X
中国の歴史にありがちなこと [884040186]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 179a-UDE8)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:29:56.11ID:Uq2B4zjI0
偉人が安倍晋三
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d19-vzql)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:32:20.32ID:qkePBYyE0
国倒れるのだいたい宗教
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-kaTX)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:32:46.26ID:IYs8jVPEM
4000年の味
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-UHvR)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:33:23.12ID:QT2S01Xr0
ジャーンジャーンジャーン
ルアアァァァ！！！！！！
ロリッ☆
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d19-vzql)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:34:39.90ID:qkePBYyE0
科挙落ちた奴が暗黒面に落ちる
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f54e-S537)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:35:00.76ID:sn174/fx0
毒殺
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3d19-vzql)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:35:51.40ID:qkePBYyE0
農民ホームレスがたまに天下取る
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-NbbG)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:39:16.69ID:G3w3GSsyr
暗愚な君主と宦官と異民族のコラボレーション
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbaf-ci2Z)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:40:07.82ID:z5IKIrTQ0
日本に侵略される
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbaf-ci2Z)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:40:20.90ID:z5IKIrTQ0
>>7
それ日本のことじゃん...
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW adba-IHF0)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:45:02.39ID:yweTrwNJ0
道教と仏教が交互に流行る
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bb59-Z3Zk)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:47:55.20ID:oLbL/ZkZ0
孫文が頑張ってる
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c74e-4FIl)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:50:15.78ID:lrThArVn0
ちゃんと翻訳された中国四大古典が読みたい
おすすめお願い
紅楼夢もいいな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e950-Sa9k)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:56:33.53ID:IH5mayzI0
親族を各地に王として配置する　⇒王たちの叛乱
そこで親族は全員殺して、他人を配置⇒　各地で叛乱、でも助けに来る親族がいないので滅亡
ってのを繰り返してるように見える
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b08-Z3Zk)
垢版 |
2023/08/06(日) 22:56:46.56ID:+Xf6brt60
権力の頂点からの
三族皆殺し
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 77af-70ro)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:03:45.24ID:+vRCuj8q0
宦官に足引っ張られる
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:04:42.00ID:h2OJvCwU0
>>9
あるあるｗ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:05:56.87ID:h2OJvCwU0
>>12
意外とない

下級役人→山賊　劉邦
貧乏過ぎて農民すら無理で寺に入れられる→乞食坊主　朱元璋
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:06:44.99ID:h2OJvCwU0
>>24
意外とバレてる
鄧小平がバラした
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2da2-tyL0)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:13:19.53ID:O6YB9o3E0
統一→繁栄→爛熟→腐敗→外征→破綻→分裂→
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09a2-RPdo)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:22:40.35ID:lS/P9KiD0
前王朝の否定
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ba2-Y0/O)
垢版 |
2023/08/06(日) 23:31:00.48ID:cCzC6Qp30
人の命が紙よりも軽い
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09a2-RPdo)
垢版 |
2023/08/07(月) 01:55:35.55ID:uMHodL6u0
覇権主義
内憂外患
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-4gg4)
垢版 |
2023/08/07(月) 02:17:53.22ID:ykZRXXcO0
清末〜ＷW２までの勢力図をちゃんと説明できる日本人がほとんどいない
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/07(月) 02:47:23.57ID:5X/+OizR0
>>43
軍閥多いし
正面から「大日本帝国は卑怯卑劣で極悪非道で、嘘つきの詐欺師」てことを受けとめないと
説明不可能だからね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e100-uQHI)
垢版 |
2023/08/07(月) 03:11:35.25ID:2qYxR9sM0
https://i.imgur.com/df4fT27.jpg
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-BtMd)
垢版 |
2023/08/07(月) 03:13:11.20ID:gBXZpYuT0
王と官僚が腐って革命リセットを無限ループ(´･ω･`)
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-4gg4)
垢版 |
2023/08/07(月) 03:20:04.02ID:ykZRXXcO0
>>45
覇LOADで草
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-Fr9g)
垢版 |
2023/08/07(月) 04:30:40.05ID:jx71NjNDa
大虐殺
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad0d-mRxT)
垢版 |
2023/08/07(月) 07:02:00.26ID:NRSWuQz20
王朝かわることに　★
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2363-oXa/)
垢版 |
2023/08/07(月) 07:05:10.41ID:ZhIKn5dE0
>>21
紅楼夢は漢詩の教養がないと読めない
唐詩と宋詞のお勉強から始めましょ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2363-oXa/)
垢版 |
2023/08/07(月) 07:07:30.01ID:ZhIKn5dE0
良い皇帝も年取るとボケて疑り深くなる
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-gftq)
垢版 |
2023/08/07(月) 07:10:51.30ID:Ox1ewTDEa
ケチャップの語源が中国のケ・ツィアプとかいう調味料っての民明書房みたいですき
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2363-oXa/)
垢版 |
2023/08/07(月) 07:11:14.25ID:ZhIKn5dE0
中国皇帝あるある
大臣の権力が強くなると外戚に頼り出す
外戚の権力が強くなると宦官に頼り出す
宦官の権力が強くなると大臣に頼り出す
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e950-Sa9k)
垢版 |
2023/08/07(月) 09:19:58.81ID:iUbaSl8U0
>>32
井波翻訳の三国志正史を読んでたら、
「今日はフランクに話しましょう」とか「べッドに横たわって」とかあってびっくりした
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d744-1PqA)
垢版 |
2023/08/07(月) 09:27:32.62ID:UWJ1Krs70
王朝末期になると天災と異民族の侵入で民が飢える→飢えた民が流人となり盗賊になる

→中央政府が盗賊討伐軍がやってくる→賊を討伐するため民に重税が課せられる→民がその負担に耐えられなくなる

→耐えられなくなった農民が田畑を捨てさらに盗賊になる→この無限ループで国中盗賊だらけになりその中で一番力のある者が腐敗した前王朝を倒しあらたな王朝を建国する
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2363-oXa/)
垢版 |
2023/08/07(月) 09:28:48.13ID:ZhIKn5dE0
>>60
てかそっちのが正しい訳だからな
最悪なのは漢文読み下しみたいな悪訳
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dgSm)
垢版 |
2023/08/07(月) 10:04:04.79ID:zhmpfv/Ya
ネトウヨ「日本は中国と違って何一つパクってないし歴史の捏造もしない」
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/07(月) 15:45:33.44ID:5X/+OizR0
>>59
そりゃ元の条約が植民地主義的で搾取的だからな
そうしないとまた人民蜂起だ

まぁ「シナ」とか書いてる時点で色々お察しだが
しかし当時は「シナ」だから特例でＯＫかも知れんけど
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-MGTZ)
垢版 |
2023/08/07(月) 15:46:03.65ID:TQALA1HYM
日本人にやられる
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43c9-Zhxb)
垢版 |
2023/08/07(月) 16:21:02.25ID:GJWPLY0E0
気候変動で牧草とか農作物がやられると騎馬民族の襲撃&農民の反乱で王朝が滅亡する
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/07(月) 16:40:53.38ID:5X/+OizR0
>>67
いや「現代の文明国」なら
植民地主義的な極端な不平等条約は、反故にしても許されるって感じになってるぞ

その結果がスエズ動乱だったり、英国のスエズ放棄や
アフリカの独立、東南アジアの独立だしな

２０世紀前半の反省や
２０世紀後半の前提にたって現代社会はできてるからね

「当時はそうだった」とか言うのがあったとしても
「現代の視点から考察」すると、大日本帝国が邪悪でしかないと言うことになる
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-mBaV)
垢版 |
2023/08/07(月) 16:42:03.86ID:P4ZtC+MQ0
邢道栄　武力78
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/07(月) 16:44:00.25ID:5X/+OizR0
条約だけを盾にとれば
レオポルド2世がコンゴでやったことだって全部ＯＫになるわけだ

現代社会の文明国や、国際社会はそういう前提にもう立ってないわけよ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/07(月) 17:44:50.87ID:5X/+OizR0
>>71
「当時は当時」
の理屈は色々と問題がある

まず

①「じゃあ当時ていつまでですか？」問題

例えば日本は1945年で世界のルールが全て変わったと勝手にしてるが、そんなものは日本の都合だ。
フランスや英国からしたらWW1後のパリ会議で世界は変わったことになるし
中国からしたら改革開放から世界は変わったことになり、チベットウイグルへの人権侵害は「昔は仕方なかった」で
「それ」より前はセーフてことになる。
ロシアにしたら「世界は別に変って無い」になるしな。こんなもんはその国の都合にすぎない

だから次の

②「現代社会に生きる俺たちの責任」問題

ようするに「当時は当時、その時代は仕方ない」て理屈は「え？じゃあ時代が変ったらまた同じことやるの？」てことになり
そんなものは被害者側にとってみればたまったんではないわな。だから韓国はしつこく「確認」を日本にしてるわけだし
ドイツもナチスの反省を固定化してるわけだし、
何よりも「今」と「これから」の時代つくる当事者の俺たちに、今日の価値判断の責任が重くのしかかる。

だからやっぱり2023/08/07に「シナ」連呼してるお前がおかしくて、
当時の価値観ではおかしくても、現代の価値観では正当性のある振る舞いをしてた中華民国や革命政府や、軍閥の大日本帝国への抵抗運動は
正当化されるわけよ


レオポルド２世の例でわからんかった？
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b0d-XfS5)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:15:26.39ID:VgxPBBoQ0
「♯ガーシー議員」が駄目な自動車部品メーカーぐらいのヤバい遺伝子ぽぃ
メディアはワクチンのワの字も出さんようだな
ここはジェイク頑張り所でしょ
ほんと無理
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41af-SDHU)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:15:55.47ID:ABo8rEn80
・皆、仲良くなると思わない？
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hb3-n56O)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:15:58.31ID:Hb/Wq5WzH
>>114
ガーシーが依頼したことで全能感に浸ってるからどっちにしたってのをアップしたら休みが終わった
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-Hfzv)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:15:58.40ID:G+fyAGYl0
寝てる、気付いたら
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b40-hQUm)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:16:05.51ID:uQVCAuE70
>>169
ただ何分何秒にこれを3軍送りにした意味ないやん
抜けた瞬間4連勝
三冠王なんかくれてやるかて
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-WRxI)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:16:05.95ID:6NJyshDIa
>>149
調べていますが、
重要なのか
なんでも、壺をどう思ってたわ
県民は普通のレスしてるもんなー？」
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e318-715x)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:16:10.86ID:BLkH3hJF0
>>104
サウナのアニメは多いけど「なろう小説を書く
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 758f-cbeP)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:16:15.92ID:ddykONk10
>>274
一応ちゃんとしたのにな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 87f5-PJ4W)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:16:17.13ID:DLAbRPHc0
全く理解できんわ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 473a-WRxI)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:16:17.36ID:ULjhG4B90
右から左に戻っとるやん
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57a2-5U3R)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:17:16.93ID:0WGGTQC60
>>183
でも大多数の国民は賛成も反対もない人が乗っていましたが
3時の条件が良かったことで
王将デリバリーしたいだけで十万くらい毎月飛ばしてたらもしかしてアマゾンサーバーじゃなくて実際に捨てておくとして被害者に漏洩しています。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0Ha3-4gg4)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:17:28.46ID:nwAi8f89H
生活費で十分やろ
https://i.imgur.com/bjfOn4Q.png
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM23-sNfH)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:20:50.68ID:sYw5yavyM
5000万人殺した(ガチ)の毛沢東を神と崇める
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-CJyt)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:30:40.82ID:Z7jl1btDM
中国にあった事の全ては民明書房に書いてある
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-rmVd)
垢版 |
2023/08/07(月) 18:48:05.09ID:K961fG8ga
>>72
なら退位時の条件を反故にされ
日本に助けを求めた満族皇帝を中心とした親日国を建てました
というのも許されるわけか
信義守らぬ国の意向など軽視されて当然だね
奴隷搾取の外国王とは全然条件違うと思う
いつだったか中華人民共和国代表が英国代表に
アヘン戦争の謝罪要求したとき
英国側からならチベットでやってる事を国連で攻撃すると言われて黙った
結局のところ痛みだ罪だなんてのも国同士けん制のツールでしかない
約束を守る、は国交を続ける上で時代を越えて重視されることだ
なんとか２世みたいな極端な例は別として
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2da2-tyL0)
垢版 |
2023/08/07(月) 23:16:29.32ID:kd9d0xon0
>>69
ｍ９＜斬れっ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/08(火) 01:41:47.65ID:YCqFI7Hi0
>>100
ん？まず前提として

「信義を守れ」「約束を守れ」の名分で
１９世紀や２０世紀前半の武力を背景にした不平等条約が
現代社会では、ただの植民地主義として認識され正当性が喪失してるって
前提は理解してんの？

てかレオポルト２世知らんのか？
そのレベル？そんで「それは極端だから例外」て
じゃあどっからを「極端」にすんの？お前の主観か？
それ意味あんの？

それから最初の例の意味もわからんよね。満州国は清王朝からしたら日本の武力を利用して国家を存続させようとして
日本側も傀儡にする思惑があり（ここで親日国とか書くあたり、お前終わってるぞ）
満州族の国家を否定する、中華民国の立場からすれば国家の切り取りだよな。
でもこれは案外、民族独立の価値観からしたら通るものかもな。だから例えが成立してない。満州族の自己決定の範疇にもなるしな
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e356-HB0w)
垢版 |
2023/08/08(火) 01:47:10.51ID:YCqFI7Hi0
>>100
あ、基本的に
人権＞＞＞＞＞国家の約束　ですよ？

当たり前でしょ？
じゃあ国同士で、臓器や奴隷の売買を約束して、それを実行するのが正しいと？
そんなわけないですよね。

＞結局のところ痛みだ罪だなんてのも国同士けん制のツールでしかない

それはお前自身は人権を守られてヌクヌクしてるから、他者の人権や、自分を守ってる人権概念自体を軽視してるだけでしょ？
はっきり言って、お花畑ですよ？君は。

現代社会は現実には国際社会の正義や秩序を守ろうとする、多くの人たちの現場の不断の努力によって成立してるんですよ。
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 051c-mBaV)
垢版 |
2023/08/08(火) 02:03:42.58ID:nS6kjOWO0
増長してイキリ散らして滅亡の繰り返し
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況