日本の領海に浮体式洋上風力発電浮かべて水素に転換して運ぶと日本の全電力の9倍を賄えるという事実 [332059578]
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本日7月11日、自然エネルギー財団は、経済産業省と国土交通省が開催する「浮体式産業戦略検討会」で、意見発表を行いました。
日本には、電力需要の9倍に相当する洋上風力発電のポテンシャルがあり、その多くが、浮体式であると試算されています。
https://www.renewable-ei.org/activities/reports/20230711.php 日本は怠け者国家だから
そんなの絶対に作れっこない 何処か外国等でやってる前例がないと...
上を説得するには難しいかもしれません🥹 弊社も洋上風力発電に一枚噛もうとしてるけど昔聞いたときから進展してない つーかぶっちゃけその辺の空き地に太陽光パネル並べるだけで解決する話なのに何で色々とこじれてるの？電気の話って エネルギーは量じゃなくコストなんだよ
エネルギー量だけで言えば波だけでもほぼ使いきれないくらい無尽蔵にある サハラ砂漠のほんの一部にソーラー発電作るだけで全世界の電力がまかなえるとか >>11
アマゾンの熱帯雨林が枯れまくるからダメらしい >>5
別にできないとは言わんよ
アンタが頭いいのは知ってる
でもアンタより良い大学行った人達がまだ実現できてないんだ
まだ時期尚早なんじゃねーの >>15
海洋生物に翼から来る低周波振動が、どんな影響を与えるか、ほとんど検討されていないんだそうです。
皆さん大好きなイルカやクジラが発狂して浮体に頭を打ち付けて死ぬかも知れぬ。そんなことすら検討しない人類のエゴを感じるのです。 原発事故でこういう技術に投資する機運もあったのにな
原発を使いたい！！！！😭で10年過ぎちゃった >>8
再エネは民主党政権で進めた
自民党は民主党政権のことはすべて否定したい
よって再エネも否定したい
そのため再エネが進まない
自民党政権でいる限り再エネは進まない >>18
それは言えますね。
飲み干そう！汚染水💀 >>8
太陽光じゃkWは稼げてもkWhは稼げないから
設備利用率17％ですし また始まった、実用化できないのにいつまでも夢見てるんじゃないよ 電力会社やメーカー１２社が連携し低コスト浮体式洋上風力発電の次世代技術開発へ
https://www.niikei.jp/301608/ >>17
その間にドイツは脱原発果たしちゃったよね >>14
そんなバタフライエフェクトみたいなこと正確に予測できるのか？ >>8
太陽光は捨てるぐらい発電できてる
太陽光が発電できない季節や時間帯の発電が必要 見えないところに配置してくれるならありがたい
風力にしても、太陽光にしても、陸上のやつは景観を壊してる感じがするんだ 麻生、森山氏が再エネ推進議連
日本企業による再生可能エネルギー関連技術の開発促進を目指す自民党の議員連盟が１６日、
衆院議員会館で設立総会を開いた。麻生太郎副総裁や森山裕選対委員長らが発起人を務め、
浮体式洋上風力発電や次世代型太陽電池の実用化を後押しする。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023021600702&g=pol >>21
需要の多い昼間をカバーできるのは有効だろう
風力と合わせて使えば良い 洋上風力は大賛成だけど水素にする必要は全くないだろ
普通に蓄電池の方が安いし 蓄電池だとレアアース必要なのでは
水素にしてパイプライン引いちゃえば
低コスト 銚子沖に浮体式洋上風力発電並べて
成田までパイプライン引いて首都圏の電力供給にすればいい
まあ麻生や自民議連が主導してるから
公共事業としても進みそう 国益になることするわけないだろ
いかに国民を苦しめるかしか考えてない >>33
ニッケルもマンガンもコバルトも最近の蓄電池は使ってないよ。むしろ燃料電池はプラチナ使ってたりするから量産できない。蓄電池はリチウムが重要だけど、埋蔵量は実質無限にある。採掘技術と精錬技術さえ磨けばほぼ無限に取れる 輸送コストと送電コストとインフラ維持コスト考えると
パイプラインが一番楽
人件費かからんし
まあ自民のおえらいさんが勧めてて
主要企業、商社が噛んでる時点で
浮体式洋上風力発電は進むだろう 首都圏から成田まではすでにパイプライン敷設されてるから
そこの横に新しく敷設するなり既存の使うなりで
コストも低減できるしね、余った水素をタンカーで輸出するってのもできる >>21
なんの事か分からんけど、もしかして1MWとか謳ってもパネルの最大出力の合計が1MWでしか無く、
実際の出力は100kW/hが一日2時間位だったりするんか 電気を水素に変えるときにかなりのロスがあるし、水素をまた燃料電池で電気に変えるときにもロスが出る。大体今の技術だと元の20％ぐらいしか取れない。つまり80％捨てることになる。2030年には30％くらいは取れるようになるかもって言われてるけど、それでも効率が悪すぎる。送電線引いて蓄電池に貯めた方がコスト面でも効率でも段違いに良い また、浮体式洋上風力発電施設から得た電力と雨水から水素を製造・貯蔵・運搬する技術を実証、
さらには水素を燃料とする40feet級の燃料電池船の建造・試験運航に成功し、
電力の安定供給と脱炭素社会の両立を図るための技術を確立しました。
http://copjapan.env.go.jp/cop/cop24/pavilion/02/
もう技術は確立してるしな >>1
無理、絶対！！
水素は爆発したら水爆なんだから中韓が黙ってないだろう >>16
ベーリング海ではズワイガニが激減してるよね、2年間禁漁らしい 水素経由せず直接送電すれば、もっと効率いいだろうな
蓄電池のほうが効率いいよな 沖合で水素生産して港まで運んでそこからはパイプラインで供給
それだけで全部国産エネルギーに変わる
水素の大型運搬船は川重が技術確立してるし
大型液化水素運搬船用貨物タンクの技術開発を完了
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20230606_1.html
液化水素運搬船「すいそ ふろんてぃあ」が「シップ・オブ・ザ・イヤー2021」を受賞
https://www.khi.co.jp/news/detail/20220725_1.html ですから周辺環境への悪影響をですね。
なぜ陸上から追い出されたか、よーく考えよー((´∀｀))
https://i.imgur.com/wkvjuVT.jpg ジャップランドごときのために人類のための海を汚染するなよ >>55
作れましょうに。
海底ケーブルの歴史をお調べあれ。 浮体式洋上風力発電で世界の海へ挑む日本のスタートアップ
2023年5月22日
再生可能エネルギーの中でも注目される洋上風力発電の分野で、新たな技術を武器に、
世界を目指す日本のスタートアップがある。東日本大震災（2011年）をきっかけに、
原子力発電以外のエネルギー源確保を目指して設立されたアルバトロス・テクノロジー（本社：東京都）だ。
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2023/f7c9bab62d649c3d.html >>59
無理無理
それこそ環境汚染だよ
いちいち全部の洋上風力発電にケーブルつなげて
海の中通すとか
しかも遠浅ならともかく日本にはそういうところないからね >>62
え？
あんまり詳細は障りが有るので言えませんが日本だけでなく先進諸国の領海内ってケーブルに配管だらけですよ(´･_･`) 水を水素にしてしもうたら
地球の水分減っちゃうんじゃねーの？
ヤバくね >>64
そういうレベルじゃないだろｗ
浮体式洋上風力発電ごとにケーブル引かないといけないんだからｗ >>62
じゃ、ニコラ・テスラのワイヤレス送電で良いや 風力発電は安すぎるからって議員が入札ルール変えたよね
三菱が独り占めしかねないからみんなで分け合えるように しかも浮体式洋上風力発電のメリットは移動可能なことで
電線とかめちゃくちゃ移動の邪魔になるよｗ >>67
浮体発電設備って、ﾝ万基造るわけじゃないでしょ？
ﾝ千基でしょ？洋上数十キロなら軽いんじゃないかなとだけ申し上げますね。 >>72
ケーブル伸ばしたりしないといけない
浮体式は風があるところに移動したりするから
ケーブルが移動すると当然海洋汚染になるよね
しかも数千でもえらいことになる 要らなくなったりした浮体式は運んで別の国に
売り飛ばすこともできる
そんな時ケーブルとセットじゃないと使えないとか
邪魔以外の何物でもない >>73
鎧装って技術がありますからね(´･_･`)
まぁ そう言うのをどう最適化するかを検討するのが我々建設コンサルのお仕事なのですが。 >>76
風車が全体から火花放電して夜景をバックに荒れ狂う姿を想像すると……
( ・∀・)ｲｲ!! 今の日本に洋上風力発電を作る技術があるとでも
1Wも発電しない人工無人島作るだけだろ 浮体式ではダイナミックケーブルって言って、中間にブイをつけて浮体の動きに対してケーブル荷重がある点に集中しないようにするんだよ。繰り返される歪みに対応できる材料・構造はもう開発されてる。送電はそこまで重大な問題にはならない。水素とかよりは陸まで送電して蓄電池に貯めた方がよっぽど実用的で効率的でコストが安い。 洋上風況マップでググると分かる
風力は太平洋側の方が強い ライザーケーブルって設計寿命20年とかじゃなかったっけ
更新時期になったらまた敷設しないといけないとか
コストが払えないとかでてきてダメになりそう 9倍エネルギー使えるなら、水素として貯蔵しないで、人工石油(人光合成)を合成してしまった方が色々ハンドリングも良いだろうよ。
CO2も使うからSDGS的にもオールオッケーやろ。 空気の移動を少なからず止めることになるわけだから大気の循環に影響ありそう
でも、んなこと言ったらビル建てるのもそうか 16500年前には日本人の先祖の縄文人が神々の技術でピラミッドを世界中に建設して地球電力供給グリッド技術をすでに実用化してたのに
失われた技術となってしまった。 >>8
太陽光は必要な時に発電できないから
蓄電ができないといけない 原発は低コストだってわーくにの政府が言ってる
でも大抵のものは何万年も放射性物質抱えるよりもコスト低いよね
ならなんだってやれるんじゃ🤔 風力だけから見れば浮体式洋上風力は設備利用率が陸上風力の2倍くらい期待できる
設置費用、保守整備費用、整備期間の機会損失コミコミのトータルコストが陸上風力の2倍程度になれば大きく進展する
現状はスコットランドの実証フィールドのやつで3倍くらいかかってるんじゃないかな >>46
何が言いたいのか分からんな
ちゃんと理解してるのか？ >>80
他所から買えばいいじゃん
もしかして太陽光発電とかは日本が自前で作ったもの使ってると勘違いしてる？ ジャップは無能民族だから
そんなハイテクノロジーなものは無理だ >>32
送電が大変になるだろ
水素なら船で運べる 水素は埋蔵量は永久的に無限大なのだが水素を生成するのは電気分解しかない
無限のエネルギー水素だが電力が必要
諸刃の剣で実用的ではない
太陽光がいちばんいいな 太陽光発電は太陽の水素を利用した水素を利用した発電である
太陽光発電=太陽の水素を利用したエコ発電 太陽が電力の代わりになるので地球上で太陽電池日光発電パネルを設置するだけなので太陽光発電は効率がよい >>91
kWhは稼げないって、1MWメガソーラとか自称しても実際に発電できる電力は微々たるもんて話じゃないの？ 地球上で核融合=太陽の発電が実現できれば永久的にエネルギーを得ることができるが太陽質量を再現できるのは地球上ではせいぜい10秒程度でしかもそれを再現する必要な電力は膨大で全く割りに合わないのである
どれくらいの電力が必要なのか？
それは水素をエネルギーに変える核融合が必要なのだがそのエネルギーを得るにはプルトニウム型核弾頭を爆発させることにより得られる程度で
今現在地球上では永続的に再現出来ないのである 広大な平面なんだから浮かせるなら太陽光パネルで良い気がする 水素を燃やす→無限大のエネルギー
なのだが地球上では水素爆弾に使われるプルトニウム型核弾頭の爆発エネルギーでわずかな水素のエネルギーを得ることしか出来ないのである >>99
最大100kWhの太陽光発電パネルがあったら
天候とか時間とか考えて平均にすると17kWhしか発電してない
じゃあ必要量の5倍パネル置けばいいじゃん！ってなると夜には足りないのに晴れの昼間は電力が余る事になる
今はまだパネルを増やせる段階だけど北海道や九州じゃ余り始めてるから
送電インフラの充実とか水素やアンモニアへの変換などディマンドレスポンスが今後もっと重要視される PowerXの電気運搬船使おうぜ
水素は変換ロスがデカすぎる >>105
毒性が低く長持ちする夢の塗料でも発明されない限り付着物で使い物にならない >>94
高圧直流送電なら1000kmあたりの損失が2%台なんだが？
水素、しかも船で運搬となるとこれはもうエネルギーをドブに捨てるような話だね
造船利権と化石燃料利権の悪魔合体、天下りの産物だよ
ほんと世界の恥 何かの動画で風力やソーラー発電で得た電力を位置エネルギーに変換して貯める奴を見たけど実現してないんか >>104
水素やアンモニアは化石燃料利権延命の方便であってデマンドレスポンスとは関係ないだろ
VPPと需給調整市場をはよなんとかしろ、という話で
なんなら逆潮流抜きでもEVが普及するだけでほとんど解決する 中韓にボロ負けで官需頼りの造船利権の醜さよ
液体水素運搬船だの液化CO2運搬船だのもはや正気を疑うレベル
捕鯨もIWC脱退してEEZでしか許されないのに南極仕様のクソデカ母船を建造している
はよ潰れろ
これ以上日本を巻き添えにするな いま地熱発電で何が起きてるのか把握してるか？
最悪ニセコは人が住めなくなるぞ。 >>109
ほんとコレ
何故が、不合理なのに水素やりたい水素やりたいと
何がなんでも水素も！ってなるんだよなwwww 蓄電池ならコンクリート電池があるのにな
それと炭EDLC電池か 自民党が妨害するから地の利を活かせない
他の分野も似たようなものだけど >>88
だから蓄電池はあるよ
コンクリート電池と炭EDLC電池が出てきてる 早く作りまくれよ
北海では浮体式ではないけど原発４０基分の洋上風力が直流送電線によって繋げられて欧州全土に電力を供給するってプロジェクトが始まってるよ そんなことしたら原発村が潰れちゃうじゃないですか！ >>122
浮体式はコスト高すぎてなぁ
やっぱり浮体式はダメっぽいんだよな
どこの国もあんまり話聞かない
大型化したいけど
浮体式だと大型化にも限界あるし >>11
常温超電導が実現されれば超長距離送電も現実になる >>72
数万基作るとしてもケーブルで無問題だろ
ケーブルに噛み付いているやつなんなん？インターネット使うなよ >>126
私もそう思いますが水素推しの論者が未明に居られましてね(´･_･`) そりゃ電線が一番効率良いさ
だけど問題は今後見込まれる昼間の余剰電力なんだよ
全部太陽光にしちまえ！とはシステム的に絶対無理
今でも慣性力が足りなくなってきてるのにそんな事したら日本中の工場で製造業が終わる
だからこそ余った電力を貯めておけるように揚水発電やら蓄電池やらアンモニアやら水素が考えられてる
誰かさんの利権というよりあらゆる分野を試しておかないと保険にならない >>129
その余った電気で水素を合成すればいい。
水素自動車の1番のネックの
水素の合成にかかる電力が解決する。 陸まで電線引いたなら蓄電池のほうが効率いいとかなんとか、上の方で出てるのものの繰り返しになるが
水素自動車がどうこうという話なら、水素を充填するときに圧縮して冷却しての工程にも電気食ってマジで効率最悪 あとね。水素は金属材も樹脂材も脆化させる。
この素材劣化のリスクを考慮すると、水素吸着合金という長年のアプローチを抛擲するべきではなかったんだよ。 >>92
自分で作ると言わないとお金貰えないだろうが
それで失敗したから海外製買ってるんだろ
毎回同じ事繰り返すのに学習能力ないのかな >>129
蓄電池の種類でいろいろ保険かけるならわかるけど、水素だけは絶対にあり得ないよ。物理法則的にこれが流行ることは絶対にない。ただの利権でしかない。普通に蓄電池に莫大な投資かける方がいい 洋上風力発電やろうとすると漁師たちが大反対するからね ぶっちゃけこの手のは国内にエネルギー自給自足できるようになるのが
強みだから多少の中抜きは国内に金が回るからどんどんやったほうがいい これからリンク先を精査するけどさ。
「脆化も貯蔵も大丈夫！」と主張するなら、開発でも実用化でもなくて、工業化レベルで完成したという報道のリンクを張ってくれよ(#･∀･)(#･∀･)
あのさ。旧仄で悪いがね。ロータリーエンジンは、おにぎりの工作精度を十倍緩くしないと工業化できなかったんだ。十倍緩くするのにMAZDAの開発陣が、どれだけ苦労したか( ˊᵕˋ ;)
実用化と工業化で、それだけ違うんだ。農学徒に工学を語らせないでクレヨンしんちゃん(>_<) 蓄電できるようになるならこんなの立てなくていいんだよな >>1
電気分解して水素作ったら効率5割なんで半分になるよw
あと半分は熱になるから >>147
5割どころじゃないぞ
7割もってかれる 浮体洋上発電による水素生産は
土地取得コストと送電コストがなくなるから
発電効率とかどうでもいいレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
