海原雄山「では聞くが、「国家」とはなんだ?これを欠いたら国家ではなくなるという決め手の要素はなんだ?」 [377482965]
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>>5
放射能浴びせて食わせて
激減させようとしてるけど これホント謎だよな
大阪万博で国家の威信がなんたらかんたらって読んだけど、大阪万博が失敗して傷つく人って誰だよ >>2
>>3
これしかないだろ
安倍を失った日本は国家ではない😤 >>11
天皇だろ
右翼にとってはいまだに国体論が生きてるから
朕は国家なり国家はチンチンさんというわけよ 海原さんのチンカスではないかと思います
あとカレーのトッピングにご自身のチンカスを振りかけていただければと >>19
都合の良い時に天皇を持ち出すが非常に嘘くさい
自分たちに都合の良い貴族制度の象徴が天皇ってだけだろ 国という字を見てみろ玉をぐるりと囲ってるだろ?
つまり国とは金玉なんだよ 近代的な人工国家(革命や独立戦争を経験してる主に共和国)と
日本のような遅れた自然国家(ダラダラ続いてきた歴史)では
かなり違いそう 目的のためなら手段を問わずという時代は終わった
これ以上国民に失望をさせるな 市民革命を経ていないこの国に国家に対する帰属心など生まれようがない
明治維新も外患に揺らいだ特権階級の争いでしかなかった
そこで作り上げられた幻想も戦後のプレスコードに因って解体された
米帝に与えられた骨をいつまでも齧る犬に国家を語る資格などないのだよ 国家がなんであるかを知るため、何が傷つくのか実践してみようぜ!w >>42
俺は口が領土でそこに王が居て
、は王がポロリした神剣エッチセックスカリバー
つまりチンコだと思うから国は金玉に概ね同意 国家と言うファンタジーが実在すると信じ込んでる人間だよ
それが居なくなった時国家は存在できなくなる
公務員と言うのはファンタジーにリアリティを与える演者である >>30
国民じゃないの
憲法や領土がない国ってのは存在するが国民が一人もいない国家ってないだろ >>78
じゃあ俺が安倍晋三国民って言ったら安倍晋三国は存在するのか? 領土のないネット国家は成立するかもな
二重国籍になるけど >>80
必要条件と十分条件って中学校で習わなかった? ゆかり王国民が存在するから田村ゆかり王国は国家ということでいいのかな 口+戈+□=國
→言葉+武器+囲い=国
てことは言語と戦う人々と土地かな?
原語に照らし合わせると 環境適応だな生物的なものが国境を決める
もっともその環境に適応した民族がそこを国家にする >>30
税。
これだけ。
行政的な解釈では税を取るために戸籍を仕組みとして使い始めればその集団は国家であると判断される。 国民、国土、徴税だっけ
徴税ってことは暴力の押し付けが
国家の基本なんだろうな 絶対に改竄出来ない公文書の存在
アホが改竄してそれを継承すると言ってるさらなるアホがいるらしいから現在日本は国家ではないのかもしれない 国家の過去、歴史を刻むため公文書だよな
統計すら改竄して何を基に政策決めてんだかなどっかのうんこ島は
占い師が今も現役のうんこ島ジャップランド(´・ω・`)中世というか古代 狭義の国家とは政府機関のこと。広義の国家とは、国民の単なる集合体と考えるとまずはスッキリする。 マルタ騎士団?だっけ
国民は居るけど領土の無い国
決め手の要素はやはり国民だろう ちょっと意地悪な言い方すると
じゃあ障害者でも国になるのかって話
物は要件になり得ないよ
国自体が抽象概念だから >>30
他の国家 無人島に住んでるなら国家は必要ない だから無人島に住むと無法地帯になる >>87
国の本質は囲いなんよ
國も国も漢字に囲いがあるだろ?
しかもヨーロッパの歴史は壁の歴史
いかに異民族から人々を守るために立派な壁があるかで彼らは自国の歴史を語る いわばまさに台風みたいな
油断すればすぐにバラバラ
別の雲に吸収されて別の台風の一部になる これは俺が独自に考えたもんだけど国の本質は囲いという例証に
モンゴル語で国はウルスというのはみんなも聞いたことがあると思うけども
それには人々という意味もある
じゃあ国は国民だって言うかもしれないけどちょっとまってほしい ウルスって人々と国という2つの意味があるけど実はこの2つの意味は本来のウルスの言葉の意味である人々の渦っていうものから派生したものなのだ
つまりどういういみかというと
モンゴルの遊牧民たちは常に移動してるから囲いというものを持たないと思われるかもしれないけど ああもう面倒臭いから適当にいうと
モンゴルの遊牧民には二種類あって馬にまたがってブラブラする奴らとそいつらに囲まれて生活してる農耕民族もいるわけでもうわかると思うけどウルスっていうのは人の渦つまり人間そのものが囲いになってるってわけなのだ 国と権力があるから国民が後から発生すんじゃなくて、国民があるから国と権力が後から発生する >>89
まぁこういうわけだよね
囗がつくもんはだいたいクニという意味
国っていうのは囗のなかに王がいる
國っていうのは囗のなかに或るつまりなにかが存在する
囻って字も初めて見たけどそのまんまでしょこれ囗の中に民
これらの共通しているのは囗だけつまり囲い ただし近代国家と昔の国と言う概念なんて全然別もんだからね 例えば、ある国に住む国民が、50年ほどの時間をかけてまったく血のつながりのない
別の民族にそっくり入れ替わったとしよう
これは同じ国家が連続して続いているということになるんだろうか?
アメリカやヨーロッパは似たような状況になりつつあるが
だとしたら国家とは国土のことだけを指すのではないか 例えば、フランスがイスラム教の国になった場合それはフランスか?
国名はフランスで国旗もあれで国土もあのままで
しかし民族は違って文化価値観も今とはまるで別物になったとしてもそれは「フランス」か? >>121
ローマはいつのまにかキリスト教の国になったけどローマはローマ でもフランスがイスラム教の国になって
今の自由平等博愛からイスラム法が支配する国になったとして
それを我々はフランスと認識できるか?
残ったわずかな白人たちはそれをフランスと呼ぶだろうか?
これは現実としてあと30、40年したら起こる話だ >>124
麻薬組織が潜水艦持ってたり内部に入り込んだ軍のスパイを輪切りにして宅配で配達されてたメキシコは独占できてないなw >>125
そうはならないよ
イスラムがそんなに素晴らしかったら中東にとどまるはず 日本においては天皇だろ
「天皇を王に頂く諸民族の集合」が日本であって、それがなければ琉球もアイヌも一緒にやる理由がない
天皇廃止して連邦制にシフトすべきだ >>123
まあ連続性だよな
ローマの場合は王政ローマから1453年のコンスタンティノープル陥落まで何もかも変わってるけど明確に特定の時点で切る事はできない
アメリカだって植民地時代から300年足らずで凄い変化してるけど何も言われてないし なんだろね
思ったよりもずっとゆるくて
国民、領土、法 が存在することとかなのかな🥺 ヤクザとだいたい同じ
ここはうちの縄張りだからショバ代払え
そのかわり安全を守ってやる
これが大規模になったもの これnationなのかstateなのかどっちを意識しているかで全く変わるよね
countryやら含めて諸々全部国と訳しているのが悪い 国家の三要素
主権、国民、領土
人がいて土地があっても主権がなければ外国に蹂躙されて国が成り立たない場合がある
ポーランド分割のように
南極みたいに国民がいないと国として成立しえない
領土、というか生存空間がないと人というか国民は生活して逝けない
この定義を当てはめると台湾は主権国家の定義を満たすが大人の事情で地域呼びしてる特殊な場合もある >>139
現状だと主権はないし国民はカネを出すゴミ扱いだし領土も微妙だからやっぱ国家として成立してないよね
いいとこ自治区ですわ 何事もプラトン式に最小単位で考えてみろ
最小単位で国が成立する要因ならそれが国の要件だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています