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生産性が上がると価格が下落してデフレになる。これ当たり前だよな。 [175786485]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 11:55:54.42ID:likwCjo20?2BP(1000)

企業は競合他社より安くて良い製品を作ろうとする。
だから価格は下がる。
例えると幾ら歯磨き粉が品質良く安くなったも 1ヶ月の使用量は 増えることはなく むしろ減るくらいで、歯が生える歯磨き粉を開発するぐらいでないと利益は出ない。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/617360
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 11:57:17.21ID:likwCjo20?2BP(1000)

経済成長してる海外企業は歯が生える歯磨き粉作ってるか？
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-nHAY)
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2023/08/03(木) 11:58:41.57ID:BGbM8A7Ia
機能が足されてコンプリートワンとか1000円ぐらいのやつが売れてるだろ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da3a-jrOy)
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2023/08/03(木) 12:03:36.80ID:k3hve+w70
それ生産性上がってなくね？
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 12:03:39.77ID:likwCjo20?2BP(1000)

>>4　180円くらいのと差はあるの？
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da3a-jrOy)
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2023/08/03(木) 12:05:01.57ID:k3hve+w70
なんで“安くて”良い製品を作るんだよ
高くても売れる良い製品を作ることが生産性を上げるんだよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 12:05:46.04ID:likwCjo20?2BP(1000)

>>5　安く沢山作る、生産性。
楽して高く売る、労働生産性。

俺の考え方。
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-iiww)
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2023/08/03(木) 12:05:57.60ID:CIfC/AFeM
そりゃあそうだろう
供給過多で在庫処分しようとしてるんだから
過剰供給分は市場に乗せないで廃棄しろよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b794-k7YK)
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2023/08/03(木) 12:06:22.23ID:RZNMPGcg0
生産性が上がると、価格は上がる。
生産効率と勘違いしていないか？
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 12:06:54.22ID:likwCjo20?2BP(1000)

>>7　外国でも大した商品作って無いはずだよ。けど、高く売れるのはおかしいんだよ。
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 12:07:19.14ID:likwCjo20?2BP(1000)

>>10　それそれ。
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da3a-jrOy)
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2023/08/03(木) 12:07:22.68ID:k3hve+w70
>>8
それって生産性じゃなくて生産効率だろ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 12:08:41.25ID:likwCjo20?2BP(1000)

>>14　それだね。
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da3a-jrOy)
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2023/08/03(木) 12:09:17.08ID:k3hve+w70
日本に限ればマーケットが狭いからだわ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ da3a-jrOy)
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2023/08/03(木) 12:11:43.41ID:k3hve+w70
歯磨き粉に例えるなら多少値上げしても使用量は減らないと考えなきゃダメなんだわ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-Kaev)
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2023/08/03(木) 12:21:02.97ID:likwCjo20?2BP(1000)

>>18　人口増加か輸出だね。
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H9f-z5Li)
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2023/08/03(木) 12:24:24.85ID:+WCqc2CzH
働く時間が減る→消費機会が増える→需要が増える→価格が上がる
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha2-zA0f)
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2023/08/03(木) 12:26:58.83ID:pvEftM+hH
生産ってふんわりした概念じゃなくて完全にゼニの話なんだよ
銭にならないと生産性の分子はゼロだ
0022q (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Wtc7)
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2023/08/03(木) 12:28:50.02ID:DWAxhQpBd
100円入れたら150円出てきてたのが
200円出てくるようになるのが
「生産性の向上」
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-yh3V)
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2023/08/03(木) 12:29:23.38ID:gF5aC5Pb0
総需要不足による一般物価の継続的な下落がデフレだよ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bedc-kN/n)
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2023/08/03(木) 12:30:32.24ID:Lk5xeOBT0
作りすぎたレタスとかの話やね🤔
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-yh3V)
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2023/08/03(木) 12:31:00.44ID:gF5aC5Pb0
レタスの価格が下落するのは個別価格の下落でしかないよ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-AHtu)
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2023/08/03(木) 12:37:15.74ID:mxil5Xija
SSDが一番わかりやすい
めっちゃ下落してる
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-yh3V)
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2023/08/03(木) 12:38:16.11ID:gF5aC5Pb0
一般物価と個別価格の違いを勉強しようね
デフレ問題の基本だよ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-9oRF)
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2023/08/03(木) 12:48:29.89ID:+zN57gA3a
>>12
会計的に、持続的に価格が上昇しないと利子が払えないから

3つか4つの企業と銀行を登場させてデビクレ回してみればわかるが、
必ず負債が先行するがこの負債こそが資本の本質

で、銀行は資本で金を生んでそれを貸すときに必ず利子を取るから、
商業活動をどんどん回して新たな負債を作り、その中から利子を払っていく
デビットの資産は本質的に変わらないが、クレジットの資本は際限なく上昇するので
資産あたり資本の希釈化が起こりインフレする
各種需要が満たされていないので新たな生産が求められ、資本調達して投下するために
負債がどんどん増えているときは利子が高くても回せる、これが好景気

経済の正循環のためには、内実になんの変化がなくても財・サービスの価格は緩やかに上昇していかなければならない
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5bd6-2KaN)
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2023/08/03(木) 13:15:18.65ID:likwCjo20
>>31　たまにこんな凄い書き込みする人いて、俺の頭の中では高橋洋一さんの声で再生されている。
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-yh3V)
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2023/08/03(木) 13:22:15.85ID:gF5aC5Pb0
国内需要と物価の相関ね

https://i.imgur.com/zu7GzBX.jpg
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-cK++)
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2023/08/03(木) 13:23:05.26ID:vxGpCbxzM
生産コストが下がれば儲かる値段も下がる
いいもの作れば上がるけどここ30年たいしたもの作ってないんだからデフレは当然よね
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-yh3V)
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2023/08/03(木) 13:36:56.74ID:gF5aC5Pb0
民間給与総額と物価にも相関がある
https://i.imgur.com/mlYkHkV.png
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b50-yh3V)
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2023/08/03(木) 13:37:56.66ID:gF5aC5Pb0
で、国内需要は貸し出しと相関がある
https://i.imgur.com/vQtaqnb.png
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f3d-PoKf)
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2023/08/03(木) 15:10:36.22ID:JtZ3+yZ90
デフレになったら生産性は上がっていないのでは?
0039q (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Wtc7)
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2023/08/03(木) 16:04:18.91ID:DWAxhQpBd
>>38
100円入れて150円出ていたものが
50円入れて75円しか出てこないのがデフレ
売上も仕入れコストも同じように減少している

この場合、生産性には変化がない
ここでコストが60円に上がって
価格転嫁に失敗、例えば75円据え置きとかだと
生産性が減少する
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-IPSQ)
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2023/08/03(木) 16:05:54.68ID:i45zFUPs0
だから生産性って「お仕事の効率」じゃねぇって何万回言えば
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6679-WHMT)
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2023/08/03(木) 16:30:13.57ID:dFgu12MO0
生産性って投入コストに対しての成果物の割合のことでしょ
同じコストで高いもの作れば生産性は上がったってなるわけなんだけど
0043q (ﾜｯﾁｮｲW 7345-Wtc7)
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2023/08/03(木) 19:06:12.12ID:dPipOjG60
>>42
それは「労働生産性」
無能な人間を切れば上昇する
日本は高齢者や女性、
はては障害者にまで働かせるので数字が悪い
0045q (ﾜｯﾁｮｲW 7345-Wtc7)
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2023/08/04(金) 09:08:05.48ID:eJIiPGU80
>>44
「労働生産性」で比べている
GDPは付加価値の合計
つまり企業活動で言う利益の合計だから
これを社員数つまり労働者数で割って
労働者一人当たりの生産性を出している

これを「日本人の生産性」と表現することは
それ自体は間違いではないがそこにおける議論は
用語の定義を離れていることが多い
0046q (ﾜｯﾁｮｲW 7345-Wtc7)
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2023/08/04(金) 09:15:50.29ID:eJIiPGU80
指標を良くすることが
企業経営や政治の目的ではない
今話題のビッグモーターの問題もここにつながる

何故、MBAを取った経営がこうなるか
客あたり単価とかそう言ったものを
数値目標のままブレイクダウンして
数値を共通の目標として
Line等のITツールでもって
社員と密接な関係を持つ

それは大変結構なことだが
トップにビジョンがない
だから実行の手段が冷酷で非合法なものになる
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7389-3ArH)
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2023/08/04(金) 09:21:58.30ID:sYTo4hYU0
長谷川ういこ氏が核心をつく動画あげてたぞ
0048q (ﾜｯﾁｮｲW 7345-Wtc7)
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2023/08/04(金) 09:34:06.05ID:eJIiPGU80
例えば、高齢者でも女性でも障害者でも
労働を通して社会と繋がり
インクルーシブな社会を実現する
と言うビジョンがあるのであれば
「労働生産性」は低くて良いか、
あるいは向上は公平性の観点での
労働環境の支援政策に充てられるべきである

そのビジョンもなく
労働生産性他国と比べて順位争いをやっている連中は
ビッグモーターと一緒
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XTKV)
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2023/08/04(金) 15:12:49.50ID:xFzD+4sba
>>45
だからさ
生産性って労働生産性しかなかったわけよ
あなただけじゃないけど新しい言葉を作って生産性のことを効率かなんかと勘違いさせようとしてないかい？
日本は他国より生産性が低いって一般的に言われるよね
その事を日本人は怠けてるんだもっと安い給料で沢山働かなきゃいけないみたいに勘違いさせようとしてない？
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-5WkS)
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2023/08/04(金) 16:05:37.06ID:5YMhNdjJr
>>36
2008年まではなんで相関してなかったの？
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-yh3V)
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2023/08/04(金) 16:08:41.94ID:4cdB1c/50
原価割れして生産するわけないんだから
価格下落にも制限がある
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