ソ連崩壊後、核兵器を放棄したウクライナ 「もし核を放棄しなければロシアに侵略されなかったか」 [476729448]
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広島、長崎への原爆投下から78年。
核兵器廃絶の訴えは、この世界をどう動かしてきたのでしょうか。
ソ連崩壊後に核兵器を放棄した歴史を持つウクライナで、
「放棄しなければロシアに侵略されなかったのか」という問いを抱えて対話を続けるボグダン・パルホメンコさん（37）に聞きました。 >>43
隣で核配備したらどうなるかキューバ危機で思い知っただろうし
できるなら今からでもやるだろ ウクライナの現状を見たら北朝鮮は絶対に核を手放さないよな >>48
維持できるかってよりロシアとアメリカが反対したならなかなか難しい >>50
日本ですら核配備が議論に上がるくらいだからな。核は抑止力という性善説を侵略した上に核で恫喝したロシアとそれにビビって何もできないアメリカがぶち壊した。核兵器は持てるものなら持った方がいいというのが正しい 日本が持つとしたら米日韓の共同管理だな
単独は外交・経済的に難しいんで、アメリカ主導でお願いするしかない
広島の被害者が死に絶えてからだな アメリカがウクライナにクーデター仕込む段階で核戦争になるよ そもそも1991年までは、ウクライナソビエト社会主義共和国で、敵対するNATO軍にミサイル向けてわけだしね。
それがNATO入りしてミサイル向けるとか、そりゃロシアが怒るに決まってるわ。
逆にキューバ危機を思い出してみろよ。アメリカは怒り狂ってたじゃん。
歴史を知らない奴しか騙せないね。
ケネディやトランプもバイデンの非を認めてるじゃんか >>54
イラクは元々核兵器持ってなかったから例えならない キューバ危機はアメリカと一触即発状態の時に核配備の話が出て緊張状態が生まれたわけでソ連崩壊直後からウクライナとロシアが一触即発だったわけではない。 >>60
抜き打ちで核兵器の視察しようとして断ったとかじゃないか、どのみち持ってなかったけど >>63
結局核兵器持ってる疑惑で攻められてんじゃん >>65
過去の視察は受け入れていたわけだから「持ってる」ではなく「作った、手に入れた」疑惑な
元々持っていたとはまるで違う >>68
まともなやつなら自分のあげた事例が的外れだった事を認識し、基地外なら噛みつき続けるということになるんだが？ そもそもロシアとアメリカは核持ちすぎなんだよ
この両国は300発程度に減らせよ ウクライナがパクった核兵器を北に売ったとか話があるじゃん
前田日明のクレメンチェフの話があるぐらいだしな ウクライナが核持ったままだったらヤバいテロ起きて今の世界と全く違う形になってそう >>74
関係ないのに言ったかどうかわからないの？ >>49 >>58
先にトルコに中距離核ミサイル設置してたのがアメリカやぞ
アメリカは逆ギレキチガイだ
結果、ソ連はキューバのミサイル基地計画撤廃したが、アメリカもトルコのミサイル撤去しとる >>81
>>69でこれ以上噛み付くのは基地外だと断言されてから何回質問した？w
俺は相手をしてやってただけw >>83
お前みたいなボケ老人の介護させたかったの？ >>84
お前みたいな基地害介護してたのはむしろ俺だが？ >>85
関係ない話ふってくる構ってちゃんがよく言うわｗ そりゃあ核持ってたら侵略はされてねぇだろｗｗｗ
持てるかどうかが重要であって、能力の有無は後でなんとでもなるからな >>86
お前が途中で論点ずらして関係ない話し始めたんだが？wつか>>69で引いときゃよかったなw
かまってちゃんはお前でしたw >>88
的外れとか基地外とか抽象的な事しか言わないのは論点ずらしじゃないのｗ？ >>91
ん？論点ずらしに当たらないのか問われたので否定したわけだが？w >>93
論点ずらしじゃないの？と聞かれたので「はい」と答えてじゃないという部分に同意しその前段を否定しましたw理解できるかな〜？wサービスで残念wもつけたからアホでもわかるとは思ったが >>94
主語がないんじゃ誰も分からないんじゃねｗ？ 核兵器没収しなかったら弾道ごと売り払ったりプルトニウムを売り払ってただろ
中国とか北朝鮮の空母、戦闘機、ミサイル技術はウクライナから来てるんだぞ >>96
まともなやつってお前みたいにはい残念とか意味不明なレスすんのｗ？ >>99
心配するな、まともではないお前のレベルに合わせたものだw ロシアもアメリカも撤去を望む中で運用可能な状態を維持する能力はなかったんじゃない？ まあウクラなんか潰されてただろ
独立した時点じゃ西に来るか東に来るかわからんかったわけだし
ロシアじゃなくてNATOが潰してた間違いない >>100
的外れとか基地外とかはい残念とか使う奴がまともとか聞いたことないわｗ >>1
放棄しなければソ連解体自体が容認されてない >>104
基地外とか差別用語使うのがお前のいうまともなんだｗ？ >>106
ボケ老人とかほざいたことすっかり忘れてるあたりが基地外w >>107
ボケ老人と基地外が差別用語でいいんだなｗ >>1
正しいか正しくないか以前に、それウクライナの物じゃなくてソ連のモノだよね？という論点がないのはなぜか？
例えば、沖縄の米軍が核兵器もってたとして琉球独立（）とかなった時に
その米軍の核を俺たちのモンだと言い張ってたような話やで？ >>45
ウクライナ核兵器放棄してなかったらアメリカとロシアでまず先にウクライナをフルボッコにするだけだろ（笑） 九条が〜のネトウヨは何がなんでもそういうことにしたいんだろう 放棄してなかったら独立できてないし仮にできたとしても維持できないかっただろ
戦車すら扱えない現状を見ろよ 核持ってても核を持たない国に反撃はされるから意味あるのかね >>109
ソ連崩壊があまりにもドタバタ過ぎて、個々の継承資産についてお互いの地位保証交渉をやってるヒマが無かったから
差し当たり「共同体の中は今までどーりっ！」で済ませようとしたのが独立国家共同体という同盟で
その中で唯一「いやさすがに同盟国といってもこれはマズイだろう。。。」という正気が働いたのが核兵器の扱いだからな。
だからウクライナにも保有を主張する権利はあるし、放棄を拒否するのも別に構わないんだけど
それは「狙いはアメリカに向けておく」という共同体加盟国の利益に反しないことを保証する義務を逆にウクライナが負うものでもあるんだよな。
「放棄しなければロシアに侵略されなかったのか」とかいうこの問い自体、タコがてめえの足食って食中毒に中ってるようなもの。 >>2
NATO加盟するなら戦争だってプーチンは明言してたの モスクワからの司令がないの起爆できないようになってたんだからあっても意味なくね？ 核兵器の発射コードをクレムリンと参謀本部が管理する体制になってるから
ウクライナ持ってても撃てなかったので意味ない >>109
それだと元ソ連であるロシアもソ連時代の核保有は許されないということになる。ロシアが核を放棄してないのにウクライナにだけソ連のものだから放棄させるのは筋が通らない。
沖縄の例えは沖縄がアメリカだった場合であり沖縄は日本だからアメリカの所有物をどうこうする権利はない。 >>120
ポロシェンコの時代にウクライナ憲法に、早期のNATO加盟を目指すという条項が追加されてたろたしか
ヌーランドの強い影響下でやったことらしいが >>120
こんな適当なやつは大体親ウクなんだよねえw 核兵器保有を放棄したカダフィをオバマがぶち殺した時はなんの冗談かと思ったよ >>2
自国の政策を自国で決めて何がダメなの？
韓国が日本の気に入らない政策を決めたら
日本に侵略されてもOKなの？ >>126
気に入らないレベルじゃねえってのマヌケw
マイダンクーデター後からNATOの軍事指導、援助がありました。NATO入りしたらNATO基地が作られて、ミサイル向けられます。
それを指を咥えて見てるとかアホだろ。
それもその国の勝手？
もし日本が沖縄に中国に向けて巡航ミサイル配備しまくったらどうなるか？防空じゃなくて。
それで中国から攻撃受けても他国は挑発した日本は馬鹿だなと言うだけ。
キューバ危機のアメリカの対応には文句言わんのだろうな、こういうダブスタ馬鹿はw
ロシアのウクライナ侵攻の直接の引き金もナチライナのドンバスへの大量砲撃なんだが、どうせ知らんだろ？w
オレンジ革命からマイダンクーデターの流れ、NATO東進の流れ、最近はマスゴミからも流れ出した生物兵器研究所の件といい、アホライナ、アメ公がやったこと挙げれば自業自得だわ >>127
北朝鮮が日本にミサイルを向けたら
北朝鮮を侵略していいの？ >>127
北朝鮮が新興郡にノドンを配備してるけど
北朝鮮を侵略していいの？ >>127
ロシアが択捉島と国後島に軍事基地を作ってるけど
日本はロシアを侵略していいの？ >>127
侵略する日本が悪いんじゃなくて
択捉島と国後島に軍事基地を作ったロシアが悪いってことになるの？ >>127
択捉島と国後島に軍事基地を作ってるロシアを指くわえて見てちゃアホなの？
ダブスタってわかる？ アホw
散々流れ言ってんの理解しろよマヌケw
アメ公が正義の味方とでも思ってるから周りの対応が理解できんのよ。
北方領土にアメ公が軍事基地作らないなら返還する言って、日本は確約できませんでした。
その意味も分からんだろ？w
ガキみたいにただ基地があるからとかアホかよ。
基地なら何でもいいんですかねえ。
バカみたいに同じ内容レス繰り返すなよマヌケw 表面しか見てないアホが基地が基地が〜、て何も考えてねえw
まあ、こっちのレスを理解できてないの丸わかりで、
こんなに読み取れねえヤツ面倒クセえ >>134
反論できない人は
すぐアホとか言って論点をずらす
何の反論にもなってない
自国の政策を自国で決めて何がダメなの？ >>135
淡々と反論してくれたらうれしいです
もし可能なら 1000％北朝鮮かイランに転売していただろ
何で大事に保有している前提なんだよ 核を管理する金を残さなかった低知能飲んだくれ国家
核ミサイルは北朝鮮に売ったらしいな？ 東西両方から制裁受けた状態で国が維持できたか考えれば選択肢として実際放棄以外ありえなかった
って理解できないのかね？ >>128
それで敵基地先制攻撃云々言われてるとこだろうが。
てか、迎撃距離がとか色んな要素もあるんだけど分かんねえだろうなw
置かれる距離の重要性とか考えたこともねえだろ？w >>141
じゃNATOもじゃん
それがダブスタなんだと思うよ ネオナチに核なんか持たせたらロシアより先に戦争仕掛けてただろうな >>136
いいんじゃない？
周りの国に与える影響も考えずに好き勝手やれば？
どう跳ね返ってきても自己責任だし。
自国の政策といって他国に影響与えることしといて何のリアクションも無いと考えるならアホ丸出しだが。 コソボとかも何も感じねえんだろうな。
平和ボケの頭お花畑ここに極まれり。
ことが成ってからじゃ遅えんだけど、分かんねえんだろうな。 >>146
アメ公やNATOに言えよアホ
ダブスタ言っといて自分がダブスタ言うマヌケw >>147
反論できなくて透視をはじめました
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