【岸田悲報】維新幹事長「万博だけ残業規制除外？ええやん！働きやすい環境になるやん🤗」🤯 [331991555]
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維新、万博規制除外に理解
2023/8/3 東京朝刊
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日本維新の会の藤田文武幹事長は2日の記者会見で、2025年大阪・関西万博の海外パビリオン建設が遅れている問題で、工事に従事する建設労働者を残業規制の対象外とする考えに理解を示した。「許容してもいいのではないか。建設業者が働きやすい環境を後押しするのは検討範囲だ」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20230803/ddm/005/040/071000c
定時で帰るなんか働きにくいわ！てこと？🤯 「働きやすい環境」ってそういう意味だったのか…
勘違いしてたわ！ 働き方改革と真逆を働きやすい環境と言っちゃう奴らw >>1
無限残業が働きやすい環境？
なら情勢回復するまで無限に残業しろよ なるほど！
もっと働きやすくするため、
残業代はゼロ円にしてみては？ カタールワールドカップあれだけ批判されたのに
欧州とかボイコットするぞ 働かせやすい環境な
日本語不自由なのかこのおっさん 建設業なめられとるぞ(#･∀･)(#･∀･)(#･∀･)(#･∀･) 残業も何もプレハブで開催するんだろ？
定時に終わりそうに思えるけど 高プロ批判してたマスコミさんが随分と大人しくなったもんだな🙄 なんでも反対してたら事が進まへんで
失敗が許されない事業なの忘れたらあかん
批判するなら期間内に完成させるための対案出せや ドカタにとって死ぬまで働ける環境が働きやすい環境なんか？ war is peace
freedom is slavery
ignorance is strength
本当に最近のジャップランドは軽くディストピア小説超えて来るよな(´・ω・｀) >>89
維新のビッグモーター体質を考えるとガチでやらせそう、スーツ姿の維新議員が土木作業してんの 貴重な経験豊富な職人の代わりになる人はいないからな。
万博なら延期して万全の準備は出来るがなw
そのへんの違いが分からない人材なら議員辞めて自分で建材運んだ方が良いんじゃないか？ なお万博はSDGs的な理念を掲げ
その中には長時間労働の禁止も盛り込まれているもよー 独立して日本国法やめればいいんじゃない？
難民申請は認めませんから頑張って >>95
全世界の人類が待ち望むイベントやぞ
中止なんて日本の一存でできるかアホ >>101
どうやって全世界から承認得るん？開催は絶対や >>105
安倍ちゃんが生きてたらこの詭弁が通ったんだろうなぁと思うと本当に死んでよかった 建設業界が働きやすい環境って要望してるのは万博協会で建設業界は反対してるだろ
何言ってんだこいつ これでもし死人が出ても、長時間労働との関連はないとするまでがセットだからな
いやー美しい国だよ 建築業だけ適用外だった特別条項付き36協定(月45時間かつ年360時間)が来年から義務化される 元々災害時は残業規制の適応しないってルールあるから万博は災害扱いってこと？
やべーな 地方自治がもっと進んでたら残業規制も地域で好きに決められたのに >>82
プレハブといって高齢の人はスチール製のプレハブ小屋を思い出すかもしれないけど
ここでいうプレハブはプレキャストコンクリート工法のことなので
仕事量はさほど変わらんよ
工事期間は短くなるだろうけどさ 万博協会ってほぼ維新だろが
自作自演してんじゃねえよ いやもうスチール製のプレハブでいいから(´・ω・｀) これヤバイよな国策なら市民を奴隷にしてもいいって事だろ？ 現場作業員なんかは貧乏で金ないから働けるだけ働きたいってやつ多いし
反対するやついないと思うわ >建設業者が働きやすい環境を後押しするのは検討範囲だ
何言ってるんだかマジで理解できない 電気すらない離島で長時間労働か
これは働きやすい🤗 五輪の時に残業し過ぎで過労死した人がいたのを忘れたのか ×建設業者が働きやすい環境
○維新に都合のいい環境 そんなことしなくても維新信者が労働奉仕すればいいだろ >>105
万博なんて世界どころか開催地の周辺からしか殆ど客来ねえぞ 建設ボランティアを活用してゆく！😤
とか、言い出しそう🤗 >>138
いのち輝く未来社会のデザインってこういう意味なのかよ、地獄だな オリンピックで現場監督が過労死した事を忘れてるのか? 新国立競技場で死んだ人間の事なんぞ微塵も考えてねえし覚えてもいねえんだなあ。まじ死ねばいいのにこいつ イチンカス「２０２４問題？知るか！働け！残業しろ！間に合わせろ！維新に恥をかかせる気か！」
土建業者「じゃあお前がやれ」
イチンカス「ぐぬぬ…」 ちょ、ちょっと待ってww
総残業時間規制って安倍ちゃんがやったんだよね？
民主党のときは議論もしなかった
なんで総残業時間規制をやらなかった民主党政権を評価してるお前らがこの案を批難してんの？ww
意味不明なんだけどww
お前らの理想である民主党政権のときのように総残業時間規制が無い社会がお前らの理想じゃないの？ww 新自由主義って法も無視していいって意味なの？
なら山上こそ究極の新自由主義者だね。 >>152
誰が残業規制を批判してるんだよ。
批判してるのは維新の幹事長だろ トラブルは組織の本質をあらわにさせる
維新がどういう集団か周知キャンペーンになって素晴らしい >>159
そいつ維新支持のクソ🏺カルトだぞ。書込み履歴見てゾッとしたわ死ねばいいのに というかそれだけ人を投入したらあかんの？
人足りないから残業することになるんやろ？ 維新＝和製ナチス政党森友隠蔽万博談合IR談合パソナ雨合羽イソジンK値ネオリベ勝共連合維新 どうせ万博チケットをばらまくんだから
大阪の学生たちを勤労奉仕で動員すればいいんでね？ >>159
いやいやいやいやww
お前らの言う「天国だった民主党政権時代」と同じ状態にしろって話やろ >>165
都合の悪いことを言う奴はみんな壺か？w >>152
さすが1ビット老害ネトウヨ
草生やせないと喋れないのもポイント高い >>165
なるほど、いつもの維新信者か
あまりにも的外れすぎてレスしちまった。すまん。 意味が分からん
維新は理解を求める立場だろうが
なんで理解を示す側として報じられてるんだよ >>165
こいつ勝共ガイジだからな
相手しても会話できないから無駄 >>173
反論してみろや！！
「民主党政権は労働者のために何もしてくれなかった」ってのは事実やろ！ >>170
？ たった2年であらゆる問題をどうやって議論するの？ >>171
お前がツボカルトって言われて一番都合悪いんやろ？なあクソカルト 「身を切る改革」 →市民の身を切り捨てる改革
「働きやすい環境」→労働者を働かせやすい環境
維新語か いくらなんでも働きやすいからなんて言い種ないだろ
頼みかたもしらねーのかこいつは >>176
？ 俺は民主党議員ではないから反論する必然性がない。
君の主張は「維新は民主党と同じゴミだ」みたいだから
俺と同じ意見だから議論することもないよ。 なぜ残業規制という労働者を守るルールを除外することが「働きやすい環境」を作ることにつながるのか？
なぜ残業規制を撤廃して欲しい側の維新が、理解を示す側としてコメントするのか？ >>185
それはそれで筋通ってるんじゃないかな
ただ解雇規制緩和に反対して労働者を苦しめてる共産党やれいわ信者なら大爆笑だけどなw こりゃ過重労働で鬱発症して自殺しても、
そのまま埋め立てられる悪寒… やろうってんなら維新のゴミ共も終わるまで付き合えよ 情もない
知恵もない
やたら高圧的
ビッグモーターのチビみてーなクズばっかり登場するのなんなん こんなネオリベの権化みたいな政党を30～40代の、特に氷河期世代が支持してるんだから度しがたいな
維新を全く支持してない20代の若者の方がよほど賢いではないか >>199
自分の階層に対してキツく当たってくる相手を支持してしまう現象ってなんなんだろ
アメリカのトランプなんかも似たようなものだし >>201
トランプはああ見えてホワイトトラッシュ層の労組支持取り付けるためにそれなりの政策やったりしてる さすが
国民の身を切る改革！
自分達の身は絶対に切らない
切ったことがない
アホ『えー嘘ー！中身調べないで勢いだけで支持してたわ！』 さすが
国民の身を切る改革！
自分達の身は絶対に切らない
切ったことがない
アホ『えー嘘ー！中身調べないで勢いだけで支持してたわ！』 土方が反乱起こすだろ
でも万博をクソまみれにしてくれたらちょっと行く気がおきる バイトするやつは盗聴器用意しておいたほうがいいわ。
映像撮れればなおよし ええやん
作業員に暴動起こして別の意味で万博にして欲しいわ >>206
起きへんわ
万博のパピリオン作ったって言えば一生の自慢になるし 労働基準法なんか守ってたら成長出来ないからな
労働者の意思を尊重すべき ピラミッド作った時代より更に過去に進む2680年国家じゃっぷ! 「(労働者の)身を切る！」
労働者「さすが維新！やったれ！」 残業出来てうれしいなあ、維新に投票や！
ってなるかボケ 残業出来てうれしいなあ、維新に投票や！
ってなるかボケ 何年前に決まったのこれ
今まで何してたの
建設業者に押し付けても解決しないんじゃないの？ 雇われる方の身になって考えないんだよな
自民と維新は >>92
別の場所でやれよ
工期が足らないのも建築に難があるのも夢洲って開催場所に起因する問題
場所変えれば法律捻じ曲げなくても簡単に解決するぞ そういえば東京五輪でボランティアをやりたかったけど
叶わなかった大勢の学生たちがいるはずだよな
卒業前に万博でその夢を叶えてみては？ >>221
本当これ
今までマジで何してたんやろ？海外の国の担当者に来てくれ！とお願いもしてなかったの？
維新無能すぎん？自民党さん高みの見物してたんやろうなー >>224
工期のために労働法捻じ曲げようとしてる政党だぞ
過労死のもみ消しなんてなんの迷いもなくやるぞ いいかげんくたばれ!クソ維新
いつまでも好き勝手な事言ってるんじゃないぞ >建設業者が働きやすい環境を後押しするのは検討範囲だ
労働者じゃなくて業者wwwwwww >>224
死ぬ時は現場の外で死んでや！でんがなまんがな！🤣 カタールもワールドカップで外国人労働者を大量に殺してたよな なんか平民をムチで叩きながらピラミッドとか宮殿を作ってる図が浮かんだ syamuさんの方が100000000倍まともな政治すると思う
なんとなく何がいいかわるいか感じとる力あるとは思う。ネカマに騙されたけども 労働者保護のための施策を業者のために無くせってのが維新なんやね 気持ちは分からなくもないが余りに自分に甘すぎやせんか？
この状況に至った原因はちゃんと炙り出して反省と今後に対策をマニュアル化するならまだ許せるけど
コイツらってこういう事絶対しないもんな イソムラハンと松井ハンとバチーン！で昼夜労働したらいいんじゃない？ >>122
そうか？
マジでバブル時代のヘーベルハウスみたいなS造になるか、（そんなものは万博反対派の戯言だと言うかも知らんが）下記の匿名コメントのように、田舎の盆踊り会場で本部・救護棟に使うような本物の大型二階建て現場事務所になるんじゃねぇのか？？
https://imgur.io/LRT3U7N あと、会場の人工島には橋とトンネルが1本ずつあって両方とも大型車が通行可能って聞いたけど、本当なのか？
あの規模の工事だと相当デカい重機が数百台出入りすると思うけど >>255
トンネルは高さ制限あるやろうけど、嘘ではないな。
大型トラックなら通行できるが、重機を積載していけるとは言ってないし。 五輪以上に日本の凋落を示すイベントになりそうですね >>258
毎日働いて公用車でスパ行って癒されてますがな つうか言うほど速く帰りたいか？
速く帰っても夫婦喧嘩するだけなんだからな これなんて国民の80%にとって不利益をもたらすよな発言なのに、維新の支持率が落ちないのってかなり不思議だよな 法を改正してまで労働者を酷使して間に合わせる万博はテーマにそぐわないよね？どうやって海外に説明するの？ 俺等の見栄の為にお前ら死ねと言ってるようなもんだしな
そら業界も呆れ返りますわ 残業規制強化しない方が働きやすいなら
なんでそんな法律改正するの？ ヨシムラハンすら慎重だったのにこいつはもろ賛成しちまったｗ 維新もうんこだよな
もう日本にまともな政党ないのねん(´･ω･`) これって安倍が銃死〜してなかったとしてもどうやって間に合わせてたの？
岸田が冷たいからってだけの問題でもねーだろこれ >>278
維新は菅と昵懇だったから天の声してたんじゃね
あっさり放り出して夢と消えたが >>277
維新も、って言う表現がそもそもおかしい
元々与党に優しい野党だったしな >>266
自民党のせい？？？万博協会の副会長に大阪府市の首長の名前あるけど自民党だっけ？ いいんじゃね
少しは維新を盲信してる連中も目を覚ますでしょ >>281
安倍とスガがいたからなんとでもなると思ってたんだろうな 国内でいくら騒いでも意味ないから強いわ
やるなら外国に違法労働推奨してるって広めないと そもそもほぼみんな親方だから残業規制あんまり関係ないやろ この発言問題だろ
吉村だって記者会見でこの事しつこく質問されてもはっきり言わず逃げてたのに
本当にそう思うなら残業規制自体に反対すりゃいいのに >>122
仕事量はさほど変わらないの意味がよく分からない
工事期間が短くなるってことはその分仕事量は減るってことだろ 国民ミンス「維新を支持します」
労働者に支持されて良かった 日本だけ無能が揃ってるようだなw
他の国の万博は普通に出来たのにw
もう韓国以下の国だぞw >>283
ん？もしかして副会長ってなんでもできると思ってる？
働いたことある？ >>299
ん？主催は万博協会なのにクニガークニガー言ってるアホは誰だっけ？ >>67
敵なのに自民は駄目だから維新みたいな単純思考で支持しちゃう国民
アフリカ土人と知能レベル変わらない >>266
万博協会の役員がいない自民党よりは色々できるだろ
主催者は万博協会なのに、万博協会を差し置いて政府が勝手に動いたら、ダメだろ
維新の好きな一元化だよ >>303
それ自民党関係ないよね
むしろ維新の方が関わり深いんだけど 大阪人「さすが維新や！残業規制なんていらんのや！」
↑
この馬鹿どうにかならんの？ >>303
なぁこっちには来ないの？
万博の目玉：大阪万博→月の石、愛知万博→冷凍マンモス、関西万博→？？？ ★3 [786835273]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691082721/ クソジャップなんかいくら壊れてもいいから俺たちのために働けよ！ってかw 万博の主催は国ではなく、万博協会です。
そして万博協会には維新の大阪府市長が揃って歴任している。
副会長なのに何の権限もないの？
ならそんなお飾り職さっさと辞退しろよ。
なんせ吉村さんはお忙しいでしょう。何の発言権もない無駄な会議に出る必要はございませんよ？ 今まてはパヨクがー立憲共産がーだったのが
政府が岸田がーにかわっただけ、こういう自分たちは何の罪もないって振る舞いは大衆受けするのだろうなと、維新と自民をみていて思うわ 別スレで支持率ガーで逃げてるけど
こっちにも信者来るかな
マジ気持ち悪い >>304
政府は保証人の立場だし官僚を協会に送り込んでるんだけど？ >>317
万博協会で責任ある立場は誰なのか挙げてみ >>321
何の責任も無いなら、こんな大阪にとって負担になるようなもん
開催辞退すれば？ >>322
？？？
だからどういう意味の責任かと聞いてるんだけど？ そもそも規制は経営者などから力関係で不利になりがちな労働者を
公権力が守る為に作ったものだからな
その権力がカジノの為のイベントになら守る法軽視してよいとか
ほんと国民なんて自分らの駒の象徴 つか「労働環境の改善」は万博のテーマでもあるんだな
つくづくお笑いな連中だわ 労働環境の改善のテーマの万博でブラックな環境で働かせようとしているのを見るとなあ
このままだと『立憲の方が維新よりマシ』になるよ >>321
内容も見ずに法律出せば勝てると思ったんかこの維新信者ｗｗｗ >>311 結局日本人は主権者として責任を負いたくないんだよ。つねにお客様、消費者の位置に居続けたい。だから匿名でネットに鬱憤を吐き出すだけで、具体的に地域自治や組合に関わることもない。 >>327
一般社団法人だから社員総会も理事会も多数決だよ
維新の議決権は何分の何だと思う？ 維新＝和製ナチス政党森友隠蔽万博談合IR談合パソナ雨合羽イソジンK値ネオリベ勝共連合維新 >>330
議決権が誰かなんて話してないんだけどこの維新信者アホなの？
主催が万博協会である以上その役員名簿に載ってるやつに責任はあるしその副会長が率先してクニガーと言ってるのは間違いだと言ってんの理解できないの？そこに議決権やらは関係ないだろ 日本中の維新の支持者がボランティアでやればよくね
これこそ身を切る・・だわ >>330
それにお前は >>321 で一つも議決権なんて触れてないのに急に議決権なんて出してきてまともに議論する気ないんだね維新信者くん >>332
その責任とは？
国がろくな人材よこさなかったら国が悪いじゃん >>334
？？？
その法律には協会が一般社団法人だって書いてあるよ？ >>336
あれだけテレビや選挙演説で万博アピールしまくってんのに求心力も指導力も皆無ということなんだなｗｗｗ
吉村の役割は広告塔のみって事だね >>337
また論点ずらしだね維新信者くん
国のせいにしてる維新にも責任はあるのは確かだよ こういう無茶な労働には法外なと言ってもいい賃金出すものだと思ってた
日本は金も出さないしルールも守らずしかし激務を要求するから本当に怖い >>341
副会長なのに協会に口出しできないとは？？？ >>342
夢洲に決めたのは松井橋下だろ
そんな事も知らないのか維新信者くん >>343
理事会は多数決原理だよ
そんなのも知らんのか >>344
夢洲を候補地にしませんか？って言って最終的に決定したのは日本政府だろ 立憲共産と政府が悪い、維新は悪くない、手柄だけ維新に寄こせ
これなんて病気？ >>345
へぇー選挙で万博利用することも多数決で決めたの？それでそれ以外のことは一切何もしませんって事も多数決で決めたの？アホかよこの維新信者 >>346
それじゃあ万博成功しても維新ではなく国のおかげになるね🤗 世界的にみればタリバンと同じパパを元アイドルKにアテンド 今年から行列のプロデューサーだかに変わったんだろう >>7
彼女くらいはいいけど本当に「あの企画12本撮りして2本しか使われずに
ブランドとかファッション詳しい方だと思うけど
https://i.imgur.com/PHZnHv1.jpg 前方から出火したBSTBS「報道1930」の放送日にはもしくは怪我させた 全然暑い方では遊び人なの？大河より人気出たいんじゃなかった人間だ 人を応援してるから毎日２倍含み増えてるなら
ホテル生活続けようかな
それか尿検査キット >>352
いやいやお前の言う通りだと吉村の役割は多数決で決められたってことになるじゃん自分で書いてておかしいと思わないの？ >>353
えっ？維新のおかげって言えるのはどの部分になるの？ >>360
？？？
社員総会の話？理事会の話？
それとも定款を決めるときの発起人の同意の話？ >>361
会場へのアクセスその他インフラ整備等は行政のしごとでしょ >>363
それじゃあ万博成功したら直接的に関係ないってことだね
それに駅周辺整備で入札なしだったんだけどこれ成功と言えるの維新信者くん？？？
https://i.imgur.com/WBsGNUM.jpg >>362
どれかにはそれを決めたソースがあるって事？？？ 「過労●してください」とか言う国は万博開催資格を剥奪してほしい
10年は（形の上では10年って意味で本当は永久的に） 維新信者｢夢洲駅周辺整備したから例えパビリオンがなくても万博は成功だ！！！｣
カルトかよｗｗｗ >>364
するわけねえだろ
外国パビリオン０の万博ってどこが万博なんだよ
それ以前に今回の万博の展示品って答えられるか？
答えられねえだろ？ 答えは「アニメばっかり」なんだよ
これのどこが「万国」「産業」「博覧会」なんだ？
万国でも産業でも博覧会でもねえじゃん
そんなもん、家で見ろ ちなみに、これプレハブでやるのか？
https://chizaizukan.com/news/4J4NcDoYXs64nP0HZrwmJH/
ＶＲゴーグル技術なんてもう1995年に任天堂がやったことなんだ
そういえば京都企業の任天堂は全く出てこないな
何でだと思う？ そういうことだよ
やばい奴には手を引く嗅覚力があるんだよ
こういう「意識高い系」が恥をかく
これプレハになるんだぜ
すげえよ
オトナ帝国だね >>368
>>364 だけど万博成功するとは思わねえよ
ただ ID:3dx7ScPS0 のような維新信者が｢万博は国が主催！！｣と言い張るからもし開催にこぎつけても｢維新のおかげで万博は開催できた｣などと言うなよと言いたいんだ >>363
じゃなんでこいつらこんなに必死になってんの？？？
【岸田悲報】維新議員「万博の遅れは絶対許されない。党の勢いのため、何がなんでも成功させなければならない」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691195996/ >>371
大阪から追放されて
元の立憲+自民王国に戻るからに決まってるじゃん
辻本ってどこの選挙区の議員なのよ？
というか大阪って元から革新系府知事になりやすい県だったのよ
ノックが出るまでは 土井たかこだっけ？尼崎の選挙区から出た日本初の衆院女性議長って
これ「平成」の話なのよ
昭和じゃない
それまで我が国は女性総理どころか女性議長すら出せないほどの女性差別国家だった
それを出してくれたのは阪神地域って言われるとこだぞ
それだけ京阪神って元から日本社会党の地盤で労働者政党の選挙区だった
なんで（自民以上の）資本家優遇の維新を支持して自分の首を絞めるのか
今の大阪は意味不明ですな
ＧＤＰで愛知県や神奈川県に抜かれるほどの失政してるのに
１人当たりＧＤＰにすると関東一都六県にすら負ける、愛知にも負ける、静岡にすら負ける
大阪って今どんだけ大企業が残ってるんだ
皆東京に逃げ出してるんだぞ？ >>371
？？？
なんか悪い？
国の祭典である万博が成功するように願うのは国民なら普通のことでは？ >>373
社民党も立憲民主党も共産党も令和新選組も老人のための政党に成り果てたからね
若者のための政党である維新に負けるのは当たり前だよね 残業代払えば働かせ放題ってのおかしいよな
俺は定時で帰りたいんだ >>374
え？はっきり｢党勢のため｣って書いてるけど
国民の願いは無駄な税金使うなだからな
これ言うと経済効果2兆円がーと根拠の無いソース持ってきて言うんだろｗｗｗ >>377
無駄な税金使うなが国民の意思だとしたら何故維新の支持率が上がってるの？ >>379
在阪マスコミを筆頭に維新に都合が悪いことは正しく報じてないからだよ
コロナで大阪は死者数も全国ワースト、死亡率も全国でも突出している結果が出ているのに、吉村のコロナ対応の府民へのアンケートと取ると良くやっているが7割とか事実と明らかに逆の結果になっているんだから >>379
在阪メディアを押さえ込んで維新に不利な情報はなるだけ報道しないからな >>380
維新の政策とコロナの死亡者数の因果関係を論じた公衆衛生学や疫学の論文でもあんの？ 【岸田悲報】松井はんの架空の日付が書かれた領収書の件、大手メディアに見つかってしまう😭なんでや！ [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691200719/
あっちこっち擁護しなきゃいけないから大変だな >>381
他地域でもジワジワ増えてるのに？
この前の仙台市議会選挙でも０→5に増えてたよ？ >>383
貼った途端擁護にシュバっててかわいいな
134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1756-cDQ2) sage 2023/08/05(土) 11:25:33.65 ID:3dx7ScPS0
>>131
なんで維新信者がこれを擁護するの？
松井は維新辞めた人では？ >>382
政策での批判って、殆どが政策と結果の因果関係の根拠とかが明確でなくても、結果責任で批判されているけど
維新だけはそういう因果関係が認めてられなければマスコミは批判しないということ？
その時点で、優遇しているわな
そもそも、政治は結果責任と吉村を筆頭に維新が言ってきたことでは？ ほんと最近毛沢東の真似をする連中増えたよね
現状を把握出来てないくせに己の号令で物事が上手く進むと考えてる連中
ちょっと金をチラつかせれば誰もが思い通りに動くと思ってる辺り
共産主義的だよなあ >>382
病院の病床数を増やしたり減らしたりして多大な負担をかけたのは間違いなく行政の責任だろ
https://i.imgur.com/fWmCbwz.jpg >>386
少なくともコロナに゙関してはそういう政治的利用はやめましょうねってのがWHOの見解でしょ？
それが科学的態度ってものだし
それを理解できないのが枝野幸男をはじめとした野党議員であり、野党支持者なんだよなあ…
本当に勘弁してほしいわ
民主主義である以上アホにも投票権を認めるべきなのは仕方ないと思うんだが…… 工事が間に合わないなら万博の開催時期を遅らすでええやん
スピード違反しないと遅刻するわってときにでも違反しないで遅刻して謝罪するほうが正しいし >>389
大阪ワクチンやらイソジン会見してた吉村に当てはまるんだけどそれ >>389
政治利用って、大阪ワクチンやら、イソジンやらアピールしたり、テレビに出まくっていることじゃないの？
結果責任で問題を指摘したり責任追及するのは、問題改善の為にでもあるのだから、政治利用ではないんだぞ
そもそも、コロナで死者数ワースト、死亡率も突出している良くない結果が出ているのだから、ちゃんと事実を伝えているだけでも、コロナ対応を良くやっているか多数という評価にはならん
むしろ、コロナを利用したテレビ出演などの政治利用の結果だろう >>392
どういうふうに当てはまるの？
情報提供してるだけでは？ >>393
結果責任とやらを追求したところで何か良いことあるの？
学術的、実証的な研究で解明して初めて問題解決につながるのでは？ >>395
そもそも、大阪の全国ワーストの死者数や突出した死亡率という結果に対して、学術的、実証的な研究結果はされているの？
在阪マスコミは、大阪は東京より高齢化率が高いからとかそんな吉村の言い訳を垂れ流してただけだろ
全国と比較して大阪は死亡率が高いのだから、東京だけと比べてという時点で学術的でも実証的でもない >>394
情報提供？？？？？イソジン会見のせいで出荷制限かかって迷惑かけたのも忘れたのかよ
マジで維新信者の記憶力どうなってんの？ >>396
在阪マスコミとやらの言い分はわからんが、少なくともお前の言説は世の中を混乱させるだけで一理もない書き込みだからそれを指摘したんだけど？ >>399
その原因作ったのが吉村だってのは理解してる？維新信者くん むしろ辞めて成功して仮押さえした
今回段取りだけはすごいと認めるよ >>398
吉村の学術的でも実証的でもない言い訳を垂れ流すのは良くて、批判は学術的、実証的でないとダメというのはおかしいだろう
イソジン会見なんて、学術的にも実証的にも証明されていないことを発表して混乱させた典型じゃん
で、大阪の酷いコロナ被害の結果に対する学術的、実証的な解析結果は出しているの？
それをやってないなら、大阪のコロナ被害の大きかった結果は明らかなのだから、結果責任で問うしかないだろう >>398
お前の論点ずらしにも真っ向から反論して議論にすらなってないのはお前の方なんだが そろそろ維新信者くんは｢アンチ維新はキチガイ｣とアンカーも付けずに書き出す頃かな このレス死ぬほど炎上してるっぽい
カード認証エラーって
出馬したら終わり ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるよね？
なんだが体のこと好きになっとるがな
もしかしても文句言うなよって
真っ暗
ゲームする
https://i.imgur.com/GFFO5Of.jpg >>619
そんな才能あふれるヤングボーイがジュニアのヲタきてるのかな
22時なのがあるがアホ丸出しおじさんの趣味はギアでしか差がある人じゃないとは
いかがなもんか >>300
便利っちゃ便利やな
インデックス投資だけだとフルポジはできないんだが
https://44u.6di7/eS2c/vtqmPnoE また維新工作員が沸いてるな
東京なんとかといういつもの奴 10 9と同じ
おーすげー
ほんとあのダサさが謎
いつも教育してる情報は一瞬で詐取・更新されて追いつけないからな…
ジェズズとスターリング >>410
異性としての可愛さってから
糖尿病薬ダイエット3日で3.5キロダイエット達成 >>403
学術的でないと何故言い切れるの？
会見前に検討してるかもよ？ >>419
吉村が発言した事で開示請求しても文書不存在が当たり前なのに何言ってんだこいつ >>421
文書不存在がどういうことか分かってないのかよ >>615
わざと間違えられるジェイクかわいそ
毎度の楽々アサインの人の好き
勝手に金儲けたくらんでるだけだからなあ
認めてるが >>419
検討？
全国比較で死亡率が突出しているのに、東京とだけ比較して高齢化率が高いからみたいな都合の良い検討でもしているのか？
学術的な研究の結果なら、論理的に因果関係が説明できるが、東京との比較して高齢化率が高いからと都合の良い数字だけ持ち出している時点で、全く学術的ではないから
イソジンなんて明らかに学術的に証明できてないことを会見まで開いて発表して、その後音沙汰ないし >>426
何故裏で学術的な検討したてないと言い切れるの？
透視能力あるの？ >>427
論理的に繋がってないからと言っているじゃん
Ｋ値のように結論ありきで、理論で御用学者に都合の良い理屈を検討することは学術的とは言わないぞ
学術的にというなら、ちゃんと論理的に証明されてなければ意味がない >>429
じゃあ、全国的に大阪の死亡率が突出している理由が、東京とだけの比較でより高齢化率が高いことが学術的にどう結びつくから証明してみて
学術的な話ならどこかに理論があるから、証明できるよね？ >>431
東京在住維新常勤
ﾜｯﾁｮｲW 1756-cDQ2
ｱｳｱｳｳｰ Sab1-cDQ2
まーた嘘誤魔化しで逃げ回ってるのか
東京在住維新常勤とは
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682913718/15
東京在住維新常勤のある一週間の書き込み
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682913718/14 >>432
そうだねw
真実を突きつけられるのはムカつくよねw ちなみにスレ始め～半ばのワッチョイ変わる前
東京在住維新常勤
ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-qhGB
ﾜｯﾁｮｲW 6a56-qhGB
ｱｳｱｳｷｰ Sa7b-jODF
ﾜｯﾁｮｲW 3f54-jODF
ﾜｯﾁｮｲW 6a56-kjIe
ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-kjIe
これ、全部同じ奴
移動してるね
東京都の維新所属議員の行動履歴と照らし合わせると
面白い発見あると思うよ >>435
いつもの嘘つきくんかw
さあ、お前の挙げたワッチョイが同一人物であることの証明をしてもらおうかww
ちなみに何個かはガチで別人ですww >>436
いつもの維新工作員
嘘垂れる、なりましもやる
嘘つき壺チンピラ維新の鑑やね >>436
おまえが自分でカミングアウトすればいい話 >>431
論理的じゃないから学術的じゃないと言っているのに対して、学術的に検討しているかもしれないと言っているのあんたなんだから、どうして学術的に検討しているかもしれない、つまり、吉村の言っていることは論理的だと考えたのか、その理由を言えるのはあんた自身しか言えないでしょ >>439
だから論理的じゃないってのは素人、高卒のお前の感想でしょ？
都合のいい数字だ！って素人のお前が言ったところで疫学や公衆衛生学ではちゃんと考慮してる数字なのかもよ？ >>440
それお前の感想
それにまた高卒相手に必死になってんのｗｗｗ >>441
高卒相手に必死になってるんじゃないよ
デマ相手に必死になってるんだよ
デマは民主主義そのものを腐らす >>440
全国で突出して死亡率が高いのに、東京とだけ比較している時点で比較対象が違うんだから、疫学とか以前の問題だぞ
かもよとか予防線を張っている時点で、吉村の言い分が論理的とか考えているとかの根拠なく、こちらの主張を否定しているだけ
それこそ、感想だから >>442
下２行、維新に言ったか？
維新の嘘は酷すぎる
ishinpedia.com/archives/category/rank/fake >>443
ちなみにお前が専門教育受けた分野って何？
俺は公衆衛生学も疫学も専門教育受けてないから「～かもよ」としか言えない
それを「～だ！」と断言したらそれこそ学問的な態度とは言えないね
高卒には分からないんだろうけど >>446
息嘘壺チンピラの犬やってるおまえは
維新政治塾でショッカーにされたの？
元から嘘つきなの？
嘘つきでないなら、嘘と犯罪を量産しまくる維新なんて支持できないだろ イゾジンがコロナに効くといいだしてる時点で維新は嘘付きと気がついてないなら、騙されやすいから詐欺に気をつけろ、と忠告はしたい。 >>446
死亡率と高齢化率がどう相関しているかという話なんだから、専門学問とか関係ないぞ
基本的な数学や統計学の話 >>449
関係あるだろ
高齢化率や人口密度、そのた諸々の要素を公衆衛生学や疫学がどう評価するのかって話なんだから >>451
ないね
全国的に突出しているという話なのに、東京とだけ比較してどうやってもデータが足りず、相関は出ない ちなみヨシムラ犯が
「大阪府は3世代同居が多いからコロナ死者数が多い」
shinpedia.com/archives/203
「大阪府は高齢者施設数が全国一多い」
ishinpedia.com/archives/194
と、咄嗟の嘘吐きしたが、
当然、デマです。
コロナ対策の医療についても
平気で咄嗟の嘘吐きを繰り返すヨシムラ犯
note.com/sawa_osaka/n/nf108372acee3
維新は嘘つかないと成立しない、という証左 >>452
ならまず、統計学の専門家がお前の言ってるような内容と同旨のことを言ってる論文なりなんなりを示せばいいのでは？ 大阪カジノIRのパース図で
奈良美智さんのデザインの剽窃をしたのがバレた時の吉村
「何らかの奈良さん本人ではない方とのやりとりというのも実はあったんじゃないか」
都合が悪くなると、咄嗟の嘘を垂れるのが常態化している >>451
大阪府より高齢化率や人口密度が高い地域でも
大阪府より人口当たりのコロナ死ぶっちぎりになった所はない
大阪府の中でも、大阪市が一番、人口当たりのコロナ死を出している
つまり、バーチャル都構想と称した
吉村・松井体制が一番、被害を出している >>452
結局、統計学の専門家の見解も出せないのかww
素人の感想やんw
いくらベン所の落書き板とは言え、個人の感想なんて聞く価値ねえよw >>458
＞ベン所の落書き板とは言え
ネトウヨ（維新工作員含む）は
そういう認知で「聖戦」やってるんだよね
俺は嘘を垂れる維新とその下請けチンピラのおまえは
便所どころか、汚物だと確信している >>455
そもそも、こんなことをいうということは統計学自体を理解してなさそう
統計学はサンプルデータを元に特徴などを調べたりするものなのだから、全国的に大阪が高い死亡率に対して、高齢化率と関係があるかを調べるなら、各県の高齢化率のデータがないと分からないのよ
高齢化率なんて田舎の方が高いし、人口密度だって、北海道のような人口密度の低い県でも死亡率が高かったりする >>436
下請け業者に代金未払いと文春砲を食らった物凄い維新顔の維新新人議員、報道後も業者に「連れ去る」と脅しをかけていた [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689836438/521
このレス番号は俺の書き込みだけどレスバの途中でWiFi切り忘れて書き込んだりしてるよね維新信者くんｗｗｗ アンチ維新の何が嫌って、学問的なものを徹底して無視してるのが嫌
万博だって万博の協会の根拠法や一般法人法を見れば法学的見地から維新や吉村に何ができるかってのが分かるのに、全く勉強しないで吉村がー維新がーって騒ぎまくってる
コロナの話だって公衆衛生学や疫学の話なのに個人の感想で世論を動かこそうと騒ぎまくってる
アンチ維新はまず自分の学歴を見て欲しい
そうすれば客観的に自分が馬鹿か否かは分かるだろ >>458
事実だけで言うと大阪の人口当たりのコロナ死者数は全国一というのは揺るぎない事実
それを違うというのならごちゃごちゃ言わずにお前がエビデンスを持ってくればいい >>461
WiFi切り忘れた？
お前ら嫌儲に書き込むのにそんなことやってんのかww >>464
いや、俺は公衆衛生学も疫学も素人だから無責任な発言はしないよ >>465
なんでお前が反応するの？？？
図星だからかｗｗｗ >>466
じゃ疫学云々はなんなの？
意味無い議論にお前必死になってたのｗｗｗ >>471
？？？
少なくとも嫌儲で素人が繰り広げてる議論は有害無益だと思ってるよ >>469
お前 >>461 の書いてる意味分かってないだろ >>472
維新信者であるお前が論破されて一つも反論できてねえからだろ >>463
そもそも、あんたが統計学を理解していないから、こっちの言っていることを理解できないということが分かったから、もういいわ
理解してないなら、専門学問がどうこういうし、統計学の基本的なことで専門家の論文を出せとか言い出す
そして、理解してないから具体的なことな反論もできない
流石に足し算や掛け算は習っているだろうから、感染者数が1000人が2日続いたら、合計2000人ということは分かるだろうけど、足し算や掛け算を分かってない人が合計2000人かもしれない、専門学問だから断言できないと言っているようなものだから
そんな人と会話は成立せんわ >>475
「コロナの患者様の統計学的評価」が統計学では基本的な内容なの？w
伝染病なんてどうみても複雑系で統計学の基本的知識でどうこう言える内容だとは思えないんだけどww というか、こいつ「統計学のみ」で対コロナ政策の正しい評価ができると思ってたのかww
すんげー馬鹿が世の中にはいるもんだなw ID:3dx7ScPS0
こいつ都合の悪い俺のレス無視しといて自分の無知さを棚に上げて人の事馬鹿よばわりするって如何にも維新って感じだな >>462
咄嗟の嘘吐きを繰り返すヨシムラ犯
党としても「高校完全無償化しました～」と嘘連発
維新は学問以前だね
モラル崩壊している >>479
まぁ、完全無償化したはずなのに、なんで無償化するかしないかで揉めてるの？というおかしさに違和感を持たないのがイシンジャー >>474
「維新信者」というと、野良の支持者という意味に捉えられるけど
こいつは、反復継続的かつ書き込み時間から、
業としてやってると強く推認される
「維新工作員」と読んで欲しい
俺はそいつのことを、過去ログから東京在住維新常勤と呼んでいる >>476
複雑でどうこう言えないと分かっているなら、全国的に大阪の死亡率が突出している理由で東京だけの高齢化率比較を挙げて言うことができず、学術的ではないということが理解できるでしょ >>482
複雑系だから全く何も言えないなんてことはないよ
結果に影響ある要素を抜き出すことは可能でしょ
天気予報は一切無意味だと思うか？ 維新＝和製ナチス政党森友隠蔽万博談合IR談合パソナ雨合羽イソジンK値ネオリベ勝共連合維新
維新関係者及び工作員また沸いてんねw >>483
仮にその抜き出しているとしても、全国的に大阪の死亡率が突出しているのに、東京とだけの比較を抜き出しているのがおかしいという話な
まあ、実際は抜き出しでなく、それらしい都合の良いデータを見つけてこじつけているだけだろうから、東京だけとの比較になるわけだが >>485
だから東京との比較だけが妥当か否かは疫学や公衆衛生学の評価の話でしょ？
素人のお前らがなぜ判断できるの？ >>483
ちなみに、高齢化率とか人口密度とか高齢者同居率とか挙がっていたが、全国的には大阪は高齢化率も高齢者同居率も地方都市比較で突出してないし、人口密度も北海道の死亡率も全国的に上位に入っているように大阪の死亡率が高くなるような要因には見えない
結局、東京との比較という都合の良いデータを持ち出して関連があるように見せているだけ >>487
だからそれは素人のお前の判断だろ？w
何の価値があるの？w >>486
どうして疫学や公衆衛生学の評価の話と言えるの？
専門外で知らないんじゃなかったのか？ >>489
公衆衛生学や疫学では人口密度や高齢化率は考慮しないの？
しなかったのなら俺の間違えだわ
すまん >>490
人口密度は全国的には1番低い北海道が死亡率上位に入っている時点で、人口密度が高い方が死亡率が高くなりやすいという理屈は破綻しているし、高齢者化率も大阪はほかの地方都市と比べてあまり変わらず全国的に見れば低い方で、こちらも大阪の高齢化率が高いから死亡率が突出している理由に挙げるようなものではない >>491
だからさあww
お前の素人意見なんて聞いてねえんだよww
何回言わせんだよww コロナに関しては本当に色々なことが言われてたよね
靴を脱ぐ文化ガーとかBCGの接種率ガーとかアジア人の遺伝子ガーとかすら言われてたよね
本当に複雑系の話なんだよ
素人が特定の要素を抜き出してこれが原因だ！とかこれが原因ではない！みたいな議論することに何の意味があるの？ >>492
意見でなく、データの比較の仕方の話だぞ
東京とだけ比較したら、大阪は高齢化率が高いように見えるが、全国で見たら低いわけだし、人口密度も東京との比較で見たら人口密度が高い方が死亡率が高いように見えるが、全国で見たら人口密度が低い北海道も死亡率は上位
全国的にどういう関係性があるかという話なのに東京だけの比較を持ち出しても正しい比較はできない
これは、疫学や公衆衛生学とか以前の話
まあ、基本が分かってないから何度言っても理解できないだろうけどな >>494
そのデータをどう評価するかは公衆衛生学や疫学の仕事だって何度言えばわかるの？ >>221
報道だと、去年の九月からゼネコン側が「間に合わないぞ、早くしろ」と万博事務局に要求してたが、見解を示したのが今年の七月なんだとさ。 >>495
公衆衛生学や疫学について専門外と言っているのに、なぜ公衆衛生学や疫学の仕事だと言えるの？
>>494で挙げているように、全国的な死亡率の要因分析をする上で、東京だけの比較と全国との比較で同じ相関関係になっていない時点て、東京だけの比較というのはどうやっても成立しないのよ
専門家かどうかにこだわるのは、自分で理屈で考えることができず、肩書きで判断しかできないからなんでしょう >>498
なんで成立しないの？
北海道と大阪、東京で比較してよいとする根拠は何？ >>499
>>491でデータ分析なら、専門でなくてもできるということを言っているんだが、自分で考えられずに、肩書きでしか判断できない人には理解できなかったか
>>500
やっぱりこっちの言っていること理解できないんだな
全国で比較しろと言っていて、北海道と大阪と東京とだけで比較すれば良いなんて言ってないから >>501
じゃあ大阪とボストンは比較していいの？ >>502
こっちの言っていることが全然理解していないのか、質問の意図が分からんわ >>503
じゃあ大阪と宇宙船ソユーズ内は比較していいの？ >>503
データ作ったよ
人口と高齢化率
北海道、東京、神奈川、愛知、大阪、兵庫
https://i.imgur.com/IWlHUMG.jpg
人口当たりのコロナ死者数
https://i.imgur.com/AQ39Zjf.jpg
人口も高齢化率も同じくらいの神奈川ではダブルスコアなんだけど >>504
まともな反論ができなくなったから、めちゃくちゃな質問をしていたのね >>507
反論できない苦し紛れのレスに答える必要はないだろう
質問の意図がまともなら答えてあげるよ >>506
答え教えてやろうか？
比較していいのか悪いのかも公衆衛生学や疫学の評価を経ないと駄目なんだよ
大阪とソユーズの船内の人口密度が同じだったら比較していいの？
よくないよね？
宇宙船という「外界から隔離されてる環境」「健康管理を24時間されてる環境」を一般の都市と比べて言い訳がない（多分ね）
そういう公衆衛生学や疫学の評価を無視して都合のいい数字だけを抜き出してお前は自説（チン説）を述べてるだけなんだ >>511
>>505 これ見ろよちゃんとした比較だぞ 都合が悪くなったらレスしなくなる維新信者くんｗｗｗ >>513
ガチで知的障害ある？
会話が成立してないんだけど >>512
東京在住維新常勤、毎度の敗北宣言
８，「釣り」「キチガイ」「知恵遅れ」「日本語」「レス乞食」等≒理屈では答えられませんという敗北宣言を度々使用 >>516
えっ？見て分からないの？高卒未満だな維新信者くんｗｗｗ 完全に会話成立してねえだろ
比較していいのか悪いのかは学術的評価が必要ですよ
って言った直後に単純に比較したものだしてくるんたぜ？
完全に知的障害あるだろ >>516
お前 >>490 で高齢化率について言及してたから比較画像出したんだけど
少なくとも高齢化率が高いからと言って人口当たりの死亡者数が多い訳では無いのはないのは分かるよね >>520
無いのはないのは分かるよね →無いのは分かるよね 自分がどういうレスしたかも分からない記憶障害の維新信者くんかなｗｗｗ >>525
知的障害あるかどうか？
これについて答えてくれ
割りとガチで知的障害あるやつと会話してるような気がする >>511
何の要因を調べるかが全く分かってないのな
全国の都道府県別で大阪の死亡率が高いなら、要因を分析するなら、全国の都道府県で分析しなければならない
例えば、大阪以外の都道府県の条件がほぼ全て一致しているなら、大阪と大阪以外の都道府県の代表として東京だけの比較でも良かったりするが、実際は色々な都道府県があるので、東京だけで比較はできないから
また、どういうデータをピックアップしてと死亡率を比較して要因分析をするかということは専門的な知識が必要だが、高齢化率や人口密度といったデータと死亡率の比較は専門的な話でない >>527
その１行目のルールはどこから来てるの？w.
ガチで知的障害ある？ >>528
モラル欠損して、毎度おなじみ敗北宣言
さすが息嘘壺チンピラ維新の鑑
東京在住維新常勤 ソースが～というが、大阪府のPDFを提示されても
嘘垂れてスレ落ちするまで逃げ回った東京在住維新常勤
【悲報】吉村知事「重症ｾﾝﾀｰ閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ😤」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん…😢 [729256658]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/
【維新】大阪のＩＲ整備計画を“認定しないよう”国に要望へ 市民団体「経済効果の根拠曖昧」 [882679842]
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655804159/
維新公式動画がソースの「嘘２２連発」が提示されても
現実逃避して逃げ回った東京在住維新常勤
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1689836438/
こういう奴だと踏まえて対応するといいよ
誠実に理詰めで説明しても、嘘つきチンピラは理解しない、更生しないから 維新信者にタダ働きさせとけよこんなのw
あいつら維新がいうなら嬉ション垂れ流しながらやるだろw
だって身を切る(笑)のが大好きなんだろ？ >>528
1行目のルール？
ルールってどの話をしているんだ？ >>526
俺が知的障害あるなら維新信者くんはそれ未満てことになるねｗ
だって自分が出してきた話でそのデータ出したのにその反論が｢知的障害か｣てｗ
まともに反論出来ないってことだよねｗ >>533
全国の都道府県別で大阪の死亡率が高いなら、要因を分析するなら、全国の都道府県で分析しなければならない
これ >>535
だから会話成立してないんだよ
>>519 >>536
まあ日本語になってないんだけどw
なんとなくニュアンスは分かるからね >>537
え？ >>490 これは？お前のレスだぞ >>539
それが？
日本語で頼むよレス番示しただけで意味が通じてねえだろ 「アンチ維新は馬鹿です」ってイメージをつけるためにわざとやってるの？ >>541
>>406 ファーーーーーｗｗｗｗｗｗ先読みされてらｗｗｗｗｗｗ >>542
お前論破されたのわかってるだろ？
それで嫌がらせしてるだけだろ
それになんの意味があるんだ？ >>542
東京在住維新常勤
おまえは毎度嘘がバレ、論破されている
その度に逃げ回り
botのような定型の敗北宣言だすから
まとめが出来ている
dappiのような複数人で仕上げる質もなく
ただただ低劣な張り付き
さすが第二自民党の犬だね >>543
必死すぎだろ維新信者くんｗｗｗ
論破？？？いつお前が論じたのｗｗｗ >>545
>>504
これに答えられてないじゃん >>546
架空の話して何になるの？？？
他人のこと知的障害とかよく言えたなｗｗｗ >>547
架空？
今でもソユーズってあるんじゃないか？ ソユーズの話なんてしてないだろう？
大阪府の人口当たりのコロナ死がぶっちぎり一位
「政治は結果責任」by維新松井
の言で評価するなら
コロナ対策として
ぶっちぎりで最低の吉村松井
そして維新所属の府議・市議ということになる >>536
ルールでなく、全国の都道府県のデータを対象に要因分析しないと正しく分析できないということだよ
理由はその後に書いてある通り
要因分析をする上で、異なる条件下でも同じ傾向の相関となる要因を分析する必要があるから >>550
なんで正しく分析できないと思ったの？
例えば、アラスカとハワイとニューヨークは単純に比較していいの？
ニューヨークとケベックを比較してはいけない理由は何？ >>550
あと、同旨のことを言ってる統計学者をはやく紹介してよ >>548
>>511 ここで説明されてんじゃん結局理解できてないの維新信者のお前だけじゃん >>554
それ俺が説明したレスだけど…
病院行けよ >>556
知的障害じゃないよw
お前の一般論を敷衍すると当然>>551という疑問点は出てくるだろ 複雑系でなぜ一点だけを抽出して、都合の良いところと比較することができるのか？
その疑問点にお前は一切答えてないんだよ
わかってる？ >>555
ごめん >>527 こっちだったわ
人口密度は言わずものがな高齢化率と死亡者数の関連性のなさは >>505 これで説明してるけど理解できない？病院行くのはどっち？？？ ID:3dx7ScPS0
こいつ自分が頓珍漢な質問して答えられなかったら｢論破した！！｣ってまんま橋下仕草だなこの維新信者 >>559
何度も言ってんだけどさ
なんで北海道と大阪を比較していいの？
その説明できる？
大阪とパプアニューギニアを比較していいの？
大阪とソユーズを比較していいの？
って質問を何度もしてるんだけど >>551
違う条件のサンプルが少ないからだよ
違う条件でも要因であるなら、条件の違いによる相関の強弱があれど、同様の相関傾向になる
もし、条件の違いで相関傾向が変わるなら、ほかの要因の影響が強いということだから
かと言って、全然違う条件のサンプルは分析する上でのノイズになりうるから、逆に排除した方が良い場合もあるが、排除でサンプル数が少なくなったら、結局正しく分析はできない
アラスカとハワイとニューヨークにしろ、ニューヨークとケベックにしろ、何を比較するかにもよるけど、複雑な要因ほどたくさんのサンプルが必要になるので、2つ3つの都市比較では正しい分析はできないだろう >>560
トンチンカンな質問じゃねえだろ
「疫学や公衆衛生学の評価を経なければ比較していいものと悪いものを判断できない」って何度も言っててそれをわからせるために質問してんだろ >>562
2つ3つの都市では評価できないと何故言えるの？ >>552
結局、自分の頭で理解できないから、専門家という肩書きでしか言えない
おかしいと考えるなら、自分の頭で考えて反論してみなよ 何度も何度も何度も何度も何度も言うけどさあ
コロナみたいな疫病は複雑系なのよ
単純に統計の数字比較すれば原因が分かるということなんてありえないのよ
で、もし仮にお前が言ってることが正しいなら「高齢化率はコロナの感染率、死亡率に関係ありません」ってことになるわけだけど、そんなこと言ってる専門家なんて一人でもいるか？ >>566
お前は自分の頭で考えようとするから間違えるんだよ
まず参考にすべきなのは教科書に書いてあること
高卒、というか低学歴特有の思い上がりがお前のレスに見て取れる
んで、高学歴の俺からすると「ウンザリ」としか言いようがない
反知性主義は嫌なんだよ 「コロナ対策の評価指標」で明らかになった大阪の場当たり的対応
6/16(水) 6:10配信
https://archive.vn/2021.06.16-135234/https://news.yahoo.co.jp/articles/313c344b5a46253004057f0c067e7db758833dc8
https://archive.vn/2021.06.16-134251/https://news.yahoo.co.jp/articles/313c344b5a46253004057f0c067e7db758833dc8?page=2
東京在住維新常勤、専門家が評価しているぞ
大阪府は勿論最下位
■“劇場型”に騙されず、数字で評価しよう
最下位になったのは吉村洋文知事率いる大阪府だ。
「感染者数と検査人数の動きが連動しており、
流行したら検査をするという場当たり的な対応であることが、明らかになりました。
病床数が不足していて、自宅療養者の割合も流行時に増加しました。
宿泊施設の客室稼働率や、消費支出も大きく下がったままで、経済への影響も深刻です」 >>564
サンプルが少ないと、本当に要因として相関を示しているか、たまたま相関を示しているか分からないからだよ
例えば、死亡率と高齢者率での関係で大阪と東京を比較したら高齢者率が高い方が死亡率が高いとなるが、神奈川と東京を比べたら、高齢者率が低い方が死亡率が高いという真逆の相関になる
なのに、大阪と東京だけを比較して、高齢者化率が死亡率が高い要因とどうやって言えるの？ >>568
慶應義塾大学商学部の濱岡豊教授（応用統計学）だ。
濱岡教授は、昨年1月から今年3月までのデータから、4分野10の指標で各都道府県のコロナ対策を偏差値化した。
おまえの希望通りの条件だ。
第4波までの評価でこれ
大阪は第8波で最も被害出してるから
ここからさらに評価は酷くなる >>570
そもそもサンプルが少ないと何故言えるの？
東京以外とも比較してそのうえで例示として東京を出しただけかもよ？ >>568
なるほど
確かに、あんたは疫学や公衆衛生学について、教科書かネットで調べて、中身も理解せずに書いてあるだけって感じだな
最初、「かも」と言っていたのに、急に言わなくなったのは、ネットで調べたんだろう
でも、中身を理解できないから、どう分析すべきかが理解できない なぜ、大阪のコロナ対策は酷すぎるのか
NHKでも毎日新聞でも当時の明石市長の泉房穂氏、和歌山県知事
色んな人が指摘していた
「やってる感」で、現場の声をきかない
咄嗟の嘘吐きで誤魔化す
現実を踏まえてないから、被害が広がった
松井に至っては、「これ以上何をやればいいんだ」と開き直ってた
無能ではなく有害
それが息嘘維新クオリティ にしてもレス書くのおせーなw
頭の回転悪いんだろうなあ >>572
下に理由を書いているじゃん
高齢化率が大阪より高い道府県なんてほかにもあるんだから、死亡率が高いのは高齢化率が高いからという例に東京を出したという理屈は成り立たない >>578
嘘垂れてボコられ、逃げ回るおまえは
知能も心も腐ってる
維新クオリティ >>579
だから高齢化率だけでは感染率や死亡率は確定しないけど、高齢化率が感染率や死亡率に影響があるってことじゃないの？ 俺も素人だから憶測は書きたくないのよ
意味ないし混乱招くだけだし
なんでお前は憶測垂れ流して平気なの？ >>583
人のことをスクリプトやってると妄想100%で嘘垂れたおまえが
よーいうわ >>584
だから、俺は疫学も公衆衛生学も学んでないって何度言えばわかるの？
試験管の中に高齢者１０人若者１０人をいれて実験しました。みたいな複雑系を限りなく単純化して素人でも扱えるようなデータがあるとでも思ってんの？ >>586
おまえの希望通りに、統計の専門家が評価していると提示したぞ？
大阪は第4波の時点でも最下位でした
府知事、市長、議員
維新主導で対応して最下位
これが維新クオリティ >>583
憶測で書きたくないなら、吉村の発言は学術的な検討をしているかもと言っているのが憶測じゃん
しかも、学術的かもしれないという根拠もない >>588
常識的に考えて大阪府の専門スタッフ、医療関係者、大学等の研究者と意見交換くらいしてるだろ >>583
東京在住維新常勤は妄想100%で相手をスクリプト認定していた
「憶測垂れ流し」でしかも、すぐに論破されている
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648475873/343 >>589
その辺は、情報開示している人が確認している
ヨシムラ犯は、コロナ対策に限っても咄嗟の嘘吐きを何度もしている 【悲報】吉村知事「重症ｾﾝﾀｰ閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ??」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん…?? [729256658]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/
自分の手柄にしたい為、平気で嘘を垂れるヨシムラ犯 >>589
意見交換？
それで出て来ているのがＫ値とかイソジンだぞ
ほかにも、大阪ワクチンが2020年9月実用化とかもあったが、どれも学術的に証明されているような話じゃなかったが >>595
ポビドンヨードにしろK値にしろ学術的根拠はあった話じゃん
お前は学説が常に正しいと思ってるの？ >>595
大阪ワクチンが学術的に証明とか、日本語崩壊しすぎて意味不明すぎるw >>596
仮説に過ぎなかった
おまえ、学説とか実証という意味すら理解してない >>596
実証されてないじゃん
仮説を根拠に行政の仕組みに適用したり、会見開くなよ
>>597
学術的というか治験とか考えたら、事前に関係者と話していたら、あり得ないスケジュールを言っていたからな >>599
実証されてないものなんていくらでもあるだろ
マスクだって未だに議論あるじゃん
あり得ないスケジュール？
ファイザーとかはあり得ないスケジュールで実現したの？ >>600
イソジン会見直後
松山医師当人がまだ実験終わってないと発言していた
本人がまだと云ってる時点で発表して
しかも使用を推奨
禁忌にも一切触れず
ヨシムラ犯が外道ということ >>600
良く見たら、最初に学術的、実証的と言い出した>>395とIDが違うが別人か
仮説で学術的というなら、自分に都合の良い論文を出している御用学者を連れてくるだけで良いからな
マスクは効果がないかもしれないけど効果があるかもしれないから付けようだが、Ｋ値とか規制の緩和の基準にする間違っていたら大問題になる理屈だから
採用した場合にリスクがあるものは仮説段階で採用しない
実際、大阪の死亡率が上がってきたのはＫ値を取り入れた大阪モデルを開始してから
イソジンなんてまともな成果も出てない状態で会見して株価を一瞬釣り上げただけだし
ファイザーでも2020年9月の実用化なんてできてないよ イソジン
雨ガッパ
大阪プレハブ万博
これが大阪維新クオリティｗ たかが万博でこれだもんなぁ
そりゃ戦争になったら焼夷弾の火を素人がバケツリレーで消せとか、挙句の果てに特攻で死んで来いって強要するわけだわｗ 現場で働く下請け孫請けの業者の作業員は死んでも良いと思っているのが維新なんだな
ドーハW杯でも問題になっていたのにな >>603
枝野幸男や志位和夫はゼロコロナというもっと酷いものを主張してたんだが…… 大阪の人口比率当たりのコロナの死亡率おそらく世界ワーストナンバー1
吉村ハーンはよう殺っとるｗ >>606
朝刊にも出てたなぁ
このまま強行したら死人が出るからゼネコンの労働者団体から苦情が出ているって
まぁ維新だといくら死人が出てもどうでもいいんだろうけど しかし大阪人ってﾎﾝﾄにこんな連中支持してんの？
こんだけいろいろ明らかなってまだ維新を支持するっつーんなら
もう二度と人情の街とか自称しないでほしいわ >>607
まーたおんなじこと言い続けてるよこのゴミカスガイジイソ珍 >>609
死んだら対案や解決策出さない
立憲や共産党のせいにすれば支持者は納得するし そろそろ維新信者くんがアンカーなしで｢アンチ維新は知的障害｣と捨て台詞を書いて消える頃かな
ご都合主義
これが大阪名物維新のパチパチうそっぱちパンチやぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>561
つくづくこれアホな質問だと思う
パプアニューギニアって日本のコロナ対策と同じだった？ソユーズって緊急事態宣言出てたりしてたの？
同じ国内なら政府が打ち出したコロナ対策が同じだから比較できるだろうが
政府が打ち出したコロナ対策にプラスして島根や和歌山みたいに各自治体が独自のコロナ対策打ち出して評価されてんじゃねえか
そんなことも分からないの維新信者くん？ >>563
少なくとも >>490 で言及されてる人口密度と高齢化率については >>505 を見れば関連性はあまりないことは分かるよね 維新＝和製ナチス政党森友隠蔽万博談合IR談合パソナ雨合羽イソジンK値ネオリベ勝共連合維新 >>617
だから対策が同じだったか色々な条件がどう違うかは公衆衛生学や疫学といった専門家の専門的知見から評価する必要があるでしょ
って言ってるのさ
それを無視して数字だけ比べてるから「お前馬鹿なんじゃね？」って言ってるの >>618
だから素人のお前の評価なんて聞いてねえって何万回言わせんだよ！
キチガイ >>622
これのどこに大阪と北海道を比べていいって書いてあるんだよww >>623
素人の俺の意見になんの価値があるんだよww >>624
えっ？各都道府県の評価なんだけど理解できないの維新信者くん >>625
お前のその言い分だと肯定も否定も出来ないはずなのになんで全面否定出来んの？理解したくないだけにしか見えないんだが >>629
いや、お前の意見が素人意見であるってのは事実として指摘できるよ
お前、馬鹿か？ >>628
やっぱり維新信者くんには理解できなかったのか >>631
知的障害があるのかどうか？って質問に対する答えは
はいかいいえだよね？、 >>632
例え俺が障害者だったらそれに必死になってるお前ってなにｗｗｗ
差別主義者だよねそれって >>634
高齢化率は内閣府のデータなんだけど
それも評価しないの維新信者くん？？？ >>635
知的障害があるかどうかを答えたくないの？ >>636
素人の評価に何の価値があるのかを教えてくれって何万回言えばわかるの？ >>636
あとやたら「維新」ってところに食いつくけど、そういうことなの？
共産党とかれいわ信者なの？
お金もらってるの？
時給制？歩合制？ >>639
東京在住維新常勤
おまえが典型例だが
平気で嘘垂れ続ける維新は有害なゴミ
それに気付くこと、批判することに
党派や思想信条は関係ない >>637
相手が知的障害かどうか気になって仕方がない維新信者くんｗｗｗ というか、専門家が都道府県のコロナ対策を評価している記事 >>569 を
未だにスルーしている東京在住維新常勤
希望どおり、統計の専門的な見解を経て評価している代物なのに もうプレハブ万博でいいだろ
日本の高いプレハブ技術アピールできるよ >>638
評価の話ではなくデータは事実だと認めるよね維新信者くん >>639
そうだよ一つ書き込む毎に千円貰ってるんだよｗｗｗ
維新より高いでしょｗｗｗお前もこっち来いよｗｗｗ >>641
知的障害があるのならお前のレスの内容に納得するわ
知的障害がなかったとしても多分人格障害とかはあると思うけど >>646
もはや知的障害あるなしでしか語れなくなった維新信者くんｗｗｗ >>647
なんでここまで丁寧に説明してもらってるのに理解できないの？ >>105
待望のはずなのにパビリオン出展したい国が中々おらんのはやんでや？ >>648
こっちも丁寧に説明してるけど？？？理解できてないの維新信者くんだけじゃん >>648
あれまたなりすましか？
おまえと ID:CxaSPkUN0 は同一人物だよね？ >>648
例え別人であっても他人のこと知的障害呼ばわりするやつを擁護するってどんな倫理観してんの？？？ >>650
説明してないと思うけど
「AとBは比較して良いものですか？」って問に答えてない、もしくは説明が不十分かと
>>617で書いてあるけど日本国内なら都道府県同士を比較しても良いという論理が雑すぎる
家族形態だって都道府県ごとに違うし、主たる産業（例えば人との交流が少ない農業主体の県と人の交流が激しい都市部の県を単純比較してもいいの？）だって違う。家の作りだって北国は気密性高いし、南国は通気性がいい。
色々な感染症に与える影響が地域ごとに違うのに比較してもよいとする根拠をお前は示してないんだよ
それで統計の数字だけ見て
>>567でも説明されてる通り「高齢化率と感染率、死亡率は関係ありません」っていう学者が誰一人として言ってない内容の結論を導きだしてる
これだけ丁寧に説明されてるのに何故理解できないのかが本当に不思議なんだけど >>652
親切心からだろ
本人が気づいてない障害を本人に気づかせてあげるのは優しさだよ
多分、本人が自覚してない分、現実でも周りに迷惑かけてると思うよ
だから本人に気づかせてあげるのが一番良い >>653
一見中身がありそうな言葉が並べ慣れてるけど全く内容がないれすだなこれ橋下論法だなまるで
一段落目については >>617 に答えてるしそれを雑な論理と言ってるけど人口当たりのコロナ死亡者数の意味をわかって無さすぎだろ
>>567 についてはあくまで >>490 について高齢化率が関係あるかどうかを >>505 でデータを出して客観的に言ってるだけだけどそれをややこしくしてるのはお前らの方じゃん 働かせやすい環境の間違いでは
政治家の方は日本語が不自由な方なのでしょうか >>655
ややこしくしてんじゃねえよw
お前が過度に単純化しすぎてんだよw
高齢化率と感染率、死亡率は関係ありませんなんて結論どうみてもおかしいやろw >>657
データみてどう感じるかは自由じゃないの？維新信者くんは関連性あるといいたいんだろ？だったらそう主張すればいいじゃん >>659
だからそれが素人の感想でしょ？
素人の感想に何の意味があるの？ 苦しくなるとすぐ罵倒が始まる維新信者
いかにもな維新仕草だなｗ >>661
イシンジャーの罵倒って、もはや万博がまともに開催できないことがわかってしまったからこその断末魔の叫びにしか聞こえないのなｗ >>660
意味あるかどうかなんか知らないけど少なくとも維新信者くんのような｢持論はないけどお前の言うことは間違ってる｣とのたまってる卑怯者よりかは説得力あると思うけど >>665
泉房穂：「松井橋下アソシエイツってアカンやろ。」
パニックおじさん：「立憲がー、蓮舫がー」
これ、わけがわからんかった。 >>664
だから素人の意見に何の価値があるんか教えてくれよww
そもそもこれは感染症の話であって素人が意見挟む余地はねえだろww
というか素人の意見なんて社会の混乱を招くだけで有害無益
そりゃあ、俺個人では色々意見もってるよ。ただ社会の混乱、その他公益を考えて自らの意見を発してないだけ
なんでこんな簡単なことがお前らにはわからないの？ >>667
長文ダラダラ何のお気持ち表明か知らんけどお前がそう思ってんならそうでいいじゃない
何言っても理解できないんだから
もう一つソース出すけど日本より高齢化率低い国でも人口当たりのコロナ死者数多い国はいくらでもあるからな
新型コロナウイルス死者数と高齢化率【世界・国別】 - https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/bubble.html?l=1307&f=y
どう思うかは維新信者くんの自由だよｗｗｗ >>669
俺が言ってるのは客観的事実だよ
お前らの言ってることが「お気持ち」
ちなみにこの程度の文章を長文ってww >>670
中身がないっていう意味だったんだけど伝わらなくてゴメンねｗｗｗ
維新信者くんキミ何一つデータもソースも出してないのに｢事実｣てｗｗｗどのレスが事実なのかな？？ 表立ってやるか裏で誤魔化しながらやるかの違いしかなくね >>671
「お前らの意見が素人の感想であって議論する必要がない」ってのが客観的な事実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
