ウクライナ軍、クピャンスク東側で撤退戦を開始か [633746646]
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位置
戦況図
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1M-_ymjR9xwOK7KMikOcUFSAE1ac&ll=49.68740304864371%2C37.62612380357061&z=12
Googlemap
クピャンスク市はオスキル貯水池で東西に別れていて、貯水池を南に行くとイジュームに隣接
https://www.google.co.jp/maps?q=kupyansk
戦況
ロシア国境に近い最北端の前線、クピャンスクへロシア軍が攻勢をかけはじめ
ウクライナ政府は周辺の住民に避難指示を出している
https://i.imgur.com/rZ69j3i.jpg
https://i.imgur.com/0nzncgo.jpg
動員された歩兵部隊、領土防衛隊旅団（XにLマーク）はクピャンスク近くの撤退しやすい位置で、
歩兵の撤退リスクが高い南東部は、機動性が高い機械化旅団（Ｘ）のみ展開している
戦線を維持する場合は歩兵旅団が必要だが、既に南東部からは撤退をしているので撤退戦の可能性が指摘されはじめている 午後３時の戦況図
https://i.imgur.com/H1DiGmT.jpg
赤い爆発はロシア軍の砲撃
赤い稲妻は戦闘が激しい地域です さっさとゼレンスキーとバイデンは地球から消えてくれ 夏休みが8月頭で終わったらしいからな
そりゃこうなる 志位さんスタンディングオベーションで応援してたのに 最後の一兵まで戦ってロシアを消耗させることが大切だ
頑張れウクライナ！日本は外から応援しているぞ！ 見るからに一番固くて要衝ぽかった北側の水路一帯を抜かれてた所か
崩れると早いなやっぱり 春から夏までにある程度ロシアの防衛線突破出来なきゃ
秋の泥濘期に撤退出来なくなって
ウクライナ軍は酷い目に合う事が見えていた
そもそも航空支援無しでロシアの防衛線に突っ込んだ時点で失敗は決まってたんだよ
一旦戦線を縮小して来年春までは防衛に徹するしか無いわな で、でもウクライナ神軍には「士気」があるから・・・ ドイツが付いた方が負けるって法則が今も生きてて笑う クピャンスクならロシアの撤退で間違いない
ワイにはわかる >>23
勝敗がどっちに転んでもロシアは弱体化してくれるからありがたいわ >>30
はいはいもういいから今までよく頑張ったねもう楽になってくれ ウクライナ戦争が終わったらネオコン連中は台湾にちょっかい出すだろうから
ロシア人とウクライナ人には申し訳ないけど出来るだけ長く戦争してて欲しい >>35
ID:TEz9blE40のマネやります
！🤯
…🥹ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ﾌﾟｰﾌﾟﾌﾟﾌﾟｸｽｸｽｸｽｽ🤭🤚 これは酷い
でもウクライナは完全には撤退しないな
地上から制空権を取り戻すための作戦だろ >>42
ID:TEz9blE40「？」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ID:TEz9blE40「？」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ID:TEz9blE40「？」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ID:TEz9blE40「？」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ 少し前に要衝のリマン陥落してんのに
NHK日テレテレ朝TBSテレ東フジわガン無視で全く報道し無かったもんな >>44
キチガイのマネ上手だな
普段からやってるみたい >>46
おお喋ったーw
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ🤭🤚 ロシアの一方的な侵略を許すな
ウク信を全員最前線に送り込んで平和を守ろう あーあー、
お前ら次はプーチンは日本に軍事作戦だぞ、
まあ仙台以北のケンモメンは占領されてシベリア送り、トンキンはミサイルとドローンで民間インフラは全滅、それでもウ信ざまあー、とか言えるのか、死にたいんだな あーあ無意味に煽ったところであんまり気分がいいもんじゃないな
結果なんかどうでもいいから早く戦争終わって欲しいもんだ >>33
少しちがう、プーチンと習近平がネオコン化して西側世界を崩壊させるんだよ、
アメリカはトランプで自爆する
プーチン頑張れと言ってるウヨ日本人、中露は日本を戦争犯罪国として扱うよ
反省の印に日本中に慰安婦像と南京虐殺の絵が建てられて、日本人は頭を下げることを強制されるがな、 ついに弾薬が底をつきたか、それともあまりにも犠牲者数が多いからギブアップか
クビャンスク撤退もいいが、いい加減にバフムート奪還を諦めたらどうなのかと。
こいつら必死すぎるんだよな。
バフムートが陥落する前に、ここは戦略上大して意味がないとか強がってたウク信の解説者がいたのは何だったのかと >>53
いやいや次はモルドバは共産化、バルト三国と日本がプーチンの安全のために体制解体の対象になるよ >>57
そうやって戦争煽りいい加減やめれ
アメ公に感化されすぎだろ ヒゲの佐藤とバカウヨ議員や評論家が
ウキウキして次は日本に攻めてくる！と煽って、
自衛隊と政府がやりたい放題できる緊急事態体制作るぜ、自衛隊に警察権限もたせて気に入らない奴はみんな逮捕できたりな、
だからプーチン勝利は困ったことになる クピャンスクに残っているウクライナの戦力は以下
だってさ
第10および第36独立ライフル大隊
第5独立大隊
第3独立戦車旅団
第14独立自動車旅団
第103および第105 TRO旅団
第92自動車ライフル旅団
第132ODSHB
第27OREA旅団 >>58 プーチンが変わる、自信つけてネオコン化して反中露諸国は片っ端から潰しにかかる、
日本は岸田や麻生が悪目立ちした、あいつらが戦争屋 次はよく指摘されてるような、台湾や日本がウクライナみたいに手駒にされていく近未来
だからウクライナのバカっぷりが他人事には思えん
ウク信のバカと同様、麻生や玉木みたいなやつらがネオコンの手先となり
日本の軍備増強しろーと必死になる。 ウクライナ軍第14独立機械化旅団は士気低下が問題化してるようです 2028年には北海道はサハリン州アイヌ自治区あ、日本人はウクライナに送られて、ロスケが移住してくる、で泊原発は事故起こしてメルトダウン >>55
アメリカはバイデンで自爆してるだろw
アメ民主党は今だけ金だけ自分だけでアメリカ自体は気にしてないだろうが。あくまで最終的に自分が儲けるための他国への工作やちょっかいだからな。
ずっとシリアで原油泥棒してるが、アレの行き着く先もネオコンの懐だろ。
西側世界の崩壊もただの自爆やんw
アメ公に付き合わされてセルフ制裁して没落 >>62
ポイントは次の政権、自民維新玉木の連立内閣なら間違いなく核配備やるだろ
サダムフセインの二の舞 更なる支援を引き出すためにわざと撤退して負けてるふりをしてるだけ
ロシア軍は今日もコンバインを攻撃するばかり
ずっとウクライナ軍が勝ってる
ミサイルも爆弾も無人機もドローンも全てパトリオットで撃ち落としていて被害はない
ウクライナ軍は援助されたされた大量の最新兵器と兵士たちが続々とNATO式訓練を終えており大量の兵力が温存されている
もう支援は必要ない
これ以上支援を引き出せないと分かればウクライナ軍はゲームチェンジャーたちを駆使して一気にクリミアまで進む
あとはただ見守っていればいい >>66
だから、中露が覇権握った世界での日本は戦争犯罪国家と扱われてアメリカの属国より酷い扱いなるよ、
プーチンはソ連崩壊でロシアが西側に掠奪された、と思ってるのは間違いない、
ウクライナ占領地域見てみ、ウクライナ人はロシアへ連行、ウクライナ語、風習は禁止。
ロシア同化政策、
恐ろしくてたまらんよ F16投入しないと負けるわな
アメリカも中途半端なんだよ >>62
どうかな。
中東の離米だけじゃなくアフリカでも離米離欧が早く進んでるし、ドル離れもどんどん進んでるし、欧米の体力低下が早ければ台湾にちょっかい出すのも難しくなるだろ。
日本は付き合わされるけど、アメ公がある程度落ちたところで手を切れれば逃げ切りできるかも。
アメリカ国民の革命にも期待したいとこだけど、カリフォルニアとかあんななってんのに人民制御されちゃってるの見ると、無いだろうなあ ザポリージャ南部大攻勢が
ゼレンスキーが認めてしまったように事実上とん挫して
ウクライナ軍の士気が低下しているところに
遠く離れた東部でコレは
かなりえげつない >>71
日本はアメポチなんだから明日は我が身と警戒しなければいけない
だってよ、その自覚すらないバカが日本に多すぎるから、政権もマスゴミも有権者もウクライナ応援！とか
やってる時点で話にならんのよ それとこれは
ロシアがココいきますよとしきりに喧伝していることからも
ウクライナ軍をザポリージャ南部から引きはがす効果も
もちろん狙っているわけで
ほんとえげつない >>68
そこまでできるならもう支援自体要らなくてとっくにロシアを追い返せてるだろw
内容が矛盾しまくってるのに気付いてないのかね。
支援が必要な状態がずっと続いてるのは負け続けてるってことだろうにw
ゲームチェンジャー言うのも今負けてるからチェンジしたいんだろ？w 昨年からそうだがロシアってあまり前進して領土拡張ってことをやらない
要するにウク側が前進してくるのを待って、それを叩き潰していく消耗戦
俺はアリ地獄と呼んでいる。今回の反転攻勢なんて全くもってアリ地獄。地雷原にボコボコとヤラれてまだ戦うのかと >>74
白井聡は第二の焦土化は避けられないと諦めてる、そう思う、
次は本格的な植民地で中国人が混入して、東アジア連合みたいな、一個の国じゃなくなるのだろうだからプーチンの勝ちは嫌だ、嫌だ、嫌だ ここハリコフ方面でウクライナ軍が反撃したときオスキル川越えて大きく取ってしまった所
ウクライナからしてもここ維持するよりは川まで下がって守り固めた方がいいだろうね >>78
反中露国が無傷で許して貰えると思えることが不思議。 アメリカ、ゼレンスキーざまあーと言ってるケンモメン、ワシら10年以内にプーチンか近平のミサイルでバラバラになるか、バカな日本政府が
「もう終わりです.」と毒薬配って強制自決する運命だぞ！ >>74
政権、マスゴミは分かるんだけど、それに載せられてる頭お花畑が多いのは…長年の悪ロシア印象操作かねえ。そして正義アメリカ。
つい最近、ランボーでソ連の悪役っぷりを見せつけられたけど、こういうのがコツコツ効いてるのかな。
一般人だと関わりがないから、そんな印象からしか判断できないと >>69
お前は怖いだろうな満州閥と統一教会は全員ひどい目に合うだろうからw >>82
今のうちから媚びといたほうがええな
いくら嫌だと泣き喚いても中ロが勝つんだから >>82
その判断材料がテレビでの報道印象なんだろ？ >>68
惨めったらしい妄想を書き続けるのは、もう止めとけ >>87
だから勝てるなら支援要らんだろ？
何のために支援引き出すんだよ？w
ああ、横流しで儲けるためかw クビャンスクの地図みると
オスコル川(オスキル川)が無駄に都市の真ん中を通っているため
これが守る側にとっては非常に厄介
これ背水の陣を「とらされてしまう」地形 本当に負けてて草
俺ガチガチの親中だけど、ロシアはあんまり好きじゃねえんだよなぁ
むしろ中国の足引っ張ってるわこいつら ウクライナ軍は
これもうクピャンスク東側を放棄して
オスキル川の後方西側まで撤退しそこで防衛線を
はるしかない
終わってる 数週間程度で陥落することもありうるかもね
無駄死にするだけだし
とっとと
イジュームまで撤退したほうがいいと思うよ 攻勢に入ったのに防衛線を一つも突破できなかったもんな
戦争は武器の性能だけではないんだな >>85
今のウク見てみ、片っ端からウ国民殺してウクライナ語葬っているが、
あんな連中が統一と満州閥だけ排除して一般の人はあんしんしてください、とはならんよ
前の戦争の時のソ連兵 まあこれもうウクライナ軍がここでひどいことになるのは間違いないので
とっとと撤退して温存しろ
無駄に抵抗していると全滅すっぞ >>89
中露は日本は永久の戦争犯罪国家扱いだから
これから日本中に慰安婦像と南京虐殺の絵が置かれて、犯罪矯正教育が行われるぞ。
プーチン支持している日本ウヨ鬱になりそう 俺の見てる戦況解説者も報じてる
曰く、ウクライナ軍はクビヤンスク南部で重装備の機械化部隊を殿に歩兵部隊を先頭にして北、もしくは西へ撤退しているとの事
去年9月のウクライナ反攻でロシア軍が撤退した地域を奪回する最初のケースになるだろうとも 4週間かけて地ならし終わらせてから
いくぞと名乗りをあげて敵を引き付ける余裕があるのがこの作戦
まあウクライナの南部大攻勢をひきつけるだけで
実際にはちょっと攻撃して終わりなことを願うしかないだろね
しかしウクライナ軍がもう崩れているらしいし
そのまま撤退しといたほうがいいよ
アメリカとウクライナ政府の国家のプライドのために
兵士が無駄に死ぬ必要はない >>106
ウクライナの大部分はロシアになってね、
いずれ北海道や新潟もロシアになるけと、ここの日本人は殆どが死ぬ、 俺が言ってた戦車900輌10万人規模の大攻勢がついに始まったねwwww
ウク信どーすんのこれwwww
オラオラ逃げろや雑魚ライナ土人wwww >>106
キエフでは徴兵対象外のボンボンがパーティーして遊びまくってるような壊れた国だから、ロシア系、ハンガリー系の徴兵兵士がどうなろうと知ったこっちゃないんでしょ。
ウクライナ兵士の臓器バイバイビジネスもやってるようだし。
バンデラ大好きな時点で考え方が逝ってるし、違う種の人間って居るもんだし、まあなるようになるでしょ。
兵士ははよロシアに投降して、投降を邪魔するナチライナ兵に対して逆に攻撃すればいいのよ >>107
他人のレスに関係のない独り言を返すのはやめようなｗ こりゃ8月中にイジューム再陥落もあり得るなwwww
氷河期ゆとり弱男御用度ウクライナポルノが無くなっちゃうwwww
早く徴兵で昭和老害共々銃殺され戦死してこいよ氷河期ゆとりゴキブリチョンモメンw >>107
オマエ中村逸郎か？w
あれはただのショービジネスだぞ？w あと「クピャンスクが本命ではない」この可能性ももちろん高い
だからウクライナ軍は下手に東部に援軍を送っていると
例えばザポリージャが大変なことになったりすることも
十分に考えられる
とにかくウクライナが半年かけて準備した
大攻勢がとん挫したこのタイミングは
だれが考えてもウクライナ軍がボロボロになっている
タイミングでしかなく
しかもこの数か月攻撃作戦しか考えてこなかった
ウクライナ軍がそう簡単に防御布陣をとれるわけもなく
ロシア軍がやりたい放題するのは間違いない にしてもジャップのマスゴミ総沈黙なんだけどどういうこと？w
CNNもクピャンスク強制避難報じてるのにw
ウク信名物箝口令かなwwww
負け犬氷河期ウク信哀れすぎwwww ウクライナ戦争の日本国内での報道は
これからどんどんとまるでなかったことであるかのように
少なくなっていくでしょうね もうウク軍の負けは分かったからそろそろ総括しようぜ、ジャップメディアの戦犯リスト作らなきゃいかん 西側は徹底してなめ切っていたが
ロシアプーチンはとてつもなく狡猾な化け物だった
プリゴジンにまんまと騙された「程度の」西側各国が
更に狡猾な化け物であるプーチンにかなうはずもない
こんなもん
とっととこの化け物に餌を渡してつまり
ウクライナを分割統治させて
あとは知らんぷりでいい
しかし覚えとけよ
世界中の人間はこれから数百年間
ロシア人を信用することはあり得ない
その負の遺産はプーチンが招いたもので
おまえらロシア人の責任だ
ウクライナ人がいくら頭の弱い馬鹿だといっても
やりすぎなんだよバカ >>118
中東、アフリカは世界から除外か？
欧州でもハンガリーとか。 >>118
勝てばそれだけで靡く向きもあるし 数百年の禍根を残すなんて
そこまで大きな話にもならないと思うけどね
むしろ覇権を守ろうとした英米が痛手を受けた格好になりつつある >>112
中村逸郎氏 今は亡き五島勉さんみたいになってしまったからね
岩波書店から本を出してる人がこんな風になる例 前もあったな 民間人避難の報は聞いたが、足手纏い下げてアウディーイウカみたいに徹底抗戦すると思ってたわ
軍人も退くんか？
防衛に向かないんかね 人が足りないから動員増やさないと前線を維持できないみたいな話が出てきてるな 崩壊舌ソ連を一から立て直したんだから、プーチンは英雄だろうな。安倍晋三と比べてみろよ。 >>131
西側諸国の大手メディアを見てるとびっくりするくらい同じだから報道の損切りの早さの違いは多少あれどどこも似たようなものだと思うね ウクライナ軍が前進しようとすると地雷で足を吹っ飛ばされるのに
ロシア軍が簡単に前進できるのなんで？ >>129
正直マジモンのキチガイか、皮肉ったのか区別つかんわ
皮肉だってある程度のテンプレがあるわけで ウクライナ兵に老人子供が目立ってきたとかそういうのないの？ >>139
そんなン最初からやんけ、去年の時点から14歳を前線投入してるんだぞ 岸田が近いうちのジャップ参戦を約束したような気がするな
なんか目立って攻撃の勢いが衰えてる ウクライナ軍はまた部下に死守命令を出して指揮官はトンズラするパターンか？(笑)
ロシア軍の指揮官が前線で多数戦死してるのとはえらい違うよな ウクライナは侵略されたとこ差し出してはよ停戦しろよ
反転攻勢なんて無理なことわかってたやろ
どんだけ犬死すんねん >>144
それまずは攻め込んだロシア軍に対して言うべきじゃない？ 米の予算切れ控えて戦術変更で遅滞化犠牲に消耗防ぐつもりだろうけど
それを知ってる露側が攻勢に出ない訳もないんだわな >>145
ロシアは犬死でもないし、攻勢は成功してるし、そもそも始めたのウクライナだけどな😅 >>146
ロシア側が攻勢に出ると攻守逆転するから迂闊には動けんでしょ
今ウクライナがやられてることをそのまま返される >>86
米軍に国守ってもらってる時点で強制的に反中だぞ >>146
実際には、反攻作戦の大失敗で４～５万もの戦力を喪失し、
西側諸国の供与した戦車・戦闘車両1000～2000を損耗し、
さらに虎の子の精兵の海兵旅団8000をも失おうとしとる
しかも、ウクライナ軍の損耗率が圧倒的に高く、
ロシア軍は反攻作戦で大して消耗しなかっただけでなく、
再訓練を終えた予備役十数万が前線に配備され始めた
この状況では、ウクライナ軍は現在の前線も維持できないし、
クビャンスクでロシア系住民弾圧が行われていたという話があり、
それが事実なら、弾圧を実行・扇動した連中は報復を恐れる
つまり、その二つが勧告の理由だろう >>136
組織力が段違い
まかりなりにも軍人として普通に仕事してるロシアの指揮官と頭のイカれたネオナチか兵器の横流しや賄賂に執心してるウクライナの指揮官
優劣なんて論ずるまでも無いと思うが >>150
ウクライナ軍はロシア軍のような強固な縦深陣地を築けてないぞ
同じようにはなりようがないな >>145
そういうことは、ウクライナ人を無駄死にさせた英米にいうべき
本当なら、昨年３月にイスラエル仲介で講和が成立してたのに、
英国のジョンソンがウクライナに乗り込んで、
英米の意向に沿って講和を妨害した
露宇の間では講和でほぼ話がまとまってたのは、
当時のイスラエル首相がメディアの取材で明言しとる >>27
ドイツは最初、ウクライナに「正直に言いましょう。あなた達は数日間で負けます」と言って突き放した。
でもそれは大外れした。 >>149
火砲は基本口径1センチあたり射程は1キロ
長距離砲はちょっと違うけど >>142
ジャが何の役に立つの？PKOにでも行くの？ >>155 >>156
マリウポリのニュースを探してたら 寝癖とショイグの談話を紹介してて
ウクは負けないとか ウクに栄光あれとか宣ってたけど 気味が悪かったな
ゼレが早期に亡命して停戦合意してれば 街も失われずに済んだのに >>152
ウクライナ軍、全海兵旅団を16kmの狭範囲に集中投入
https://forbesjapan.com/articles/detail/65191
乾坤一擲ってことなんだろうけどプランBはあるのかな 土地を奪って、奪われてプラマイゼロ
結局人がたくさん死んだだけ こうやって大勢の若者が死んで戦犯の汚職政治家が大金片手に元気にやってるの見るとやっぱ戦争なんてロクなもんじゃ無いってよくわかる >>160
つーか、その海兵旅団8000人は劣勢の宇軍の虎の子だけど、
その戦線を一点集中で突破しても全体の戦況は変わらんのよ
乾坤一擲で虎の子を賭けるのは良いけれど、
賭けに勝っても得られるものに戦略的な価値は低い割に、
賭けに負けると代替戦力の無い海兵旅団を失う訳で、
ハイリスクローリターンな作戦にしか見えない
政府首脳の強い意向で目に見える戦果が求められてるのかね
欧米世論の風向きが変わって来てるから >>163
開戦当初はウクライナ側はしっかり戦争準備してたぞ そもそも話理解してねえなって感じなんだが
それ自体割とどうでもいいかって思いながら見てる
こういうのの積み重ねが今の結果になってんだろうね >>124
今の西側の国民も米依存の在り方に嫌気がさしてるだろうし
日本も含めて現状が変わってほしいって方が圧倒的に多いだろうからね
金云々より今の生活が楽になっていけば皆納得する やめ時誤ったよな
借り物と貰い物でできない戦争して、自国民殺しまくってさ、そんなの大ジャップ以下だよ >>69
またデマかアメ信
四州でウクライナ語を禁止した事実が無い >>71
台湾は内戦起きそうだよね
暴力団ベースの民進党とそれ以外で >>69
壷発見
もともとウクライナ東部はロシア語圏だろ
みんなロシアに親戚がいる地域
戦場から避難するのに住民はロシアに逃げた
ウクライナ政府がロシア語禁止、ウクライナ語強制政策がおかしかっただけ >>175
香港で暴れた奴等が今度は台湾で暴れるのか？ ウク信とうとう反ネオコンに偽装し始めたのかｗｗｗｗ
プーチンはネオコン！中共ロシアに支配されたら皆殺し！ >>173
このままダラダラ続いて泥沼になって
やむをえず「現状で停戦」
つまり朝鮮と同じになる >>71
アメリカが今後そうなりそうな予想
1 特に何も起こらずこのまま社会が荒廃していく
2 アメリカ合衆国とアメリカ連合国に別れて内戦
つまり160年前の再現
3 とんでもない切れ者でかつ指導力も凄い超人的大統領が登場して見事に建て直しに成功
4 各州が連邦脱退して合衆国消滅
つまりソ連と同じ最後
2～4はそうそうありそうにないから可能性が高いのは1かな クリミア陸路でつなげるのは阻止したいとは思うがそれだけの余力ないかもなウクライナ >>180
朝鮮の場合は元々植民地だったところが南北に別れて独立、停戦時の軍事境界線も以前の国境とだいたい同じだったから「引き分け」ってことでなんとかおとしどころを見つけられたが、ウクライナはまた違うからなあ
現状のラインで休戦となると明確にウクライナの負けになるから、ゼレンスキー以下の継戦派は絶対に認められないやろうなあ >>169
西側はクソだという連中も結局東西構造の再構築したいだけにしか見えんからあんまり嬉しくはないな ドニエプル川以東をロシア領にしてほしい4州だけじゃ国境が汚ない >>57
モルドバは右翼政権下
逆にウクライナ化する恐れすらある うるさいうるさいウクライナは勝ってるんだキルレシオでは圧倒してるんだリマンヘルソンイジュームうわぁぁぁぁぁぁ >>26 紐は笑っちゃうんだけど要するに兵隊無事なら大砲はなんぼでも出てくるって話やな、なんか砲撃戦でロシアの大砲を狙うようにしたのでそのうちロシア崩壊するとか新ネタ崩壊説出てたけど駄目かもな、また >>180
ロシアが完全にコントロールしてんのに停戦は100%無えわ
ウクライナ消滅の方が未だ可能性高い ISWの戦況図です
https://i.imgur.com/eFHcnCy.jpg
ロシア西部軍管区強襲分隊がクピャンスク攻勢作戦の前線に沿って
戦術的状況を改善しているとロシア国防省は主張している
ロシアのミリタリーブロガーによれば、ロシア軍は区ぴゃん祝方面で主導権を奪取し、Synikivka、Vilshana、LymanPershi(クピャンスク北東11km)で攻勢作戦を行っている
ウクライナ軍東部担当広報官のSerhiy Cherevatyはロシア軍がクピャンスク方面で
主導権を奪おうとしており、ウクライナ軍はここ数日で防衛を強化していると述べた 金を刷って戦費に充ててるロシアと庶民負担で支援してる西側ネオリベキチガイ国家
どっちがしんどくなってるか明らかだろ
供給力がある限りハイパーインフレなんておきねーからな 何よりアホなのは1年半戦争してて小銃1つ自国生産しないウクライナ
西側のカモにされてるだけって気づかないほどの知能しかねんだわ >>184
意味不明
デカップリング進めてるのアメカスだよね >>164
ロシア側の理想的にはロシア系の多いノヴォロシアを併合したいんだろう
特に港湾のオデッサ。まあそれには結局ミコライウの制圧も必須。あとドニプロとハリコフで大体ノヴォロシア
それ全部に拘るか妥協するかが停戦ライン ロシア軍がクピャンスク再占領と言い出してもう何ヶ月だよ >>179
ウク信ってネオコンが何なのかわかってなさそう 去年のウクライナ戦争の動画見直したりしてるけどアゾフが英雄扱いだったりプーチンは病気で長くないだの結構面白いなｗ >>190 ソ連が作ったの出してきてるんじゃないの >>184
修正資本主義が一番暮らしやすかったし、経済は東西冷戦時の西側方式で良いけどね
代理戦争派要らんね >>203 積んだらクレムリン尖塔の高さになるくらいあるんじゃないの >>200
去年の3月くらいから 激震！ロシアは崩壊する！
老朽化した装備！未熟な新兵がスコップでウラー！
こんなんばっかり半年くらいやってましたね ええ >>206 それもだがyoutubeのゆっくり動画だよ、れいむとまりさが500勝利くらいしてるの3月くらいに数えたけどどこのチャンネルもそろそろ千勝利超えてねえかな… 旧式装備を引っ張り出してるのはウクライナと支援国もそうだし
未熟な新兵が死にまくってるのはウクライナ側だったよね 普通に押されてるだけなんだろうけど核があるから怖いよなコイツラ >>206
出してる火砲どんどん古くなってるし
今は地域によってはウクライナの砲兵火力のが逆転されてる地域すら出てきてるよ >>210
ウク信って妄想を書き込むばかりだな
ちゃんとしたソースを貼ってくれよそういうのはさ >>211
逆転してる地域ってのは前線の人がこっちのほうの砲撃が多くて楽みないなこと書いてるからな
日本人義勇兵もいる
全体ではまだロシアのが多いよ
全盛期より差は縮まってるが ここでロシアが進んだら面白い事になるんだけどな
去年秋の「反転攻勢」の象徴的要衝だし
ここをウクライナが守りきれなければウクライナにもう兵力が残ってないことが示される >>197
数ヶ月前から地味な攻勢をかけてました
クピャンスク方面を担当している司令官は堅実な用兵をするタイプらしいです
2月に南部の炭鉱町で攻勢をかけて大失敗した司令官は解任されてます ロシアの国境付近に人を集めるためにこっちの人員を減らしてるという話も見かけたけど果たしてどうなることやら シルスキー上級大将が予備兵力をクピャンスク方面へ展開をゼレンスキー大統領に頼んだなんて話もでてます あーあ
NATOにおけるウクライナ応援団筆頭のポーランドまでこんなこと言い始めてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ウクライナの反転攻勢は成功しないだろう」ポーランドの大統領が戦況について厳しい見通しを認める
Poland admits Ukraine’s counteroffensive won’t succeed
tps://www.azerbaycan24.com/en/poland-admits-ukraine-s-counteroffensive-won-t-succeed/
ウク信さんどうすんのコレ？ｗ いよいよNATO参戦、初手核兵器でウクライナ東部を焦土にしてモスクワ侵攻だな もはやBBCとかCNNみたいな
西側の大本営みたいなメディアでも
ウクライナ戦況に関してはお通夜ムードで草
いまだに「ロシア軍よっわ！崩壊秒読み！」
とか妄信してるの日本のマスコミと
それに洗脳されてる情弱日本人くらいだろｗ >>219
プーアノンさんさあ？
もっと武器がないと成功しない、もっと武器が必要って趣旨だけど頭大丈夫かな？
Duda: Ukraine needs more weapons to change balance of war まあそもそも反転攻勢が失敗したらウクライナはロシアに譲歩して停戦交渉に移るしかないと言われてて
その通りになってるだけだから 開戦初期から嘘と捏造とフェイクニュースばかりのウソライナ＆西側メディア
ウクライナ「エースパイロットの『キエフ・ゴースト』が1日あたり6機のロシア機を落としています」カナダの演習の写真でした [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646123167/l50
BBC「ロシア軍の砲撃で壊されたウクライナの民家です！」→ウクライナ軍の砲撃受けたドネツクの民家だった [624898991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646030799/l50
ウクライナ「ロシアに抵抗して全滅した島の守備隊たちは英雄！」→守備隊全員生存 弾薬不足の為ロシア軍に投降していた [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646101661/l50
ウクライナ「こんな小さな少女がロシア兵に抗議してます」→イスラエル兵に抗議するパレスチナ人少女と判明 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646114144/l50
「ロシアとの戦争に行く前に最後の別れを惜しむウクライナ兵士と恋人」動画がバズる→実は5年前の映画の場面と発覚！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646046612/l50
そんな西側大本営でさえ最近はウクライナ戦況は諦めムードｗｗ >>223
その援助も
来年初め頃までにウクライナが大きな戦果を出さない限り
持続する保証はないってBBCとかでさえ指摘してるけど？ｗ
でこれから秋冬は雨や雪の季節が到来するので
攻めるウクライナ側はますます不利なんだが？ｗ
現時点でさえ苦戦してるのに
さらに状況悪化する秋冬で
ウクライナがどうやって大きな戦果上げるのさ？ｗ >>226
とりあえずバイデンくんが新しいウクライナ支援予算とおしてすでに通りそうだけど
情弱？希望的観測？ >>226 いちおうソースね
あの西側大本営BBCでさえ最近はこんな論調
「来年春までに大きな戦果を挙げない限りウクライナへの支援は終了かもよ」
「ウクライナに残された時間は少ない」ってさｗｗｗ
ウクライナの反転攻勢：2か月たっても少しの成果しか出さず（BBC）
Ukraine counter-offensive against Russia yields only small gains in first 2 months
https://www.bbc.com/news/world-europe-66383377
＞秋になると、雨期が到来して未舗装の道路は泥に変わり、それによってさらなる前進が難しく、もしくは不可能になるでしょう。
＞それが終わる24年の春までには、アメリカの大統領選挙サイクルが始まっているでしょう。
＞もしウクライナがその時までに戦場で決定的な進展を見せることができないならば、現在の高い水準でのアメリカとNATOの支援が継続するかどうかは全く確実ではありません。
＞キエフにとっては、時計の針が刻々と進んでいます。 >>227
だからそれが続く保証はないって指摘でしょ
>>228 予算が通ってもモノも足りないしモノを運用できる兵士の数が足りないから苦労しているのだよ ドゥダの発言のもとはこんなの
ひたすら切り取ってゆがめてるメディア真に受けてて草
The question is: Does Ukraine have enough weapons to change the balance of the war and get the upper hand?
And the answer is probably no. They probably do not have enough weapons.
And we know this by the fact that they’re not currently able to carry out a very decisive counteroffensive against the Russian military.
To make a long story short, they need more assistance. 金が欲しけりゃ戦場で結果出せとか冷静に考えておかしいよな ロシアはこの戦争に20兆円以上の金を刷って使っているが
ロシアの20兆円って西側ネオリベキチガイ国家の80兆円以上に相当する
西側は刷らずに支援しているが
ウクライナ勝たせるなら100兆円以上突っ込まないと勝てないんだわ
刷らない結果国家崩壊するのはネオリベキチガイ国家のほうだよ 防勢でやる事はそんなに多くない
守り易い相手の補給の厳しい線まで引いて戦線を直線化して予備隊を抽出
予備隊を後方に置いて敵の次の攻勢への機動防御に備えさせる 米帝ちょっとおかしいからな
対テロ戦争費用は20年間で880兆円 死者90万人、米大学が報告
＞戦争費用は、国防総省や国務省が国外での作戦にかけた費用のほか、2050年までにかかる退役軍人の療養費なども積み上げた。
＞内訳は、アフガニスタンやパキスタンでの費用が2・3兆ドル（約250兆円）
▽イラクやシリアでの費用が2・1兆ドル（約230兆円）
▽退役軍人への療養費2・2兆ドル（約240兆円）などだった。 アメリカの政府債務残高は32.8兆ドル（4750兆円）だから、これ以上使ったら、そろそろ金利だけでもやばそうだな、まあどうせ米国債を買ってるのは日本とかの同盟国だから踏み倒せばいいけど >>231
だから
>>228読めって
いつまでも西側が永遠にウクライナを支援する
という保証はない
来年はじめ頃までに目立った大きな戦果を出さないと
「ウクライナ支援疲れ」で支援縮小になる可能性もあるので
ウクライナに残された時間は少ないって指摘されてるだろ
しかも秋から冬は地面がぬかるんで
ますますウクライナ側に不利になるのに
どうすんの？って話なんだが？ 支援がどうなるかわからないを縮小する可能性が強いって読んじゃう人は国語力低そう >>240
大きな成果を上げない限りは
各国が支援疲れ出てるんだから縮小されかねないだろ
アメリカでさえ過半数がウクライナ支援止めろって世論に傾いてるし
米大統領選挙結果次第ではウクへの支援縮小になる可能性は十分に強いと思うが？ >>242
いやウク信の方が希望的観測でしょうｗ
じゃあ訊くけど
この先どうやってウクライナが
この苦境を打開して
大きな成果を挙げる可能性があるのさ？ｗ
今でさえ苦戦してるけど
さらに秋冬になるにつれて条件が厳しくなるんだが？ｗ 支援縮小の可能性が高いって見方が希望的観測って話なのに
話すり替えるとか国語苦手なんだな ＢＢＣ以外でも
西側大本営のCNNでさえ最近はこんな論調なんだが？ｗ
西側諸国、ウクライナの「反転攻勢」が厳しい戦況にあると認識し始める（CNN）
Western allies receive increasingly ‘sobering’ updates on Ukraine’s counteroffensive: ‘This is the most difficult time of the war
https://edition.cnn.com/2023/08/08/politics/ukraine-counteroffensive-us-briefings/index.html 西側主要メディアでさえ
戦況に関してはもはや諦めムードなのに
日本のメディアや情弱ウク信だけが
根拠のない楽観論でウクライナ勝利とか
ロシア崩壊（）だとかのファンタジーを信じてる現状に苦笑を禁じ得ないｗ ジャップランドのサヨクはゴミだということが明らかになったのが今回の戦争だったな ちょっと前までBBCはじめ西側メディアは
「ロシアのミサイルが尽きた！弾薬も尽きた！」
「ロシア経済ガタガタ！崩壊寸前で兵器も生産できず！」
「スコップで突撃！ｗ」
「ロシア軍の士気も低い！将校まで死にまくり！弱すぎて連戦連敗！」
「ハイマースはゲームチェンジャー！レオパルド！ブラッドレー！チャレンジャーも到来！」
だとかキャッキャッと喜んでたのに
いまやシレっとウクライナ苦戦みたいに華麗な手のひら返ししてしまい
その変化についていけない日本の情弱ウク信だけが梯子外されてる構図で草なんだ >>249
自民とかウヨ政党はともかく
立憲や共産みたいな自称リベラル政党までが
ゼレンスキーに拍手喝采だもんなあ
まともだったのはれいわとムネオくらいか
他は与野党問わずウク信化してたな
終わってるわ ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウク信どうすんのコレ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】欧米「ウクさあ、この戦争無理でしょ」「いいから和平調停しろよ」「多少領土は諦めろって」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691733564/l50 同じソースで何度もスレを立てるほど勝ってる気分になれるから
雰囲気作りは大事だよな草
ついでにスレタイ速報もつけちゃうぞー 未確認ですがロシア軍がKotlyarivkaに侵攻したという情報があります
右下の黄色い場所です
左中央がクピャンスク
https://i.imgur.com/o1RRW3r.jpg >>245
という希望的観測を自分も述べてるのに過ぎないのに、ダブスタ論者は気づかないw >>256
定期的にロシアは経済がー武器枯渇がー、を繰り返すのも雰囲気作りかなw >>245
今の規模ですら押すにはきついのに支援縮小されるって国ごと死ねって言われてるのと同義だとわからんか？？ 春以降支援が縮小される可能性もあるなら正確だが
支援縮小の可能性が高いと読むのは希望的観測
国語ができないやつ多すぎで草 >>250
そもそも西側装備で固めてNATO式の高度な戦術訓練を受けた士気が高い精強なウクライナ軍が、ミサイルも弾薬も無い士気の低いロシア兵のスコップ攻撃にまったく勝てないどころか、ボロクソにやられまくってる現実というのは不思議である
その西側報道が本当ならロシア軍は完璧超人の集団としか思えん >>262
西側がソ連にビビり散らかしてションベン漏らしてたのが唯一の事実でしょ
その恐怖を忘れて「崩壊したからヨユーヨユー」と調子に乗った結果、ソ連の恐怖再びになってるっていう >>257が事実なら兵力が薄過ぎて抜かれた後どうもならん罠
もっと後退して河に沿った線まで防衛線下げるべき ロシア軍の士気が上がってきたよな
この前も夜にウクライナの宿営地を少数の特殊部隊で襲撃する動画があったけど
積極的に攻め込んでるわ >>264
そんな判断できるならとっくにバハムート見捨ててるし、そもそも開戦してないと思うよ >>262
BBCが最前線の特集してたけどね
「士気が高いのはその通り、だが戦場に出れば1週間もその士気は維持できない」
「ウクライナ軍は大工とか教師とか素人の寄せ集めで軍人ではないので軍としての統率力がない」
「なので、士気が高い状態で最前線に投入、生き残った猛者が昇進して今度は指揮する立場」
「この繰り返し」
士気って、現実問題そんなに保たないのよ ロシアが正しいかはともかく
ロシアのミサイルが尽きたドローンが尽きた砲弾が尽きたとかいうニュースが
日本軍がやってた大本営発表と同レベルの嘘だったことがわかり
西側のニュースを冷静な視点で見ることができるようになった 国内メディアに疑問を持つ日本人も米英の流すニュースは真実だと素直に思い込む傾向にあるからね
余裕がなくなればどこも同じようなもんだと分かったのは良いことだ >>265
ロシア軍の士気は最初から高かった気がするけどなあ
マリウポリでてめえが元凶だろって当て付けのヌーランド宛の落書きがあるロシア戦車が出てきてる。ロシア兵は末端まで何と戦ってるか知ってる
https://pbs.twimg.com/media/FQkmUwsXIAcbkos?format=jpg&name=medium 米軍とか西側の軍隊でムスリムやクロンボのゲリラとかを一方的に狩りまくってた歴戦の勇士が義勇兵としてウクライナの前線に行って、こんなのやってられねえヤバすぎと言ってたくらいだから、相当厳しい戦場だろうし、士気を維持するのは難しいだろうな https://i.imgur.com/DDQ1oFS.jpg
ロシア軍西部軍管区広報官の発言：
クピャンスク方面での戦闘で、第6諸兵科連合軍は２つの拠点を占領、５つの監視所、1個小隊をOlashana集落の地域で打ち破った
加えて日中に、敵（訳注 ウクライナ軍）は第47、67，14独立機械化旅団がSinkovkaとMankovka一帯に展開している我々の軍に対して5回の反撃を行った
全ての反撃は成功裏に撃退された
敵は第32独立機械化旅団の強襲部隊で第１戦車軍の防衛地点であるNovoselovskoeを攻撃した
砲兵部隊が攻撃による敗北を負わせた。敵の損失は一個小隊規模にのぼった 日本のテレビに出てくる軍事評論家ってみんなアメリカの太鼓持ちなんだろ？
そんな奴らの言うことは信用できんよ >>276
古舘と古賀が普通に罷免されるのがNHK日テレテレ朝TBSテレ東フジだしな >>271
そりゃアメリカとウクライナが100%悪いからな
第三者でもそう感じるのに当事者のロシアの軍人がそれを理解してないわけないわ ウクライナ支援に240億ドル、米大統領が追加要請 共和は反対も
8/11(金) 16:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bdb882d83c560066079b69cf6c7373d54f55401
「負けてる押されてる」アピールで無事支援おかわり北ああああ
簡単に100億ドル単位の「支援」が決まるって打ち出の小槌やなあ
さすがアメリカ
日本ATMでは一桁下でももっと難しいだろう アメリカの政府債務残高を考えたら、240億ドルなんて誤差みたいなものだろ、同盟国に国債を押し付けたらいいだけ >>191
消滅は無い
もしロシアがウクライナを併合したら西側と接することになる
それはロシアが最も嫌うことや
ロシア人が多い東部の一部を併合は考えられるけど、
そこもドンバス人民共和国やドネツク人民共和国をロシア人の国としてそのまま存続させて、
ウクライナはウクライナとして親露政権を建ててやはりそのまま存続やろ。 >>280
ぷっw
今までも支援のどれくらいがまともにウクライナに届いてたんだか。
武器も横流し、支援物資・食料もデパートに並び、金もナチライナ政府中枢メンバーの懐に入りで。
アメ国内もバカバイデン、トランプ待望論が出るわ、分断が進むわするけど、一体何を応援してるんだかw >>281
日本ですら保有米国債を減らしてたような気がするが。
まあアメ公の犬だから日本だけは買わされるか。 >>280 おかわりとは言えんぞ、額はたしかにでかいがキエフ政権が戦争やりつつ政体を維持するにはあと年内にこれが8回必要だぞ、一回も無理だろと思ってたから驚いたけど 米国の今回支援はおかわりというより月賦1回払えた（年10回払い）というべき >>282
ウクって国家がわるものに使われないよう 因縁の地を含む西部は
一部 ポーランドに割譲し ウク語話者の非武装緩衝地帯を形成して
そこを新ウク的に扱い 東部はいっそ独立州扱いにしてもいいか
ロシアに割譲したら 力による現状変更ガーで怒り出すからさ >>285
年内だけなら今回分か、あと一回で足りるんじゃね
既存予算の枯渇が10月だから、あとは11月12月分だけだ
1年保たせるには5倍10倍要るのはそうね ＞オスキル貯水池で東西に別れていて
前に貯水池破壊してカホフカ同様通行可能になってる >>288 いやもう八月になるのにいままで今回含めて5兆円くらいしか行ってないのよ、年30兆円は必要だとした根拠は①キエフ政府の国家予算が年15兆円②去年は20兆円もらってる③キエフ政権の産業は完全に死んでるだろ④国家の維持だけじゃなくて戦争しなければならん >>290
今8月だぜ？
今年30兆円必要なのに5兆円しか無いのなら、2月に破綻してるハズよ レオパルドが配備されたらロシア軍なんてイチコロ
とは何だったのか >>293
レオパルトも言うほど最強やないし
上から攻撃されたらどんな戦車もイチコロや >>294
下からも地雷くんに突かれてるし上下から責められるレオパルト2もイッちゃう罠 上からの攻撃にも耐えられるように上面にも強力な装甲したら
重すぎて動けんようになるし
こればかりはどうにもならん >>295
で でもまだ エイブラムスがいるから（ 震え声 >>293
そもそも「ロシアの戦車はびっくり箱」だの喚いてる阿呆はうじゃうじゃ涌いてたが、
5年ほど前にはレオパルド2こそがその名称で煽り散らされてたからな 先月くらいからずっと言ってるよね
10万人の兵士と900両の戦車を投入してこれ？笑 びっくり箱云々てのはどの道戦車はそんなもんらしいね
弱い所に対戦車兵器が直撃すれば中の人は全滅
乗組員のいる場所と弾薬庫を完全に分けると弾薬をより装甲が弱い場所に置かなきゃいけなくなったりして上手くいかないらしい >>299 あれおかしいんだよね、戦車に積む弾を減らせばビックリしないもんｗ >>36
場所の悪さに尽きるな。
ブリカス・フラカスは、
途中で裏切れば、
ロスケの復讐から逃れられるが、
ナチスのポジションだと、
ロスケの射程距離内だから
逃げられん。
ガッツリと仕返しされる。
www レオパルド2もM1エイブラムスも基本設計は1970年代だから装甲はあまり厚くない
PANZERとか戦車専門誌も昔はしっかりその辺解説してたんだけど、自誌の記事を忘れてる始末 >>300
も少し前から攻勢をはじめてます、数ヶ月前からゆっくりクピャンスク北側の森林地帯の支配領域をわずかですが広げたりしていました
クピャンスク方面の司令官は堅実な用兵をするようで無茶しないみたいです T-72もそうだけど、レオ2やM1は複合装甲が取り入れられ始めた初期の戦車で基本装甲は軽視されてるんよ
装甲配置も正面のみ重視だから側面上下面はペラペラ
メルカバ4みたいな病的な重装甲とは比較にならない
そのメルカバですら現代の対戦車兵器には撃破されている もうウクライナ側もロシアみたいに地雷敷きまくれば防衛楽になっていいのにな ロシア軍は今回の戦闘をフィードバックして自爆ドローンに対抗できるような改修型の戦車を出してきてるようです
砲塔上部や背面とかにもドローン対策用の部品が色々ついてるのがでてきてます >>308
２月頃に炭鉱町周辺では地雷原を構築していてロシア軍が血祭りにあげられてました
何度も地雷原に突っ込ませるので１ヶ月で太平洋艦隊の第155親衛海軍歩兵旅団とんでもない損耗叩き出してました
その後方面司令官は解任されてます
攻めるの諦めたロシア軍も地雷網を構築して少し前に攻めてくるウクライナ軍が対戦車地雷踏んづけてました やっと川とか地形上守りやすいとこまで下がるってことを覚えたのか ウクライナは旧ソ連なのもあって
小さな集落でもアパートに地下室、平屋の戸建てにシェルターが沢山あったりするので
ちょっとした要塞みたくなってます
高地の集落で本格的に防衛をすると要塞化させるので
各家庭の地下室が塹壕網に組み入れられたりします ロシアがイケイケだった時期すらドネツク方面の戦線は全く2015ラインから動いてないけど
あれも結局ウクライナが地雷と陣地線で要塞化してるからだし
ウルヘダールの時はロシアの先頭車両が地雷原に引っ掛かって後方から超越しようとした後続車両がさらに地雷原に引っ掛かるという
6月のウクライナ軍みたいなことは2月にすでにロシアがやっとる 結局反攻作戦も多大な損害を出し続けてるし東部も止められなくてクピャンスクも取られてしまうしそろそろ停戦かな 反攻は早々に損害抑えてくそ遅い戦術に切り替えたから損害はそこまで出し続けてないない
工兵機材狙われすぎて人力地雷原除去になっとるから泥濘期までそんな進まんやろな 第一防衛線の地雷除去したところで第二防衛線の前に地雷置かれまくるだけだしなあ 第一防衛線とか第二防衛線とかそういうレベルではない
双方とも地雷散布能力はあるから絶えずまき直す 現在進行形で防衛ラインは強化されてるからな
塹壕なんて掘りすぎて地下要塞になってるだろう >>69
どちらにせよアメリカの日本に対する今の扱いよりひどくなることはないだろう 最新の戦況
https://i.imgur.com/dbqrqoq.jpg
前線に沿ってロシア軍は戦闘を継続しており、ウクライナ軍に日レッシャーを与え続けている
ウクライナ軍は局地的な反撃を試みている
ロシア軍はクピャンスク東にある道（白文字でroad）を制圧して、クピャンスク（地図中心の青二重）南東部に展開するウクライナ軍部隊に問題を引き起こそうとしている可能性がある
ウクライナ軍が避難命令を出した地域の道路、橋や主要なインフラに地雷を敷設している複数の報告がある この調子だと地上からの進軍は双方とも諦めてそのうち地下にトンネル掘り始めるんじゃないの
メシヌ高地爆破作戦みたいなのやりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
