日本人「出世したくない。ヒラでいい」現状維持の人が [873660738]
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【会社の本音】出世したくない社員はいらない
最近、「出世したくない」「出世に関心がない」という人が増えているようです。
「給料が上がらないのに責任だけ重くなるのは嫌」「仕事が増えてプライベートの時間が取れなくなってしまう」…。
このような気持ちから出世したくないと考える人がいるのは、私にも理解できます。でも、会社は「出世したくない社員」をどう思っているのでしょうか。
いきなり厳しいことを言うようですが、「出世したくない社員はいらない」というのが会社の偽らざる本音です。なぜなら、「出世意欲がない人」は「成長意欲がない人」と見なされてしまうからです。https://ten-navi.com/hacks/article-710-57115
このようなことを言うと、中には「管理職、マネージャーになりたくないだけで成長意欲がないわけじゃない」という人もいるかもしれません。
ですが、考えてみてください。仕事で成長すれば高い成果を出せるようになります。そうなれば、その人に「より高いポジションで事業拡大に貢献してほしい」と会社が考えるのは当然のことでしょう。
それなのに「出世したくない」「現状維持でいい」と言うのであれば、やはり会社にとっては「扱いにくい人」という評価になってしまいます。
いずれにせよ、会社という組織の中で働く上で、「出世したくない」という思考を持つことは大きなマイナスとなりかねないことなのです。
https://ten-navi.com/hacks/article-710-57115 俺みたいな５８歳派遣社員手取り１８万円が日本のスタンダードになるとはなｗｗ
俺大勝利!ｗｗｗ
やっぱり“勉強しない日本人”。｢自ら学ぶ｣は2年連続減少【5万人調査】
https://www.businessinsider.jp/post-255688
>>25
年功序列がなくなったから何もしなくても給与増えるってことはない +1万で責任とかやる事めちゃ増えるの割に合わねンだわ なぜそこまで会社に都合のいい人間にならんといけないのだ そりゃ責任だけ増えて管理職とか難癖で残業代カットしたりやりたい放題らしいからな
同族会社でヒラからいきなり役員になるとかなら話は別だが これでいいんだよ
リーダーってのは本来やりたい奴がやるものじゃなくて周りにやってほしいと願われてやるもんだし
欲望ギラギラで出世欲丸出しの奴なんかロクな奴おらん えっぼくは出世したいけど・・・いつも予選で落ちるんだが 公務員だから勤続年数に応じて何か知らんけど肩書が変わってくわ
仕事内容は特に変わらんけど やったね役職ついたね！
ホイ月給プラス1万ね！
役職付いたからには時間外に行われる会議に出席してもらいます さすがにヒラだと40過ぎたあたりで学生時代の友達とかに会えなくなるぞ
会わなくてもいいならいいけどな >>39
サボってんじゃねーぞこの野郎15時休憩終わってんだよ 今日日こんな記事出てくるのかよ
多様性はどこ行った 年上の部下とか使いにくいからやめろ
周りからすごく馬鹿にされてるの気づいてるだろ 良く分からんおっさんの作った会社のために頑張るやつが理解できない >>37
これな
本当にこのご時世に出世したがるやつにまともな性格のやつおらん 出世しようとしても
出世できなかった手人と
もとから出世するきないのじゃモチベーションもかなり違うだろうけど
出世はないがその場所で功績やったらボーナス少し上がるとかでもいいだろうと思うね サイコパスしかこの時世、リーダーやっていけないからな
本社から店の周り除草剤撒いとけよとか言われたら普通の人は折れるだろ ？？？前提として報酬や待遇がゴミだと言ってんだよ
そこを魅力的なものにしてから出世して下さい言えや 奴隷が物を知って自我を持つと都合が悪い
いつまでも狭い世界でマインドコントロールして搾取しつくすのが経営者の理想 ポジションに付いても割に合わない給与で使い潰されるだけだからなあ >ですが、考えてみてください。仕事で成長すれば高い成果を出せるようになります。そうなれば、その人に「より高いポジションで事業拡大に貢献してほしい」と会社が考えるのは当然のことでしょう。
論理的に破綻してるだろ
プレイヤーがマネージャーになっても高い成果出せるとは限らないって昔から言われてるじゃん >>51
会社に言われたら普通やるやろ
何言ってるんやおまえ
ブラック人材か >>27
それで勉強しなくなってんだろ。
真の意味で勤勉じゃなくなってる
バブル崩壊と失業の恐怖で
就職できたからそれでいい、首にならなければ
という最低限でいいというのが増えたんだろうけど 金も出さねえのに責任だけ重くしておいて「出世したくない社員はいらない」とか人間舐め腐るのもええ加減にしろ そりゃそうだよ
これだけ労働環境が悪くなると部下が死んだら
上司はやり切れないからね 現場が好きで教育とかにもちゃんと貢献してる人はいくらでもいると思うけど
それが真っ当に評価されずに人材が育たずなけなしの人材すら流出していくのが日本
管理職なんて専門の教育を受けた奴がやればいいんだよ いつ潰れるかもわからない会社で安い給料で使われてりゃそう考えるよ >「出世したくない社員はいらない」というのが会社の偽らざる本音です。
出世したらコストアップすんねんけど、本当にそう思ってますかあ？ 俺も役員なって拘束されたくない
給料より時間の方が大事 >>69
食えねえよｗ
底辺すぎてコンビニ弁当が高いとか怒ってるやろ
そんな低収入ｗｗｗ 管理職直前 + 副業で年200～300万くらい稼ぐのが賢いかも。管理職になっても200～300も上がらずに、定時も土日も関係なくなるから >>63
まあ、金出さないってよっぽどの糞企業ぐらいしかなくて
普通に大多数は賃金増えるけどな 出世じゃないからだろ
名ばかり管理職で残業代がなくなる >>72
賃金上がらないのはよっぽど無能なんやろ
終わってる 管理職の仕事ができるようになったら給料と権限あげます、それまでは平の給料で管理職並の成果出してください、なお試験は落とします←これ 出世なんかしたくないってのは
やっぱり「報酬に仕事が見合ってない」ってことだと思うよ
うちなんか誰も管理職になりたがらない
奴隷根性のやつがサビ残しながらこなすのがうちの管理職
ヒラはちゃんと残業出るけど
管理職は20時間以上残業付けるな、という糞ルールなので（非組になるから労組がうるさく言わないと思ってるんだろう）
単位時間あたりの給料は下手したらヒラの方が高いまである
まぁ、単純に管理する側の仕事が嫌いって人もいると思うけどさ >>80
釣り合ってるか判断するのはおまえじゃなくね
判断できたら底辺してないやろ [現場が好きで教育とかにもちゃんと貢献してる人はいくらでもいると思うけど]
なんでそこまでジャップを美化できるんだろう >>77
会社が悪いぞそういうのは
だからみんな辞めていくんだよ無能な会社から >>52
クルド人を移民で受け入れまくてから
代わりは入るぞ 上がちゃんと責任取る国ならヒラのままでもいいけどジャップって上が責任取らないのにヒラのままでいいのか？ >>75
仮に3万増えてもそのうち半分どこかに消滅して手元には1万5千しか残らない おまえらって本当に底辺の無能バカだよな
だから人生終わってパヨクに利用されてるんだろな
終わってる 楽な仕事を好み最低限のことしかやらないで労働時間を減らして
なんで賃金あがらないのって文句言うのが日本人
馬鹿な人達だよ 管理職手当で5万増やすけど残業休日出勤させ放題プランに強制加入させて責任数倍ってもうこれクーリングオフ対象だろ 幹部に使えそうでオレ様と相性のいい奴の出世はオケ。 文脈すっ飛ばす奴は脳に障害がある
朝鮮カルトだったりする >>92
それゴキパヨやろ
人生終わってパヨクに洗脳されて嫌儲でアベガーして
人生終わっていく負のスパイラルに入っている
人生終わってる人たち >>55
ヘアアプってすげーよな
名前つけてなくてもわかるんだもん 休日ゴルフに付き合わされ
トップのケツマンちんぽおしゃぶり介護ヨイショごますり
してまで出世したいか？w 他人(経営者)のために稼ぎたくないけど、経営者にはなれないジレンマ もう日本人の代わりはいくらでもいる
文句言ってたら置いていかれるぞ そもそもたかが課長部長の管理職が残業代ゼロってのがおかしい
会社側と判断されるような権限もないだろ
役員報酬得てるような人間以外を残業代ゼロにするのは違法にしろ みんな気付いっちゃったもん、たかが仕事だって
無知じゃないと本気になれん >>102
チンポはしゃぶって射精させると相手を支配した気になれるってホリエモンが言ってたぞ 非正規だって自分の意志であえて最低賃金の仕事に申し込んで
働かせてくださいとお願いして
なんで賃金上がらないのていう
日本人ておもしれーよな 技術者をマネージャーにするのはアホだろ
マネージャーのプロじゃねーのに 自分なんかが出世しても役に立たないだろうしもっと凄い人が出世するもんだと思って遠慮してた
実際に出世すると仕事量が減って責任も軽くなって給料が高くなるいい事づくめで仕事が出来る人なんてほとんど居なくて今までなんでこんな奴らに遠慮してたんだろうとしみじみ思う 出世したい人は出世させないのが日本の不思議なところ サイコパスじゃないと金儲けできない
金儲けできないと競走に負けて潰れる
資本主義社会の敗北だよ🥺 >>110
それ日本人じゃなくて嫌儲のゴキパヨやろ
平日昼間からアベガーしてる人生終わってる人たち
もっと悪化すると五体満足で働ける年齢なのにナマポになる 責任だけ妙に重いからな
急死して相続人が巻き込まれる話も聞くし がんばった分だけ次の仕事振り分けられるのと同じだよな
給与が追いつかないことにはこういうやつが増え続ける ゴキパヨって会社でもこのゴキパヨがとか言われてるんかな >>107
z世代は合理的だからな
テレビで洗脳できてた昭和世代みたいにちょろくないわ マネージャーになってしまってメンタルやられた
心療内科に初めて通ったよ
マジで繊細な性格の人はやめとけ >>104
もうとっくに置いてかれてる
日本国内でも賃金上がってるのは外国人労働者で
外国人は実質賃金上がってます 成長成長言いながら30年間成長しなかった国で
成長を強要するのは無理だろ 30年賃金上がらんのに疲れるまで働いてどうするよ？ どうせ50になったら左遷させられる
意味のない競争だよ 来年春から管理職研修始まるわー
はれて所長職
どうなることやらー お荷物は言い過ぎなんだよな
人口減少社会なのを自覚したほうがいいわ >>105
まぁ色々と抜け道はあるけど
それでも何十時間も働いて支給されないとかは
労基法違反やけどなそもそも
年収1000万超え年俸制とかのレベルじゃないと
出さんといかん そういう寄生虫のゴミどもを気軽に解雇できるようにするしかないな(´・ω・｀) クレーマー気質のジャップ相手に責任だけ重くなるって罰ゲームだし 会社員だった時出世したくて仕方なかったけどな
社長になりたかったわ 割に合うならやるよ
世の中割に合うか合わないかだよ
割に合うなら戦争もする >>111
そっちの論理に乗っかるなら
これが違法なのが嫌なら
日本から出てけばｗｗｗｗｗｗｗ 課長級が集まって長時間労働対策会議を22時にやってたわ 技術職は仕事が別もんだから話が違ってくるわな
設計業務から派遣の管理になる 同じ部屋で奴隷のように働かされてる課長を見てるヒラが「こうはなりたくないな」って思うのは当然 ゴミみてえな出世のモデルケースを見せられてるからだろ
出世したいと思えるような組織を作ってからモノ言えやタコが >>149
これなw
グローバル社会なんだから昔みたいな適当に働いて良いわけじゃないのに🤣 出世出来るもんならしたいやろ
でもコネもないし無理筋ってだけ まともな専門職なら仕事なんていくらでもあるし、会社に依存して生きてるゴミじゃ出世しようとしまいと転職なんて早々できんだろ 職場の管理職は毎日12時間働いてるよ
あんなの見てなりたくなるわけない 平のままでも年功序列で賃金上がってくからね
無能でもクビにされずに賃金上がり続ける国って日本以外あるのかな？ >>151
まあこれなんだよなあ
同じ組織でも外国人がマネジメントやってるのとジャップがやってるので違いすぎて笑う
外国人の友達まあまあいるから分かるけど
ジャップだと長時間残業前提みたいな糞企業が多いこと >>25
給料を上げればいいってもんじゃない人もいるだろしな。 管理とか今までの向上心と違うベクトルになるからいやなんじゃねーの。
ま、変わりたくないだけなんだろな 余計な仕事と残業を断るために実家の両親が要介護の設定になってしまってるわ🤗父ちゃん母ちゃんすまん！ 日本で女性の社会進出はおそらく女にとって「でも責任が重くなるんでしょ？」って感じに思われてる
俺たちだって「大人」になって選挙権を得たけど選挙どころか政治に無関心だった子供時代のほうが楽しかっただろ？
半人前扱いされたけど子供のころは何かやらかしても大目に見られた
でも大人になって何かやらかしたら許されない
たぶん女は本能的にそれを見抜いてる
日本で権利を得て責任を持つとその代償が大きいと
管理職になりたがらない女性社員が多いのもそういうことなのかと
それどころか正社員になりたがらず望んで非正規やってる女性も多い
男で弱者男性扱いされてる人も責任で押しつぶされた人たちなんじゃないかな
弱者男性が「自己責任」とか「自助」って言葉に異常な拒絶反応示すのも責任から逃げたいってのもあるかも 出世したくない けど仕事はしっかりこなします 逆らいません
これで要らんとはならんやろ この人手不足の時代で 糞みたいに残業してる管理職みて思うのはジャップってクビ突っ込みすぎ
大して貢献もできねーくせに仕事してる感であれもこれもクビ突っ込んで残業残業
バカじゃねーのって思う ランクが上の（誰でも出来るわけではない）仕事をしたいか、なら分かる
その辺ライン引き無しにして「出世したくないとかいうやつは…」
とか言い出すやつは、まぁね…… 社員登用断って非正規のままで
良いって人も居るからな
責任が無くて楽なんだと まーじでこどおじニート多いんだな
外注で東南アジアに発注とか今時珍しくないのに
移民以外にも仕事奪われてんだよ昔ほどチンタラ働けねえよ🤣🤣🤣 こういう奴は同僚の思う壺なんだよな
まさに奴隷根性
裁量権入手してから振れる仕事全部任せてクソ楽してるわ マネージャーだけが高給なのもなあ
優秀なプレイヤーにも高給支払えや なんとなくヒラメって出世魚だっけ？と思って調べてしまった このままだとやばい後輩や女も出世してる
ただ枠が少ないしもう報告ネタがない 意欲引き出す事の出来ない会社もいらんな
潰れたらええ >>168
管理職だって高齢で放り出されたらおわりやん >>171
恨まれて嫌われたら逃げられて人が更に減るのに
無能なんだろうね 多分無職だろうけど😅 「給与が上がらない」っていうのは「割に合わない」っていう意味であって数万増えたくらいじゃやりたくないわな >>177
その辺はアメとムチだから上手いことやっとる
まあ平日にけんも見る余裕ぐらいはあるwすまんなw 高度成長期は日本人は働きすぎ働き者って世界中で思われてた
今では労働時間世界平均以下で韓国より300時間以上短い
なんで日本人の賃金上がらないと思う？ 毎年社員登用ある会社で頑なに試験受けない20年目の契約社員とか意味わからん いくら時給月収年収が良くてもそれを長く続けられないくらい肉体的にも精神的にもツラい職場だったら意味ないしな
ヒラの月給でも無理せず長く続けられる仕事の方が長い目で見たら得だろうし 昔は年間2400時間以上働くのが普通の日本人だった
今の普通の日本人は1600時間
なんで日本人の賃金上がらないんだろう？ 雇用されやすいけど首も切られやすいシステムにせんと 現状維持が目標じゃジワリジワリと悪くなっていく一方なのにな
向上心がないと現状維持すらできないぞ 給料低いからしゃーない
労働者の権利の方が大事よね >>188
役職現状維持はベアと定期昇給で賃金上がり続けるのが普通の会社だよ
だから新卒は低賃金の会社が多い上げ続ける前提の賃金だから 昔の方が儒教的価値観が強かったから給料だけじゃなく単に偉くなりたい・上に立ちたいって奴も多かったんじゃないの
まあ今の価値観には合わないね そんな事言ってられるの最初だけ
とりあえず係長くらいまで上がっとかないと 少ない給料でデカいプロジェクトに関わるのがアホらしくなったからもうちょっとしたら辞める
12月以降に辞めれば退職金みたいなの貰えるからそれ貰ってから辞めるわ 昭和の爺やが令和の若い子の価値観が全く違うなってわかるわ
何が人を変えたんだろスマホなんかなやっぱ 人間も動物だからエサがないとやる気でねえってだけだろ 所長代理に出世したおっさんが全然帰れなくて辞めちゃったわ 誰もが出世(笑)したがって当然と思うなよ
頭ビッグモーターかよ じゃあどうしたら社員がやる気出すのかなって考えるのがマネジメントなんだろうが
昔はボコボコにしてやらせてたんだろうが今は当然そんな事すんなよ
社員の奉仕精神に甘えんなボケ金出せ 今は転売やSNSでちょっとした額の金が入ってくるから
アホらしくて給料分しか働かんやろ 給料上がらねえ上に責任だけ課せられるから
マジで役職つく意味ねえ
つーかうちの会社役職持ちが尽くクソすぎて終わってる 結婚もせず子供もいなきゃそこまでして頑張るモチベーションなんて湧かんわな >>199
ビックモーターは給料良いから昭和みたいな働かせ方でも良いやろ >>174
公務員とかは女ってだけで無能でも役になってるのが少ないからって上がるパターンもあるよな 係長だの課長だのそもそも名称がダセーんだよ昭和かよ >>193
そもそも昔は男が家族を養うのが当たり前だから必死に働いて稼がなきゃダメだった
今は男も女も独身だらけで自分の生活費を稼ぐだけでいいからな 本人が満足ならそれでいいじゃん
他人が口出しする事でもない
モーレツ社員の時代や仕事＝自己実現、やりがい搾取の時代を経てうまれた正直なライフスタイルやん 年高賃金やめて職務給にすればいい
いずれどこの企業もそうなるよ 管理層になると年俸制になるので
残業代出ない分給料ダウン+責任アップのコンボになる弊社 こんなやつばっかりだから最低賃金も労基法もいらねぇんだよ >>24
いかにもパワハラしてそうな顔したオッサンじゃねえか 上が向上心を煽るだけで努力しない奴ばかりだしなぁ
煽るならまずは自分が汗水垂らして努力しろよ…そういうとこだぞ 人生を会社にさえ注ぎ込んでまで専務になりたくない
ってならわかる
課長になりたくないってのは
サラリーマンとして終わってると思う
後続のことをなにも考えていない
あまりにも自己中心的だわ >>210
そういうところしかアピールしないこと多いよね
本当はボーナスも上がるし退職金の積み上げも変わるところがほとんどだけど
業績給と退職金については定年じゃないと大幅カットする会社が多いから今の時代アピールしづらいんだよ まともな会社ならええけど
うちのゴミ会社は完全にトップのお気に入りかで出世が決まる
業績よりもゴルフゴマスリ能力が重要やW はっきり言って出世を拒む中年社員って
後続の新人にとっては邪魔者だからな
さっさと上に行って貰わないと 万年ヒラならまだマシだがずっと派遣みたいなのがいるのが日本の闇
こういうやつらは覇気もないしほんとに生きてるだけで何考えてるか理解できない うちの会社もほとんどの人には主任+1万係長+2万とかしか手当が知られていない
退職金は社員が月5000円だけど主任なら月10000円加算されるしボーナスは1.5倍くらいだから
主任ぐらいならやることも変わらないし成り得だと思うけどな 向上心が美徳、頑張って当然という価値観を擦り込んでそのやりがいを搾取する
そういう昔ながらのやり方がもうバレてるわけよ
誰だって奴隷なんかになりたくない ええやん
サラリーマンが一番いい
社会保障は付いてるし
税金も取りっぱぐれないし
国が安定する >>196
そりゃ30年間も状況を変えられないで悪化させるに任せてきた大人たちだろ >>1
>>「出世意欲がない人」は「成長意欲がない人」と見なされてしまうからです
ダウト おまえの会社で出世したくないだけでみんな成長意欲はあるよ ほんと人事がゴミだと会社全体が腐る 実家住み独身の弱者男性は別に昇給しなくたって生きていけるからな。
とは言え生きてる生物学的意義はないけど。 >>228
状況は変わってる
サービス残業も残業も減って土曜も休みになったろ
稼ぐことより楽なことの優先順位が上がった人が増えてる
その理由に独身で家族を養う必要がないってのはでかいと思う このまま枠が増えないと管理職受験者だけどんどん増えていくから未来がない そういう社員が多い会社は会社が働きに報いない会社なんだろ
報酬をケチるやつのとこには良い人材が集まらんのは大昔からいつでもどこでも当たり前の事だ
現代人はそんな当たり前のことすらわからなくなってしまったのか？ 出世しても給料ガーってさ
まともな会社なら普通に給料上がるっての
クソみたいな会社に勤めてながら文句言ってないで転職するなり独立するなりすればいいのにな
何も努力せずにでも不自由ない給料と休み寄越せ！って甘えすぎだろ 電通でリストラやった時は管理職から切ったんだっけか。 ほぼほぼ共産主義のジャップランドなんだからこれは当たり前のことじゃね(´・ω・｀) 今後子供が減るんだからバリバリ働ける50代〜60代なら働き口に困らんだろう
そのためにも管理職なんぞになってメンタルやられてたら損だぞ >>229
日本人は大学出た後に学ぶ人が少ないよ
資格とったり賃金上がる努力する人が少ない
だって成果主義の国と違って資格とか取らなくても年功序列で勝手に賃金あがるからね 給料挙げれないから、副業推奨って空気じゃなかった? 所長(課長)以上になったらくだらねえ毎日の報告と使えねえZ戦士のクレーム対応とか同行営業とか大変そうなんだよな
今一人で好きに新規開拓やらせてもらってるけどこのままでいいや 今70過ぎてるメーカーに勤めてたうちの親でも
現場仕事が好きだったけれども家族の為に金が必要だから出世したって言ってたから
昔から金の話なんだよ 平でも賃金上がる資格とか取る人少ないだろ
単純に努力をしたくない大変なことが嫌だ
必死に働かなくても生活できるってのがでかいだろ 給料待遇上げない&環境改善しないで
人手不足を嘆く業界とどこが違うんだか
1人2人なら個人を変えたほうがいいけど
環境レベルで変わったんだから組織の方が変われや
雨が降ってることに文句言わずに傘させ 独身だと管理職手前の給料で十分なんだよな
俺も上司との面談で「昇格試験受けません」と伝えてた >>245
向上心を持たせたいなら上った先にいいイメージを持たせないとダメなんだよな
上の人間がビジョンを見せないといかん 低金利で企業を甘やかしつづけたせいで経済がゾンビ化(社会主義)した
人も移動しないからなおさら新陳代謝がおきない 部下とか後輩とか要らんしなあ。現状ひとり部屋状態だからネットやソシャゲしながら仕事出来るし快適過ぎる 無能なのに人がいなくなってきて出世させられてるけど大丈夫なんか >>228
分かるけどそういう時分だったんよな
氷河期の生き血啜って安定とってたわけだし、だが動かないと何もかわんなのも事実なんだわ 会社と心中するリスクより副業で楽しいことやってリスク分散した方がいいよね
所詮出世してもその会社で通用するスキルでしかないし >>190
非正規だらけになった所で賃金は上がらんよ >>69
美味しいトンカツって3000円～とかするんだけど無理だろ 上司がボロボロの軽自動車に乗ってると
割と本気で仕事のモチベ下がるからやめてほしい >>268
そんな会社辞めちまえよ・・・役員クラスは高級車に乗ってくれてないと体裁悪すぎるしモチベもあがらん 俺が課長になる時代ってのを考えると完全に敗戦処理しかなさそうなんだよな
コンプラコンプラで不正しておいしく儲けるなんてのも絶対無理だし
ならば役立たずとしてヒラのままでいいやと考える、周りの人もそうなのだろう 必要なのはセーフティネットを整備した上で解雇を容易化し賃金体系を職能給に変えること
企業の新陳代謝と労働者の移動を施せば経済の循環も良くなるだろう だいたいお前達はアパーって眺めてたら仕事できんのやぜ
ここで展示会する総合は全部把握してても若い時は経路や告知人の通りに問題ないか
水が必要か人が座れる場所がないか車椅子がたりなくないかとか
救急や看護師の待機場所、空調の手配切れている電球がないかとか
声優が待機する場所事務所からとの打ち合わせで疎意がないかとか
キリないがそうやって高い給料もらうんだよw 課長代理 800万
課長 900万
課長は責任重くて仕事量多い
課長代理はまったり
うちの会社はこんな感じ
出世したくないわ 何もしてないやつと評価が同じだから上昇志向が無いんだよ 何もしてないやつと評価が同じだから上昇志向が無いんだよ これ言う奴は同僚や年下が昇進すると文句垂れるし害悪でしかない。自分は優秀だけど昇進を臨んでないだけという体だから >>273
ポケモンカードの転売した方費やした方が儲かる 昇格しようが人が入ってこないから万年ペーペーだったな
んで仕事辞めた >>273
大体同じだと思う。俺が定年前居たところもそうだった
課長は下からも突き上げられるし上からもこうしろと板挟み合って死にかけてる不憫な役職だった
その人は試験受けて部長になったけど立派な人だった >>271
出世のためならなんでもやる頭ビッグモーターどもと同じ土俵で勝負したくねえわな
あそこまでサイコパにはなれん 週５で８時２２時まで働くんなら内装工でも１０００万行くぞ >>276
なろう読んでる奴って多分その層なんだろうな 車売ってて傷つけたり保険誤魔化したり負 の仕事でデカくなる蛆虫とかよく生きていけるなあ 課長に昇進して残業代分給料下がったとか聞いたらやる気にならんだろ >>284
大なり小なりサイコパスにならんと儲からん社会だと思うわ 昔は一億の物を触るとき厳選された白手袋で震えを抑えつつ触ったって自慢してたやつもいたのに
名古屋の市長とか他人のメダル噛むやろ？
あのメダルの価値って河村のヨダレ以下やなw >>286
出世しやすいのはサイコパスだけど
最終的には会社に危害を与えるタイプが多いって
研究あったような この手の記事は二言目には必ず成長というワードが出てくるけどねぇ 海外の老人のケツ拭きより低報酬の国で成長てなんだい でも日本の社会って上が責任取らずに下に押し付けるよね 役員、管理職の給与テーブルと毎回の賞与額を開示しろ
やる気になるやつも出てくるだろ 諸先輩の話を聞いてると、昔はコンプラガン無視のとんでもねえことやって小遣い稼ぎしてたようなんですよ
客先と結託して商品横流しとかなんとかさ
だからモーレツ社員とかやっててもまあおつりが来たんだねって、今やそんなのできないもんな 大抵の日本の会社で成果主義(笑)を謳ってるとこは出世したってCEOとか頂点に近くなければたかだか年数万円アップとかのショッボイ賃金形態だし、そう考えるのもしょうがないと思うよ 金稼ぎたいなら必死に働かなくちゃ
僕必死にしてます！って態度やない、できることだw >>288
日本軍とか典型だけど全部ぶっ壊れてから気づくし
本人たちはなんとなく矢面に立たずに逃げ切るんよ 出世したところで自由にならんからな
上司が邪魔なんだよ お前達は木下藤吉郎の草鞋を胸で温めるってのをバカにするから出世できないんだよ 管理職の権限や給与が見合ってないんだよな
現場から管理職に行きたがらない社員とかたくさんいるのは
割に合わないからでしょ >>299
ガチの有能を引き上げてくれればいいんだけどね
大体そういうのはゴマスリヤクザのやべーやつというね 昇進意欲も向上心もない奴はお客様気分で仕事してるクズ
お前のやる気管理を会社がやってくれると思うなよ
って思ってた頃もあったんだけど管理してやらないとダメなんだわホント >>305
あーバカのゴマスリか
なるる
まあ難しいな
とりあえずお前達は無駄な努力してみたら？
工場とかブラックやなくて人が優しい世界で そもそも掲示板とかで日本の一部に触れてりゃ
こんな国のこんな国民の為に働くのは拷問でしかないだろう
働 く こ と 自 体 が 負 け 本当にこういう出世への欲がない人は増えてるみたいだよね
うちの会社も出世確定コースの地方転属（2年）に手を挙げる人がめちゃくちゃ少なくなったって話だもん
有能だから出世を狙うみたい空気じゃなくなってる >>312
インキャが福岡怖いって言ってるもんかねw
福岡からトンキン行くとどこでも変わらん気がするが
大阪は嫌やったな
俺の責任になりそうでw 出世しても給料1割も上がらなくて責任だけ上がるからな 弊社はできる社員が課長に出世して膨大な仕事を押し付けられて心を病んで退職するシステムが完成されている 失敗を見せたくない日本文化と自分の実力が分かってしまうSNSがこの消極性を生んでるイメージ
今の時代は経験不足が一番恐れるべきモノだと思うわ 女が上に行かないのも上になっても旨味がないからな
男だって旨味がないのを知ってるから上がろうとはしないけど無理やり上がらされてるそれが現実
下手に課長以上になれば残業代を失うしなって減給されてるのに責任と雀の涙の役員報酬が増えるのみだから誰もやりたがらん 課長から残業代出ないからよく残業する人は出世してたな転職する前の会社 ちゃんと仕事押し付けられたからダメージを一番与えるタイミングで辞めたのが僕 「出世したな！残業代の支給は取りやめる！」←普通に違法だろこれ
バカみたいな制度だな ある意味いい世の中だ
肩身がせまいとかなくなったのか >>309
寧ろ出世目当てに働いてる方が心殺してるんじゃないかねえ 日本人が合理的になっただけだろ
今までが異常
くだらない慣習が終わってよかった 海外から日本は女の経営陣がいなさすぎと文句言われるけど日本の女も馬鹿ではなくて損しかない経営陣の役職なんか誰もやりたがらんだけよ
日本の組織体制を法律でも変えないと男ですら逃げてるのに誰がやるんだよ >>326
まあこれだな
全てにおいて
無駄なことはやらなくなった >>326
それも3～40年前からだからな
今更の話でもないのにこんな昭和な記事書いてるのがいるんだもん 結局馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだよ
気に入られれば自動的に出世する もちろん 仕事の内容も給料も自分の好きなようになる
逆に気に入られないとあれもできます これもできました 結果出しましたけどただの パーシー >>329
昭和時代も多数派でないにせよ
浜ちゃんとか吉良みたいなのいたからな 技術開発やってたいから上には行かない
上に行った瞬間、テーマ管理と下のやつのタスク管理で技術開発する時間なくなる 出世したくないけど
周りには偉そうにしたい
責任は取らないけど人の仕事に口出しして
マウント取りたいおじさんて
何処にでも居る？ >>98
この板も煽りカスや説教ジジィが増えたせいか
へアプアの方がマシに思えるようになってきたな >>326
でも実際職場にいたら腹立つんだよな
責任持ちたくない新しい事覚えようとしない
いつまでも新人仕事やってる歴だけ長い人 上が低レベルだとイライラするからとっとと蹴落とすか転職するべし これおかしいよな
例えば現場仕事がめちゃくちゃ得意で現場仕事を頑張りたい人とかはどうすんだよ 自分の意思によるとよらないとにかかわらず40代に入ってから転職市場に放り出されることを考えたら、めんどくさくても管理職経験をする意欲は持たないと不味いでしょ
若い連中に混じってのヒラの仕事しかできないオッサンとか、四方八方から扱いに困るめんどくさい存在でしかないし、そんなオッサンを好き好んで採用する所が一体どれだけあるというのか 管理職が半額弁当漁ってるとさすが管理職だなと思うわ >>339
現場仕事をやらせながら管理職の仕事も押し付ける >>339
得意なら空いた時間で他の仕事も出来るね！ >>339
昇給で給料倍になるならやるけど責任だけ負わされて終わりだもの
当たり前だわな だって、部長級の給料を比較すると、
ジャップのそれはタイより安い。
コスパ最悪
ジャップで出世を目指す奴、全員馬鹿です 給料も途中で打ち止めになるしなんなら上がらないバイトリーダーかよって会社もあるからそうなる
賃金分しか働かないのは当たり前 平でそこそこ収入良い会社だしDINKSで生活に余裕あるから出世したくはない
だけど年下が次々と管理職になって色々と考えるようになったわ
このままいくと二回りも年下が上司になるかもしれんし
少し前に管理職に推薦されて試験を受けて落ちたんだけど良かったのか悪かったのか複雑な気分 >>347
考えるも何も会社からすればお前のような奴はクビ要員になるだけだろ
って上の記事で書かれてるがちゃんと読めよ >>1みたいなこと言ってるけど
電通のリストラは管理職対象だったような 言うて中小とか
出世したい奴に見返り用意出来ないやん
ポストや手当の規模が小さくて
だから有能はすぐ辞めていく
野心を持たず死んだ魚のような目でサビ残する社畜の方が重宝するやろ
まあ出世したくないなんて奴は自分の時間の方が大事そうだから
やっぱり要らないか 給料やすいのに働くのはいやああああ
こどおじニートでいいや 給料１万上がって責任倍になるとか誰がやりたがるんだよ 役になったんだからあ！残業代は消滅だああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんなシステムにしたん こういう奴ばっかになると、その会社が潰れて現状維持できなくなるんだけどな >>37
出世したいが確かに俺みたいなやつがリーダーとかやだわ >>285
ほんこれ
役職手当が残業代より低くて残業代が貰えなくなるとか
誰がやりたがるんだよが ビッグモーター見てると別に出世して店長になってもなって思う ビッグモーターみたいな会社で出世したら悪事に加担させられるんじゃないの？？？ だって今の会社って悪事を働いてる会社ばかりなんだもん。
そんな会社で出世したら悪事に荷担させられる。 >>348
いや上には出世したいポーズ取ってるし業績評価が高いからこそ管理職に推薦されてるんだけどね 昇給とか残業代が当たり前だと思ってるアホなんなんだろう
いつまでこの貧困国でバブル気分だよ
ないもん出せない
お前らレスバではすぐ顔真っ赤にして憤慨するくせに
上に人がいて命令されるのはOKって？
自分に嘘ついて小さく纏まってるだけだろそう言うのが要らんの当たり前やん
可能性ないやんシャカリキで働かないやん
違う精鋭入れたくなる お前ら貧乏人が務める中小のことはよく知らないけど
大企業、メーカーにいるといかに組合員で居続けるかが大事になる
管理職にならなくても1000万届くからそこまで行けば気持ち的に落ち着くし、組合に守られる方が助かる >>337
態度のでかい新人みたいなもんだしな
ゴミだわ 「〇〇の役職になってほしいのだが」
みたいな打診ってなくていいもなの？
うちの会社なんの相談もなしに強制的に出世させられるんだけど
そういうものなのかなと
拒否権が欲しい 地方の中小企業社員なんかたいして給料増えんのにやたら仕事押し付けられてやってらんねえわ 出世して中間管理職になると残業代が出ないからなりたくないんよ… プログラマで良かった
クソな仕事押し付けてきたら転職するからなw >>374
仕事出来ない奴に限ってプライド高いからなぁ
年下にタメ口たたかれても命令されても素直に言う事聞けるなら良いんじゃない？ >>374
そりゃそうだろ
大人になんかなりたくない！って言われても困るだろ >>374
お前と同能力なら、若くて伸び代あるやつに金払いたいわ。 無能自覚してるけど人居なさすぎて昇進した
自分みたいなのが上がるなんてこの会社大丈夫か？と思うこの頃 中間管理職すっ飛ばして上行けるなら行っても良いけど
板挟みの奴隷労働するくらいなら平のままのが気楽でいいわ 出世欲の無い人間は要らないと言いつつも人手は足りないからな
会社の言うことを真に受けたらあかんよ 物申すなら
偉くなれって事なんだわ
労働者には手立ては無いのか？←ストライキです キッツイ部署で役職に就けられそうになったんでハッタショの診断書もらってきて回避したは
絶対にリストラはない職場だから不利にならんし >>26
俺は５０歳パート手取り８万５千円だぜ
来年、息子が大学院に上がるから収入増やした方が良いのか
それとも今のままの方が良いのか
アドバイス頼む
倅は地方国立の工学部 >>380
中間管理職でマネジメント能力があるやつだけが部長より上に行ける。
極論だが部長クラスは、仕事できるやつを懐に抱え込んでマネジメントできれば現場の仕事なんてできなくてもいい。 >>388
普通パートでも月25万くらい貰えるもんじゅないのか
安倍晋三は嘘つきだな 会社の実情なんてすぐわかっちまうからな
脱サラしろ >>374
はい
自由主義の競争社会はみんな少しでも上を目指して常に改善改良の努力してるから、努力しまくっても相対的には現状維持になることが多い
何も努力しなければ周りにおいていかれて急降下する >>26
58まで働いてるだけでも偉いわ
もう仕事したくない 「出世したくない社員はいらない」なんてただの建前だろ
実際には全ての人間を昇進させられるほどの役職なんかないんだから
ただクビ切りのための名目が欲しいだけ
それを「お前はやる気がないからクビ！」って労働者に責任転嫁してるだけ 会社でダラダラ自分のペースで仕事するのが好きだから管理職の方が楽だわ >>370
役職拒否ると、異動要因か低評価要因になるぞ だから辞めますっていったら無茶苦茶引き留められて笑う >>381
できるやつはどんな環境にいても周り気にして辞めるしな 再来年定年のおっさんがそんな感じ。
事務からすげー邪魔扱いされてる 給料は少し上がるが毎月50時間の残業青天井と土曜出勤
今お前がやってる仕事に管理職の仕事が上乗せされる
これ3回断ったんだけど押し切られたそろそろ辞め時か？ 上司がタイムカード押して残業とか休日出勤とかしてるの見てると「頭悪いな」って思う
自分の持ってる時間て有限なんだぜ？ 責任を負いたくないやつって責任感強いよな
そして無鉄砲で無責任なやつほど出世するようになる >>407
そして究極的には部下に全部丸投げして毎日定時帰りする上司が完成する
残業代が年俸に含まれてるから早く帰れば帰るほどお得らしい >>385
だよなー
ヒラに年功序列とか要らんだろ
大した権限も与えてなければ機密も握ってないし >>407
これほんまわかる
会社に損害与えてもケロってしてるメンタルのやつが一番出世するわ そんな会社要らないが国民の偽らざる本音なんだわすまんな
対価を支払えないなら価値がないんだよ >>407
責任感強い人は責任の重さと負担を理解してるからな
無責任な奴は理解できてないから給与上がるラッキー！ぐらいなもん 毎日糞残業してる課長みてたら出世意欲なくなるわ
課長の一歩手前でいい
残業代出なくなったら無限残業 自分も全体とともに沈んでいるから
自分は現状維持に見えるのかもしれんが だから！会社都合退職させろよ！！
自己都合で退職金八割カットとかふざけんな！ 40ぐらいになってヒラでいるのが恥ずかしくなってきた
でももう遅い 俺が一番若いのに現場責任者にさせられた
社歴長くて先輩のゴミ中年の10倍以上働いてるのに給料はゴミ中年以下
休みも電話くるし全部の案件覚えとかないといけない
ゴミ中年どもに案件確認してもまともに答えられない
やーめた 人一倍責任感が強く仕事もテキパキこなす俺を雇っておけばこんなことにはならなかったのに 転職情報サイトの提灯記事か。
いかにもだなぁ。
能力発揮が自己表現の大きな要素の一つと思わせずに現状に不満を抱かせ転職させる事に腐心しているね >>403
残業つかなくなるから下がるパターンも多いし、上がったところで税金で持ってかれて手取りはたいして増えない 今のポジションでもういいから
評価されなくてもいいからできるだけ楽したい
閑職になりたい 弊社は出世するのにクソみたいな社内教育受けなきゃいかんのがイヤすぎ 今の若い世代はもう誰も終身雇用だなんて思ってないから
転職市場で価値のあるスキルが伸びないポジションには誰もなりたがらないよ 出世したくない人はいらないという本音
出世しても給料上げない会社はいらないという本音
そして世界から日本がいらなくなった 俺はさっさと出世したいけどな、今の若い人は変わってるね
なんの温情か知らんが後輩が先に上がっていっちょ前に指示してくるけど、ちょっと反論したらおろおろしてるからやりにくいわ
さっさと俺をあげてくれw どうせおいしいポジはコネと身内で固まってるからな
頑張るだけ無駄 そらそうや頑張り過ぎれば出世し、怠け過ぎれば飛ばされる
バランスはムズかしい
出世候補じゃないけど、うちの業務には必要不可欠と思わせないといけない >>407
リーダーとはそういうもんだ
ヒビってるやつはダメ 50歳平社員だけど、結局組織の深い情報も入らないし面白くないし給料少ないし当然退職金も少なくなるし仕事以外の趣味とかで例えば壁サーのメンバーとか生き甲斐がないなら辛いよ。 >>422
ポジションを守るためには努力が必要だぞ
楽で人気あるポジションなら狙ってる奴多いから余計にな マイナス要素を認識した上で昇格するしかないのが妻子を養う既婚男
苦労を買ってでもするとかいう思想でないと耐えられないかもな >>351
多すぎる50代管理職リストラして30-40代の管理職増やしたいって大企業は多いよ 何べんも書くけどこういう人は昔からいる
ついでに書くと正社員になりたがらない非正規結婚したがらない男女
単細胞バカは「酸っぱいブドウ」とか言うけどなｗ
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