【EV自動車】途上国では「EV自動車」は流行らないと言うグラフが公表される [413924294]
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安定した電力インフラが
国内全てに存在するってことが
EV普及の大前提だもんな
日本では当たり前のことだけど
それが出来てない国だって多い
超高効率の太陽光発電ユニットが安く普及して
電気を地産地消する時代になれば別だろうけど 実際PHVが完成形だろ
EVは資源が無限じゃない限り成り立たない 電気料金上がってるし電力不足なのになんでEVなんだよって思いはあった という、希望的観測だろ
太陽光発電のコストは2030年にはかなり下がるから
ある閾値で急速にEVに傾くよ
ガソリンは絶対に安くならんし EVは失速してきてるぞ
・補助金の終了で高額になった
・車幅が広い
・重量が重い
道路の寿命が短くなり、立体駐車場が崩壊する
・充電のために週末が潰れる
充電30分でも給油の5倍かかる >>9
チャイナのことなら逆で
値引き安値競争が起きてるぞ
政府が安く売るな制限かけようとしたぐらいに
願望はやめようぜ アフリカの道路ドキュメンタリーyoutubeに何個も上がってるけどあんな悪路でEVとか無理やろ
インフラがなさすぎる 電源がないとどうにもならんわな
まあ日本はEVシフト方向だろうけど だから余裕のある先進国がEVシフトして途上国にCo2排出する権利を譲るんだよ BYDもエンジン開発に力入れると言ってるね
実質EVはテスラ一強か >>15
わーくには後進国なのでぼったくりEVしか買えませんよ? >>11
EV同士での安値競争であってガソリン車よりも高額だよ タイでは2020年に2%程度だったBEV比率が10%こしたよ。今後数年で新車の3台に1台がBEVになる。HVはちなみにほぼ売れてない。タイ人は基本的にガソリン車を買い、ランニングコストを気にするならEVを買う。ハイブリッドは100%売れない。中国でも日産シルフィのガソリン車は月に2万台以上売れてるけどシルフィe-POWERは800台とか。ハイブリッドは東南アジアや中郷では絶対に売れない技術 >>23
そうだよ
だから体力のない小さい自動車メーカーは潰れるか統廃合される
わーくにが通った道だぞ >>23
失速はちなみに市場の話で逆で
安く手に入りやすくなるから伸びる 寝言は寝てから言え
タイも2035年までに新車はEV100%にすると宣言してるぞ >>27
テスラsemiを見てこいよ。全然実用的。しかも中国で今あれを超えるEV大型トラックが開発されてる。バッテリー交換式も検討されてて、それなら3分で満タンにすることもできる >>24
タイは去年から補助を投入し始めたから売れてるだけやん ハイブリッド車で脱炭素は不可能、今やPHEVでさえオワコンになりつつあるのに
もう打つ手がなくチェリーピッキングな情報で現実から目を逸らすしかないのかな
このような状態を英語ではhead in the sandと言います 途上国はそもそものインフラが弱いから普及過程でクリエネとEV設備導入したほうが安上がりだから東南アジアでは日本以上に進んでるらしいな
数年前のNHKの特集でみたわ 日本は火力輸出しようと躍起になってるがコスパ悪くて結局東南アジアでの発電所の入札で負け続きらしいぞ >>35
人工燃料エンジンだろ(実質無理)?
なぜか勘違いしてるアホがたくさんいるよな >>31
ハイブリッドも日本では税優遇、カリフォルニアでは莫大な補助金で売れただけだぞ。そういうのなかったら誰も買わないゴミ。まさかだけどお前の中ではハイブリッドと水素の補助金は良い補助金、EVの補助金は悪い補助金なのか? ドイツにいる親戚は一昨年からEV乗ってるし俺は今中国にいるがEVだらけだぞ
日本ではEVはまだ未来の乗り物みたいな扱いで現状では厳しい代物みたいになってるが世界ではとっくに普及してる >>12
じゃあなおさらこれからオワコンになるガソスタなんて誰が投資するんだよ
EVなら太陽光のオフグリッドでも運用できるし
今や世界人口の9割以上が電気にアクセスできてるんだが? 確かに途上国では需要はあるが それじゃ 日本の利益にはならないんだよ
そういうところは 中古車市場だから
メーカーは新品を売らないと利益にならないから 途上国ってみんなシビアコンディションだもんなぁ
ハイブリッドさえ怪しいと思うわ >>36
日本は石炭火力をクリーンとか言って押し付けるもんだから
地元の大反対でインドネシアやバングラでは建設中止になったぞ
ちなみに我が国の司法取引第一号は三菱重工がタイで請け負った火力発電の贈賄事件
なんと司法取引で社員を切り捨て会社が無罪になった 途上国で EV が流行らないってのは新規のインフラを整える体力がないってのもあるんだろうな
日本でも EV は流行らないって言ってるけど理由は同じようなもんだ 補助金のあるなしと、補助金額を分けて考えようね
タイの補助額は7~15万バーツらしいじゃない30~60万円も日本で割引してくれないよね >>47
途上国の方が日本なんかより全然インフラは進んでるから
日本が途上国なんやで >>46
ところがその全固体電池開発に失敗したから
慌てて国がトヨタにリチウムイオン電池開発費1200億円を税金でだすんやで?
旗色がかなり悪い
https://i.imgur.com/MNSHKKf.png ジャップが予測して書いたグラフってだいたい都合のいい妄想で書かれてるだけなこと多いけどなんで? >>47
勘違いしてるけど
タイって単相220V 三相380Vあるから
わーくにの単相100V(世界最低電圧)
よりも三相ならおうちで4倍の速さで充電できちまうんだぜ!
インフラ後進国はわーくにって自覚しとけ♪ >>38
ほんとに無理なんだよ
原料の水素は再エネによる水電解で良いとして問題は炭素
カーボンニュートラル燃料とする為にはこれを大気中から直接回収(DAC)しないといけない
これは現状ではバカバカしい程に高コストだし
経済性を度外視するとしてもエネルギーを浪費して合成するよりは
DACで回収した分の炭素を普通にガソリンとして燃やした方がエコという事になる >>38
エンジン新車を2035年に廃止って言ってたのに撤回して合成燃料ならOKと言ったけど
誰がその車を作ってくれるの?これから作るの? >>47
日本の充電インフラはもうベトナム以下やぞ
EV自体のスペックもベトナム製以下 >>58
エンジン自体はそうでもないが
人工燃料が問題なんだよ
アホみたいな燃料価格になるから
実質電気には勝てない
>>57 >>56
使われている電線がショボけりゃ電圧高くても流せる電力は大した事ないけどな >>60
それならEV撤回したのと同等で>>35になるわけだが アンチEVのバカは無知すぎる
日本に籠もってたら何もわからなくなるぞ
日本って実は情報統制結構厳しい方の国だからな >>47
新しいものに対して異常なほどネガティブな国民性なんだよ
麻生が総理やってた頃から始めたハイブリッド車に対する補助金も
最初めちゃめちゃハイブリッド車に対してネガきゃんしてた国だからな >>4
ベトナムは1年間で11GW(原発11基分)の太陽光発電を導入しましたが? 電気自動車のごり押しは、米英が中東やロシアといった石油産出国にエネルギー依存したくないって理由だけだしな
ガソリン車の方がええだろ >>62
それの意味がわからんな
人工燃料エンジンがOKになったのはドイツがゴネただけで
まあやれるもんならやってみろって感じよ? >>67
まあこれ
二酸化炭素なんてクソ喰らえでEVが主流になって何もインフラ的に不便が無くなるまでガソリン車乗り続けるわ
ものの1分ちょいの給油で500kmは走れるガソリン車の方が現状では圧倒的に便利 >>67
まるでわーくにが資源国のようないいぐさやな
リッター200円でヒーコラ言ってるジャップが馬鹿みたいじゃん
それとも600年分の天然ガスが眠る禁断の南関東ガス田に手を付けるか? >>5
PHVは車体が高すぎて後進国じゃ余計に売れねぇよ EVの割合ってまだ10%だよ
残りの90%を捨ててEVに全力を注ぐって馬鹿じゃね EVに変えかえるかってなるには
価格がもっともっと安くならんとなあ
高い車だったらガソリン車買うし >>73
EV競争のある国
日産アリア 19990元=400万円
EV競争のない国
日産アリア 539万円
落ちぶれるってかなちいよ エコとか言うけど電池交換、廃棄の問題が片付いていない
原発みたいなもんで作ったあとのコストを考えていない >>75
日産なんちゃらってのが分からんので
何を書いているのかさっぱりわからん 世間では知られてないけどEV車はもれなくクソ重いからな
テスラの車重見たら解るけどセダンタイプで2tはあってグレード上がる事に重くなって2.5tだからな
めちゃくちゃ重い >>76
これな
未来の原発やな
いわばEVは核廃棄物 >>77
電気自動車の中国で売ってる値段と
後進国ジャップランドで売ってる値段
ここまでかかんとあかんか >>78
LOTUSのエリーゼとかなら1トン未満なのに… >>81
あ。。。うん....難しい話してごめんな? >>75
EV競争というより単に自動車の販売競争では >>82
どうだろうね
ガソリン価格を含んだ場合はどの時点で逆転するんだろう ガソリンエンジン車より機構が単純なのが売りなのに
倍重いなんてどこがエコなんだろうな(苦笑) >>79
なわけない ちゃんとリサイクル技術だってある あとは コストの問題だよ >>86
EVのフェラーリやブガッティに言うほど乗りたいか? >>89
原発もコストですよ、地下に埋めておいて安定になるまで待てば良いんだから >>85
チャイナは補助金やめてZEV規制になった
つまりトヨタのようにエンジン車ばかり作ってる企業はEVをノルマ分売らないと罰金を払わないといけない
エンジン車を売れば売るほどEVのノルマも増える
だから企業は安値でもEVを捌いてノルマを達成しないとせっかくの利益がチューチューされちゃうの
だからEVの値下げ合戦が始まってるの >>78
バッテリーが減ってくるとただの重りだもんなぁ
充電インフラどうにかしないとエコにはならんわ 実際HVに置き換えが進んだ日本が一番CO2排出量減ってるんじゃなかったっけ?
EVはバッテリー技術進歩するまで強制しない方が良い >>90
そうだよev の方が売れるから ev を売るようになる >>92
EV競争っていう君の主張と違うやん
話に一貫性ないね >>91
それはお金の問題じゃないね
具体的にどこか 1箇所でも永久埋蔵施設のできたか? >>98
俺が言ってるんじゃないよ
作り手 も乗り手も EV がいいって言ってるんだよ あとはコストって
ダメな技術を推進する側のお約束ワードまな >>99
ロールしないからって別に良い事ないやろ…
どういうことやねん >>100
言われても気づいてないのか、それで話がチグハグに見えるのか >>101
な?できてないだろ
金の問題じゃないんだよ >>109
もっとお金を出せば解決しますよ
人の住んでいない山奥を掘ればいいんです >>107
それほど問題になるか?
車重がクソ重い方がよっぽど運動性能に影響あるやろ >>113
あのさ
予算600兆の日本政府がその財源を持っても実現できてないんだよ
それでもまだ金の問題だって言い張るならそれは実現不可能な問題なんだよ
わかる? まともな送電網がないならわかるけどジャップではやらないのはちょっとお茶でもとかバカみたいな思想で作られた充電器のせい >>115
タイヤのカスも凄そうだよな
EUはそれも環境基準にするらしいがBEVじゃ不可能だろうに >>90
4億円のブガッティでもテスラモデルSより加速性能が低い
ちなみにオイル交換だけで300万円です 航続700で車重が重くなって
ロールしなからコーナーで車体が安定してくるんだよ
トルク(下)のある似てるCobraとかな ジャップは現実を見た方がいい
東南アジアの人はハイブリッドには一ミリも興味がない。ピュアガソリン車かEV。ハイブリッドはEVより燃料代が高いのに初期費用はガソリン車より全然高い本物の産業廃棄物。中国でも全く売れてなくて、排ガス規制が進んでるのにむしろハイブリッド車の売り上げは落ちてる。ハイブリッドに未来は全くない。すでに安いガソリン車かEV化の二択 EVの発信加速の滑らかさ良いよな
でも偶にエンジン音欲しくなるから設定でスピーカー鳴るようにして欲しい >>123
ヒュンダイのEVは確かガソリンの音なるような設定できるぞ
物好きにしか需要ないだろうけど >>109
六ケ所村、東海村を一時処分場にしてるけど期限ないみたいだしコストで解決してるとも言う タイとか凄い勢いでEVシェア高くなってるからな
日本とか一瞬で抜かされた >>121
日本車だと内燃機関の車はトルク無いから
Cobraあたり乗るとビビる思う 現状のEVなんて欠陥品だからな
買っても良いEVは、今後日本メーカーの作るEVだけ いつもの日本のタダの妄想でワロタ>>1
現実はタイでもぐんぐんEVが伸びて日本車は駆逐されてるっていうね タイのEV販売比率って既に7%で日本より大きいんだけどな 構造がシンプルだから壊れないし長持ちする
EVのメリットだよ
エンジンの方が頑丈だし!っていうアホは
メンテナンスコストを考えてないね 三菱自動車とかスバルは普通に潰れるよ
BYDとLiに殺される 紛争地帯からEVで逃げてこれるかよ
バッテリー切れたら満充電になるまで8時間足止めだぞ トルクある車は車重も重くなってる
EVも発進の加速力あるぶん電池の比重もあってバランスがとれてる
車体によって電池の取り付けてる場所が違う 自分がどの車を持っているか、それが答えだ
EVがそんなに良いなら持っていて当然だよね、まさか車を持ってないってこと無いよね >>135
バッテリーが新品容量と比べて80%あたりに劣化してくると買い替えたくなる
故障を除くとエンジンよりも寿命短いと思うけどな ドライバーが安全運転で比べたら断然EVのが良い
車体バランスが良いから >>135
半導体部品ゴテゴテのEVの何処がシンプルなんだよ
ミニ四駆みたいに単純なものでは無いんだけど >>137
日本仕様のクソ充電ならそうだね
と言うか8時間待てないような緊急事態でどうやって給油するんだよ >>142
部品買ってきて交換で終わり
ミニ四駆より単純だぞ EVに注力したらガソリンやHVを捨てないといけない理由は無い
全部やれば良い >>141
液体の重さ関係してこないから
エンジンルームの比重バランス関係無いしね ジャップがホルホルしてた全固体電池ってやつ
あれどうなった? >>148
東京五輪までに作って2022年に市場投入とか言ってホルホルしてたけど全然出てこないな
なんか最近それをなかったことにして2028年に投入するってことにしたらしいけど、高いのか知らんがレクサスと高級スポーツカーにしか搭載しないらしい
もう完全に世界では終わった技術扱い。今はテスラ4680バッテリーとCATL麒麟電池とBYDブレードバッテリーの三巴。安全性ならブレードバッテリー、総合力なら麒麟電池が最強かな。ジャップは話にならない >>142
EVは部品点数ガソリン車の3分の2とか半分とか言われてる
因みにハイブリッドはガソリン車より1~2割多い >>150
じゃ、じゃあ、燃料電池車はどうなった!?(汗 >>147
だからTOYOTAが苦戦してるんだと思う
駆動バランスがまったく違うからだね >>150
車車間通信なんかももっと出てる筈なんだけど一切進んでないよなこの国
途上国ジャップランドさぁ…… >>152
航続距離稼ぐためにクソデカ水素タンクをセンタートンネルに通してるせいで
5人乗りといいながら後席中央は体育座りだぞ
しかも国内向けには航続850kmを豪語するも
アメリカ様には推定400マイル(EPA)=644kmと発表
そして実際は
↓
www.gqjapan.jp/cars/article/20210125-toyota-mirai
>水素を満タンにすると、可能な航続距離は446kmと出た。 ガソリン車最高
そもそも電気自動車のが開発早かったのに
なんでガソリン車が天下とったのか >>41
中国も北部のような寒いところではEVよりガソリン車だよ EVはデカいか小さいか極端なんだよ
シエンタの同スペックのEV出たらいつでも乗り換えるのに >>66
でも、太陽光設備を作っても料金設定で合意の出来ないまま送電網には流せてないみたいだよ?
ベトナムの電力送電網がまだ発展途上なのでこれから送電インフラをじっくりと仕上げていかないと太陽光発電所を接続できないんだってさ 既存リチウム電池の改良が進んで、個体電池のメリット無くなったんだよ >>104
パネル単価はこれから急上昇すると見込まれてる
現在のパネル生産国は中国だけど、中国での人件費の上昇と資源高騰の影響でこれから倍々ゲームでパネル単価は高騰していく 予測(願望)
新興国も再エネ増えてきててEVと相性良いのに、トヨタの会長もそうだけど、新興国のインフラを馬鹿にして途上国ではEVは使えないとか思ってるアホ多いよな まあフィリピンとか出張行くと夜は全く電気ないところとかもあるしなあ そもそも温暖化対策って何一つ効果出てないだろ
やる意味あるのか? >>165
少なくともしばらくは中古のガソリン車買うのが一番コスパいいのでは
ガソリン高騰してていつまで続くかわからんけどな 偉い人の環境オナニーにつきあわされて高くて不便な車を押し付けられる庶民 日経とかいう経済紙のくせに自民党の特に甘利みたいな連中の大本営発表
中国の四半期の事象だけ見て日本化!崩壊!と大喜び
アンチ経済紙だよ 青空駐車場と機械式駐車場の充電設備普及が絶望的だよな スレタイと無関係なソース記事が中々興味深かった
アメリカの影響力落ちまくってんな 途上国ですらEV分野で出る幕の無いジャップがEVそのものをディスって精神勝利してるに過ぎん
それが証拠にジャップ車王国のタイでEVと言えばテスラか中国メーカーで低性能高価格ジャップEVなんか完全に論外 >>175
山や坂道が多い国だから
EVのが扱いやすいよ 太陽光パネルが住宅に標準装備されるようになったら一瞬で普及するんじゃないか?
無料の10Kw〜の充電器が家にできるってのは結構デカいはず。
軽自動車は、全部EVになっていくと思ってる。 あくまでも日本のBEV代表はトヨタなんだな
誰も日産の話をしない >>179
トヨタが支配してるし
トヨタの都合の良いように法改正されるからな >>180
そんな思い込みで日産の話をしたくないのか トヨタの都合のいいように法改正されるなら自動車関連の税金こんなになってないよ >>181
トヨタ社長が圧力 気候対策に逆行 岸田政権の看板政策書き換え
pbs.twimg.com/media/FYtyyvOacAAwmmB.jpg 現実先進国のお古押し付けられてた途上国は環境被害気にしてEV賛成という 純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ
www.mag%32.com/p/news/21051/2
トヨタは2000年代の後半から、海外子会社からの受取配当が「収入の柱」になっていきました。
つまり受取配当の非課税制度というのは、トヨタの「収入の柱」を非課税にする制度なのです。
しかもトヨタの海外販売が激増した直後の2009年から、この非課税制度が始まったのです。
単なる偶然では、到底、片づけられないモノだといえます。
実は、トヨタのための優遇税制というのは、この配当金非課税制度だけではありません。
租税特別措置法には「研究開発費の税額控除」などトヨタのためにつくられたとしか
思えないようなものが多々あるのです。
トヨタがここまで税制上、優遇されている最大の要因は「政治献金」にあるといえます。
自民党への政治献金が多い企業団体のランキングでは、社団法人日本自動車工業会が1位で
毎年6000万円〜8000万円、2位がトヨタで毎年5000万円程度です。
この順位は、長らく変わりません。日本自動車工業会というのは、
自動車製造企業の団体であり、当然、トヨタは主宰格です。
自民党にとって、トヨタは最大のスポンサーなのです。
そのトヨタに対して、有利な税制を敷くというのは、なんとわかりやすい金権政治なのでしょうか?
しかも、たかだか1億数千万円程度の献金で、日本全体の税制が変えられてしまうのです。 日産は既にEVは構築できるから
規格と販売戦略だろ実績があるからな >>179
世界最大の市場の中国でのBEV販売は、トヨタbZ4Xが月に2000台、日産アリアが110台だからね。BEV販売はトヨタが日本企業では一番多い。日産のEVは売れてない。まあテスラモデルYは44000台だからそれに比べればbZ4Xもアリアもほぼ変わんないんだけど 単に値段の問題じゃないの
規制とか補助金とか無かったら先進国でも誰も買わんだろ >>172
日経かわいそう
biz-journal.jp/2021/03/post_212406_3.html
先月の日本経済新聞社主催の「日経スマートワーク大賞2021」の表彰式で、章男氏が突然会場を訪れ、大賞にトヨタが選ばれたにもかかわらず、日経の岡田直敏社長に向かって普段の⽇経の報道姿勢への批判を始め「出入り禁止だ」などと悪態をつき、場の雰囲気をぶち壊したという。 正直EVに投資するよりも歩行者軽視の歩道や道路環境の方何とかしてくれや 絶対にあり得ない
EVの生産コストはガソリン車では追いつけなくなるから
そしてガソリンより電気のが圧倒的に安い
ハイブリッドすら残らんよ
全てEVに駆逐される >>190
んなもんハイブリッドも同じだろ。なんでBEVはダメでハイブリッドは流行ると思ってるんだよw
BEVは普通にガソリン車にはないメリットが結構あるから需要はある。テスラとか最初の方はあまり補助なしでも売れてたからな ガソリンスタンド減ってるしエンジンは構造がめんどくさいしEVには勝てない テスラの鬼値下げっぷりを見るに
死ぬのはジャップ企業だと思うけどな
廉価なモデル2出されて泡吹いて倒れるんじゃね
中華企業は対抗できてもコストダウン出来ないジャップ企業にゃ無理 >>24
プリウスなんかは、地方の車屋だと整備できないから壊れた時が怖くて買えないって聞くな。
バンコクあたりならプリウス見るけど、ウドンあたりだと全然見ない。
うちは三菱のリッターカー乗ってるわ evってバッテリー廃棄と処理の安全性ってクリアできたの?
解体するまで爆発の危険性あるとか怖そうだわ
10年後とかどうなってんだろうな
これから糞暑くなる環境でも安全性は大丈夫なん? >>198
日産本気のEVアリア110台、トヨタ本気のEVのbz4x2000台、テスラモデルYが4万〜5万台だからな。もう全然勝ち目がない
サイバートラック、新型モデル3、新型ロードスター、モデル2が順次投入されてくるしもう日本企業に勝ち目がない。新興国や中国ではモデル2が爆売れするだろうし、アメリカではサイバートラックがとんでもないことになる。既に予約注文が190万台を突破してる >>41
独、仏、英はガソリン代高いからな。
リッター300円くらいする。
それならEV買うよな >>143
まさか海外仕様は急速充電で紛争地帯で使えると思っている? EVとか高すぎて買えない人がまだまだ多いから当然よ
補助金で誤魔化してるだけ
インドの自動車とか100万円以下だから新興国でも売りたいならそれくらいで売れなきゃダメ 電池の進化がめっちゃ遅いから10年後も余裕でプリウス売れてるわ >>206
今中国で人気のシーガルは補助金なしで140万円だよ。航続距離300キロのが140万円、航続距離400キロのが180万円
最近はあまり人気ないけど、数年前は50万円のEVとかも流行ってた
EVは部品点数も少ないし安くしようと思えばいくらでもできる むしろ発展途上国こそEVだろうな。
タイなんてガソリン代日本と変わらんからな。
収入比で考えるとガソリン代高過ぎるから、EVが売れる。
中国製の軽自動車みたいな100km位しかスピード出ないような安EV 途上国は電気代賄えなくて無理だろ
EVが覇権を取ることはない 10年前「必ずバッテリー革命が起きる!10年後は既にEV社会になってるからなw プリウスなんてもう無いよ」
今「か、必ずバッテリー革命が起きるから!10年後はEV社会になってるから!」
10年後「・・・」 結局処理どうすんのかがわからんわ
ガソリン車は放置しても爆発せんけどバッテリー積んでるのはやべえんじゃねえの
処理必須とかなってもなんかの理由で無理だと事故おきるやろこれ
対策どうなってんの
どの国も先に丸投げか? >>212
結果取り残されたのがわーくにだけだった....
世界から落ちぶれていくわーくに
かなちいね
>>214 >>214
ちなみにアメリカの2022年は33,352台で前年比マイナス43.5%だよ
オワコンのラストスパートやね 発展途上国は電力ガー
というけど、タイなんかは自国内で天然ガス取れるから電力は余裕あるよな。
インドシナは、東南アジアのバッテリーと呼ばれるラオスから電力輸入出来るから電力なんて余裕だろ。 ソーラー10kwほど屋根に乗っけているだけで実質ただやで
電気はどこでも通っているからインフラカスなところほどEV買った方がいい >>1
EV自動車ってなんだよアホ
Vの意味はなんだよ 先進国(欧米)と新興国(含む日本)は分けて考えなよ
先進国のEV化は年々進む
新興国はただでさえ電力が足りなくて、EVはまだまだ高い
中国でEVが広まったのは補助金の他に、都市部の環境対策でガソリン車の販売数を制限してるがEVなら規制がなかったのもある >>218
言いたいことはわかるが、そのパネル設置するのがただではない件 >>221
ドルで油買って、タンカーで運んでくるよりはコスト安いよ >>218
ガソリンスタンドなくても、電気は来てるって場所は多いからね。 結局処理問題解決してねえのにEV進めてんのかよ
中国で水没したEVってどうなってんの?
誰も知らねえのか >>219
章男さんがEV車と言ってるからマスコミも忖度してるんだろ
5chで「EV車」いう奴のトヨタ信者率は異常 >>224
それで電池が山積みになってるの?
当たり前だけど回収してるし
回収率は100%よ >>224
そのうち、廃EVを引き取る事を産業にする発展途上国が出てくるんだろうな。
穴掘って埋めるだけみたいなw 電池なんてリサイクルしてもいいし、家庭用or工場用蓄電池としてリユースしてもいいからな
いくらでも使い道はある 排ガスの問題も有る。
ある程度シェア取れば、あっという間に席巻出来る。
10年後のガソリン車はタバコ以下の扱いを受ける。 >>227
https://lowcarb.style/2023/06/22/china-abandoned-ev-graveyard/
こんなんみると回収してんのか怪しく思えてくるぞ?
どういう処理してんのかソースくれ
新車で放置とかすらしてんのに向こうの事情がわからんわ >>41
親戚がーとかそんなサンプル少ない話なら俺は4年前からEV乗ってるで >>53
これ全固体の開発費かと思ってたわ
今さらLi-ionの開発費を国費で補助とか何周遅れなんや >>48
え?
日本の補助金が30〜60万ないと思ってんの? >>178
昔から載せててFIT終わってる家や近年設置で売るより自宅消費の方がマシみたいな家にサクラ売れまくってるよ
蓄電池買うこと考えたら蓄電池代で車もタダで付いてくるみたいな状態だからな >>234
vinfastで検索して
国策企業だから勢いが凄い
スペック見たらビビるぞ >>222
ガソリンより安いってのと実質タダじゃ全然話が違うわけで… >>236
日産サクラはやめとけ
あれ寿命短いと思うぞ
三元系だから
チタン酸リチウムなら良かったのに >>231
歪な補助金制度でそういうのが大量に放置されてるのと普通に使用されて廃車になったのがどうなってるかとかは別の問題 日産はサクラのバッテリー寿命についてなんて言ってるんだろうな >>240
だから実際バッテリーどうしてんのかっつー話よ
モラルのない国がキチンとしてんのか?
調べてもうちじゃわからんから 有識者 からどうしてんのか聞きたいわけですよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a698962277aec7a3d2114885c39a52d3e7f4d9e6?page=2
別件でなんかEVの危険性とかは海外でも話題になってたりすんのかね
国内でニュースになってんのはじめてみたが >>237
確かに勢いは凄いようだけどアメリカで補助金の対象にならないみたいなのに本格進出とかしちゃって大丈夫なんかね
独自技術も特にないみたいだし基本的に買った技術なんでしょ
ベトナム生産なら人件費が安くなるんだろうけど、技術料はらって米国生産して補助金は対象外じゃどこでどうやって利益を出すのか謎やな >>244
いや三元系って寿命短いんだよ
1000回いかないと思った確か
アイミーブの本格大容量版か、リン酸鉄大容量でよかったのでは?
それでも小型車が限界だろうけど >>244
8セグ(容量7割)割ったらリプロで9セグに復帰
相変わらずのゴミカスのような保証だ >>242
普通に使われて普通に廃車になったり部品交換されたバッテリーは蓄電池として引く手あまたでいい値段付いて普通にリユースされてます
据え置きの蓄電池としての寿命を全うした後もリサイクルされます
発火したら危険なのはそうだよ
テスラやらヒョンデやらがヤバめの自動車火災起こしてんのは有名
それでも走行中の火災の発生率はエンジン車よりだいぶ低いはずだけど
その船のに似たのだと最近千葉だかのアウディのディーラーで何台も燃えたのがEVからの発火ではと言われてる
停めてんのが燃えだすのは正直恐ろしいわな
家やらで留守中に燃え出したら大惨事
走行中にしろ停車時にしろバッテリーが発火しないって意味では今のところ日産一択
他の面では諸外国のメーカーに1周か2周遅れてるけど >>245
確かじゃなくて日産がそう言ってる
>>246
リプロで数字戻してたらメーター改竄と同じだから総務省や経産省からお叱り受けると思うけどね
それとも8年16万キロ落ちのガソリン車なら新車状態から3割も劣化しないのかな? >>248
まあさすがにガソリン車の航続距離やら燃費は3割も落ちないんじゃないすかね
初期のリーフと違って最近のバッテリー保証はちゃんと対応してくれるみたいだけど テスラはインド BYDはタイとブラジルに工場建てる計画があるから途上国も席巻されるのは時間の問題よ
日本はどこもやる気が無いからガラパゴス一直線だな >>248
そうなんだよね
だから日産サクラは怪しいとちょっと疑ってるだよね
アイミーブなんかはリン酸鉄リチウムよりも耐久性あるチタン酸リチウム使ってるから
今だに元気なんだとか
三元系はコバルトニッケル使うし、高いし、寿命がスマホ波に短いよ
だから心配なんだよね >>248
バッテリーを新品にしますなんて一切申し上げて居ないだろ
リプロで9セグに復帰させるのを日産はバッテリー保証って言ってんだよ >>251
アイミーブと比較するならEKクロスEVと比較してやれよ...
サクラと基本は一緒だけど >>198
テスラはナトリウムイオン電池やらないから
高級路線から普及モデルメーカーにはなれないでしょ 久々に見に行ったらタブで見えないように隠してて草
さすが欺術の日産
*2 本保証は、正常な使用条件下において新車登録から8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ(=8セグメントになった)場合に、修理や部品交換を行い
→9セグメント以上へ復帰←
することを保証しています 今はまだ環境が整ってないし日本でEVは時期尚早だわ
10年後をみすえる感じでいいんじゃね >>256
日産のサクラは何年生きてるかな
バッテリーの種類が高級EV用だからな
寿命よりもエネルギー全振りのバッテリーだからな >>255
テスラは廉価モデルはLFPだぞ
当然モデル2もLFP ホンダがLFPの軽EV出すんじゃないの、CATLとLFP大量購入契約してたはず >>260
だからリン酸鉄リチウムは高い
三元系に比べて安いってだけで
リン酸鉄リチウムは普通に高い
ナトリウムイオン電池にブレイクスルーなきゃダメだろ
世界人口100億舐めるなよ 途上国に電気スタンド全国に配置する金あるわけないじゃん >>231
ほいな
2015年には「EV用の廃蓄電池を包括的に利用するための業界標準条件(新能源汽車廃旧動力蓄電池綜合利用行業規範条件)」「EVのパワーバッテリーリサイクル技術方針(電動汽車動力蓄電池回収利用技術政策)」、
2016年には「拡大生産者責任システムの実施計画(生産者責任延伸制度推行方案)」、2017年には「EV用バッテリーの回収と利用管理のための暫定措置(新能源汽車動力蓄電池回収利用管理暫行方法)」、
2018年には「EV用バッテリーの回収と利用のトレーサビリティー管理に関する暫定規定(新能源汽車動力蓄電池回収利用遡源管理暫行規定)」を発表し、着々と対策を進めている
https://japan.zdnet.com/article/35169547/ >>263
むしろガソリンスタンドより楽では?
太陽光パネルと充電器あれば事足りるのだから >>262
ん?おかしくね
レアメタルのコバルト使ってる三元系のほうが高いやろ
ただの鉄のリン酸のほうが今は高いのか? >>259
お前は何か別の電池と勘違いしてるんだろうが、MNC電池の寿命はお前が考えてるほど酷くはないぞ
8年20万キロくらいの無償交換保証はある テスラはタイで2万台予約入ってマレーシアでも1万台予約入った
既に予約だけで日本のテスラの販売台数超えてる
後進国はどっちかな >>262
めちゃくちゃ安い
BYDのEV本国価格はクソ安いやんか
あれよりも格段に安くないとって
もう車買える経済状況じゃないだろw だから流行り廃りの話やないやろ…
(´・ω・`)いつまでEVはーやってんねん >>162
BYDとか宝駿のLFP搭載車は30kwh搭載で140万、40kwh搭載で180万、50kwh搭載で230万って感じ。でも内装にもかなりこだわってるからな。テスラ車より巨大なタッチスクリーン置いたりしてるからさらに安くすることも可能。もう既に十分安い。ナトリウムイオン電池はエネルギー密度がかなり低いから、蓄電池用がメインだと思うよ。低価格車はLFPが今後も主流 ガソリンとハイブリッドと電気自動車どれが修理コスト安いの テスラもHVにすればいいやん
何でしないの?
EVはリスクデカすぎでしょう?
HVにすればさらに株価が上がるぞ >>268
スマホと大差ないぞ
エネルギー密度最優先にした電池だから
でも冷却はしてるらしいから
大丈夫なのかな 永久機関 なんて 太陽光と電池とモーター なんだから今まで電池を作ってこなかったのは意図的だろうね 誰かに >>267
リチウムがまだまだ高い
もっと炭酸リチウムの製造コスト安くならばな
だからナトリウムへの転換が必要なの >>272
日本のリン酸鉄リチウムってなんであんな高いのか?
特許は切れてるだろ確か2022年で >>275
ハイブリッド車でカーボンニュートラルは不可能なので未来はありません
ハイブリッド車を擁護するには気候変動や気候科学を否定する必要がある
そういう人多いよねここ >>280
ニュートラルなんかで満足しないでリデュースくらいしたら >>7
維新の地盤の関西と九州は電気代上がってない
むしろ値下げ 経年劣化の廃車で始めるとわかる。
EVは車を構成するすべてのパーツがゴミになるから
たくましく活用できない。 >>283
いや東電や北陸がぼったくってるだけです
国が何も言わないのが不思議なくらいだ いくら異常気象で災害が増えてもCO2には触れない土人国だからな >>274
EVでしょ。そもそも部品点数少ないしエンジンもないから修理自体が少ない。車検代も馬鹿みたいに安い
バッテリーだけは高いけど、バッテリー壊れることなんて滅多にないし壊れたとしても手厚い保証があるから大丈夫 >>281
それにはバイオマスCCSか直接大気回収(DAC)しか方法がない
CCSは実績からみて詐欺に近い技術だし
DACは効率が何桁も足りない状態でまだまだ使い物にならない >>279
特許の問題じゃないよ
日本メーカーがEVを作らないから量産できてないだけ。いくらレアメタル使わなくても量産しないと高くなる。あと生産工程でもCATL中心に相当なイノベーションが起きてて価格破壊が起こってるけど、日本は全くついて行けてないからコストが高い。中国から輸入するにしてもバッテリーは輸入に適さないから高くなる そんな当たり前のこと言われてもな
砂漠でランクが信用されるのは100年後も変わらんよ >>291
へぇ今のトヨタ擁護のゴールポストは
ランクルの砂漠にまで敗退して移動したんだ
覚えとくわ >>290
そうなのか
やっぱり多少は補助金ブースト入れないとダメなんだな
でも補助金調べたらさ
レクサスにも補助金入れてるんだな
リン酸鉄やナトリウムイオン電池に補助金入れろよと >>298
HVの車種増えたしな 一番売れてた時は他にHVが無かった バッテリーのブレイクスルーは起きてないけど進化は目覚ましい 発展途上国がみんな木炭をモクモク燃やして発電する
SDGsな時代がくるのか? >>243
Vinfast って世界各地から技術者を集めて開発を
進めているし、経営判断も恐ろしく早い。
相当の実力がある会社だよ。 日産リーフの冷却が空冷のせいでEVの評価下げてるわ
サクラ(ekクロスev)は冷却が冷媒だからリーフほど電池は劣化はしない
ほとんど自宅充電ならなおさら EVは世界中で爆発起こしてるからな
走る爆弾だよアレ いやサクラもちゃんと水冷にするべきだったろ
それとチタン酸リチウムか、リチウムリン酸鉄にするべきだったろ
日産ってコンセプトはいいのに中途半端な事するんだよな ナトリウムはリチウムの半額だから
だいぶ安くなると思う 少なくともこれだけ遅れたら中国の市場では日本車のシェアは低くなる
中国は原発大国に突き進んでいるからな >>299
???
「電池の進化がめっちゃ遅いから10年後も余裕でプリウス売れてるわ」ではないね >>311
アップルも作るの?
アップルは自動車産業には向かいのでは?
EVって白物家電、冷蔵庫とか洗濯機だぞ
だから日立とか、パナソニックとか東芝とか
タフブックとかレッツノートとかの分野だからなEVって >>236
本当に売れまくってるのかアレ
ヤリス、アクア、シエンタはどこでも見るがサクラなんて見たことないわ
リーフはたまーに見る程度だけど >>314
一年で累計5万台らしい
FITと同じくらい売れてるはず タイもBEVとPHEVがもう2割くらい行ってなかったか >>320
サクラは安いよ
Gグレード250万じゃなかった?補助金込みで
いや軽自動車にしては高いか?
でも日本ってレクサスにも補助金入れてるんだぞ
びっくりだよ >>322
国産車ならいいんじゃない
輸入車にも出してる >>311
Appleに自動車は無理だよ。やるとしてもAppleはテスラと違って生産は自分でやらないしインフラも作らない。充電網ができて自動車受託生産が活発化してから参入する。でもその頃には既にテスラがApple以上のブランド力を構築してるだろうし中国メーカーの技術力にもAppleはついていけない。AppleにEVは不可能。EVで生き残るのはテスラとBYD、Li Auto、Xpeng、NIO、ファーウェイ等の中国企業くらいでしょ。AppleもトヨタもワーゲンもGMも無理 >>304
しかしながら、あんな糞マネジメントでも15万kmでセグ欠けなしを達成しているわけで
まともな脳みそついてる人には良い標本になってくれていると思う トヨタの販売台数がますます伸びて
欧州メーカーがだっ糞する未来か >>326
7月のトヨタの中国での販売台数はマイナス15%だったなw
テスラがプラス50%、BYDもプラス50%、ベンツとBMWは微増、アウディは微減
トヨタが二桁大幅減でホンダはマイナス32%、日産はマイナス33%www
日系が完全敗北してアメ車とドイツ車が耐えてるって感じ。ドイツ車はドイツ車でもワーゲン はまずいけど >>327
アメリカに敵対行動取られてるならテスラも今後は厳しいんじゃないの 中国でPHEVが販売台数伸ばしているけどほぼBYDの独走状態で日本PHEVなんて見向きもされてないからな
日本市場でベストセラーPHEVのアウトランダーを擁する三菱が撤退する時点でもう終わってる
じゃあ伝家の宝刀であるHVはっつーと無駄に値が張るガソリン車って扱いなんだよな
一番売れてる日本車が日産シルフィーのガソリン車ってのが現状の日本車メーカーへの評価を象徴してるわ
中国勢が進出始めてるほかの途上国にも同様の価値観が波及しなきゃいいけど それは最初からそうだろ。EVは新規インフラも必要だしアフリカや南米のちっさい工場で修理できると思う?
ただし、中国やヨーロッパは日本車対策でどうあってもEVを諦めない。しかし、日本もEVくらいは向き合ってやれば何か得るものはあるはず 流行るとかはやらないとかの次元は過ぎたのさ
食糧生産に問題が出てきた
発展途上国でも洋上風力発電とかに力を入れてきてる
一番大事な食うこと住むとこがヤバいのよ
公害問題の一種と捉えれば考えやすいのさ
人類はあらゆる公害を解決してきたんだからこれもその一つだよ 日本はもう10年以内にEVの時代になるだろうなあ
もう近所にガソリンスタンド無くなりそう
残りはコスモが一軒
こいつが潰れたら俺もEVにする >>332
ほの補助金システムもおかしいんけどな
レクサスに補助金なんて納得できない
普通なら400万以下で、補助額300万円とか
そういうシステムにするべき
レクサスに補助金入れるって謎だろ >>334
ガソリンスタンドは
中小企業支援でタンク更新の補助金出せば維持できるぞ >>335
ベンツやテスラに補助金とかのほうが納得出来ないな 2台目3台目を買う余裕がある国でEVが流行ってんだよ >>335
確か車両価格800万以下というクソガバな縛りはあったはず
せめて400とか500万以下にして補助額増やすとかした方が普及しやすいし公平だよなぁ >>328
テスラは世界一中国と仲がいい企業だよ。トヨタは中国企業と合弁で進出しないといけなかったのにテスラは単独で進出できた。しかも工場の固定資産税を免除してもらえる厚遇ぶり。中国人もテスラが大好き。中国のスマホ市場のハイエンド部門はAppleが圧倒的だけど、テスラは自動車業界のAppleになりつつある
テスラは今後モデル2の販売もあるし中国でさらにシェアを拡大していくのは確定的。BBAも粘る。完全に死んでるのはトヨタ、ホンダ、日産、フォルクスワーゲン。まあフォルクスワーゲンは三馬鹿トリオに比べれば相当マシな部類だけど >>330
すでにその価値観は途上国では一般的だぞ。ハイブリッドは謎に意味もなく高いだけのガソリン車で、買ってるやつは情弱かキチガイっていう認識。タイとかでもピュアガソリン車かEVしか売れてない >>340
中国人の愛国心もある
不買運動になったら覆る
反米感情を中国政府がどうコントロールするのか興味深い >>341
タイでのトヨタ人気すげーな
トヨタ以外買うやつなんて情弱かキチガイっていう認識みたいじゃん >>343
ホンダもまあまあ売れてるぞ。数年前まではトヨタかホンダ以外を買う=逆バリキチガイか詐欺にあったかわいそうな人って感じだったな。最近は中華勢(BYD、NETA、MG、ORA)とかテスラも人気出てきた。特にBYDとNETAは人気だな。ガソリン買うならトヨタ、EV買うなら中華、ハイブリッド買うやつは知的障害者って感じかな今は。数年後にはトヨタのヤリスとか買う奴も知的障害者扱いされてるだろうけど 5年後には今までの論点整理済んでるよ、意地を張って自分の主張や態度を変えないロートルは無残に消えてる
これもガラ携帯からスマホ過渡期と同じような展開だよ、ちっぽけな外野席連中が時代の趨勢に逆らえる訳ないだろう
必然的にBEVが製造販売されている事実を無視できない存在に成ってるからアンチが喚き散らしている証左に他ならない
必要は発明の母だよ >>5
と言うかインフラコストが高すぎる
中国ですらEVステーション廃棄がうまく行ってない >>340
テスラはスパイ活動を禁止されて
一部地域への乗り入れが禁止されている
テスラ社員じゃなくて
テスラ製品の持ち込みが、だ >>339
ほんとこれ
補助金額増やして、車両価格は大幅に下げる
レクサスに補助金なんて日本だけだろ
レクサスが大衆車だと言いたいのだろうか >>347
良くねえよ
再エネ問題に落とし所なんてのはない 送配電網が整っていないのだったらEVを核としたマイクログリッドが
固定電話をすっとばして携帯電話から普及したのと同じ構図になるじゃろ >>9
欧米もEV失速或いは評価落ちてる最中じゃなかったか? >>354
そもそもアメリカはスマートシティ、コンパクトシティやりたいらしいよ
結構前から言われてる
EV云々も自動車産業の妨害みたいなモノ >>345
でもなぁ
サクラ見てきたら?
バッテリー寿命どうなのか?
サクラ見てて不安になってくる
リン酸鉄かチタン酸リチウム電池ならまだ良かったけど
三元系だからな >>356
その事がネタになってたね
中古EV車が買って1年もしない内に発火したとかどうもEV車のいい話聞かないんだよね
生産するのにレアアースやレアメタルを使うから自然環境に悪い影響を与える云々とかさ >>339
400以下で買えるEVはサクラしか無いっす >>357
レアメタル系の問題は解消しつつあるかな
リン酸鉄使えば良いから
日産のサクラの完成度がイマイチなんだよね
レアメタル使う三元系使っちゃったのはなぜなのか
素直にアイミーブの大発展版を出すだけだ良かったのに >>358
日本のEVが三元系メインだから
車買ってるんじゃなくて、コバルトニッケル買ってるレベルだからな
そりゃ高いよ リン酸鉄ももっとエネルギー密度高くならないのか?
リン酸鉄並みの価格で、チタン酸並みの寿命、三元系以上のエネルギー密度
マダー
そしてナトリウムイオン並みの資源負担
バイポーラでも良いけど電池自体の性能向上になってない >>288
だからセコくて女々しい1円でも搾り取りたい日本企業絶対EV流行らせないか自民党が言ってたみたいに走行距離税とか新たな税金を作ろうとしてるよね >>288
だからセコくて女々しい1円でも搾り取りたい日本企業は絶対EVを流行らせないようにするか、自民党が言ってたみたいに走行距離税とか新たな税金を作ろうとしてるよね >>342
中国人に愛国心はないよ。あるのは家族愛と知人への愛だけ。国や自国メーカーのことは基本的に信用してない。2012年の反日不買運動の時も日本車の売り上げはたい前年比でむしろ増えた。いくら一部のネトウヨが反米不買運動しても大半の中国人はテスラとアップルに憧れてる まあ、日本人にとってもトヨタは潰れてくれた方が助かるしねえ
円安誘導の大元締めだから、居ない方が内需政策に向きやすくなる アメリカもドイツも自国の車産業にかなり冷たいから、あっちでも本音ではウザがられてるのかもしれん
一部の大企業のために大多数の国民が不利益を被るのではね >>367
アメリカはスマートシティ、コンパクトシティとかやりたいらしいよ
てかEVは言うほど安くないからな
リン酸鉄リチウムもそこまで安くはならないね
EV推進も車産業への嫌がらせなのかな アメリカは過去に連邦政府より巨大だと言われたアメリカ鉄道会社をぶっ潰した歴史があるので
政府より権力を持つ企業は許せないのかも
日本政府はホントに企業の傀儡になっちゃってるけどね >>151
部品って機械部品に限った話だろ
電子基板見てみろ抵抗、コンデンサとか1000個とか使ってたりするから1桁数が違うよ
基盤1枚に載った部品を1個として数えるなら少ない >>159
ASEAN諸国では最近になって補助金が始まったからね
ハイブリッド車より安く買える補助金を出し続けるなら売れて当然だろ マイクロev向けに新設するかも抜かしてたミニカー以上軽未満の区分ってどうなったんや
高速不可一人乗りのみとか適当な制限付けてミニカーよりは遙かにマシな使い勝手の
エアコン有り出力20kw位の下駄専用に割り切ったのを
250バイク程度の維持費で使えるならガソリン車と二台持ちで普段使いはマイクロevも有りなのに
ガソリン車置き換えようとかバカ抜かしたゴミしか出して来ねえ
行政がやるべきなのはゴリ押すための規制じゃなくてユーザが使いたくなるもん出せる下地を作れや >>305
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業 >>372
リン酸鉄リチウムが出てきたから
不要になった
軽自動車がむしろ不要
コンパクトカーレベルを軽自動車規格に引き上げるべき
イージスとしてはそっちの方が上手くいくと思う リン酸鉄リチウム出てきたからから
軽自動車規格が不要
軽自動車規格をコンパクトカーレベルまで広げた方が
EVやりやすいと思う タイとか中国企業が現地に人や工作機械、工具程度までは投資して
今ガンガン現地でEVや充電ステーション作ってる国じゃん
それよりインドネシアに注目しよう >>371
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