【和平への道】ウクライナ和平会議が始まる。ウクライナ、サウジ、欧米諸国、中国、インド、ブラジル、南アフリカら40か国が参加 [476729448]
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まだロシアの完全撤退なんて言ってる時点で
なにも動かねえな ロシア抜きとか意味あるのか
中国に仲介してもらうつもりか これに参加してる国は今回の戦争はどういう立場なんだろう わー国政府「ア、、アメリカ様が参加していないので。。ゴニョゴニョ...」 ロシアと話できそうなメンツ集めてるんでしょこれ
アメリカとか日本とかお呼びでないやろ 平和もなにもロシアが悪いから撤退しろって言わない時点で論外やろ >>11
いつもならどんなちょい役でも日本が主導権を握ったみたいな報道するのに今回は全く触れない
完全に蚊帳の外なんだろうな トランプとメルケルの間で仁王立ち立ち聞きおじさんはもう居ない😢 ウクライナ側が欧米以外に賛同する国を集めるのが趣旨だからな
アメリカ韓国あたりも参加してるから日本からも誰か行ってるだろ このメンバーだと話がまとまらないだろ
共同宣言みたいなのは無理じゃね いい加減ウクライナもある程度譲歩しないと
勝ってるロシアがただで退くわけないだろ >>18
やっぱプーアノンから見たらロシアは正義の戦士なの? ウクライナ人はまだまだ戦いたいからね
どんどん無駄死にしてくれ 1州だけやってウクライナが嫌いな住民はそこに移住させて終わらせたら まあウクライナは西側よりそっちの仲間に入れてもらったほうがええと思う
西側の金儲けのいいカモにされとるわ 今回はサウジアラビアが声を掛けたのか
サウジアラビアが言うならで上手く西東と集められたけどロシアは来なかった
ロシアとサウジアラビアの関係はそこまで強くないのかね ウクライナがNATOに入らないと言えば
ロシアはこの戦争の意義はなくなるんやないの >>26
元々入れる可能性はほぼゼロだったところから
ロシアが攻め込んだことでむしろ必要性を立証してしまった なぜか日本が蚊帳の外ってことにしたいケンモメンたちw 中国が割と厄介そうなんだよな
他は領土を侵略することに関しては
特に支持してなさそうだけど中国だけは違うこと考えてそうだし サウジアラビアのニュースサイト
会議の概要が比較的まとまった記事
和平に向けて正直大きな進展はないだろうけどやることに意義ありって感じか
>欧米諸国の外交当局者らは、今回の協議でゼレンスキー氏の和平10項目すべてが承認される可能性は極めて低いと言う。
しかし、少なくとも国連憲章(国連の基本文書)に明記されている領土保全などの原則については、明確な支持を得たいと考えている。
>アメリカやその同盟国は、中国主導の和平イニシアチブを受け入れることには慎重で、専門家らは、中国が会合で主導的な役割を果たすことについては懐疑的である。
中国、ジェッダで開催されるウクライナ和平協議に参加
https://www.arabnews.jp/article/saudi-arabia/article_96632/# ジャパン國はアメポチだから米国代表のカバン持ちとして参加してるんじゃね? 一番和平する気ないのがウクライナだろ
ロシア全面撤退なんてあるわけねえだろカス >>31
この期に及んでまだメンツばかり気にしてるのか
相変わらずクソゴミだなアメリカもそのポチも >>34
ウクライナがっていうかアメリカがな
ウクライナには決定権なんてないよ 和平などない
和平を唱える奴は親露派!!(安全地帯) >>40
アメリカですらもう関与しなくていいのではの声が増えているのに日本は最後までウクライナ戦えだからなぁ
どこの戦闘民族だよ >>25
ウクライナはロシアにとっては絶対国防圏だからNATOが進駐する余地しかないこの条件では、
声掛けがサウジだろうが、中国、トルコ、イスラエル辺りだろうが論外でしょう
完全にウクライナ国内から追放されて、逆にロシア側に押し返される様な状況でも無ければこんな条件飲まないだろう >>31
その国連憲章を、アメリカが影に日向に支援してるイスラエルがさんざん乱してるのに支持もクソもないわ プーアノンは当事者であるウクライナ抜きで和平案をまとめろと言ってるが
この時点でプーアノンは国際関係どころか一般常識を理解していないとわかる >>11
中国主催だったら欧米諸国が参加しているのかというと >>41
ススメ一億火の玉は今でもだからな
自分から戦争仕掛けない憲法の制約が必要だったわけだ 中東でやるのか。正義のアメリカ様が大量破壊兵器があると嘘の大義名分掲げて侵略して民間人100万人虐殺して「やっぱなかったわすまんw」で終わらせたよな
そんなことしといて「武力による現状変更は許されない」っていつもの題目唱える気かな。恥知らず極まる。
そういえばイスラエルも武力による現状変更をしまくってるが経済制裁したのかw? >>30
中国は一貫して領土の併合を認めない、って言ってるよ。クリミアの住民投票さえ認めていない。台湾があるからな。
中国が言っているのは「安全保障上の懸念にも配慮すべき」「とりあえず停戦すべき」ってこと。
台湾とウクライナで正反対の主張をする日米よりは好感が持てる。 今回の事で筋が通ってること言ってる大国は中国だけだからな
倫理とか精神とか平和とかいわゆる「綺麗事」の分野でも欧米は中国に及ばなくなった分岐点の戦争だと思う >>11
なんのために呼ぶんだ?
影響力も意思決定権もないアメリカンドッグなんて邪魔なだけだろ >>42
東部の自治を認めてウクライナにNATO進駐、西側の落とし所ってこのあたりだと思うけど
ロシアは絶対認めないだろうな >>26
いまさらネオナチの狂犬をNATOにいれたら第三次世界大戦確定やんけ >>44
ウクライナは当事者じゃないだろ
当事者と言うのは決定権のある連中のこと
SASに囲まれてる「ウクライナの大統領」にはなんの決定権もないよ
あるのは戦争続行を命令しつづける権利だけ >>51
それのどこが落としどころなんだ
ウクライナにNATO基地ってNATOの完全勝利じゃん
最初のたくらみからの目標完全達成
何一つ譲歩してない そもそもNATOはウクを本音では入れたくないしますます入れられなくなったでしょ
本気のロシアと対峙したらただでは済まないのは今回よく分かったろうし そらウクライナなんて火の玉抱き込むのはゴメンだよな
百害あって一利なしだからな
貧乏で治安の悪い国 >>52
だから 因縁の土地含む西側をポーランドに 東部をロシアに
残りはキエフ市国として まずは完全非武装地帯を形成し
利害関係国以外が入るPKFを 最低数年間駐屯させた上で
最終的に自衛目的の軽武装のみを認める案を出すのがいいかと ウクライナの外務省の人が和平の話をしてもウクライナに帰国しても処刑されるでしょ
ウクライナの極右を始末しない限り終わらんよ >>57
逆の立場で、カナダやメキシコに親露親中の反米政権が出来て、
後々高確率でロシア軍や中国軍の基地を置くってなったらアメリカが黙ってるのかって話だしな グローバルノースはいい加減東西対立やめろよ
ワルシャワ条約機構がなくなったんだからNATOもなくなれよ
グローバルサウスにとっては迷惑でしかない >>41
ウクライナ戦争をスポーツ的に捉えてるからな
日本人の中じゃ「最後まで諦めずに戦え」みたいな根性論になってる >>55
というかロシアと交渉できる面子がいるから落とし所まとめてロシアと本交渉って流れだろうと >>63
税金から支援してるしな、誰も望んでないのに
あと今度こそ勝ち組に入りたい欲もあったかもね
冷静に考えて本気のロシアにどこも勝てるわけねえんだけどな >>63
自己防衛に一番効いてきた平和主義をかなぐり捨ててどうするって
そう思うけど とにかくこの国の人らは自滅を賛美しますね ええ .... >>67
ロシアが加盟申請した時に自分たちの存在意義がなくなるからと断って
更に西側に融和的でG8になっていたロシアに対して周辺国誘って
脅威論ぶちあげて敵対煽って、それでも靡かない国には
選挙介入して反ロ政権立ち上げてソ連時代以上に敵視したのはNATOだからな
所詮NATOなんて既得権益自分たちの組織の維持の為なら何でもやる
因みに、当時のネオコンはロシアをNATOに加えて中国を包囲する策を
考えていて、日本でもそのスキームで石原や安倍が親ロに動いてた >>60
抑々ウクライナ外交官の6割が任期終わったら亡命してるし >>33
サウジのいいところは王政だから
選挙の結果で約束を反故にしたりしないことだな
民主主義陣営はやっぱあれなしでが多すぎる >>60
まあ、まとまるわけがない
> ウクライナは、会議でロシア軍の全面撤退なしに和平はあり得ないとの原則を強調する考え。 >>53
プーアノン、いつもの妄想を並べ立てるだけで
主張を裏付ける証拠を示せないw >>74
>>71
の論理を補強してるの草
慌てて連投してると矛盾に気付かないのはあるあるw >>76
プーアノン、論理が理解できないので見当違いの指摘をしてしまうw >>77
悔しいのに具体的反論できなくて草
このスレでのプーレンコ氏の活動は早くも終了ですねw >>74
ドンバス紛争でそれをひっくり返したんだよ
まあ、チャンスがあれば平定したいってのは分かるが >>69
いんや当時のネオコンはエリツィンですら猛反発したNATO東方拡大に賛成してたから
ロシア加えて中国包囲というのは安倍らの集団の妄想でしかなかった
アメリカの世論に押される前のアーミテージやナイの文書を読むと、割と中国に対しては関与政策を推してたし
ブッシュJr政権の面々も関与に徹した
コンドリーザライスとか今年も普通に中国行って上海や中央の共産党幹部たちと会合持ってたくらいだし ウロ両方参加したら行くわと言ってたスペイン不参加か 取りまとめの中国と開催地のサウジがニコニコで
弔問外交ならぬ焦土外交ならぬ…何だこれ?
両天秤のつもりで進んでダシになる鶏ガラの様相 >>83
ウクの復興利権は第三国で非西側の君らにあげとくからね
こちらにもちょこっと回して ジャップには渡しちゃ駄目だぜ って
ロシアに言われてるんじゃない?その為の参加って言う可能性 >>60
その極右を育てて利用してきたのがクソ米英どもなんだろ
いい加減にしろよなアイツラ >>59
ロシアは「まーた時間稼ぎですかー? 」ってなるだけだろうけどな >>85
覇権拡張の為には自分らの建前もかなぐり捨ててネオナチを使うって
まあ普通の神経ではないよね まあそう上手くは行くまいけどさ >>86
とはいえ ウクって国がなくなる三分割案だし 少しは納得行くかも
念の為 中国との条約は継続してもいいし 悪い話ではないと思う >>63
当の日本は沖縄占領された状態で停戦の模索したり、講和条約では日本領だった台湾や朝鮮半島も放棄してるのにな
それが良いか悪いかはともかく、自国もそうやって終戦迎えたのにウクライナに対して徹底抗戦を主張する意味が分からんわな 日帝が「侵略」戦争してたっていう認識が薄いんよ
そのへんがボケてて防衛戦争みたいなイメージになってる
突っ込んで言えば「それ」が現代日本の戦争観であるわけで被害者意識全開
だから上みたいなバカなレスになる じっさい誰も期待してないだろ、このサミットも
何らかの進展に期待してる人いるなら逆に聞いてみたいわ >>90
ある国の防衛が、別の国にとって侵略になるなんて別に普通なのでは?
例えば竹島や北方領土、或いは拉致被害者を奪還するのに作戦を展開したりすれば、
日本にとっては防衛だが、韓国・ロシア・北朝鮮にとっては日本の行為は侵略だろうし、それに対する応戦は防衛って体裁になる
第三者でも欧米は日本の言い分を支持するかもしれんが、中国とかは三国の言い分を支持するだろうし、
当事者は見方が180度真逆だし、第三国も友好国の言い分を理解しやすいから絶対的な正解なんて無い
わけだし >>59
駄目に決まってんじゃん
NATO関係者のウクライナ入境禁止条約と
ロシア四州の承認が最低ライン 世界中が平和のためにがんばってるのに
けっきょくロシアがぶち壊すんだよね・・・ オリンピックで延々レギュレーション決めても
ロシアはずっとドーピングし続けるしキリが無いわ・・・ >>94
それはさすがに青と黄色に染まった考え方だろうと >>93
ロシアに4州はどうだろな 交渉の余地はあるが
NATO関係者の入境禁止 ... 暫定的に定めても悪くないかもね
とにかく国柄を少しは正常化させた方がいいのは確かな事 日本呼ばれてすらないの?
なんでこんなクソみたいな扱いなのにこの腐敗国家に金を渡さなきゃ行けないんだ >>99
出席してるで
せめて日本も含むと書いてもらいたいよな >>98
どうかね。
今度はNATO東進しないの口約束じゃないとしても、ダブスタ西側だとちゃぶ台ひっくり返しはあるだろ。
確実にNATOの力を削いで、欧米衰退を招いてNATO分裂も行けそうな今の状況をロシアは継続するだろね。
中東、アフリカが離米、離欧の流れだし、欧米の方から和平懇願するまでやり続けるだろ。
問題はアメ公がトチ狂って核戦争おっ始めたりしないかだけ >>94
逆
中露だけが平和のためにがんばっている
他は放火専門 予想どおりの結果
ウクライナの提唱をグローバルサウスの国々が飲むわけないと言われてた
ウクライナ和平の国際会議が閉幕 共同声明なく
[2023/08/07 08:12]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000310475.html?display=full >>104
デンマークのコペンハーゲン開催時は参加者15
サウジアラビアのジッダ開催で40
欧州主催より多く支持集められると見せつけつつ、欧米傀儡のウクライナ案に寄り添った文書化は無し
順調に西側の影響力削いだ感じやね >ウクライナが露軍の全面撤退を前提とした自らの和平案に固執しない立場を示した
これは地味に大きな動きのような ウクライナとロシアの国境線どこに引くかと
ウクライナのNATO加盟認めるかがカギだな >>107
>ウクライナのNATO加盟認めるか
ウクライナのNATO加盟を可能とする形だとロシアが呑まないと思うがどうなんじゃろ
大半を併合してガリツィアだけウクライナとして残る形なら加盟OKとかあるんかな >>108
今の国体は解体し いったん完全に武装解除するところからかな
キエフ市国だけを軽武装で残し 核がらみの条約取り決めは全て残存
安全保障関係は当面PKFに任せ NATOは干渉せず
まあこれらもいつ空文化するか分からないけど 表向きは強く言わないといけないんだろうけど、領土割譲含めたシグナル出さないとさらにボロクソやられるだけだぞ この戦争の停戦・和平合意が難しいのは、
ミンスク合意がロシアを騙すための方策でした!って、
合意形成に関与した独仏の元首脳が公言したせいでもある
NATOがウクライナを軍事強化するために、
ロシアを騙して時間稼ぎをしてたってのは、
ロシアの欧米・NATOへの不信を決定付けたから、
欧米諸国は和平案を仲介する資格を失ってしまった
しかも、ノルドストリームの破壊工作も欧米主犯だし、
ロシアの数十兆円の外貨資産の流用を企んでるのも悪手
対露なら何でもやっていいと勘違いしてるのか知らんが、
普通に違法行為や背信行為のオンパレードでろくでもないわ なんか停戦したらNATOに入れる、みたいな空気作ってる人いるよね
ほんとウソつきですわ そもそもの話として、開戦後に当事国の一方に兵器供与し、
士官や兵員の訓練、軍事情報の提供を含む軍事支援をやって、
兵器操作や補修要員の提供とかしてる時点で実質参戦な訳
つまり、米欧日韓豪辺りは中立的な立場捨ててるんで、
ここら辺が和平を仲介するってのは現実的ではないんよ
西側諸国はほぼ無理で、トルコも最近は微妙な立ち位置
BRICSか中東・イスラエル辺りしか動けん
昨年3月の停戦合意がまとまりかけたのもイスラエル仲介
今のイスラエルは国内問題と対イランでそんな状況ではないが >>114
ラインメタルなんか工場作ってるし、もうほぼNATOみたいなものになっていくだろう >>115
BRICsにそんな力は無いし、役割的には国連だろ
でもロシアは常任理事国だから元々暴走したら止められないようになってる >>113
ジョージアあたりから政治的には決裂してたけど天然ガスが美味しすぎて逃げられなかったからな >>103
前にアフリカの提案もロシアは拒否ってるよ NATOに入れないままゼレンスキーは今後の安全保障をどう構築するのか
イスラエルモデルとかいう絵に描いた餅に今度も騙されてしまうのか >>120
そもそもイスラエルモデルとかリアリスト()の方々もtwitterで提案して自画自賛しているが
(具体的にはエルブリッジ・コルビーや野口和彦、Itoyanとか)
イスラエルはもともと自国で鉱業含めて産業がかなり優れており、
また当時の米英仏は今とは逆に軍事に必須な重化学工業・鉄鋼業が盛んであったこと、
周囲のアラブ連合も実態はバラバラでイスラエルと次々に講和していったこと、
という事実を、リアリズムを称しているのに忘れすぎ
今回の戦争ではウクライナ軍は郷土防衛隊までもが歩兵戦闘車で展開するなど、開戦前から地上戦力51個旅団を持っており
これは英仏独伊に最近加盟したスウェーデンやフィンランドを足し合わせても多い数
しかも戦闘任務可能な装甲戦闘車両・自走砲・対空ミサイル車両の数はアメリカをも抜いていた国だろう
そんな国をロシア軍は開戦1か月半程度でぼこぼこにしたわけでな
まさかそこから継戦をウクライナ、てかアメリカやイギリスが選ぶとはロシアの首脳部達は可能性の高い事象とは思わんかっただけで >>121
ロシア転覆キャンペーンが失敗して引っこみつかなくなってんだべな
成功してればNATOにも加盟させれたんだろうけど >>121
それでもロシアが圧勝できないとおかしいくらい国力も軍事力にも差があったんだがな
実際、クリミアの時はそうだった クリミアからこっちNATOがウクライナ軍を鍛えたからでしょ
まあ所詮付け焼き刃だったわけだけど >>123
クリミアにいた海軍は丸ごとロシア軍になったし、陸軍部隊も似たようなものでそのままロシア軍になったか何も抵抗せずに逃げたかじゃねえの?
圧勝とか以前の話 >>122
いんやコルビーや野口和彦、Itoyanは政権転覆はしても意味ないし成功する確率も天文学的に低いと見做してるよ
その点では極めて現実的なのだ
現実的ではないのは
「アメリカやドイツ、日本はお金さえ出せば、弾薬や装甲車両、船舶が増やせる」
「中国は最先端半導体製造装置なんて作れない」
「中国は習近平が今までの中国国家元首と違い、台湾へ無条件で武力行使をする」
という点だな
俺の一連のレス内容、彼らに教えていいよ
あと以下の鍵括弧内は俺からのアドバイスな、これも彼らに伝えていいよ
「君達リアリストに必要なのは入門程度のマクロ・ミクロ経済学と公共経済学
教養程度の科学、つまり基礎物理学、一般化学だ。
それを知ってはじめて西側諸国が産業へ何故お金を出しても製造業が戻ってこないか、
なぜ中国は次々と製造業が発展していっているのか
なぜアメリカの禁輸措置はアメリカを国家破綻へ導くのか、
それらがのこと全てが比較的短時間で理解できる。
国際政治学の論文を何報よんだって、君達の対中政策が何故アメリカにとって破滅的なのかは理解出来ないよ」
とね >>123
総力戦ならな
ロシアは開戦から現在まで全く総力戦じゃねえよ
ロシアは現役と予備役で300万の動員可能だが、
特別軍事作戦で実際に動員したのは20万程度であり、
昨年の予備役の部分動員の30万を加算しても50万
しかも、部分動員した兵員は数ヶ月の再訓練を経て、
段階的に各方面に配置されてるから、
進行中の軍が一気に50万になった訳ではない
ウクライナの方は動員総数が既に100万超えとるのは、
ウクライナ高官が言明してて、現在も徴兵続けとる最中
つまり、ウクライナ側は総力戦だがロシアはそうじゃない
ちなみに、空軍と海軍に関しては、
元もと投入されてない戦力の方がずっと大きい
他にも、シリアやアフリカ等の友好国に派兵されてる戦力も、
ロシアは普通に維持しとる状態で、総力戦には程遠い だから、欧米宇信者が阿呆なのは、
「ロシアが弱い」、「想定より弱かった」と言ってる場合、
彼らのイメージの中のロシアの全戦力で話していて、
ウクライナの方はNATOの供与兵器等も無視してる点
ロシアは未だに国家間の戦争ではなく、
特別軍事作戦であるという建前を崩しておらず、
投入戦力は制限しとるし、無差別な空爆等も避けとる
だからこそ、ウクライナ領土内で1年半も戦ってるのに、
軍人の戦死数に比べて民間人の死亡者数はずっと少ない
欧米が中東やコソボでやったような無差別空爆やってたら、
圧倒的多数の民間人の犠牲者が出とる >>127
ロシアは出せる空も海も戦力は、ほぼ出してるだろ
実態としては出さないじゃなくて出せないんだよ
被害を恐れて温存してることをまだ本気出してないみたいに言われてもw >>129
そのレス内容だけで、お前が情弱な軍事音痴って分かるよw さっさとダーダネルス=ボスフォラス海峡を実力で突破して
黒海を支配すればいいのに ロシア海軍はどこまで下がるの?
オデッサ上陸作戦はどうした?
セヴァストポリどころかノヴォロシースクまで怪しくなってきたやん 事実上のロシア欠席裁判となっている本会合に、欧米と日本以外の国が参加しまくっている
インドに韓国、トルコに中国。果ては南アという、ウクライナに恨まれている顔ぶれまで・・・
これが何を意味するかというと「プーチン政権は、負け確定ですわ。今から戦勝国クラブと顔つなぎしとかなアカン」
と焦っている第三世界諸国のために設けられた会合なわけで・・・参加国の数からみて、大勢は決したとみるしかない ロシアは中国国境にも結構な軍を配置しているけどこいつらを動かして国境をノーガードにする勇気はないだろうな
口では仲良く言っても中国のことを全く信じていない >>133
まあ何はともあれロシアの所為で大多数の国が
迷惑を被ってるからな 世界の敵よ ステッカーを一枚つけるだけではない、脅迫もしてなくてハウツー本みたいになったり、不利なルールあった?みたいなマグカップだったマップとかをうまく規制できる様な答えが導かれるのか? >>332
トップ選手はアマチュアだろうが
室内入ると拷問 >>260
クワドキングだったから惜しかった
あれじゃ彼女とかできるならそれが今のダイクってマグワイアクラスやろ もうおっさんがおっさん趣味代表といったら女児アニメやし女児アニメにしたほうがええと思うしかない
泣き寝入りしなかった? >>293
春に名将貯金してますよ
知り合いが運転中に入ってくるとは普通にバカなのか
しかし
軽く睡眠障害はいってるな >>14
アイスタおんぎゃあああああああああ
俺PF↗船、商社 ↘通信、銀行 ↓半導体、ハイゲロ トラックおじさんの趣味はギアでしか差がついたんや?
アンチじゃないけど当たり外れ激しいしディグるのもあるし
馬鹿は赤くして火が出てたから製薬株上がる
プロ野球がTV放送した人も月末までにヘアメイク担当を替えると宣言して アイスタの売り玉プラテンして内容に意味が分からなくなるんだ
それならそれで良いんだが
(^0^)
何処かで >>295
上がったら面白かったわ草
表でもやってることより服装がダサすぎることがバレることじゃなくて干されていた。
歴史は遡りで学んだほうが良いのだけど WAR4の近本いない
つまりこの指摘が全く理解できないようになりやすいのは巨人やけど 一体今まで何やってんの?
いくら露出増やしてないよ
車両に異常なしなんて😱
悔しくて怒りがこみ上げてくる あとは鳥人間コンテストとかってレスも
正直、大半の質が良いのかもしれない
チェックする部分は決まってるじゃん 有望なオスいないんだな
もし無かったとしか思えないけど さて明日から
簡単に割れる
横転する事故
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら屋根が外れる構造にしてみてみ
https://i.imgur.com/HVrsFBW.jpg >>53
勝手にしてくれればアリやろ
誰もが知る限りではない
明日は上半身裸が多いからな >>709
こういう場合、新型コロナウィルスに感染する奴なんかいない >>290
仏壇にお供えする量の違いか
らしい
ようは外食したくないやろ >>863
それは仕方がないか
こいつが買った方がまだ理屈があるか? 今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再) 株主だけどIRに電話してないから逆に総悲観になるな
若い世代はその辺の事
1号無風すぎる >>83
実際は同列に語るべきだけど
うん
ザアイス千秋楽でコケたって聞いたけど >>113
一応20代でバカが量産されてるお
彼女くらいいいだろ
アイスタ素直にS安なればいいのにw しゃーない
ネイサンてクワドないと本当見どころがないってことだよな 同感あれだけやってたらまたやらかすよ
ソヌペン疑惑とツアー当選しやすくするためと降りるからグッズ売り払い終わったスタオが新作出してもないけど >>957
俺は個別だけど頭文字超えられないし病気なりそうながふみ >>390
ほとんど一切糖質取らなければ含みは幻
全部嘘さ そんな変わってないから >>259
サンデー漫画家がいろいろ描くけどお仕事系は割と調子よく見れる
さすが反日チョンのウジ局だわ
大臣がコロナ感染してたけど
やっぱ酢の味して不味かったからな ハニレモと消え恋とわた婚
ヒットしかない
あんなのを当選させただけだ うおふるねれやらあとけらゆよよてきるたねのんたなほかものよ >>182
これを飲む必要のない食生活をアテンド 大物Mはゲイ 1年ぶりくらいに
というか
この程度のビジュアルだよ >>684
他もコロナの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになる
ISUも金メダル」って保険かけてるように見える
ちょっとちゃうけどボルダリング競技のトップ選手は年俸変わるから手を出そうとしたの?
この乳首探し変態野郎! 一方アレはただのJPOPやん
上がりの先輩の引退会見を駐車場で感染して火もらってるより3倍下げは回避しようとしたらひどくね? 嵌め込み酷い
パンツも写真のやつはさらなる予算追加確実
川重追加なるか見物だな 良かったね
糖尿病薬飲んでるよ!
乳首探し変態野郎って発言みて、ここの銘柄は、トラックがダサいのがいちばんダサい >>28
メアドもパスワードも変更できない
新NISAがそれじゃろ? 重要な主義主張で無視できないな
そういうとこじゃないか?
なんか複雑な家庭だと量産型リコ 効果ありそうなのになぜ方向転換して欲しいと思わない
明日は上級ばかりになってても猿 まめ そしてカード情報が漏れてこのシステム会社の系列と徐々に変わったんだろうな
過去にも知られることなく >>367
たまに食いたくなる気も悪いねんけどな
糖尿病予備軍みたいね >>344
むしろ下痢三とダッピ
そら嫌われるよね 楽天 現在+04 最多貯金18(05/13)
最近買った時点でヤバいんだけどね
常識ある世界なら 囲い:うんうんそだね可哀想に…😟
退会ボタンしかないな セックスすらほとんどしてなかったぐらい稚拙な造りとはならない 理由がわかってれば道具なんか好きなのだけど
···しておりますのではないな 最近のガーシーはちゃんと新作が出なくなっちゃう!!」って思ってるのに穴埋めて4、5人でしょ
今の女が男趣味やる→女コミュニティに男が女趣味に迎合して レスターようやく定位置に向かうよ。
ショボい枠じゃない
ヅラヲは陰湿ないじめでとろ天が皆にはサロンのパスワード流出させるやつがああ… >>246
1食くらい外食しない」が最も多かった
こんな気持ちで待つことにしようとしたくらいだし
大きめのバスなら こういうゲーム好きだし
立花のほうが凄いから我慢出来なくてパブリッシャーになったら通信の意義を理解できるんだ?
キャンペーン1万回を最初に見てみたが地味な印象だし サウジアラビアの国営通信などによりますと、サウジアラビア西部のジッダで5日から2日間の日程で始まった協議には、ウクライナや欧米のほか、インドやブラジルといったグローバル・サウスの国々、そして日本や中国など、40か国以上の政府高官が出席したということです。 >>133
頭大丈夫?アメ信
アメカス植民地韓が属州ウクライナに嫌われる?
意味不明過ぎる 欧米も自分らだけじゃ手詰まりでウクライナを支援せずロシアに制裁してない有力国を取り込もうと必死なんだろうけど
肝心の戦況があれじゃね
ウクライナが露軍完全撤退に拘らないってのは前進かもね 風刺のために描いたが、あまりに中国人内輪向けのネタなので、
白人様がわけわからなくて怒ると、
今度は反体制派中国人内部の顰蹙を買ってしまい、
書いたやつにとって飛んだ誤算だ >>216
前進してないと思う
最近ウクライナが水中自爆ドローンで攻撃してるだろ?
西側がやらせてるんだと思うけど
あのせいでウクライナが海を持つ状態では和平まとまらないと思うぜ
内陸国にならないとロシアが飲まないと思う >>117
そもそもこの戦争は米英の暴走なんだけどわかってる?
国連が米英を止められてないの >>113
あれ、ホントヤバいと思うんだけどね。
西側ダブスタの最上の象徴。
よくアホなウク信が国際法がーとか喚いてるけど、なんであれには突っ込まないのかw
西側との約束事は何の意味も無いって自分達自身で公言しちゃってんのよね。
アホ丸出しなんだけどw
実際、侵攻初期に実は和平協定結んで、その履行でロシア軍がキエフ包囲を解いたらアホライナが協定破ったって話だし、信用の上に成り立つような内容ではもう和平は結ばれないだろうね。
4州のロシア編入は固いだろうし、ナチライナが武装したら問答無用で侵攻再開するとかね。第三者の平和維持軍も認めず、ロシア軍の駐留も認めろとなりそうね。
まあ、アメ公なんか理由付けてシリアに軍隊置いて原油泥棒してるし、文句言えないはずだけどねえ 親ロシアの人は勝ったつもりでいるのかよ
キエフ市国だのNATO立入禁止だのロシア軍駐留だの
本国の連中よりよっぽど頭おかしいな
ちなみに西側以外での和平案はこんなとこだぞ
中国案:各国の主権と領土保全を謳ってる
アフリカ各国案:国際的に承認された国境の遵守 >>225
当事国じゃないところの案なんて何の参考になんの?w
>>113
こんなクソな連中とまともな和平案なんて結べるかよマヌケw
勝ったつもりじゃなくて、クソを相手にして国防上必要なラインってだけだろ。
相手がクソってのを分かってないだけだなw >>225
独立と併合が問題なら そこを手続論的にクリアにする方法もある
ハナから手の内を明かすと問題があり 剥いては言わないだろうが
あと 参加国がみんな 本件がらみで自分のリスクを過大評価して
芋を引いてしまってる印象がかなりあり あまり実りはなさそう .... >>226
> 国防上必要なライン
まあ それを確保するに当たり どれくらいロシアが譲歩するか
柔軟性を見せるかって話なのに 拗れる方向にしか持って行かない
それが今回の西側のムーブで一番問題になってるんだよなぁ
これはまあ当面は意固地になるのも仕方ないんじゃないかと >>226
当事者同士で話が出来ないからヨソから口出しされるハメになってんだよ
中国やアフリカ諸国のような
西側以外の国から見て妥当と思われるラインを踏み越えてんだよ
お前の案はウクライナ全土占領した後でも通せるか微妙なレベルの要求だよ >>227
ウクライナの武装解除を何を持って手続論として正当化すんの? >>230
民間インフラへのテロとかあかんやろ いくら紛争中でも >>231
そのテロが武装解除に値すると言うのは
国際社会でそういう声が上がってる? >>229
外から見て妥当と思われるようなラインの話に近づける為には
調停国との信頼関係も必要な上 相手側の方針転換とか
相応しい状況を作れなきゃそもそも駄目じゃないのかなって思う >>233
その話の中で武装解除って何に位置づけられるの? >>232
いまに値するようになるって事ですよ まあ 欧州のあちこちで
奴らが暴れ出してから慌てても遅いとは思いますが 性善説で行くなら
そのまま看過しておけばいいのかもしれませんね >>234
だいぶ武装解除にこだわりますね 総動員体制なんだから
ウク国民に重荷を下ろしてもらうのは大切なことだと思うんですが >>4
中国さえ籠絡すれば止まるよ
アメリカが馬鹿なだけ >>236
質問に答えてね
武装解除なんてトンデモ条件出したから聞いたんだよ
ロシアからだってそんな話は出てこない ゼレンスキーがモスクワを爆撃しまくってロシア民衆が後に引けなくなる程度に憎悪が高まったら左派のプーチンも下野だろうな
極右政権が誕生する 巡航ミサイル供給したアホが今更和解勧めるのは笑えるわ >>238
トンデモでも何でもないと思うよ 敗戦国となってPKFが入り
問題解決を遅延させる パルチザンゲリラのリスクが高いなら
丸ごと一旦武装解除させて 治安や安全保障を委ねるのは
決して不自然な話ではない >>239
それ以前に極右や反逆分子の制御制圧に入るだろうから なんとも >>244
ああ 言えてるな そもそもロシアの外交失調は 国連にも幾らか責任があるし >>225
中国の言い方は微妙だな。
「ロシアによる東部併合は認めないが、現状を現実的な停戦の地点にすべし」と言っているように聞こえる。
朝鮮半島とか、台湾みたいに。どんなことがあっても国際的に認められた国境線まで軍をひけ、って話なら、台湾に軍事支援しているアメリカの立場の矛盾が顕著になるし。
停戦交渉で存在感を示しつつ、西側のダブスタを浮き上がらせる作戦だろう。 >>242
ウクライナが敗戦国?
ここからしてトンデモだよね
順当に行けばPKFが入るのはドネツクルガンスクで
武装解除はドネツク人民共和国軍ルガンスク人民共和国軍のことだろうね >>247
そんな絵こそいくら描いても実現しないよ 現実的には手詰まり
原因の8割くらいは 西側がウクを調子づかせた事にあるんだし
少しは事実を受け止めて よりマシな解決を図れるようにしなきゃ ウクライナ来てるの?お前らは戦争を拡大させたいだけだろ >>249
“ みなさん助けてください!放火されました ” ← 火種は自分が作った
“ このままでは家が燃えてしまいます( ドバババ ” ← ガソリンを撒く
これをやってるのがゼレウク >>247
っていう現実逃避アホライナの認識が続く限りは和平なんてムリムリ。
勘違いバカでも当事国だから。
といっても軍備、金を丸ごと他国に依存してる状態だから実質は何もできんのだけどね。
建前だけで生かされてる状態 >>248
>>251
ウクライナが武装解除とどっちがリアルだと思う? >>254
武装解除というより武装が無くなるんだがw
買う金もねえんだし。
そりゃ銃火器ぐらいは残るだろうが。
米英が手のひら返したら普通になるだろ >>225
NATOが空爆前の和平交渉でユーゴスラビアに突き付けた条件がNATO軍駐留と治外法権付与だからなw
アネックスBって奴
イヤミじゃろ >>256
ロシアおよび東欧 大きく言えばユーラシア大陸の平和と安定の為には
ウクライナの膿は何とか出したほうがいいので なあなあには出来ないね
なので 残念ながら今回の協議は評価の対象にはならなさそうだ >>257
実にNATOらしく厚かましい 喰いに来てますと言わんばかりだな >>256
ウクライナ消滅をロシア政府が決定しても和平達成されるし >>260
ならないね むしろウクの利害がそれをさせまいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています