【悲報】アメリカ「ウクライナが第一防衛ライン突破したとか言ってるけどデマだから騙されんなよ」 [616817505]
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（ＣＮＮ） ウクライナの反転攻勢が始まって数週間が経過し、欧米当局者の間ではウクライナ軍の領土奪還能力に関して厳しい見方をする傾向が強まっている。最新の情報について報告を受けた米高官や欧米当局者４人がＣＮＮに明らかにした。
上級外交官の一人は「今後２～３週間は引き続き、戦果を挙げるチャンスがあるかどうか見極める時間が続くだろう。ただ、紛争のバランスを変えるほどの戦果を本当に挙げられるかと言えば、その可能性は極めて低いと思う」と語った。
米民主党のマイク・クイグリー下院議員は、「我々に寄せられている報告は厳しい内容だ。ウクライナが直面する課題について思い知らされている」と説明。「今回の戦争で最も困難な局面に差し掛かっている」との見方を示した。クイグリー氏は欧州でウクライナ軍装甲部隊の訓練に当たる米軍幹部と会談した後、最近帰国した。
ウクライナ軍は依然、東部や南部に幾重にも敷かれたロシアの防衛線を突破するのに苦慮している。こうした地域には多くの地雷が埋められ、広大な塹壕（ざんごう）網が張り巡らされている。ウクライナ軍は甚大な損失を出しており、司令官は再編や死傷者低減のために一部の部隊を待機させている状況だ。
上級外交官の一人は「ロシア軍は多くの防衛線を築いている。（ウクライナ軍は）実際には第１防衛線も突破していない」と説明。「今後数週間にわたって戦闘を続けたとしても、この７～８週間で現状以上の突破口が開けなかったのであれば、ますます兵力が消耗する中で不意に突破口が開ける可能性がどれだけあるというのか。状況は非常に厳しい」と指摘した。
天候や戦闘環境の悪化が見込まれる秋が近づく中、ウクライナ軍が前進するには限られた時間しか残されていないとの声も多い。
さらに、反攻進展の遅れにより、ウクライナ軍を機械化諸兵科連合部隊に変える難しさが露呈したとの見方も出る。西側から供与された戦車などの訓練時間が８週間しかなかったケースもあるという。ウクライナがこれまでより頻繁にロシア領内を攻撃して、「ロシアの脆弱（ぜいじゃく）さを浮き彫りにしようと試みている」のは、一つには地上作戦の進展の乏しさが原因だと、米軍幹部は指摘する。
こうした最新の分析は、反転攻勢開始時の楽観的な見方が一変したことを示す。取材に応じた当局者らは、当初の期待感は「非現実的」なものだったと指摘。今や一部の欧米諸国からウクライナに対し、和平協議の開始を迫る声が出ている状況だと明らかにした。領土割譲の可能性を検討するよう求める声も出ているという。
期待と結果のギャップが広がるにつれ、ウクライナ当局者と欧米の支援者の間で「非難合戦」が始まるだろうと懸念する当局者もいる。戦争開始から２年近くほぼ盤石だった協力関係に亀裂が入る可能性もある。
https://www.cnn.co.jp/usa/35207626.html 昨日のBSの”プライムニュース、
報道1930”等のコメンテーターであるいわゆる専門家いう人達は身内びいきでウクライナの反転攻勢を過大評価している。昨夜の報道1930でもRUSI日本特別代表の秋元氏がトクマク方面ではすでに第一防衛線を突破し第二防衛線に向けて進軍し、ロシア軍は兵員数・武器弾薬の欠乏が顕著であり、第二防衛線までに地雷原等はあるが後方の新たな師団を投入することにより近日中に雪崩を打つように第二防衛線を突破できると情報源を挙げて述べている。
なお日本の報道 >>9
ポーランドにミサイル撃ち込んだのをロシアのせいにしようとしたのをバラしたのもアメリカだったし >>9
ポーランドの一件は話がややこしくなるのを阻止したって感じだが
今回のようなこういう話が続くようなら
アメリカが店仕舞いしようとしてるってことになると思う
ウクライナが無茶しなきゃいいがな。 ほらウク信いつもみたいにCNNほプーアノンって言えよ >>9
アメリカは衛星で監視してるからウクライナ戦争の戦況情報は割りと信頼できる >>1
欧米はまだ不愉快な事実でも受け入れるからマシだよな
日本のメディアとか何だよ？ CNNソースでもいい加減ウの敗戦が覆い隠せなくなってきたようだね
近く停戦交渉始める為の世論の地ならし始まってるけど
情報封鎖されてる属国は一人取り残されて最後まで徹底抗戦唱えてそうだね ウクライナ応援団筆頭のCNNまでこんな報道はじめてて草 ロシアは腐っても大国だって事やね
哀しいけどウクライナは追い返す力はないや >>11
ソースでも指摘されているように
打つ手なしのウが無茶してロシア領内へのテロ行為がエスカレートしないようにF16も供与しないでいるんだろう
そういう意味でやはり徹頭徹尾アメリカによって管理された戦争であり破綻国家であるウに主権を行使する能力は無い まともな航空戦力もないのに勝てるわけねーだろハゲウヨｗ >>10
欧米もロシアも周りの国全部も有耶無耶にして大事にならないようにしてたのに
ウクライナと日本だけがロシアがやったってヘイト撒き散らしてたから仕方なくバラしたって感じかな🤔 >>19
ロシアは武器も弾薬もなく崩壊寸前と言いすぎた矛盾が一気に噴き出た感じ
むしろ時間がたてば経つほどロシアの生産力が有利に働いた >>4
「我部隊は10月12日以降連日連夜台湾及「ルソン」東方海面の敵機動部隊を猛攻し其の過半の兵力を壊滅して之を潰走せしめたり」
「（一）我方の収めたる戦果綜合次の如し」
轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
撃墜 112機（基地における撃墜を含まず）
「（二）我方の損害 飛行機未帰還312機」
「（註）本戦闘を台湾沖航空戦と呼稱す」 >>18
麻生の訪台戦争煽りは明らかにアメリカの指示
麻生の舎弟の岸田は首相就任後2年近く経つのに未だに訪中すらしてない >>18
開戦期限は２０２４年の年明け
中国が旧正月に入る１月半ばから後半に台湾海峡で偽旗作戦を日米がやって、その後台湾から報復で中国沿岸部にミサイル攻撃が行われる
これが開戦のシナリオ
開戦と同時に日本では選挙の停止と野党の非合法化が行われる 善戦して膠着ならまだしも米軍が供与したM113装甲車や
M2ブラッドレーを毎日バカみたいにクズ鉄にしてんだから話にならんわ
現代戦で米軍の主力兵器がここまで大量にクズ鉄にされた戦争ないぞ ゼレンスキー大統領はアスペン安全保障フォーラムにオンラインで参加した際「春に反攻作戦を開始したかったが出来なかった。ハッキリ言えば十分な装備も弾薬もなく、適切に訓練されるべき旅団も準備不足だった。要するに受け取った装備による十分な訓練を受けていないのだ」と述べて、反攻作戦の進展が遅いのは「西側諸国の支援が遅かったからだ」と主張した。
因みに西側諸国では「経験豊富なウクライナ人指揮官ほど訓練に消極的で欧米流の戦闘教義を理解せず、西側製兵器との組み合わせもたらされるはずだった優位性を全く発揮できていない」「前線で戦う指揮官や兵士は『武器の引き渡しや支援が不足しているため反攻作戦の進捗が遅れている』という説に共感を示さず、その原因が動員された兵士の質、戦術のまずさ、部隊間の連携不足、官僚的な仕事の進め方、ソ連流の思考、ロシア軍の激しい抵抗にあることを十分認識していた」といった批判が出てきており、責任のなすり合いは始まっているのかもしれない。
両者「お前が悪い」 ロシア兵の士気は低くてシャベルを持って突撃してくるだけなのになぜ勝てないのか どうも東部からドネツク方面でウクライナの砲撃が優越してる話も出てきてるので
ひたすら装備リソース南部に集めてそうだな 日本メディアさん「フェイクニュースに気をつけて！！」 >>19
誤：ロシアが弱い
正：（アメリカが更に凄いから相対的に）ロシアが弱く見える
日本人が見て来た最近の戦争なんて、アメリカの途上国いじめ、ロシアの小国いじめ、イスラエルの武装勢力叩きくらいだが、
今回初めて、ロシアと西側から全面支援された中堅国家の戦いを見てるからね
ウクライナ自体も旧ソ連構成国No.2で人口・面積・資源・産業もあるそこそこの国で、
更に西側が全面バックアップしてるから、当然ロシアも今までみたいに簡単には行かない ロシアは大国というには弱いんだけど
近所ではしぶといな >>31
ハイマース！バイラクタル！レオパルト！エイブラムス！ストームシャドー！クックラスター弾！うおおおおおおおおおおおおおおおお
俺「スコップすげー」 >>34
今のアメリカは本土が攻められたとかでも無い限り
もうこんなレベルで人が死にまくる、大国との正規戦はできないと思う
強さの問題じゃなくて、自国民が死にまくることに対してアメリカ国民の世論が持たない 正直に言えよ
西側はロシアを舐めてましたって
動員力も兵器の性能も何もかも甘い見積もりで戦争拡大させたんだろ？
航空戦力だって本当は出したくても出せないんだろ？
パイロットも飛行機も高くなり過ぎて対空ミサイルで落とされたら大損害だもんな
皮肉なもんだよなあ？必死こいて西側がネットワークグローバル化格差社会を作ったら人の価値がバカ高くなってロクな戦争動員出来なくなったってさあ
ロシアも中国もちゃんと見てるんだよそのあたりを >>37
薬物や銃で死にまくってるじゃないですかヤダー きちんと言うべきだよな
反攻作戦は何一つ意味のないゴミ
キエフと欧米の面子を保つために万単位の一般市民が畑の肥やしにされたと
旧日本軍並のカスどもだよこいつ等 あれー？欧州メディアだとロシア軍は壊滅くらい負けてるはずなんだけど？ >>39 ちゃんと戦略はあるロシアが本気になるの物凄い時間がかかるので報道しまくって戦意喪失させる奴だ、これはマジでクリミアがとられた時から仕込んでいる、ただ崩壊の部分が相手任せなので計算はできないのだ >>4
今のマスコミの大本営発表ぶりをみるに
もし日本が中国と戦争したら確実に負けるだろうね >>44
今のウクライナと同じ役回りなんだから
万が一勝ちそうになったらアメリカが手綱を引き締めて止めさせるだろうし
負けようとしても全滅まで負けさせないだろう 南部に投入されたアルファ師団がもう無理帰りたいつってたな 西側の装備鹵獲されたり横流しされたりで何故かロシア軍が強化されたりとかアフガンの時と同じ轍踏みそうw ウクライナ応援団だったBBCまで最近は
「もはやウクライナは残された時間は少ない」
「このまま大きな成果が無いとだと支援も縮小されて負け必至」みたいな論調で草
ウク信さん どうすんのこれ・・
ウクライナの反転攻勢：2か月たっても少しの成果しか出さず（BBC）
Ukraine counter-offensive against Russia yields only small gains in first 2 months
https://www.bbc.com/news/world-europe-66383377
＞秋になると、雨期が到来して未舗装の道路は泥に変わり、それによってさらなる前進が難しく、もしくは不可能になるでしょう。
＞それが終わる24年の春までには、アメリカの大統領選挙サイクルが始まっているでしょう。
＞もしウクライナがその時までに戦場で決定的な進展を見せることができないならば、現在の高い水準でのアメリカとNATOの支援が継続するかどうかは全く確実ではありません。
＞キエフにとっては、時計の針が刻々と進んでいます。 ロシア憎悪・ロシア侮蔑、ウクライナ賞賛、欧米支援絶賛、欧米の兵器はロシア兵器の遥か上の存在
このように散々煽り倒してきたあのCNNが逃げ道探しのアリバイ作り始めてしまったな >>54
最初はせっせと支援するけど
そのうちに国内事情で支援もできなくなり
最後はあっさりその親米傀儡政権を見捨てる
アメリカってこんなパターンばっかだな
ヴェトナムしかり アフガンしかり >>14
欧米が事実を受け入れるってのは大嘘だな
少なくとも、今年の6月くらいまではデタラメな情報出してた
日本メディアはそのデタラメの受け売りやってただけ
欧米メディアは露骨に大資本の傘下に入ってるし、
欧米政府の意向通りの情報を流す機関になってるから、
こういう情報を出すのは欧米政府の考えを反映してる
反攻作戦の展開次第では支援は続けられないと、
ウクライナに警告してた欧米首脳は割と居たから、
そろそろ損切りが始まっただけだろう >>58
俺もそう思う
欧米自体がゼレンスキーへの梯子外しの準備に入ったって話だろうな 反抗作戦とやらが始まってしばらくして
欧米の戦車がブリキのおもちゃだと判明したころにプーチンが戦況のまとめとして
「戦場の常識では1:3の被害状況がせいぜいだが、今回は1:10でワロタ」という主旨でほぼ勝利宣言してたけど
あれが掛け値なしの事実だからな 戦況はウクライナが圧倒してるけどロシアが損害無視で湯水の如く戦力投入してるから前進出来ないだけだから…
報道を信じるなら露軍は反攻で30万ぐらい損耗してるからあとちょっとで全滅するから… >>14
で、日本メディアは欧米の方針転換に付いて行けてないだけ
1年半も露骨に反露親宇でデタラメを流布し続けて来たから、
急に現実に沿った報道に切り替えることも出来ないんだよ
日本人は根が真面目なんで、急な前言撤回ができない
視聴者もメディアの流すフィクションを信じ込んでるから、
下手に前言撤回すると視聴者から叩かれるしな
今回、中立的な報道してた日本メディアが皆無で、
戦前の大本営発表報道の再演をしてしまっていたから、
今後の日本メディアは対応に苦慮すると思う
日本のロシア関連の研究者まで事実と違う反露やってたから、
これまでの主張と整合性を取るのが難しい状態になる 今でも「ウクライナ優勢！ロシア崩壊寸前！スコップで突撃！ｗ」
みたいなのをガチで信じてるのって
日本の情弱ウク信くらいじゃないの？
欧米はさっさと手のひら返し＆損切りモード >>61
見事なまでの大本営
なお現実のロシアでは
「T-90イイネ、もっと増産いってみよう」「ドローン製造は順調だけどさらに倍増しドン」「弾薬の生産ラインも数倍に増えてるがもっとやれ」
プーチン閣下ノリノリである 地雷原もあるのにそんな早く突破できるかよ馬鹿なのか？ >>66
地雷原を少しずつ進めると考えるようなのは最重度池沼だけだぞ
治療が必要か >>63
先の大戦のときから何も成長してなくて草
賭けてもいいけど台湾有事とか仮になったら
もっとメディアも世論もクルクルパーになるんだろうなあ
もう完全に第二の戦前だわ >>63
日本人を買いかぶりすぎだよ
大谷翔平スゴイとか別の話題で脳を切り替えさせればウクライナなんてすぐ忘れるさ
統一教会の件なんて今や誰も興味ないでしょ？それと同じだ 持久戦なら無限の西側支援があるウクライナが有利
ロシアが音を上げるまで攻勢続けられる
って論調の戦況分析してる専門家（）がいるけどさ
無限の西側支援には人員も含まれてるんすかね？
それとも無敵の西側兵器はポンコツロシア兵器と違って撃破されても乗員はほぼ死なないとかガチで信じてるんか？ >>69
今さらかよ
とっくにそういう考えでテロまみれに走ってんだよ
そしてそのテロによってロシア国民の戦意が無限に増大している
「さっさと核で焼き払ってくださいプーチン大統領！」といきり立つ国民を抑えている状態
ウクライナと欧米への憤怒でロシア国内の団結とボルテージがあがっている
西側の報道とはすべて真逆に動いている >>65
ロシアの生産能力が凄いのは分かったけど
逆に欧米はキャパ無さすぎにも驚いたわ
もはや実際に砲弾枯渇してるのNATO軍側だもんな
まあウクライナが滅茶苦茶浪費してるからではあるけど >>34
今の米軍はそんなに凄くないぞ
軍需産業が高付加価値化路線に舵を切って久しいから、
カタログスペックの凄い超高額兵器を保有しているけど、
コスパの悪い兵器で実戦力は昔よりも落ちとる
実際、米国軍は昔は2つ以上の戦線を維持できたが、
現在では1つしか戦線を維持できないと公言しとるし、
砲弾生産力もウクライナ１国分すら足りてない >>71
専門家というか、大衆扇動要員だからね
そんなんテキトーに言ってるだけや >>69
つうか
実際最近のウクライナは後方のインフラとか
民間施設へのテロしかやってないじゃん 正規戦の勝ちを諦めてテロと工作に走るとなると散々笑いのタネにしてた「ロシアは欧米諸国が情勢を不安定化させて権益を掠め取ろうとしてると本気で思い込んでいる」が事実になっちゃうんだよなぁ >>71
>持久戦なら無限の西側支援があるウクライナが有利
実際には最新兵器はおろか
肝心の砲弾さえろくに供給できてないのに
どんな論理だよ・・ 弱者男性「ウクライナは勝ってるんだああああああああああああ」 >>71
無限の支援(アンケートで55パーセントが支援に反対)
続くといいね無能ウク信ちゃん >>74
これで当分の間
米軍は中国とガチで戦争なんてできないだろうな
なんだかんだウクライナ戦争で漁夫の利を得たのは中国だな >>78
たぶんベトナムとかアフガニスタンがアメリカやソ連を持久戦で追い返したみたいな4、50年も前の事例がソースなんやろ
あれらはこんな大規模戦闘じゃないからダラダラ続いて厭戦感情醸成されただけでこんなペースで損耗してたらウクライナ無くなっちまうよ >無限の支援
これって最後は日本にツケを回すって意味だったりしてｗ
岸田なら大喜びで応じかねん >>71
つーか、開戦から今までずっと、
ロシア軍は人命軽視で、ウクライナ軍は人命重視
って嘘報道して来たからね
日本だと何故か軍ヲタの一部でもこれ信じちゃってるけど、
実際は、完全に真逆に近い >>82
なるほどなあ
むしろ今は欧米世論が「ウクライナ疲れ」して
ロシア世論はまだまだノリノリみたいだけど >>84
終始質の露軍vs人海戦術の宇軍だからな
報道でも
ロシア軍の投入は初期10数万で現状でも30万ぐらい
ウクライナ軍は総動員で100万動員目指して現状70万は突っ込んでる
ってちゃんと言ってるのに何故かロシア軍が人海戦術で押してる事になってたからな >>77
＞「ロシアは欧米諸国が情勢を不安定化させて権益を掠め取ろうとしてると本気で思い込んでいる」が事実になっちゃうんだよなぁ
いやもう遅いよ
思い込みとかじゃなくて
ガッチリ証拠をつかまれた
「日本がロシアに対して侵略の意志と計画を持っている」という事実が確定している >>79
つうか悲しいのは
日本じゃ右は自民党から
左は共産党までが
揃ってウク信みたいになってしまって
ゼレンスキーに拍手喝采してたという事実だな
この問題で冷静だったのはれいわと宗男くらいか 【東京】「ロシア崩壊後の想定を」 自由ロシア軍、チェチェン独立派など反体制派組織が来日…都内で集会、衆院議員ら参加
「ロシア後の自由な民族フォーラム」で、ロシア連邦構成国の分離独立などを議論する参加者＝１日、東京都内（桑村朋撮影）
「ロシア後の自由な民族フォーラム」の集会で発言するイリヤ・ポノマリョフ氏（中央）＝2023年8月1日、東京都千代田区の衆議院第一会館
ロシアの連邦構成国などの分離独立を議論する「ロシア後の自由な民族フォーラム」の会合が１日、
都内の衆院第１議員会館で開かれた。ロシアの脱帝国主義を求める独立派組織の代表が来日し、「ロシア崩壊後の世界を今から想定すべきだ」と訴えた。
同フォーラムによると、会合はロシアのウクライナ侵略後の昨年５月にポーランドで初開催後、
欧州連合（ＥＵ）欧州議会や米国でも開かれ今回で７回目。日本では初めての開催となった。
ロシアが崩壊すれば４１の国に分裂すると想定した地図を発表しており、北方領土は日本に返還されると強調する。今年３月には露政府に「望ましくない団体」に指定された。
１日の会合にはロシアのチェチェン、シベリア、ブリヤート、バシキールといった各地域・民族の独立派組織など、
主に露国外で活動する約１０組織が出席。日本からは神戸学院大の岡部芳彦教授や衆院議員らが参加した。
５月に露国内に進軍した自由ロシア軍幹部で元露国会議員、イリヤ・ポノマリョフ氏は「ウクライナ戦争は露崩壊のカウントダウンだ」とし、
「世界が変わる戦争後の将来を今こそ話すべきだ。崩壊を待つべきでない」と語った。ロシアが停止した日露平和条約交渉の早期再開、北方領土の早期返還も求めた。
チェチェン共和国の独立派組織「チェチェン・イチケリア共和国」幹部のイナル・シェリプ氏は１９９９年の第２次チェチェン紛争に触れ、
「あの時、世界が黙っていなければ今の侵略もなかった」と指摘。「ウクライナ戦争の勝利は故郷に戻る大きなチャンス。民族独立運動の全ての人が団結すべき時だ」と訴えた。
「シベリア独立合衆国委員会」幹部のスタニスラフ・スースロフ氏はプーチン長期政権を念頭に、「ソ連崩壊後も帝国主義思想は残った。
ロシアが民主化しても再び独裁に戻らない保証はない」と主張。旧ソ連の指導者に憧れを抱く政治家を露政権から排除する必要性があるとした。（以下ソース）
8/1(火) 19:28配信 >>73
西側諸国の軍需生産能力が落ちてるのは当然の結果よ
・脱工業化
・情報化
・兵器類の高付加価値化
これを進めて来たのが米国を筆頭に冷戦後の欧米だし、
欧州は軍事予算も抑えて、冷戦終了の経済繁栄を享受した
まあ、経済繁栄を享受するのは悪くないんだけど、
その一方でNATOはロシア敵視政策を取り続けて矛盾してた
そういう意味では、今の欧米の苦境の主犯はNATO
当然、ロシアは軍需生産力の維持向上に努めることになり、
今回の戦争で、両者の選択の結果が答え合わせされた >>86
ウクライナ軍は高齢者とかだけじゃなく
障がい者まで徴兵してるらしいね
で拉致や誘拐同然に無理くり徴兵してる現場の
動画とかも出回ってたな ①日本の衆議院第一会館(国会附属で国が管理する施設)
②ロシア国内で犯罪者として指名手配されている連中をお招き
③日本の衆議院議員が参加
この条件でロシアの崩壊は確定的だと論じ、崩壊後の利権をどう分け合うかドリーミーに話し合う会談
こんなものを実施してしまいました 勝利して終戦は不可能だと考えてたが
あれだけの戦力を準備するんだからいくつかのエリアは奪還して
追加投入した戦力が尽きたところでまた膠着状態になると思ってたわ
それすらかなわんとは予想以上の大失敗 ↓結果がこれ、ロシアに把握されてブチ切れられてる
外務省、ロシアの内政干渉で日本に抗議
「いわゆる『ポストロシア自由人民フォーラム』の会合を東京で開催するための公式会場を日本当局が提供したことに関連して、
強い抗議が行われた」と同出版物は述べている。
外交官らは、ロシア国家の地位を損ない、領土一体性を侵害するという内容の会談の「最終文書」に署名した日本の国会議員を非難した。
外務省は、このイベントは日本の岸田文雄首相の同意なしには開催できなかったと強調したが、
これはテロリストのレトリックとロシア嫌悪に対するあからさまな支持を示している。
ロシア政府は日本政府に対し、将来このような挑発は日本の利益に敏感になる報復措置につながるだろうと警告した。
日本はロシアに対するテロ支援国家になったと言わざるを得ない。 クリミアの橋を通行止めにしたってキャッキャしてるけど
あれ困るの車で通行する人ぐらいで大量物資輸送は海路でやるしそもそも陸路打通されてるんだから軍の補給に影響は無いぞって戦況分析出てるんだけど
なんか補給に大ダメージみたいな報道してる無責任なメディアおるよな >>90
なるほどなあ
まあIT産業とかEVとかなら
脱重厚長大ってのは分かるけど
実際に戦争になれば
それが仇になったってことだな
そういや
少し前までよくネトウヨのミリオタとかが
「現代戦では徴兵なんて不要！」
「高度な技術的プロフェッショナルだけがいればいい」
みたいな話をよくしてた記憶があるけど
それもまっ赤なウソだったなあｗ >>95
それもロシア国内では当然最初から正しく報道されている
民間しか使用していない橋を攻撃しているのは100%民間人に対するテロであり
軍事攻撃ではなくテロと断定されるとな
そしてロシア軍の兵站には一切影響がない愚かで醜いゼレンスキーの振る舞いだと断罪されている >>89
これなあ、ロシアの反体制派って実質的なテロ組織で、
特にロシア自由軍って、越境攻撃で民間人殺傷しとるので、
名実ともにテロ組織なんだよね
そんな連中を日本に招待したのは大問題だと思う
我が国は国是としてテロ組織は認めない筈ではなかったのかね >>95
つうか
実際の前線でのバトルではウクライナがボロ負けしてるので
橋にちょっと穴開けたとかを極端に誇張するくらいしか
ウクライナ側の「戦果」アピールできないんだろ
まあ「やってる感」って奴だな >>93
親露乙
20ぐらいの無人の集落と100k㎡ぐらいの畑を奪還してるから
日本で言うとちょっとした市ぐらいの面積は取り返したな
少し前の「ウクライナは去年からトータル5割ぐらい取り返してる」をクリミアと東部共和国を含めたロシア支配地域の半分を一ヶ月の反攻作戦で奪還したと思ってるやつ結構いてマジかよ…と思った
夏の終わり頃にはロシア敗戦で戦争も終わるね。物価高も落ち着くだろ
みたいな事言ってて震えたわ >>98
この失態は
本来なら国会で野党とかが取り上げて議論されていいレベルだが
その肝心の野党も
れいわとか宗男みたいな少数以外は
大半がウク信のダークサイドだからなあ この戦局を予測できたのはケンモメンと安倍晋三だけらしいな >>96
つーかロシア軍は今回「徴兵」された人員は一切前線に送っていないが
徴兵後には予備役になる
この予備役に対して「動員」をかけられる
去年の秋にロシアは部分動員によって2000万人の予備役から30万人だけ動員した
予備役として軍事登録されている人員なので軍務経験のない素人ではないが
ただロシアのデジタル化が役所で遅れていたせいで
予備役ではない人間(懲役から漏れて軍務経験がない人々)にも一部で動員命令が出されたり
特に軍歴が長めで再訓練の必要が薄い奴だけまず前線に送れとプーチンが命令したのに
その辺無視して雑に前線送りにされた被害者は確かに存在した
このへんはロシアのお役所仕事としてプーチンも国民も昔から頭を抱えているところだがな
なおウクライナのことをいっているのなら誰彼構わず人間狩りで死地とNATO収容所(自称訓練書)に放り込んでいるから
もはや獣の所業だが >>88
自分がうんざりしたのは、
・ロシアに詳しい筈の大学の研究者まで反露言動に終始
・平和主義の筈の与党の一部と野党勢力までウクライナを全面支持
ここら辺
反戦平和主義なら、双方に対して理念を貫けよと言いたいし、
歴史的経緯を見れば、ウクライナが一方的な正義ではないのに、
あまりにも不勉強でメディアの報道を信じ込み杉 >>103
そもそも男性は国外脱出を禁止とかやってる国だったなウクライナ
こんなのを民主国家とか言って賞賛してるから頭痛いわ >>104
まあ全く同感だわ
体制翼賛ってこういう事なんだろ
戦前から日本は全然成長してない そもそもブラッドレーで突破口開けるとか思ってる奴があたまおかしい
カルト宗教でもやってんのかってレベルであたまがおかしい 露軍の追加動員ってまず防衛隊に回してるからな
そんで従来の防衛隊が前線に出る
理由は「訓練してねえやつがいきなり前線出て何が出来るんだよ」
ほんでまず戦闘にならない極東の防衛隊が前線に回された
それを聞きつけた一部の愛国烈士様が「今ロシアの極東防御はガラ空き！攻め込んで北方領土と樺太を取り戻せ！」とか騒いでたわけだが
専門性が必要な海軍戦力と空軍戦力はそのまま残ってるから別に防御薄くなってないんだよなぁ >>92 >>101
しかも、これは我が国にとって何のメリットも無いからねえ
客観的に見て、テロ組織に発言と情報発信の場を与えてるから、
テロ支援と言われても不思議じゃない
今後、ロシアと修好回復するに際にも、
何でテロ組織を支援したのか？って追及されたら反論できん 少し前までの西側報道によると
ロシア軍は士気も低くて
将軍までがばんばん戦死する始末で
ろくに兵器も弾薬もなくて
仕方なく第二次大戦時の骨董品の武器だとか
挙句の果てにスコップで突撃ｗｗ
とか言って嘲笑してたのに
そんなヨワヨワのロシア軍相手に
なんでＮＡＴＯが全面支援して
ハイマースやらレオパルド戦車やらも支給して
人数でも多いウクライナ軍がボロ負けしてるんだよ・・ 将軍の殉職に関しては、ロシアの伝統として悪い部分ではあったね
まあ精神論だけでいうなら将軍も死地に身を投じるってのは格好いいんだけど
指揮官に死なれると実際問題迷惑だからあまり前線に近づきすぎるべきではないんだが
古い体質のロシア軍トップはそれを好む
プーチンとロシア軍の関係というのは純粋な上下関係ではない
プーチンはシロビキ(軍閥)と経済閥のバランスを取ることで政権運営を続けてきたが
ロシア軍(国防省)には独自の「世襲」と「英雄」の派閥があるから、プーチンの一存だけでは好きにできない
今年になってプーチンの演説の中で
「寄木細工の無能な将軍が幾人か消えて、下の方から有能な者が上がってきたのは良いことだ」という所感が示された
ぶっちゃけ使えない将軍級が死んで清々したと思ってる 米軍最新大砲
ロボットアームで従来の数倍高速装填出来ます→ただし精密機械で熱に弱いので数分置きにインターバルが必要です
本体と砲弾にGPS仕込んで座標打ち込むだけで目標に勝手に当たります→ただしそこに敵が存在するかはわかりません
ロシア軍「うはwwwドローンで上空から弾着観測すれば旧式でもバンバン当たるやん！赤外線カメラで隠れた敵も丸見え。オラ銃身焼き付くまで撃ち続けろ！」
ウクライナ軍「敵が10倍撃ってきて勝てません…」
完全に一方ソ連は鉛筆を使った事案で笑っちゃった どうやらウクライナ軍は苦し紛れに原発テロを敢行したい模様
以前から、ウクライナ軍の目的の一つとは言われてたが
ロシア軍の犯行と言い張って、NATO参戦で一発逆転
を狙ってるんだろうけれど、悪質過ぎる
国土を放射能汚染させて、第三次世界大戦引き起こすとか、
ウクライナ国民に迷惑なだけでなく、全人類に対する凶行
やはりネオナチ思想の極右が軍部にいるのは危険杉
[９日 ロイター]
＞ロシア治安部隊は９日、ロシアが掌握するウクライナ南部の
＞ザポロジエ原子力発電所について、ウクライナが同原発の
＞使用済み核燃料貯蔵施設をドローン（小型無人機）で
＞攻撃しようとしたと表明した。 >>115
普通の前線ではボロ負けしてるから
もはやそういう偽旗作戦とかで
NATOを全面戦争に引きずりだす以外に
もうウクライナに勝ち目ないもんな >>114
米軍なんかは将軍の死亡例がほぼ無いんだけど
これは米軍が無敵だからじゃなくて
そもそも前線に絶対近づかないからね
最前線まで行きたがるロシア軍の伝統は
まあ合理主義のプーチンにしたら「こいつら何しとんねん」ぐらいのもんよ
長年改められなかった点だから良いお灸になった >>113
>一方ソ連は鉛筆を使った事案
たしかにｗ >>115
ウクライナが核持ってればうんたらこうたら言ってるやついるが、まさにキチガイに刃物だｗ そういえば、この報道とか、
これまでの「ロシアが○○と主張」を止めて、
表明とか発表って表現に変わってるな
以前は、同原発への砲撃でも、「ロシアが主張」だったような
日本メディアは、ロシア側の発表に関して、
「事実じゃないけど、そう主張してる」って言いたげだったが、
もしかして少し報道姿勢を修正し始めたかね
いや、たまたまかな >>98
仮に反ロシアだったとしても国として絶対にやってはいけないことだった
テロリストを賛美してテロリストを招待
あまつさえ「ロシア崩壊後の想定」とか普通に攻め込む気だと思われても仕方ない >>115
米欧もそろそろ手仕舞いにしたいんなら、これやったら速攻で看破して空爆して終わりにすれば良い
良いきっかけとも言えるだろう >>117 開戦初期からこんな調子だもんな
そりゃあ ウソライナとか呼ばれますわ
ウクライナ「エースパイロットの『キエフ・ゴースト』が1日あたり6機のロシア機を落としています」カナダの演習の写真でした [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646123167/l50
ウクライナ「ロシアに抵抗して全滅した島の守備隊たちは英雄！」→守備隊全員生存 弾薬不足の為ロシア軍に投降していた [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646101661/l50
ウクライナ「こんな小さな少女がロシア兵に抗議してます」→イスラエル兵に抗議するパレスチナ人少女と判明 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646114144/l50
「ロシアとの戦争に行く前に最後の別れを惜しむウクライナ兵士と恋人」動画がバズる→実は5年前の映画の場面と発覚！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646046612/l50
【悲報】ウクライナの英雄パイロット「キエフの幽霊」の動画、フェイクだった！[198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645895093/l50 大本営発表の権化だったNHKですら
ニュースで戦況を伝える際に「ウクライナ側の見方を伝えています」と但し書き入れるようになったわ >>113
ほんとドローンは戦争変えた
>>105
野党と報道の自由を禁止した民主国家w >>49
ロシアは西側兵器をタコ殴りにできることが証明できたから
これから影響力拡大するだろう
とくにランセットはAKとRPGに続く反西側の象徴にして主力兵器になる だいたい弱い方が攻撃してるってのがおかしい
普通は占領されて場所はあきらめて守るだろ >>129
相手の攻めをいなしながら引きながら戦って相手の戦力削って、攻め手が尽きたところで逆に攻め込むのはセオリーなんでおかしくはない
なぜ今ウクライナが失敗してるかというと守りながら引く場面で無駄に土地に固執して(バフムトとかな)反攻に使うための兵力をボロクソに消耗させちゃったこと
そしていざ攻めに回ったときに自分から攻め込む場所をバラして相手に守りやすくさせたこと >>129
だって欧米がとことんケツモチしてくれて
ゲームチェンジャーの最新兵器もバンバン供与されるって言うから信じたのに >>128
AKのモデルガン欲しくなってきたわ 鈍いから使えないけど ワグネルの反乱とか将校の更迭とかでグダグダだったロシア軍に局地的にも勝てないなんて終わってる。 >>133
囚人や中高年のおっさんを寄せ集めた警備会社に撃退されるウクライナ正規軍… >>134
ウクライナ正規軍も老人から病人から
障がい者まで無理やり徴兵した軍隊だから・・・ >>128
グアムで撃った時もAKは使い易かったからな
M4は癖有って撃ちにくかった
AKは小学生の息子でも普通に撃てたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
