【悲報】アメリカ軍「ごめん、ウクライナ君 君に教えた戦術が間違ってたみたいwホント、ごめんw」 [616817505]
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間違えたならまだいい 実際はロシアのほうが上回ってるからな 「ウクライナには航空兵力がない」 その事に今気づいたのかよwwww 一年以上前から西側ドクトリンは制空権の確保前提だから 役に立たねえって100万回ぐらい指摘されてたと思うんだけど >>2 NATO軍ド完敗で早くも停戦の気配が出てるんですが それじゃあ大本営発表信じていたウク信馬鹿みたいじゃん >>6 オセロくらい単純化できれば使えるけど、不確定要素多すぎて厳しい というかAIに対してどのようなパラメータを採用するか決めるオペレーターの能力が全てを決定する >専門家が本誌に語ったところによれば、その主な理由はひとつ。 >NATO諸国は諸兵科連合、つまり軍隊内の異なる兵科(兵種)が一体となって機能することを重視する。 >ウクライナ軍がNATOの戦術を使って成果を上げるためには制空権の確保が必要だが、今のウクライナ軍にはそれができない。 「今の」って言うか開戦初頭のジャベリン!に始まり矢継ぎ早にMig!BMP!T-72!(要は旧ソ製即戦力) そしてハイマース!M777!砲弾!野砲!戦車!装甲車!F-16!(どんどん小カテゴリになっていく2ndシーズン) 明らかに諸兵科以前のオーダーで怒号ぶっ通してますよね 別に間違ってはいないと思うが、アメリカ軍の戦術であって他の国が同じ様に出来るかと言うとな ウクライナは単なる実験場かよ 本当アメリカはドライだな >>1 嘘つけわざとだろ 人殺しのアメリカは地獄に落ちろ 地雷原に一直線に突っ込ませるのはアメリカ直伝の戦術だったわけか しゃーない 切り替えて行こ!(ウクライナ軍13万人死傷) 地雷原は想定外だったわw しゃあねえからクラスター弾で撃ち合ってくれ てかこれって切り捨てる時の常套句だよなw 「難しいこと言ってごめんねw これからは君の好きなようにやっていいから じゃあ頑張ってねw」 ウク信さん? ハシゴ外されたのはウクライナだけじゃないことに気付いてる? >>7 西側の義勇兵が制空権とれてない状況に慣れてなくて、開けた場所に集団でテント張っててロシアの航空攻撃で大ダメージくらった、とかいう話もあったな >>14 教育もしたし支援もした だけど使えねえやつは仕方ねえじゃん 置いていくしかねえ ウクライナに戦闘機渡さないのは 最初からその気が無かったんでしょ 渡したら普通にロシア領内爆撃しまくりそうだし・・・ 物覚えの悪い部下をなんとか教育して一人前にしようとしても できの悪いやつは仕方ねえよな 西側とは実力主義の世界だからな 旧ソ連のウクライナには荷が重すぎた・・・ 西側は無理だよウクライナ てかどういう戦術教えたんだろう?🤔 地雷と機関銃で防御された塹壕に向かってただ突撃するって自殺行為だろ >>1 しかし従来の戦法(砲弾・ミサイルの撃ち合い)じゃ弾薬が枯渇するのはウクライナの方だってNYTやCSISも指摘してるのよね つまりウクライナは詰み 結局身の丈に合った装備や戦術や戦略で戦うのが一番つええよっておっしゃった ジェフ・クーパー大先生の言う通りだな >>25 フィンランド人だけ離れた林の中に蛸壺掘ってたってやつね 80年間ずっと本気で臨戦体勢なんだなあって思ったわ つか地質とか気候とか植生とか地元そのまんまなんだろうな、 >>30 まず長距離侵攻できる航空兵力で敵の航空基地と補給路を叩くだろ? その後で中距離航空兵力と長距離ミサイルで敵の重砲を叩くだろ? その後で近接航空兵力と重砲で敵の塹壕線と地雷原を叩くだろ? 後は戦車と装甲車に乗って残敵を掃討すればいい >>30 そういうの見つけたら火力支援を要請しろみたいな教育してて、でも航空優勢が確保できないから火力部隊が追随できてないとか? じゃあ仕方ねぇ突っ込むべ!ってなったんじゃない? いやウクラ弁しか喋れず英語もできねえし人の話聞いてないし理解も出来なかったんだろ 西側戦術を取得する資質に欠けてた ただそれだけだろう NATOは正規戦の経験が無くなって久しい 弱い者いじめばかりしてきた報い >>30 CIA:SACが現地入りしてた時の「外国軍訓練報告書」っていうのを見るに(2019〜2021) 元当局者らによると、米国を拠点とするCIAの数週間にわたるプログラムには、銃器、迷彩技術、陸上航行、「カバー・アンド・ムーブ」などの戦術、諜報などの分野の訓練が含まれているという。 だってさ https://news.yahoo.com/cia-trained-ukrainian-paramilitaries-may-take-central-role-if-russia-invades-185258008.html >>31 西側の軍産に大増産体制を命じれば良い 投資しても戦後はお荷物になるって話なら日本に払わせれば良いだけ さすがのアメップもパイロットを短期間で育てるプログラムとかは用意してないんだな 東部の電撃戦が上手く行ったんで味をしめたんだろうがガチガチに固められた防衛線には通用せんわな普通に考えて 東野篤子 Atsuko Higashino @AtsukoHigashino ナザレンコさん、やっていいことと悪いことがあるんじゃないですか? あなたのその行動は、私の揚げ足を取り発言を揶揄し歪曲し、コラを貼り付けるアンチウクライナ集団となにも変わりません。こんな方法でしか批判が出来ませんか? 午前3:51 · 2023年8月7日 86万件の表示 https://twitter.com/AtsukoHigashino/status/1688261598220296192 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 間違いを認めたら改善できるってことでいいんかー先進国だしな >>44 ウク信界隈にも内ゲバ始まりつつあって良いことだ ここまで大規模な戦争になるとは煽った側も想定してなかったって素直に言え よくウク信ネトウヨとかが陸自の訓練の古さはけしからん!!!!!刷新せよ!!!!!!!!とか喚き散らしてたけど 膝射と伏射、そんで新教の最後にやる演習は砲撃弾着→突撃制圧って、結局一番無難で普通の戦略で こういうネトウヨオタクが想像してる様な、自分が異世界転生した先でアホの盆踊りみたいにガンカタ音頭みたいな至近距離の立射なんて、実際ん所クソの役にも立たんからあんまり訓練してなかったんだなって思うと 自衛隊もいいところあるじゃんって思うね スカイクロラみたいになってんなもう両方あわせて現役自衛官の数以上死んでるだろ死人の出ないEスポーツの大戦略ウクライナマップで決着つけたら >>49 スキルSの兵器100個のロシア軍とスキルDの兵器10個のウクライナ軍で始まるマップですが、よろしいですか? まあこれで停戦したとしてその後よな その後数年でしっかり訓練して戦力を整えてウクライナ側から仕掛けるのか それともウクライナが解体されるのか アメリカが事前に核兵器捨てさせてる時点で初めから使い捨て確定してるんだよなぁ 隠し持ってたら面白いんだけどなぁ >>51 ミンスク合意は時間稼ぎの発言あるから、そんな余地残す停戦はしないと思いますよ >>1 前から言われてる通り航空戦力抜きで西側流の諸兵科連合機甲突破やってもうまくいかないのではないかって話じゃないか 大げさなタイトルだな >>39 だいぶ時代遅れで相手がテロリスト並みに装備が揃ってない前提で さらに場所も考慮してない >>39 タイトル見るだけでパラミリって書いてるのに訳語が捻じ曲げてて草生える だから変な陰謀論に行くのでは >>2 まだ寝言言ってる いい加減これがNATOの全力だって気付け 代わりにかつて最強だった敵の戦術教えてやるから許してくれよ ベトコンって言うんだけど NATOとか孤立無援のセルビア相手に大苦戦したりクソ雑魚装備のタリバンに素で叩き出された程度の集団だということを忘れてる人間は多い 糞雑魚アフガンにたたき出されたのは全盛期ソ連軍自体がそうだが >>61 ソ連侵攻の時のアフガンはアメリカ全面バックアップですw >>64 当時最新鋭のスティンガーとか普通に供給されてたけど? >>65 軽歩兵用装備の MANPADS供給されたくらいで全面バックアップ扱いは草 全てのアフガン戦士に捧ぐとかあーいうプロパガンダも全開でアメリカがムジャヒディーンを支援してたってことはアメポチにとっては黒歴史だから正常な判断出来なくて当然かすまんなw 結局重装備や航空支援をまともに有さないゲリラレベルの装備に負けたってことではないか >>70 うんそうだね当時みたいに大国のバックアップもなく雑魚装備しか残ってない集団にアメリカも素で負けちゃったね >>73 ソ連もアメリカも雑魚装備のゲリラに負けてるわけであそこは正規軍で正面から制圧できない地域ってだけだな まあ古くは19世紀の大英帝国も粉みじんにされてるが ウク信「米帝様こそ最強!!ロシアにプーアノンざこwwww」 アメカス「ごめーん間違ってたわwんじゃバイバーイ😅」 アメカス信奉のウク信は続々と色んなとこから梯子はずされてて哀れ😿 結局米軍NATOも当時の腐敗した80年代ソ連以下の実力しかないってのがアフガニスタン紛争で証明されたわけよ タリバンの装備も周辺国の支援もソ連侵攻時より劣悪というのに最後はサイゴン陥落の再現までやったしなw 負けそうになったらロシアは核使うんだからロシアに勝ってもらうしかないじゃん そもそもアフガンでの米軍は湾岸やイラクと違って正規軍フル参戦って感じではないからね 死者二千数百人があらわしてるけど ソ連軍が10万人フル侵攻して15000人死んだのとくらべてだらだら治安戦してた状態では あれは本気じゃなかったからってのは負けた奴が良くやる言い訳だよね >>81 ソ連より余程装備は進歩してるはずなのに…しょぼ 飛行機貰ってもパイロットいないからもうウクライナの負け確 アフガンがソ連のベトナム戦争枠であるように すでにベトナム戦争を一回やってるアメリカはベトナムをもう一度はしたくなかったという感じだろう というかあの頃のソ連軍は今のソ連の遺産をちまちま引っ張り出して修理してるロシア軍よりよほど強いと思うが… そもそもISAF自体侵攻部隊というより治安支援部隊を名乗ってた気がするが >>86 サイゴン陥落の再来と1975年のサイゴンと2021年のカブールの写真を並べた記事が沢山有りましたね >>89 イメージで並べてるだけでベトナムほど実際は深入りしてないんだけど まあ言いたがる人がいるってのはこのスレ見てればよくわかるところ 20年もだらだら居座っといて深入りしてないとか深入りっていう日本語の意味が違う時空から来た人なのかな? やっぱプーアノンの心は反米魂だな アメリカネタはよく釣れる ベトナム戦争は6万死んでるけど(アフガンのソ連軍は15000人) アフガン戦争は米軍は2500しか死んでないしISFA全体でも3000人台なわけで 全面的に投入してたらこんなもんじゃ済まんだろという >>92 米国はアフガニスタンで勝つはずがなかった。なぜなら「敵」を決められなかったから https://globe.asahi.com/article/14448736 米国は20年間で、アフガニスタンでの戦争に2兆ドルを費やし、ピーク時には13万人の連合軍を指揮すると共に、(少なくとも書類上は)30万人のアフガン治安部隊を構築し、世界で最も洗練されたlethal(殺傷力のある)空軍力を有した。それでも、ill-equipped(装備で劣る)7万5千人程度のタリバン軍を倒すことができなかった。なぜだろうか? 正直なところ、私も実態をぼんやりとしか知らないアメリカ人の一人であった。そこで、この数週間の間に発表された膨大な量の分析や解説の記事を読むとともに、2019年にワシントン・ポスト紙に掲載された、戦争から得られたlessons learned(教訓)に関する米国政府の独自分析を振り返って、このテーマを掘り下げてみることにした。 素直にロシアの方が上手でしたって認めた方が楽だぞ どっちにしろ薄汚いウに残された手段は卑劣なテロ攻撃しかないんだし なんでそこまでムキになってアメリカに肩入れしてんのか不思議だねぇ >>95 まあそれはソ連も同じで各地の部族連合と延々戦ってたからね アフガンがそういうところというだけの話 どっちが勝とうが死ぬのはスラヴ人だし実験感覚だろもう >>100 ソ連の約10年後にやってきて、より優れた装備を持ってたのにソ連と同じ失敗をして同じように逃げ帰ったのか >>98 アメリカはワークニの宗主国なんだから、神にも等しい存在だよ 肩入れするに決まってるでしょ! 撤兵迄で戦死者カウントすると ソ連のアフガン 11年15000人以上 アメリカのベトナム 20年6万弱 アメリカのアフガン20年2500人 おなじような失敗だな草 本格派兵から撤兵だとベトナムもうちょっと短いか 12年くらいか >>102 ついでに対するタリバンのほうはソ連が来た時より悪条件という アメ公なんて最近では非対称戦しかやってないんだから役立たずも当然だろw 従軍経験者がこれまでと違うとか言って、痛い目見て逃げ帰ったなんて話いっぱいあったろうが アメ公兵器も非対称戦を考えたものだから現実に合わんわな >>108 しかもアフガンの顛末見るとその弱いものいじめすら得意かどうか怪しいとこだからなw アメリカ神が馬鹿にされると、まるで我が事のように激怒する属国民が多いよねワークニは 合ってるも間違ってるも、ウクライナにまともな兵なんて殆どいないんだから同じだろwwww 結局遠距離砲撃しまくって兵站を削ってからの塹壕戦しかない >>115 民間施設攻撃は成功してるけど、戦場での遠距離攻撃は大体撃ち落とされてるようだけどね。 英仏のシャドーなんたらもそのうち対策されるかねえ >>116 ストームシャドーも既にロシア側に研究されて対応されちまって大して効果がなくなってる ただしロシア軍相手でなく、単なる住宅地とかに向けて発射したら普通に民間に被害が及ぶ >>1 これは間違い。 西側の戦術を訓練して帰ってきた兵隊を 指揮官が東側戦法で戦ってるだけ。 >>94 民間人ごと空爆しまくったからそこらじゅうが敵だらけ 全面投入しても戦う相手がいなかったから全面投入しなかっただけで 深入りはしまくってただろ アメリカのドクトリンは焼き払えるけど統治は出来ない 日本でうまくいったから間違った学習したんだろう >>113 日本人はアメリカ国民より米政府のこと信じてるってよく言われるね >>121 ぶっちゃけ日本の統治がうまくいったのってGHQが残った日本人に(米軍にしては珍しく)ちゃんと食い物や仕事を寄越したからというのがあるので成功した理由はそれなりにあったわけよ なので近年失敗続きなのは実際は日本統治の成功からは全く学習しておらず(誤った成功体験ですらない)殺して略奪して環境汚染して後は放置だからうまくいくはずがなかった >>123 当時の民生局はガチ左翼の社会主義者が普通に紛れ込んでたからなあ 今はそんなもん影も形も無い頭のおかしな戦争屋で埋め尽くされてる >>123 逆だな >>95 を読むと日本の例をアフガンに当てはめようとして失敗したって感じだ もちろん民間人ごと吹き飛ばしたが故の恨みつらみもあるが >米国は、カブールにfrom scratch(最初から)米国と似た民主的な政府を作ろうとした。それは、部族社会や君主主義、共産主義、イスラム法に慣れ親しんできたアフガニスタンの人々にとっては異質な概念であった。 >Nation-building(国づくり)に躍起になっていたため、米国は多額の資金をthrow around(浪費して)、corruption(汚職)を助長してしまった。 >米国の議員や軍の司令官は、学校や橋、運河などの土木工事にお金をかければかけるほど早く治安が改善すると考えていたため、米国はこのfragile(脆弱な)国が吸収しきれないほどの援助を注ぎ込んだ。 >アメリカ政府がアフガニスタンに費やした大量の援助は、歴史的レベルのgraft(汚職)を生み出した。 >汚職を放置することで、自分たちが支えようとしているwobbly(不安定な)アフガン政府への民衆からの正統性を破壊してしまった。裁判官、警察署長、官僚が賄賂を強要するようになり、多くのアフガニスタン人は民主主義にsoured on(失望)し、秩序を守るためにタリバンに頼るようになった。 >>127 今だけ金だけ自分だけ。 西側スタンダード。 それを民主主義といってお為ごかし。 まあ、腐敗構造が成り立つのも民主主義の一部ということではあるかな。 テレビ洗脳されて頭お花畑の日本もだし >>127 近年の米政府のその辺の「援助」ってぶっちゃけ最初からマネロンが目的だしその現地政府の腐敗によって消えた金はどこに行ったって話になるんですよね >>59 あれは森の中に潜んで南ベトナム民衆の指示が得られたから成功したんだぞ 大平原のど真ん中でロシア系住民から白い目でみられてたら無理無理 結局注ぎ込んだ金が渡るべきところに渡らなかった、それどころか最初から渡らせるつもりがなかったという話になるんで対中ソの拠点として真面目に復興させるという明確な目的のあった日本統治モデルとは似てるようで出発点が異なるんですよね 大体真面目に「援助」するつもりがあるならタリバンがせこせこ駆逐してたケシ畑を大規模にトリモロして麻薬市場復ッ活ッとかしないからねえ あの辺を何故かタリバンが復活させたことになってるけど自分らの悪行を敵対者に転嫁するのはそれはまあいつものアメリカ仕草だから驚くことでもない >>7 そもそも、NATO諸国は同等の軍事大国との戦闘経験がなく、 過去の格下相手との戦闘経験や机上の空論で全部考えてる 大量のドローンを駆使した現代戦も未経験だ ウクライナは同等どころか、格上相手の戦闘をやってる訳で、 格下相手の成功体験で作られたNATO戦術じゃ役に立たん 米軍だって上から無茶を言われて無理矢理付け焼き刃の訓練してるだけなんで無理があるよ >>117 その割にクリミアにつながる重要な橋2つを同日にストームシャドウで落とされとるやん >>94 ウク信は被曝してアメリカの実験動物として一生を過ごしてくれ 氷河期ヒトモドキって本当気持ち悪いな >>44 ウク信の教祖なのになんでキレてんの 左翼ですらホルホルしてたぞ アメリカの教えた戦術ってのがよく分からない 神風特攻でも教えたのか? アメリカの教えた戦術ってのがよく分からない 神風特攻でも教えたのか? >>14 去年20兆円ぶっこんでるのに単なる実験のドライ宣言じゃなくね? なんにも得してないつうかロシアを小手先と口げんかで分割できるかという実験なのかしらんが、本当に試すような事じゃない >>27 レオバレスと同じ強がりがまだ出てきて草wホント他人の戦争なんだな、ガソリン始め値上げとんでもなくなってるけど >>30 大本営がウソばっかり言いまくればロシア人がびびって崩壊するかもしれない戦術、それ以外にあったか? >>6 AIに期待しすぎ Amazonとかのおすすめ見てどれだけクリックするかって言ったら そんなしないと思うけど まだそんなレベル 軍事で実用とかになったら 凄まじい時間かかりそう 補給とかの最適化なら今でもやってそうだけど ものすごく限定要素だし >>51 ウクライナに戦争までさせたら一年間30兆円はかかるけど誰が出すんだよ、いつまで出すんだよ? 西欧諸国はまず制空権を握っての圧倒的空爆で相手の領土を焦土にしてからという弱い者いじめが基本 >>137 戦場で結果を出せないからって民間インフラを狙うのはどうだろな 有体に言えばもう テロ支援国家じゃないかと思うけど >>51 ナチス残滓が性懲りも無く捲土重来とか 考えるだに悍ましいけどね 早いとこ解体しとかないと 欧米がまるまる標的にされますよ >>94 分かりにくいけどこれ勝利宣言かw本当に分かりにくくてプーアノンとか書いなければ何言いたいのか不明、無理やり過ぎない? >>153 そうなんだよね 兵器の供給量で敵わないなら役に立たない スラブなんてアジアの血が入った下位の白人だからな アングロサクソン以外はどうでもいいのがアメリカだ 兵器や弾薬だけでなく兵員まで大量に失って ほぼ手遅れになった後に方針転換ってこれ意味あるのか?? ゼレンスキーまたまたフルの総動員を呼びかけてっが 死なせまくったから全く足りんし時間はウクライナの味方せんぞ ウクライナを勝たせるのが目的では無い可能性ってまあまああるからね 出来るだけウクライナ人が少なくなったほうが土地支配とセットで色々できる 統一教会の祝福家庭だけ優遇避難させて 異教徒を粛清して統一王国にしたいんだな 弾薬たりねーから他所の国から叩かれるの覚悟でクラスター爆弾まで供与しだしてるのに 未だにアメリカやNATOは本気で支援してない舐めプだって言ってるやつなんなんだろうな 本気で出せるとこ全部出してこれなんだよ 最新兵器をウクライナに供与しないのは舐めプをしているからではなく訓練に時間がかかるのとロシアに破壊されたり鹵獲されるのが嫌なだけ レオパルド2戦車とか今回の件でどんだけ名声落ちたと思ってるんだ 間違って無くね? アメリカにとっては大成功じゃん。戦争起こしてウクライナを完全に操ってる。 アメリカの国益に関していうと今回の紛争は明らかにマイナスだよ イギリスやバイデン政権のスポンサーや一部スタッフには別の目的があると考えたほうが不可解な行動の説明はつくんだよね >>162 戦後ユダヤ人が大量にウクライナへ移民してきたら笑うわ ネオナチは減らしとかなきゃね >>162 だから イスラエルの東欧系アシュケナージとか 現アメリカ民とか そういうユダヤ系の帰還事業の一環なんでしょう ウクにある難民村の名前がアナテフカなのも伊達じゃありません 確かユダヤ教のラビが運営する施設の筈 憧れの故郷じゃないかと >>161 壺信には分からないかもしれないが、別に落ちてないぞ 欧米は本気出してないとか最初からウクライナ勝たせるつもりはないとか負け惜しみにも程がある この一年で世界中で親欧米の国がひっくり返りまくってるのに これでウクライナが領土失ったまま停戦なったら威信と影響力失墜しきるぞ 何故か逆に依存を深めてる日本にいると分かりづらいが >>7 始まったばかりの頃、ロシアに今回はイラクやアフガンと違って空からの支援がないから西側義勇兵は帰った方がいいってアドバイスされてたのにな >>172 西側兵器で無双できると思ってた連中がロシア軍の猛烈な砲爆撃にビビって国へ逃げ帰るとかダサすぎて アメリカ「地上戦力だけでロシアの防衛に突っ込んだらどうなるんやろか?ウクライナ突っ込ませて実験してみよ」 >>54 制空権握っても、地雷原どうにかしなきゃ、、 戦車のマインプラウでどうにかできるレベルなのかな >>152 都市に向かってシャヘドやら ミサイルやら撃ちまくってるロシアは酷いよな >>176 実験ならモルモットが何匹も死ぬのはしょうがないね 次に切りかえていこう 普遍的に有効な戦術が「NATO(特有)の戦術」に留まることはないからね・・・・ これ本当に使えんの?って思った兵器やら戦術でもパワーバランスの関係で採用せざるを得ないってのは 日本も同じ境遇だから笑えねえわ >>181 いや民間施設攻撃して民間人殺しまくってるのロシアだし 民間インフラ攻撃への非難はロシアへの非難になるよ F-16提供して無いのにあるの前提みたいな戦法取らせるのはな >>186 戦車で突撃するのはNATOの戦術らしい >>33 フィンさんガチなんだな 亡国を憂う交響曲フィンランディアが1899年だから 100年以上紛争を抱えてるんだよな >>176 これだろ 対露に有効な戦術試行錯誤してそう アメリカの戦略って敵の対空システムを叩いてからの空爆空爆誤爆だろ? あれどうしても誤爆が出るから評判悪いよな >>185 これがホントのエアフォース なんちゃって🤣 つまり欧米式よりロシア式戦術のが優れていたということか 欧米式は制空権がないと機能しない欠陥戦術だったと ですます調でウクライナ兵が死んでる動画貼り付ける奴は今日来てないのか 炭酸水飲みながらウクライナ兵が吹っ飛んでる動画みたかったのに >>191 極亜音速ミサイル作れなくてステルス型に逃げたのに アメリカが対空システム叩けるミサイル作れるわけないんだよなあ つまり詰んでる戦術 >>194 BS放送で識者がいってたけど最近ロシアは欧米の人工衛星からの電波を妨害する装置を何百って配置したんよ ザポリージャ方面では携帯電話も使えないエリアが増えてるらしい だからこれからはそういう情報のやり取りが難しくなるから初期の頃の戦術に切り替えを急いでるんじゃね >>196 HARMとかS-400やR-37Mに比べて有効射程短すぎるしな >>196 極超音速な まあセルビアでもアメリカはSEADに失敗してたしなあ あれ砂漠かつ縦深もないようなイラク相手じゃないと通じない戦術だわ しかもロシア軍は対空ミサイルやレーダーをくっそ持ってるから ・距離稼ぐために安全圏から対地/対レーダミサイル発射 高空飛ぶため、OTH/UHFレーダーにひっかかり、長-中-短SAM部隊に準備万端でミサイルが叩かれる 下手したら長SAMで戦闘機も叩かれる ・相手陣営にミサイル届けるために至近距離から対地/対レーダーミサイル発射 低空飛ぶためミサイルの飛距離が落ちる 戦闘機は中-短SAMに落とされる確率が急上昇 ハイテク戦術でも負けてるのか? もう降伏した方が良いな >>107 プーアノン呼ばわりされてたスコット・リッターやダグラス・マクレゴーの方が正確だったていうね しかもアメリカは砲弾どころか砲塔の製造能力もないし、もっといえば配備されてる兵器も 放置されまくってて、使用不可になってるとかも多々あるしね クウェートにある米空軍基地の置いてあったM-777とハンヴィーの話は滅茶苦茶面白いから読むのお勧め >>198 対地攻撃だとJASSM/JASSM-ERがあるんだけど、あれもちょっと不安なんだよね そもそもJASSMが2007-2009年の時に試験に失敗しまくってたのが(ターゲットからのズレや信管不良、GPS不良)、 2年後にJASSM-ERがいきなり成功率91%になったからおk となって米空軍への就役が始まったんだけど ちょっと怪しいんだよなあ、最近の米軍てほらっちょしすぎだし(AIM-260の件とかねw) >>202 おまけに最新型は色んな意味でウクライナ戦線には持ち込みたくないだろうしなw >>19 認定死亡35万人 四肢欠損6万人 重度身体障害20万人 消息不明55~60万人ね >>43 抑々動員追加前の北東部はロシア軍が兵力足りて無くて 武装警察と予備隊2大隊のみ配備とかいう放置状態だしね >>98 アメ信しか昇進出来無いシステムに成ってるよ公務員 大学でもジェイ軍でも行政でもジャッポリでも共通 >>207 話を理解してない? 民間インフラへ攻撃してるのはロシア そこで民間インフラへの攻撃を非難すると ロシアを非難してることになるんだよ >>208 頑張るなあ 手加減しながら停電とか ハンデをつけて返しに行ったら 橋とかパイプラインのことはすーっかり忘れちゃうんだね 君たち >>205 ハリコフ方面のBARSとLPR民兵はガチで少数でよう踏ん張ったわ 最後ほとんどの人員が逃げ切ったし 逆にウクライナ軍はロシア国境に近いところにいっちまったもんだから空爆やMRLSの雨あられで 領土は獲得できたが、敵の損失は少なく、自軍の犠牲は多すぎたという結果になったからな >>194 ダメなやつは何を読んでもダメなんだな草 半年しか訓練してない戦術はそもそも 慣れが足りないのに 航空戦力という重要ファクター抜きでやっても上手く行かないよという話 >>210 引き揚げぶりも潔く見事だった よく食い止めたものだと思う あの瞬間からだね ウク側のけちの付きはじめは >>209 ウクライナはせいぜい交通インフラだけどロシアは都市攻撃だし あたおかすぎて草 >>213 民間施設攻撃し捲ってるのわバイデン-ゼレンスキ >>213 せいぜいだなんて 他国にも迷惑をかける話だよ? 戦場で結果を出せないからってテロに訴えるのはいかがなものか 無辜の被害国という建前をかなぐり捨てて 何をするんだよと >>81 最盛期には米軍兵士11万人がアフガンにいたけど 累積動員数なら50万人超えるし ちなみにアフガン戦争のタリバン政権残存時にNATOはもっとも激しくアフガンを攻撃したが あの頃の1ヶ月でのNATO弾薬使用量が 今回のロシア軍の1日の弾薬使用量な あとさ、今回のウクライナ戦争でさ、アメリカのレンジャー大隊や空挺大隊、SEALsの連中が なーんも出来ずにロシア軍の砲撃や空爆、ミサイル攻撃で大量に死んでってるんだが、なんとも思わねえの? >>218 確か現地の駐屯地etcでの事故死って建前にするらしいけど 純然たる戦死とそれ以外で補償や栄典が異なる場合を考えたら 退役軍人会etc とか遺族とか含めて 国と扱いの如何を巡り ゆくゆくは揉めるんじゃないかという気もする 結局はアメリカ国民の血を流してる事になり 割と問題かと 米軍がウクライナ国内で大規模な正規軍投入してることが共通認識になってる濃度高過ぎ界隈には草生える >>197 GPS妨害は想定の範囲内だが(でも米軍は相変わらず無策だった・・・・) まさか低軌道通信衛星までもが妨害されてしかも対応が出来ないとはねえ 諸兵科連合ガーとか言ってるが、こうまでされたらもう米空軍はなーんも出来ない 昔ながらの地上戦力が砲撃で殴り合いを行う世界になる レーダーとSAM、妨害通信の進歩は戦いの世界をWW2の頃まで戻した >>220 そうだねえ、クラマトルスクのホテルで流暢な英語喋ってる兵士達は 英語が得意なウクライナ兵だよねえ 最近もバクムト近郊方面でのウクライナ軍攻勢で元米陸軍兵士3名の死亡が確認されたけど、 プーアノンの妄想だよねえ 君の中ではそう思ってたらいいんじゃない? >>219 俺もこれを懸念しているんだよな 既に米国務省が2名の米軍兵士の遺体をロシア側から引き取って遺族に渡すつもりが 遺族側が家族がいつのまにウクライナで死んでたことに混乱してて、引き受けを拒否する事案とかもあった記憶 >>220 米軍および北米から来た 身分職掌位置付けはさまざまのアメリカ民と ポーランドからの義勇兵がいるから戦えてる戦場と言われて久しいが 元兵士三人の死亡とやらが 大隊単位の正規軍投入ソースになるあたり陰謀論脳の非論理的な飛躍やべえなと まともな人だったらどうしようと思うところだがむしろこういうのがロシア支持なら安心だよ >>223 遠く知らない戦場で 別れの暇もなく他界って 遺族は悲痛すぎるわな これは大統領選で相当に突かれる弱みになるんじゃないだろうか >>208 民間インフラ? 民間施設内やそばに置いてる軍事物資やらが攻撃されてるだけだろうがw 今だに学校やら民間施設を根城にしてるクソライナ軍に言えよマヌケ。 本当にインフラ打撃与えるんならガス止めるだけだわ。 ウソライナの民間施設被害も防空失敗したアホライナ軍自身の自爆弾なのにw ロシアの巡航ミサイルの被害です〜ってポンコツJSFがショボい破壊具合見せて喚いてるけどアホ丸出しw 今だにデニソワの狂言信じてそうw テレビマンはこれだから… >>225 開戦からいままでの累計でそれならどうとも思わんが 野営地の前線で1つの砲撃受けた陣地から3名死亡確認されてること 他にもクラマトルスクのホテルの兵士達についてのこと 冬のバクムートの戦いでも、ワグネルが死亡した兵士のワッペン展示してて、米特殊部隊所属のものが複数あったこと 打ち取られたり捕虜になった兵士が海兵隊員やSEALsなど顔付で映像で晒されてたこと ゼレンスキーが、宿泊施設が攻撃されても、ロシア側が「傭兵いたところ」と発表されたら他の民間施設と違ってだんまりなところ これらを考えると、関与が少ないと考えるのは難しい 実際国務省も元米軍兵士の遺体引き取りしていることを認めてるし >>229 休暇中と称して非公式派遣なんて こういう場合にはありそうな話だからな 実質的なステルス参戦って事になり 後の決着が案じられる流れはありそう >>228 JSFなあ 兵器に詳しいってだけなのかな 彼は あまり当を得た話をしてた記憶がない ウク信ネトウヨってアメリカの軍事技術は世界最先端!最強!奥義を教えられたら何の能もない無職のオッサンの俺でもチートで無双して美少女にモテモテェェェェェェ!!!! みたいなイメージ持ってっけど アメリカ軍だって、軍隊内で技術へのリソースの投資は年々流行りによって変わるから、それまであんま必要とされてなかったところはそれこそマニュアルも技術も1943年くらいから変わってないみたいなのも多いという事実あるんだけどな イラク戦争の頃ですら、第二次世界大戦のSOEとOSSのマニュアル引っ張り出して、軍用列車への破壊工作の訓練やったとかそんな話もいっぱいあるし 「アメリカ軍が航空優勢を取れてない状況で地上部隊を前に出す」なんて想定の訓練なんかしてないんだから対応できなくて当たり前 身の丈に合わない事を他人任せで戦争しようなんて、重大なことまで他人任せだからウク信ネトウヨも底辺のままだし、ウクライナはボコボコに負けてるわけだ これだけ長文書いたのに最後のボコボコに負けてるわけだの一言のせいで破綻してて可哀想 >>231 兵器に詳しいというのもどこまで本当なのか怪しいけどね SM-6の射程400kmてあれ誘導機付きで達成したもので、実際には対AWACSでも AN/SPY-1レーダーでは250kmが限界 と言われてるのに素直に400kmと信じ込んじゃってるし >>233 どの辺がウクもいい勝負をしてると考える決め手なのか むしろ聞きたいね >>232 そのSEAD用やStation Point叩くための戦闘機支援がないっていうの、 対ロシア対中国どころか対イランでも恐らく米軍はそういう環境下になるのは確実だからね そして今の米軍の地上戦力は乏しいのが判明しているっていうね ヘリテージ財団での少なくとも米陸軍への評価は’’限界’’だった どういうことかっていうと、軍隊として成立しているかどうか怪しいということ >>234 むしろ対艦使用の場合 重量と火薬の性能を頼みに選択するぽいし 射程距離はベストの条件が揃わない事を前提に考慮しないとね その意味では判断や結論づけが一面的なきらいはあるのかなって そして既にWSJでも記事になってたが、米陸軍はその人員の85%が自身の家族や親族が元米陸軍兵士だった つまり親族や家族からの勧めや誘いで米陸軍になる兵士が凄く多かったんだよ でもバイデンのアフガン撤退以降、以前は勧誘していた現役・退役の米陸軍兵士は、 積極的に家族や親族を米陸軍以外、出来るなら米軍にも入らせないようにリクルートしていってるというね アメリカは海兵隊と空挺師団・海軍特殊部隊だけで地上戦を戦わなきゃならなくなるw でも彼らに自走砲や装軌式歩兵戦闘車、戦車なんて殆どないわけで 海兵隊なんて戦車どころかAAV7すら退役させちゃって、装輪式水陸両用車とかいう おおよそ海から上陸するには地獄のような代物を採用しちゃったし >>236 空爆や航空戦力で優勢が取れないとなると結局WWUまで戦術が戻ってしまう泥仕合の様相になりますからな ウク信ネトウヨみたいな人生終わってる高齢負け組ジジイみたいなのは、なりたくてなりたくて仕方がないジェームズボンド型スパイみたいなのが需要出てくるのでうれしいのかもしれないけど まぁ負け組オジジ煽るのはここまでにしとくとしても、仮に今回のウクライナの戦訓で航空優勢取れない状態での作戦の訓練が必要とわかったとしても、 恐らく刷新や対応訓練は出来ないと思う、金かかりすぎるし せいぜいCIA:SACのグランドブランチやグリーンベレー使って、現地の民兵を使い捨てにして肉弾特攻させて安上がりに済ませる稽古つけるとかそんくらいしか現実的できるコスト案がない 訓練期間が3〜5ヶ月なのに「十分に可能」と思ってる時点で馬鹿だろw 戦車や各兵器の訓練だけでもこの期間じゃ足りないんだよ 普通は戦車の基本訓練だけで1年はかけるわ >「ほぼ間違いなく(略)数カ月の訓練を受ければ、アメリカ軍と同じ戦法で戦うことができるようになり、 >準備万端で迎え撃つロシアへの攻撃につながるという思い込みにあった」 >カーネギー国際平和財団上級研究員マイケル・コフマン 軍師のワイでもカーネギー財団の幹部できるじゃんw >>226 何も知らない人から見ればまともっぽく見えるから危険だよ 陰謀論の入り口はそういうもんだし >>240 WWUの時は超エリートイケメンマッチョ強者男性を片っ端から集めて4週間の速成訓練で世界中の戦場に投入したOSSが 凄い戦果上げたから(ビルマ戦線での日本軍相手のキルレート1200:1、ネトウヨ界隈では黒歴史になってるので話題になるだけで統失発症するレベル) 理論上は可能だぞ! 現役プロレスラーとか、現役言語学者とか天才数学者とか現役ウォール街のバンカーとか、ロックフェラー家の一族とか片っ端から集めたわけだが >>231 巡航ミサイル不発弾が民家を直撃!とかいって窓内にギリギリスポっと入ってるミサイル写真出して(この時点で怪しいw)、ロシアの巡航ミサイルの証拠である翼があるとか言って、その翼があると窓内に収まらんだろって指摘食らったら、縦長の窓だったんで、民家の手前でバウンドして回転してちょうど窓内に収まるタイミングで入り込んだんだ!と力説して(アホだろw)、その民家の手前には何の痕跡も無い画像が出て、以降はダンマリというポンコツだよJSF氏はw 普通に偽装工作と思いそうなところだけど、アメリカ・ウクライナ絶対正義マンだから認められないようでアホなこと言うんですよねえ。 で、何かあれば陰謀論者を連呼して発狂するからw アメリカ・ウクライナ絶対正義縛りを除いても、兵器をベストケースというかチャンピオンデータで見て盲信して、運用もカタログ鵜呑みだし、極超音速ミサイル開発もアメリカの発表どうりに進むと盲信して、表面しか見てない・学習しないって感じがJSF氏 >>243 何も知らないというか 牽強付会だらけのウク信の主張には 陰謀論にはあるまともっぽさすらないんですが .... >>244 つまりバトル漫画あたりの世界観と大差ないわけだね なんともはや >>137 だからロシア軍相手でなく民間施設だと被害が及ぶって書いてるだろ 全部が全部、迎撃する態勢になってるわけがない。それは逆にウクライナも同じ >>248 考えても見ればわかるが当時ぶっちぎり世界一の国力だったアメリカが、本来なら戦争で現場仕事させるようなレベルの人材じゃない奴を投入したら日本やドイツ相手にそこまで無双できたってだけで 元々がGDP1800億ドルのウクライナでそんなエリート何人いるんだよって話 ウク信ネトウヨみたいな負け組ジジイどもが大好きななろう小説で例えるなら、 異世界の悪のローシアプッチン帝国倒すために、ジャスティスウークライナ王国から片っ端からエリートを勇者として集めて特攻させるとして わかりやすく言えばウクライナのGDPって兵庫県と同じくらいなわけだけど、その兵庫県のエリート学生やエリート大学出身の人材頭から引っ張ってきたところで、中隊規模も充足率いくかいかないかくらいじゃねえの?実際 戦い方やゲームチェンジャーの武器さえあればどうにかなるとかいうレベルの問題じゃないの 冷静に考えたらあまりに力量差が離れていてそもそも勝負にならないレベルなの 恐竜絶滅させたレベルの隕石がロシアに直撃するとか、ウクライナ人全員にガイバーユニット配布すればそりゃ勝てるかもしれないけどさ >>137 落ちてはねえだろマヌケw 穴空いたら終わりかよアホ 戦術じゃ無く NATO製兵器がロシア製兵器に劣ってるだけじゃね >>244 米軍も当時からかなり数字盛るクセがあるからそういういかにもブロパガンダの題材にうってつけなネタで出てきた数字をあまり真に受けるなよw 多大な戦果挙げたってとこまでは事実でもさw >>256 ビルマ戦線のカチン・レンジャーズの公式戦史記録については これでもまだ低く見積もられてる方だぞ(純粋に戦死者を確認して日本兵の死体から耳を切り取って戦果報告した数) 「未確認だけどイラワジ川でおぼれ死んだだろう」とか「未確認だけどパンジスティックでぶっ刺さってたから死んでるだろう」とか含めたら 12000人くらいまで日本兵の被害者が膨れ上がるから、1200:1ですまないキルレートになるんだが 愛国ネトウヨ界隈では相当な黒歴史になっているのか、話題に触れるだけで統失発狂始めたり「アメリカの捏造連呼」始めたり 「そもそもカチン族などという部族は存在しないフェイク情報だ」とか言い出してるが ネトウヨの聖地靖国神社の向かいにある昭和館の資料室に、日本軍側から見たカチンゲリラに襲われまくる従軍者の恐怖の記録いっぱいあるのにねw >>246 これすげえ分かる JSFはガチでチャンピオンデータを見て話してるんだよね LRASMは560km以上とかさ、そらあHi-Hi-Hiなら余裕でいけるだろうけど、実際は捉えられないよう飛翔するし 終末段階でも高高度とか、超音速S字落下じゃない限りはかなーり迎撃にゆとりを持たせてしまうしで あまり現実的じゃないんだよね 他にもB-1Bからは確実に発射出来るけどスパホについては米海軍は「EOC獲得」とかいう耳慣れない言葉で 誤魔化しているのも、突っ込もうともしないし ミリオタだったらなにかしら調べて考えて分析しろよと あと単純に製品説明みてないパターンもあるのがね 米軍の言う陸軍のHGVとか、あれの前駆体であるAHWがどんなものか調べた人間からしたら 「平均速度はマッハ5以上だな」って代物でしかないんだが JSFはガチでマッハ5以上で大気圏内を滑空飛翔していると信じ込んじゃってるのがなあ まあそもそもC-HGBとかいつになったらまともに弾体切り離し出来て飛翔実験で成功出来るんすかね・・・・ 今年実戦配備なはずなんだけれど >>250 当時は鉱石関連事業や火薬関連事業がGDP伸ばすのに必須だったけど 現代だとサービス業に極振りした方がGDP伸びやすいから 今のアメリカじゃあロシアに対抗して何かするっていうのは難しいんだよね まあアメリカがハイパーインフレを数十年間受け入れるなら、以前みたいな弾薬生産能力になれるだろうけど テレ朝 ウクライナはドローン技術は世界で3番目らしい 紙上談兵ってやつだな してみるとアメリカは趙括か馬謖だ >>258 うんだからさ、俺が言いたいのは輝かしく多大な戦果挙げたってとこまで言えばいいって話で そういういかにもなプロパガンダにうってつけすぎる題材で出てきた数字はどこが出してきたものであろうと基本的に多大に盛られてると疑ってかかったほうが良いので そういうので出てきた数字のデカさをあまり声高に吹聴するとその輝かしく多大な戦果自体の価値に疑いを抱かせたり下手すりゃボロが出て毀損されることに繋がりかねないってやつね ビルマ戦線とかそもそも戦う前に死に体だったから そこのカウントとかマジで無駄 >>265 それもあるよね 万全の状態の軍と補給も何もかも終わってる軍の衝突なら能力差とか関係なく惨たらしい結果になるのは当たり前すぎる話なわけで >>264 基本的にアメリカ/日本側双方の公式記録から補正を重ねたのがそれだろ 逆に言えば近現代戦の戦いでこんなキルレート叩き出される日本軍の方が大問題なんだが(実際ビルマ戦線は大問題だったが) >>202 確か、日本もJAASM 買ってるんじゃなかったっけ…(´・ω・`) >>267 旧日本軍で大問題じゃなかったところなんてほぼねえよっていう 馬鹿なウクライナ兵は一旦ロシアの統治したに入って パルチザンとして荒らすしかないだろ😭 >>271 製造・量産技術ではなくプログラミングの方はマジで高い >>253 穴空いたら戦闘に使う重い車両は一ヶ月は通れないからね ゼレンスキー暗殺未遂とか流れてんな SBUゲシュタポが言ってることだからどこまでほんとかは知らんが >>6 >>11 嫌だよChatGPTに頼ってる戦場なんてw >>258 ミャンマーの反政府勢力がやたら強くて政府軍がボコボコにされてるけどそういう人たちの末裔なんだろうか なぜか日本では報道されないけど >>221 一年前のロシアやられぷりはソ連じゃなくなったロシアは韓国なみのザコという宣伝通りかと思わされたな、本気になるのすげえ遅いという事か、国土広過ぎるから、じゃ本気になる前に嘘の嵐で撹乱させろという作戦だな西側は >>235 軍事板では良い勝負してるだろ知らんのか、あとふたばではもうそれこそ出ちゃいましたねぇw >>270 パルチザンというのは反ロシア地域じゃないとわかないだろう、ロシアが居るのは反ウクライナ地域じゃん 比較的軽いT-55とかでも40トンもあるから補修するまで通れんぞ >>282 東部で破壊工作やってるのも西部から来た情報機関の人間ばかりで逃走中にロシア軍の検問に引っ掛かって車ごと蜂の巣にされてたし住民から即通報されるんだろうな 北海道に大阪弁を話すやつが来たみたいに目立つんだろうか 制空権だけを言い訳にしているが 地雷原、半要塞化された縦深防御、圧倒的火砲の差、その上で制空権 しかも奇跡の兵器と宣伝してきた西側兵器の優位性なんてのが全くの嘘だった >>288 むしろ優位性が分かった戦争だろう 安全性が違いすぎる >>280 韓国並みだの軍事大国なぞではないだの巨大な北朝鮮だの 散々言われてたな ロシア側の技術を使うと低軌道衛星というか静止軌道衛星も妨害どころか破壊できるという話もあるけどな ただしそれを実行してしまうと本当に最終戦争になるので今のところヤル気はない まあ剥き出しで宙に浮かんでるものなんて本気で攻撃対象にしようとしたら脆いってことだな 支援を無駄遣いして従来の戦法しか出来なくなっただけだよね つーかロシア側は「できるけどやらない」ようにしている鬼札だらけだからね たとえばイギリスから伸びる海底ケーブルを破壊したらそれでもう大惨事 イギリスなんぞそうされても当然のことをしでかしているけど、プーチンの理性で我慢している しかし英米のケダモノは何の理性もなく躊躇もなくノルドストリームを実際に破壊してしまった 本来なら同害賠償の原則でイギリスも欧州も既に崩壊するだけの反撃を食らってても文句はいえんのよ >>291 ASATなら米中ロが既に実戦配備しているが あの話しぶりはどうもそうじゃなさそうなんだよな 物理的破壊というより機能を破壊して修復不可にするみたいな感じで レーザー攻撃なんだろうか? >>296 どうだろね…詳細は軍事機密 ロシアってソ連の技術の延長だから、西側の発想にない(西がの常識からすると)意外な手段を完成させていても不思議はない まあレーザーもソ連時代に散々研究してたけどね 知ってると思うけどウクライナでネオンなどの数種類の貴ガスが製造できるとされていたのもソ連時代のレーザー研究施設の副産物 >>284 あの程度の穴だから補修もすぐって話なんだよ 日本が国民から搾り取った金をウクライナに出すからヘーキヘーキ 前もアントノフスキー橋はポコポコ穴開けられてたけど、すぐに補修して通ってたろうに。 あの程度なら穴避けるだけでも十分だろw >>285 抑々属州政府の支配地域でもウクライナ人がガンガンロシアへリークしてるもんな >>296 光というか電磁波攻撃とかじゃね 要は指向性EMP 光じゃなくても波はビームにはできる訳じゃん? 重粒子でも音でもさ んでビームにすれば拡がらないから射程は思いっ切り伸びる 太陽嵐でも停電するんだから、思いっ切り強い電磁波当てれば故障させられるっしょ 今度はドイツから射程500キロのタウルス巡航ミサイルが供与される ステルス性があるから撃墜すらできなくなってどんどん穴あくぞ🥴 ダム爆破したせいで水引いたあとは川の水位低下して逆に渡河しやすくなってるのが皮肉だね >>131 「ウクライナ当局は度々ロシア軍を支援する住民を非難している」ってBBCが報じていたが。 クリミアにロシアが進駐した際には、歓迎されたらしいぞ。 ウクライナ人はロシアと団結して戦ってる、ってのがプロパガンダなんじゃないの。 マイダンからの経緯を見れば、「ウクライナの親露派と親欧米派の内戦にロシアが介入している」って形に見える。 >>302 あー光波じゃなくて電波ね >>303 ストームシャドウもステルス性あるんだけど ステルスってなんかすごく誤解されてる気がする 基本的にあれは21世紀以降就役した中-長距離レーダーに対しては ステルスと言えるほどのものでもないかと >>303 カタログスペック連呼するだけのJSFかよw >>304 皮肉とかw ダム爆破したのは、分かってねえんだろなあw >>23 切り捨てっていうか計画通りなんじゃない? まんがならこういう煽動する潜入スパイは一足先に逃げる途中で崖崩れとかで死ぬんだけど 西側大本営の総本山BBCでさえ最近はこんな論調だもんなあ ウクライナの反転攻勢:2か月たっても少しの成果しか出さず(BBC) Ukraine counter-offensive against Russia yields only small gains in first 2 months https://www.bbc.com/news/world-europe-66383377 >>303 今時ウクライナ側発言か、ビックリしたまず何考えてるのか書いてみなよ、次の兵器小ネタとかもはや誰も(多分あなたすらも)どうでもいいから >>311 >最初の2か月でわずかな成果しか得られない 十分にバイアスと言い訳かかってるけどねー あくまで「遅い」であって致命的に失敗して破綻しているという事実から逃げてる 「反撃さえはじまれば自由と民主主義、光の軍勢代表である神の使徒ゼレンスキー様がロシア軍を粉微塵にする」と散々ふかしていたのに 今は「こ、この反撃は長く続く、年単位の反撃の始まりにしゅぎない…まだ反撃ははじまったばかりで成果を急いではならない、反撃に終わりはないのだあああああああああああああ」とね 現実には西側の兵器はゴミであり 布陣の終わったロシアの防衛力は鉄壁でありNATO仕込みのムシケラでは歯が立つわけもない 既に防空が壊滅してウクライナはただちに降伏し ゼレンスキーという戦争道化を利用してきた醜悪な欧米は腹を切って死ぬべきである >>313 時間的制約が特にないから別に致命的失敗には至ってない もとから12個旅団しかないし、戦線広げられなくて3個旅団しか戦闘してなくて、2個旅団相当の戦力を失ってるけど 続けようと思えば続けられる状態ではある。そもそもとして成功しても先がないし 政治的に動かなくても差し支えない無駄な作戦に人命費やしてるだけ >>314 一見擁護に見せかけて、書いてることボロカスで草 まあ現実的にはそうだよなあ・・・・ 西側さんさあ、砲弾ないのはいいにしても 装甲車両も12.7mm徹甲弾もないのはなんなんだい? ロシップは頭可笑しいくらいに今でも撃ち込みまくってきてるのに >>278 ミャンマー、あんまし仲が良くなかった諸々の少数民族や民主化運動派が、軍事クーデターのお陰で大同団結してるかんじだからね(´・ω・`) 辺境でミャンマー軍政や中国と何十年間も戦い続けてきてる人達が、ヤンゴンなど多数民族の土地の反政府派に軍事教育したりとか、色々あって抵抗根強く続けてるみたいだよ(´・ω・`) >>280 あの国は、毎回そうだよ(´・ω・`) 初動でコケてからが本番と言うか、早期決着諦めたとたんに失敗から学んで国内産業と学界を総動員して軍事に反映させて、勝ちに来るからね(´・ω・`) >>301 そりゃ、近所の人や家族をさらってリンチして電柱に括り付けたりガチ殺害したりするような連中の仲間でしょ(´・ω・`) 東部の人達からキエフ政府の協力的をみた場合は(´・ω・`) 密告に対する報償がわずかでも出て、しかもロシアとドネツクなどの軍や内務省の人達が自分の代わりに成敗してくれるんだから、そりゃねぇ…(´・ω・`) >>296 低軌道衛星をミサイルで粉々にした場合、破片が飛び散ってほかの国々の衛星や宇宙船や宇宙ステーションをぶち壊す危険が低くないから、やろうにもやれないんじゃないかな(´・ω・`) 電子攻撃や衛星回線に介入しての改ざん・接続先へのハッキングをする方がやりやすいんじゃないかな(´・ω・`) >>283 チキンレースに敗北したんだからウクライナは諦める 周辺国を速やかにNATOに編入して体制を立て直す >>316 ロヒンギャや他の少数民族迫害してたらクーデター起こされ、軍部側の方にも迫害されてきた少数民族居てやり返されて、やっとロヒンギャ等々の気持ちが分かったとかいう最悪の事態だからな >>320 いわゆる宇宙法に抵触する可能性が高いな 実勢は詳しくないが 万が一通信衛星への破壊行為が起きたら サービス提供は途絶するし 因果関係の立証や賠償請求で 被害側は塗炭の苦しみを舐めるしで 悪手になり得るから 簡単には手出しはしないだろうね まあアメリカなんか やっちゃったアハハーで逃げそうな気もするが >>308 あの人はほんと何がしたいんだろな 銃火器とか触った事なさそう >>322 ぶっちゃけ、ロヒンギャ迫害自体が、2010年代中盤以降は軍がNRD政権から優位性を奪い返す為に仏教過激派と組んで内外のミャンマー人を煽ってやってたからね(´・ω・`) 軍と仏教界の一部が政権を取り戻すための道具としての民族差別煽動よ(´・ω・`) >>325 昔から被害あってるから言うけど、なんか、後ろにカルトの影がちらついてるんだよね。 あの人というよりあの人たち。 >>327 なる キャリアや実績について未知数な割に たまに起用されたり 信奉者もいて謎だったけど 背景がある可能性も捨てきれないのね 彼よりはまだ 古い時代のアフガンを知る東郷隆氏あたりの方が もう少しヒントになるようなお話をしてくれそうだけども >>280 そりゃロシアの年間国防費の2倍相当の軍事支援分を受けてるからな しかもウクライナってソ連の遺産のおかげで欧州でも上位の軍事大国だったからな その全力と軍事支援を一ヶ月二ヶ月で全部ぶちこんだら一時的には押せる むしろそれでも撃退しきれないロシアが異常 >>329 英米は人員も予算も物資も相当出してる 兵器は言わずもがな ポーランドは義勇兵が来て GDPの2%もウクに提供してる NATO各国も支援してて それで部分動員しただけのロシアに 色んな面で圧倒されてる もうアキラメロンとしか言えない >>58 全力なら米軍が出るよね? NATOはまだ何もしてない てかNATOが出ないならもうロシアとは戦わない戦えないって意思表示だろ、ここで出ずにいつ出るんだよ アメリカはシリアで完全に失敗してるんでそれも今回の引き金にはなっている >>332 加盟国でもないウクの為にそこまでリスクを取る必要はないからな >>330 マジでロシアは西側と戦えることが証明されたな これで中国も敵に回したら西側滅ぶわ キチガイアメリカは少し攻め込まれただけで何の見境もなしに全世界に核兵器を乱射するからアメリカだけは落とせないよ だが欧州は滅ぼせる てか昔からヨーロッパが束になっても勝てないのがロシアだしな >>337 ナポレオンの頃から欧州が束になっても勝てないのがロシアとトルコだからな >>338 ロシアが西からの攻撃に過敏なのって 歴史的なことやナチス考えたら当たり前だよな >>339 絶滅戦争を仕掛けられたわけだしねロシアは 負けたら殺されるか奴隷になるか ナチズムって欧米白人の本音だと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる