エンジニア「見積工数30人日でよろ」、営業「お客さんうちはエンジニア6人いるので5日で完成しますよ！」 [256556981]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
工数とは？基本的な人日・人月の意味から見積もりの計算方法まで解説
工数管理の単位
工数の単位には「人月（にんげつ）」「人日（にんにち）」「人時間（にんじかん）」の3種類があります。
人月とは、1日8時間・1カ月20日間稼働すると仮定した場合の仕事量です。3人月であれば、「3人が1カ月間」または「1人が3カ月間」作業した場合の仕事量を表します。人日の場合は1人が1日8時間、人時の場合は1人が1時間でこなせる仕事量のことです。工数管理では人月の考え方をよく用います。
同様に、2人日であれば「2人で1日間」または「1人で2日間」に換算できます。30人時であれば「30人で1時間」または「1人で30時間」かかる作業と考えてください。
https://backlog.com/ja/blog/commentary-from-the-basic-meaning-of-the-man-days-and-man-month-to-the-calculation-method >>361
てかアスペであることを誇りに思ってる節あるね
客が悪い客が悪いしか言わんし 会社で使わされてるクソ重くてクソ使いづらいソフトがあるけど、このせい？ 人数×人日じゃなくて人日×人数って示せばいいんじゃねーの
○日作業できる人が○人必要ですって分かりやすいじゃん >>103
人数増える毎に指数的に様々な摩擦(非効率要因)が増えるのなんて
組織体の種類問わない普遍的現象 できなくても営業の責任にならないの？
やべえ構造すぎねえか >>378
普通なら責任になるが、こういう手法使ってる奴に限って強権でそのあたり有耶無耶にする
で、他のコツコツちゃんとスケジューリングしてる営業が割食うまでがセット 客はシステムのプロじゃないし何が必要なのかもわかってない
それなのに客に設計図書かせて動かない車、住めない家をアスペで建てるのがIT >>375
クソ重くて処理が終わるまで待つ
↓
その間に嫌儲を見る
↓
レスバが始まるので仕事そっちのけでレスバする
↓
4時間ほど嫌儲に集中する
↓
半日分の遅延が発生する
つまり嫌儲のせい 1人で10日なら
2人なら7日ぐらいになるよな
3人でやっと半分にできるかどうか >>363
この手ので訴えても勝てるか微妙だし結局自衛するしか無いのキツイわ >>376
人数を2乗してることに気付かない低学歴 >>371
正しいやり方はあるよ
どれぐらいの価値があるか、売上を見込めるかを出してその分の経費としてどれぐらいまで出せるか
っていうのがね
ただそれを見積れないから人月に逃げる >>377
連れてくる人が今までの経緯とか仕様の理解とか必要なスキルとか全て揃ってれば良いんだけどね
これが無いと仕様を説明したり教育したりというオーバヘッドが発生する
仮にそれが備わってても進捗確認とかスケジュールのすり合わせとかやっぱりオーバヘッドが発生する
xを投入人数とした時の生産性をf(x)とした場合
x→∞ならf(x)は∞になるんだろうか？
どこかでサチると思うんだけどな
それたもlogみたいにカーブが緩くなりつつも∞にいくのだろうか やっぱエンジニアに営業させるのがいいな 人数も減らせて一石二鳥やわ >>390
コミュニケーションコスト高いから
速度と空気抵抗みたいな関係になりそう 人数増えるごとに人数増えた効果に減衰かかる…
二人でやれば二倍の効率になるってのが間違ってる 人月の神話のフレデリック・ブルックスってすごい昔の人のイメージだけど去年まで存命だったんだな 物凄く素朴な疑問なのだけど
何でこんなアホみたいな - 「みたいな」どころかクソアホを完璧に体現してる域の
雑でアテにもならん見立てがベーシックになってんの？普くジャッジニアは一なる統合生命体か何かなの？ 三人以上になるとトラブルが頻発し足の引っ張り合いがはじまる
ここで生産効率は逆転し一人でやった方がマシに ネックはなんだろ
熱関係 乾燥冷却関係 作業工具機械関係 対象のサイズ的に人数いたところで一人しか作業できない
こんなところか？ 一人で30人日なら作業者一人増やすたびに1.3倍するべき プロジェクトにあたるチームを仮想的に組んで何日かかるか出すじゃダメなの？ >>6
それな
うち営業いないが仕事なんていくらでも作れるぞ >>392
エンジニア経験者が営業やれば良いんだよ
兼務できる人なんてそう多くは無いんだから >>390
∞には絶対にならないだろう
1万人と1億人で効率が変わらない事は明らかだ
おそらく1000人と1万人でも変わらない 24時間働き続けるんじゃないんだから2交代でやれば1日で終わるってことじゃん
乾燥時間とかあるとダメだけどさ >>385
まあ何が解決するんだろう？って考えたら「コミュ力」なんだよなあ
顧客でも顧客の情シスでもいいけど、何が必要なシステムなのか？をユーザーと一緒に体験し、聞き出し、仕様に落とし込む力が必要 オレ気づいたよ営業って意外とコミュ症なんだよ
言うべきことを言えないんだよ何故かアイツらは
エンジニアにも怯え客にも怯えている 人手さえあればいい部分も
学習を前提にしてるし
でかいシステムは他系のからみもあるしな >>407
勝手に食えよw
お前の会社給食出るのw？ 生出しおにゃのこが10人いたら1年で10人以上赤さんが生まれるよ★ 人月なんて単位はIT業界の古文書の人月の神話で散々ボロクソに否定されてるからな
現実はヘボエンジニアを何人も派遣で送り込んで客のプロジェクト混乱させた方が儲かるから誰も止めんけど >>18
エンジニアとかって結構やりたがりだよね
だから逆に余計な部分を直しちゃったりする >>545
誰か知らんか
悪とかそんなあり得ない漢字が一文字入ってたな
しかし
一億キープしてるから
ここまでこれたんだろう 国葬はええけど、統一ネタは継続していきたいだから溜め込んで爆発するなんて かわいちょｗ なお4
これまでいい相場環境だったんだね…って心配した >>406
会議とか打ち合わせになると当たり障りのないこと言って誤魔化すやつほんといるよな
いやせっかく面つき合わせてんだから詰めるとこ詰めないといけないのに、「今のうちからそんなこと言っても仕方ない」とか「はなから否定しないでさ」とかうやむやにされる だまってても仕事が来る場合いらないが
仕事が減るととたんに必要となる業種
それが営業 >>421
お湯を3人で注いだら1人で注ぐよりも早くなるな！ >>420
詰め過ぎたら客から契約切られる
それを恐れてるのでは >>422
仕事が減るのは今いる社員がカスばかりでロクに働かないから >>424
詰めるって言い方悪かったかな
責めるわけではなく、決めることは決めてくる、形にしていく、はっきりさせるということで
なあなあにしないというか >>426
技術力ない人が決めるとろくなことにならないから
曖昧にしておいて現場に決めさせたいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
