河野大臣「マイナンバーさ、エクセルのコピペを1行ミスって別人に紐付けされちゃったから総点検するわ」 [681166764]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/3d4c7cadbb570f07e732cf6faee515a5909ae302
山本恵里伽アナ
障害者手帳、自治体の２割で職員の紐付け作業ミスが判明。そのミスについて河野大臣は「データのコピー時にコピぺ先で一行ずれた。紐付けの正確性に懸念がある、全ての自治体で総点検を行う」と話しています
小川彩佳アナ
「自治体の作業ミスがあったということですが、国が作業を急がせたことからくるミスはなかったか？こうした側面からも見ていく必要がありますよね」
山本恵里伽アナ
「そうですよね」
https://pbs.t;wimg.com/media/F3F8fpkW0AITBOx.jpg
https://pbs.t;wimg.com/media/F3GBV92XcAAhbyC.jpg パソナにお金あげて派遣に調べさせるの？
それでもまた見逃してたのあったらまたやるの？
最高だな ネトウヨはそろそろ日本が愚民国家であるということが理解できたであろうか コピペの仕事でなんぼもらっとんや
くだらんなぁアナログ庁。
そうならんシステム作っとくのもアナログ庁の仕事やろうに エクセルできる人ってコピペできるレベルでいいの😅？ 一通りやったあと指差し確認でもう一度見るは必須やで コピペwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
？ 
議員辞職するのが先だろお前 普通じゃありえない件数のエラーだもんな、マジで手作業でやってんだな 公務員の給料が低いからこんなミスが起こるんだわ
エクセルでちゃんとコピペできる人が入るように給料もっとあげないとね 手作業で行のコピーしてて一行間違えました。
2000件のデータがズレました。
確認は1人。
※ 国家プロジェクトです
晋さん・・・・・・ >>75
当たり前だろ。日本の公務員の無能さナメんなよ 住基ネットの時からそうだけど根本は戸籍や住民票が自治体ごとに管理することになっててフォーマットすら違うところだろ
これを先に統一しろよ
ツイッターでは河野は議員辞職が確定路線やぞ
はよ責任とれ！ デジタル化には泥臭い手打ち作業がいる
↓
普段はいくらデジタル化といってもまったく動かない
↓
世襲貴族様が思いつきできめてやっと予算が通る
↓
膨大に溜まった宿題の量で当然ミスが起きる
結局河野が選挙に勝てる世の中のままでは、河野がアトピー爆死しても次の貴族にかわるだけよ 今後生まれてくる子とかもいちいち手作業だからどんどんお友達にお金が配れるぞ！そりゃこんなのやめられんわ！お友達に一生お金配れるシステムができたんだしな！ >>96
チェックリストも追加しまぁす
チェックリストあるのに事故ったからチェック項目増やしまぁす
それでも事故るから業者変えてナレッジリセットしまぁす >>101
なんでおれらがやる必要あるんだよ
じゃあ河野太郎が手作業でやってんのかよ どんだけ注意してもミスは起きるものなんだからなるべくミスが減る仕組み、ミスを発見する仕組みをちゃんとしなよ
>>106
金融機関でミスは許されないんだけど
じゃあお前の口座明日から別人名義な >>108
コピペのような手抜きをするのが悪い。今後は1行1文字ずつ丁寧に入力していく
ってなるのが日本だからな >>109
は？何いってんだよ
なんでおれに言ってんの？
馬鹿なのか？ コピペとか横着したから心込もってなくてこんなミスするんじゃないか？
手打ちしろよ手打ち
>>111
安価間違えた
ごめんね 人間がやるんだからミスは必ず起こる
針の穴に糸を通す様にミスが起こる
その後にミスを防ぐための「確認したか？」というチェックボックスが追加される
こういうクソみたいな対策になるのは上のやつが「対策したのにそれを貫通してミスされた。現場の責任であって上はやることやってる」と言い訳だけ出来れば良いとしか考えてないからなんだよな こういうのって臨時のおばさんに全部まかせてるからな
チェックなんてやるわけない 擁護馬鹿「でも0.007%だから！避けてはならん！逃げてはならん！死ぬ者は運が悪い！ああ、肝練りじゃ！」 なんでもエクセルでやるんなら
そのジャップ慣行を、なんでもアクセスでやるようにしたら？
どうせセットだし なんか根本的におかしくない？なんでそんな間違えない方が不思議なことになってんの？ >>123
やってそうで怖いんよ😨
昭和で時が止まっとる >>108
これだよね
ヒューマンエラーがあることを前提にしたシステムを作らなければならないのに、無茶苦茶なスケジュールでシステムを作らせるから糞システムが出来上がる
お役所あるあるだね コピペくらい人力でやるにしてもエラーチェックくらいしろよ
簡単な関数一つでできるんだから 見えないところでも人の温もりが必要だもんな…
ソフト開発とかしないでコピペだけだったら税金を大量に投入する必要なかっただろ馬鹿かよ どこかの金融システムみたいなことやってるな
新しいサグラダファミリアの誕生だ >>131
同姓同名に気づかないやつは何やっても無駄 >>115
ミスの話ししてるのにミスしてどうするんだよ
嫌儲の河野太郎かよ 予算ぶん取る口実にDX掲げてるだけだから
そんなもん実行する能力もないなら
旧来のやり方を続ける方がよっぽどマシなのに 2人以上に同時入力させてマッチングさせれば
二人が同時に同じ間違いをする可能性は極めて低い マイナンバーを含んだ個人情報一覧が乗ったエクセルを手動でコピーペースト？
責任を取らなくていい人間が取り扱うとここまで雑になるんやね え、なにこれ人力コピペで登録してんの？
縄文時代？？ コピペって手動でやってるの？
まあ状態によってはあるかも知れんけど
普通ズレ防止で何か計算式入れて検算するか表の作り方で見た目で分かるようにつくるよね そのミスをした方法と同じ人力作業の確認ならなんの意味もないわけだが
中抜きの無限ループでもするつもりなんか？ これが工場だったら毎日労災が発生するレベル
指10本じゃ足りない >>95
マクロ組んだり関数使うと楽するなとかズルするなとか言われちゃうんだろう >>114
ＶＢＡを使ってコピペしたのでご指摘には当たらない チェックの仕組み無かったということか🥺
どういうところに仕事出してんの🥺 何かミスが起こるたびに1億件以上の再チェック
この突き合わせはネバーエンディングストーリーだよ
逆に言うとミスを起こせば作業が発生するから利権になる マクロでもVBAでもさ
データベースを操作した履歴すら残らないことを全部下っ端が手動でやってんの？？
それでチェックも目視で合ってるかどうかを1件1件見てるわけ？？
一生終わらんだろそんな仕事 ワクチン誘導とマイナカード誘導で時給1500円が一番割良かった
データ入力の方は苦行でしかなかった パソナは経験者を採用させろよ
あと役員の給料1億とかやめろよw ジャップお得意の紙のチェックリストでも導入したら？w >>75
システム部門が無能だと無駄に費用対効果を求めてくる→開発に至らず自力でやれってなる あのー、データベースの比較とかなさらないんですか？ 温もりのある手作業で一つ一つ丁寧にコピペしてます🤗 名寄せ作業は技術を知ってる人じゃないとくだらないミス頻発して沼化しがち 威勢良くデジタル化を叫びながらどうしてヒューマンエラーを差し挟む余地なんか作っちゃうん？ エンター押したとき、コンピューターは合ってるかどうか確認してないの？
人間が入力したのを何も照合せず通してるの？え？ こんな国からかつてノーベル賞受賞者ばんばんだしてたのがすげえｗ >>169
そもそもデータベースがまともじゃない説 非正規のおじさんがExcelでペン紐付けしてる
しょうがないよねミスは必然 >>182
wwww たしかにデータベースどうなってるか目撃した人おるんかなw 誰か見て感想をききたいw excelでコピペが強すぎて他が頭入ってこない
何がどうしてどういう作業で大量データが行ズレするようなコピペしてんの？
まったくわけわからん 急いでやってもゆっくりやっても変わらんよ
ギリ健なめんな 厚労省と国交省は特に紙ベースの台帳が多い
失われた年金記録の時も紙台帳が問題視されてたよね そもそもなんでエクセルでやってんの
独自の管理システムもないんか😨 どういう運用考えてんだろうな
バカしかいないんだろうな 急いでやる結果より、ルール作ってやる作業だよ。ワロタ
人的ミス無くす電子化じゃないんかな、、、 派遣SES「あっ、コピペ失敗した！まあ、ええやろ…」
↑これが世の中を動かしてるという現実に向きうべきだよね… このままだと大規模流出事件起きるで
総員衝撃に備えよ ずれても人が気付かないかつその後も正確に処理されるんだから
参照元になりような数字がぎっしり詰まった表なんだろうか 派遣や非正規がやってるなら許せる自分がいる
最低賃金時給1000円でやってるんだろうなって スキャンでもありだったかもね。
excelでもなめたらあかんてw >>196
その場で失敗に気付くならまだマシな部類
真の無能は気づかない 低賃金の派遣はクビになったら別の職場に行くだけだしそんなにミスは気にしないよ
ミスを減らすシステムを作るのは上の仕事 このレベルでいいなら俺でも作れる気がしてきたわｗ
持ってないからどういう情報が必要なのか分からんけど
住民票スキャンとかで手打ちにする手間省けるのにな ヒューマンエラーが起こる余地のあるやり方やってる時点でアウトだろ、なんのためのデジタル化だよ 官公庁システムに携わってる人ならわかると思うけど、
マジでデジタル庁のパワハラぶん投げ押しつけが酷いんよな
予算も納期も、現場の運用状況なんて全く考慮せず、
というか指摘しても「うるせえとにかくやれ」とごり押ししてくるんよ
ほんで意味のわからんポッと出の謎業者使えと強制してくる >>1
小川彩佳アナ
「自治体の作業ミスがあったということですが、国が作業を急がせたことからくるミスはなかったか？こうした側面からも見ていく必要がありますよね」
山本恵里伽アナ
「そうですよね」
システム化してないのが問題やろ
糞システムに作り上げるのはまた別問題 >>81
アホな大臣のせいでアホな作業させられてるかわいそうな公務員だろ 教育教育教育教育教育教育教育教育
点検点検点検点検点検点検点検点検
教育教育教育教育教育教育教育教育 掃除のオバサンがサーバーのコンセント抜いちゃったみたいな話を国がやってんだから
もう笑うしかねえ
夢なら醒めてほしい ユニーク値がなくてRDB使えないからね
普通はナンバーをユニーク値にするんだけど法律でできませんw 殆どの自治体が情シスを技術職で雇わんのがマジで終わってると思う
システム誰もさわれんやん 当たり前だけど作業ミスリカバリー分の工数費用は請け負った業者持ちなんだろうな？
税金で補てんしてないよね？ コピペはまあいいとしても
作業してるのが役人とは限らないからな
派遣社員とかならまあいいが どっかの会社に丸投げもある
あとこの要領でやるならば架空のデータなんていくらでも作れる
そしてエクセル自体のデータ漏洩のリスクをどう考えてるのか まあ官僚には嫌われてるだろうな
それが地方にも広がったわけだ 土人の中国はダブルチェックみたいな概念なさそうｗ
事なかれ主義の日本の公務員もやらかしてるけどｗ >>201
気付いて報告しないやつは今後も繰り返す
気付かないやつは気付かせれば繰り返さなくなる
前者の方が圧倒的に害悪 このレベルのミスを国がやらかすとかデジタル庁って要らんだろ こういう仕事は何往復までか決めて受注する
そうしないと無限ループで人が死ぬ 都度入力じゃなかったのかよ
Excelで整理してから一括入力なんてしてたらミスも起こるわ ミスを起こさない前提でシステム作ったり運用にするのやめようね これ「ゴースト」作れるな
ミッションインポッシブルの世界になるな どの分野においても言えることだけど
その道の専門家をトップにして権力与えてやらせないと上手くいくわけがない
ボンクラどもが権力握ってるわーくにでは全てが失敗する 行き当たりばったり過ぎる
馬鹿ってうまくいきっこないやり方するよな どういった糞システム組んでれば
一行ズレただけでデータ整合性ぶっ壊れるの
てか手動入力どうにかするのが土人デジタル庁の仕事でしょ(´・ω・｀) 専用の入力システムとか使うもんじゃないの？
生エクセルに書いてるのかよ なんでRPAすら導入しないのかと考えたけど無駄だわ
何もかもレガシーのゴミ共がデジタル庁掲げてるんだもの デジタル化といいつつやってることがアナログ以外の何者でもないゴミ エクセルだろうが専用システムだろうがミスって大問題になるのが日本 「総点検を総検点するやんけ！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ これ末端のせいにされてるのかよ
この手のヒューマンエラーは末端じゃ防げんだろ 一つミスっただけで1億件総点検するシステム しかもこれから何度でも同じことが起きる可能性がある
何なら全手動手書き戸籍にもどした方が総コスト少ないまであるな わーくにのITは異次元だわ 作業の共通化なんてしたら仕事がなくなる人が発生するからな
ミスがなくなって作業が早くなって必要な人も少なくなるような効率化なんて最もやってはならんことだろ ネトウヨ「役人が悪い、企業が悪い、野党が悪い、反対派が悪い、ミスする国民が悪い」 >>101
中小の事務やってたけど
チェックサムぐらいはマクロで組んでたぞ ∧＿∧ ミ ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
∧＿∧
o/⌒（゜Д゜ ）つ
と＿）__つノ
∧＿∧
o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
と＿）__つノ まずエクセルで人力コピペするシステムになってること自体が謎 手入力になってしまう理由って表記ズレの問題があるからじゃないの？
全角半角
旧漢字
平成西暦
住所の番地表記
デジタル化するからこの記載ルールを統一しようってとこから始めちゃだめだったの？ まじでvlookupで突き合わせてたのか
保険証紐付けなんてやばいことやめたほうがいいぞ 多分このレベルだと総点検とやらが終わるまで10年はかかる
その間国民は生まれたり死んだり結婚したり転職したりで
ガンガン戸籍と保険証の内容が変わっていく
まちがいなく破綻する >>93
それを突き出すと、そもそも戸籍管理の具体的なやり方について中央官庁が地方自治体に丸投げしてきた恐ろしいほどの怠慢が明らかになってしまうから コピペの後でチェックしてないんだな
いい加減な仕事しかしないんだからな
その前に戸籍の旧字体問題が先だろ
マイナとかやる前提にもなってないのに
余計なことしてかき回すなよ 金使ってる割にお粗末すぎんか
人為ミスは起きるものなんだからその前提で構築しろよ >>93
その通り
問題はシステムよりも業務の成り立ちにあるんだよね
全国統一のシステムを使いたいなら
まず業務を全国統一にしろよってこと >>249
RPA導入しても確認のためとか言いながら動いてるのずっと眺めてそう コイツら総点検ばかりしてんな
もしかしてマイナンバー廃止にすればデジタル庁不要になって税金浮くんじゃね？ 税金でこんなことに大量の工数使ってます
はやくよそに統治してもらおうや >>275
時すでに遅しなんだろうがそれは思ったわ
名寄せの問題になる住所を変更するとかとか、渡辺の表記のブレを整理したらと思うわ。もちろんぱっと切り替わるものではないから徐々にという形になるだろうが
漢字ってだけでコストが無駄にかかるんだから、最適化しないと、複雑なことやろうと思うほど面倒が増えるわけだろうし えりか様が好きすぎる。
佐々木希の次に芸能人で美人 デジタル（アナログ）
羊頭狗肉
嘘で誤魔化せばいい
これが自称先進国日本
絶賛衰退中〜 >>275
それは大急ぎでやっているけど
今世紀じゃ終わらんよ 行政の質が低すぎる
ほんとに役人がやる仕事かよ
税金泥棒の無能どもがよ 国民のデータなんてすでにあるんじゃないの
機械的に移すことってできないの ミスしない様な手順作るのが上の役目なんだけど何していいか分かんないなら黙っとけよ 「あ、やっべー "マイナンバー.csv"が全世界から閲覧可能になってたわ。……ま、まあ、バレるまでちょっくらだまっとこ！」 >>323
このExcelも絶対ふつうにonedriveにアップされてるよな >>323
前にECサイト経営の下っ端してて客から「注文履歴のURLの番号ずらすと他人の注文見られるで！」みたいなメール来てたけど握りつぶして転職したの思い出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
