんなが知らないことを、特別にあなただけに教えます」
ってのは、かルト、詐欺師の常套句。 youtubeの陰謀広告は誰が何の目的であげてるんだ? >>364
進化論の教えた教師が学校から追放になったり
愛国教育も盛んだしカルトの本場はアメリカだな 「公正中立な情報」「正しい情報」
とか求めてるのがそもそもおかしい
情報は自分で多角的に比較検討して精査する物
一つだけで全ての答えが出てると思いこんでるから詐欺や捏造に引っかかるんだろう
誰かが正解を教えてくれると思ってるようじゃ何度でも騙される ネトウヨポルノ読んで多角的に検討した気になってるやつがいたらただの知恵遅れだな 僕が避けてる出版社
幻冬舎
太田出版
竹書房
ワニブックス ようつべだろうが文春だろうが「これだからダメ」とか言う視点も危険
資料は比較検討して初めてその信頼性が分かる
なので他の資料と見比べてみてからようやく判断できる
そういう検討したかどうかが問題であって、ただ名前だけで信用しないとか言ってるようでは実態を見落とす ダメなものを直感的に見抜けることは大事
ネトウヨポルノを読んだりするのは
ウンコかどうかを確かめるためにいちいち食べるようなもの >>225
教科書に「書けない」理由や、テレビで放送「できない」理由がある、なんてそんな当たり前なことを今さら確認されても困るんですよお。
お前らみたいなのがその「理由」を曲解していることが問題だ、という話なので。
ある内容が教科書に書かれないのは、その説に学術的な妥当性が備わっていないからで、ある内容がメディアで放送されないのは、その内容が正しくないからだ。それ以上でもそれ以下でもないのに、お前らは「真実が意図的に隠蔽されてるうううううううう!!!!!!!!!!!!!!」と言って聞かないでしょう。そういうところだぞ。 統一と自民の関係もヤマガミ事変
が起こるまでメディアは完全無視してきたわけだし
安倍がヤクザに火炎瓶食らったのも事実なのに完全黙殺だし
ネットで真実もネトウヨが言うこと以外はだいたい正しいよな 勝共と自民党保守派の癒着なんて昔から有名な話で
もの知らない馬鹿が隠蔽されてきただのタブーだっただの騒いでるだけ >>379
そうだね
知らせて欲しくなかったよね
なんかごめんね >>379
この板で安倍が反韓国という設定になってたのが全てだろ
後出しで何と言おうが権威あるマスコミに盲従して何も知らなかったのが嫌儲の雑魚どもというのはゆるぎない事実 >>381
そもそも革新左翼勢力が親韓になったのは民主化して以降の話で
それまではずっと韓国に対して批判的で
親韓だったの保守右翼勢力
この程度の話は戦後史を一通り学んだ人間には常識 日本の中の朝鮮勢力による薩長クーデター(日本侵略)を賛美し、
朝鮮部落軍人、朝鮮系大臣主体により行われた戦争
・歴代総理大臣のほとんどが朝鮮人である都合の悪い事実を隠すため、
改竄された歴史を正しい歴史と教えるために、
あなた自身が「教科書が教えない・・・を信じるな」と、そう主張しているのではないのですか? >>383
悔しいというならそっちじゃなくて報道官制を敷かれてるのに何も反応しない庶民層がいることが悔しいですな
まあ見限るけどな、そろそろ… >>385
報道管制なんて敷かれてなかったけども
自民党と勝共の癒着とか
公然の事実 >>384
>あなた自身が「教科書が教えない・・・を信じるな」と、
>そう主張しているのではないのですか?
修正:
日本人に成りすました朝鮮人が多い会議≒日本会議・・・つくる会、
百田尚樹、等関係者が懸命に歴史修正主張をしているのでしょうか? つまり
「民には知らしむべからず、もってよらしむべし」 >>391
現実「(ネトウヨまとめを眺めながらスマホを握りしめて)知るってたのしい!!」 >>392
知ることの楽しさってそういうもんだよ。
求道者のごとくただ一点を究めていくとか普通の人間には苦痛でしかない 勉強のできない馬鹿はそもそも教科書に何が書いてあるか知らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています