白井聡「十中八九、そう遠からず日中戦争が勃発する。すでに今から"戦後"を見据えた準備にかかるべき」 [452836546]
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「そう遠からず日中戦争が勃発する」「経済は即死状態、餓死者・戦死者も多数」...台湾有事の「瀬戸際」にいる日本と明らかになった「アメリカの限界」
https://news.yahoo.co.jp/articles/934fe0f06ae4078b68cecf46b63241f51b520b07
これから何が起こるのか、過去から何が学べるのか。説明抜きでタモリが言った言葉は、時代の空気を掬っていたからこそ話題となった。
終戦から78年のこの夏、私たちの地点を見つめ直す試みとしての特別対談。
現代ビジネス 保坂正康(ほさか・まさやす)/1939年北海道生まれ。ノンフィクション作家。同志社大学文学部卒。『東條英機と天皇の時代』『昭和の怪物 七つの謎』『ナショナリズムの昭和』ほか著書多数
白井聡(しらい・さとし)/1977年東京都生まれ。政治学、社会思想研究者。京都精華大学国際文化学部准教授。著書『永続敗戦論』『未完のレーニン』『マルクス 生を呑み込む資本主義』ほか
保阪 台湾海峡危機の行方について、白井さんはどう見ていますか。
白井 十中八九、そう遠からず日中戦争が勃発すると私は見ています。なぜかと言うに、日本は数多の選択肢がある中で、この30年間一貫して間違った選択肢だけを選んできました。「この選択肢だけは絶対選んではいけません」という極致が岸田大軍拡です。今後日本は、アメリカにそそのかされて中国と戦争をおっ始めることになるでしょう。
そうなれば日本は相当悲惨なことになる。経済的には即死状態ですし、食糧供給が厳しくなって餓死者も出るでしょう。若い自衛隊員はかなりの数が戦場で死にます。
残念ながら、日本はいったんそこまで行くしかないのかもしれません。そこからどう再起するのか。今度こそ「戦争とは何だったのか」ということにきちんと落とし前をつけて再出発する。来るべき台湾有事に備えて、今から「戦後」を見据えた準備にかかるべきです。 人民解放軍が在日米軍基地を更地に変えてくれるなら結構な事 こんな大法螺吹く奴がなんで生き延びるつもりでいるの？ 俺も起こると思う
自民も国民も想像より遥かにアホだから 宮台の核戦争後の共同性みたいな期待だろうけどもう次はないよ
ジャップを完全に廃絶するというなら賛成だし何かの支援が出来れば良いと思うけど
それは人類全体の為にはなるから ネトウヨは戦うまでは粋がってるけど
負けたらだんまりだからな
負けた後の責任取らされる国民は溜まったもんじゃないよ 100年前と同じ状況
パンデミック
世界的な不況
そして戦争が起きた >>11
宮台って都立大のお利口さんばかりに教えてて
一般ピーポーのバカっぷりに温度差感じてそう
あと自分ができることは他人もできるってエリート特有の慢心がありそう 軍拡が間違ってるのはその通りかもしれんが一番のバカは核放棄だよ
核さえ持ってれば状況は全然違った inaasahan tiniyak ang pagkakamit ng matagumpay 戦後を見据えるwww
今が未だにアメの奴隷で絶賛戦後中って認識あるのかね 得になることなにもないだろ
まだ日台朝が中国に併合されてアメリカと戦うほうがありうる >>20
ハーロックも言ってるだろう、男には必ず負けると分かっていてもやらねばならないときがあるって。
それが今だと日本人は思ってるわけだ。
実際は違うと思うけどな。
あれを言ったハーロックはいいんだよ、自分が負けてもあの世界でメーテルと並んで最強の存在であるエメラルダスが必ず復讐に動くからな。
でも日本は違うから。 >>5
輸入も輸出も中露がいないと死ぬ
肥料や食糧輸入も中国からはいってこなくなるし海路も死ぬ
まあ妥当な分析 >>22
もう一回本物の地獄を味わえって話だぞ?
何か生まれるとするならそこからと言ってる 宮台は自分のことを超人だと思い込んでるガリ勉くんだと何度言ったらわかるんだろ >>19
1番のバカはお前だよ。
核は何の抑止力にならない。 >>20
120％負けると思ってないバカがこの国の舵取りやってるのが最大の理由 まあ勝てるわけないよな
在日米軍って意外としょぼいし、アメリカの本土とかグアム、ハワイからの救援は時間がかかる 周り満遍なく領土紛争抱えてる中国が攻めてくるとかは考えにくいから
日本が手を出す……9条はどこ行ったんや？ 絶対に戦争したくないんだけど選挙で自民に入れない以外何ができるんだ 日中戦争の負けはアメリカの負けだからな
その後の世界を見据えよという話だな 安倍派と統一教会は狙って動いてるよね
票のためって煽ってるつもりだろうけど動き出したら止められなくなって
暴発することになる >>38
今一番積極的なのは岸田と麻生だぞ
何でもかんでも安倍派に押し付けるな 若い自衛隊員が死ぬじゃねーよ
お前も徴兵されて死ぬんだよバカ ジャップって邪悪な中国がその野望のために日本に戦争を仕掛けてくるという想定しかしてないから困る
安保法制を整えてで外国で武力行使を可能にし、軍事費倍増で軍拡と米軍との一体化を推し進めたなら
次は実際に戦争を仕掛けることは歴史を学んでいれば分かることだろうに >>22
白井聡「永続敗戦論」
朝日新聞書評(2013/6/16)で大絶賛された、必読の日本論。
「永続敗戦」それは戦後日本のレジームの核心的本質であり、「敗戦の否認」を意味する。国内およびアジアに対しては敗北を否認することによって「神州不滅」の神話を維持しながら、自らを容認し支えてくれる米国に対しては盲従を続ける。敗戦を否認するがゆえに敗北が際限なく続く――それが「永続敗戦」という概念の指し示す構造である。今日、この構造は明らかな破綻に瀕している。 勃発して欲しいんだろ
願望は予想とは言わないんだよね >>38
外交で言えば安倍は日本の置かれた立ち位置理解して全方位土下座だぞ
プーチンと会談重ねて習近平だってコロナが無ければ国賓として来日の予定だった
まあだからこそ退場した訳だが ソースの記事全3回すべて読んだが特に嫌儲的に目新しいものはなし
白井も内田樹ほどじゃないが天皇にぬるいし（本記事に天皇の話はないよ）
それ以上に保阪はおまえが右派も左派もとか言えるほどの論者ですかと じゃあ戦場から逃げた方がいいんじゃないか負ける国からも 入れるわけがない常任理事国入りをやたらと狙ったけど敗戦国だから無理なんでまた戦争して戦勝国狙います
自民党のアホ議員が考え付きそうな理屈だわ >>1
> NATO諸国や日本、韓国、台湾、シンガポール、
> オーストラリア、ニュージーランドあたりが経済制裁
> しているだけ
ここで大爆笑
それ世界経済を支えている国々なんで
中国が戦争したらそんな国とは貿易できなくなる
ことを意味し
中国の経済がいきなり崩壊することを意味する
こういう記事を真顔で書くやつは
ロシアが中国と違って「まったくグローバル化していなかった」
この意味を全く分かっておらず
ロシアが何で経済制裁を受けているのに
平気なのか未だに堅調にロシア国内の経済が推移しているのは
なぜなのか
こんなの事前に「対経済制裁の」準備していたとしか言えず
その証拠にロシアがずっと財政黒字であったことすらわかってない
そういうバカ>>1でしかない
中国はそんなロシアとは違って
すさまじいグローバル化を選択し続けてきたため
戦争なんてできないから
台湾でも戦争ではなく政治や経済で
時間をかけてからめとろうとしているのに >>33
上の連中も120%負けると知ってるぞ
でも自分達が上で有り続けるため戦争が要るんだよ
その為に糞ジャップ猿は馬鹿で無能な神風特攻隊するんだよ(´・ω・｀) >>48
世界経済を支えてなんかいないよ
農業、工業、鉱業の生産活動の大半はロシア制裁に参加してない国々がやってる
G7とポチはサービス業だけ プーチンがやろうとしていることが
ウクライナ戦争の展開からかなり明らかになってきた
それが
もっともよく表れた数値がすでに公表されていて
それが最近だとJETRO発表の以下の部分
製造業の伸び率は前月から0.3ポイント改善し、13.1％増だった。機械製造業が自動車、コンピュータ・電子機器の回復を背景に40.2％増（前月より4.4ポイント減）、冶金（やきん）・金属加工業が17.7％増（前月より3.0ポイント増）と好調に推移したことが製造業全体の伸びに寄与した。
6月の自動車生産は前年同月比51.7％増（前月より34.6ポイント減）と推移している。自動車調査会社アフトスタト（7月5日）によると、6月の乗用車新車販売台数は前年同月比2.5倍の8万2,407台だった。連邦国家統計局によると、6月の乗用車生産台数は前年同月比3.1倍の4万2,000台、1～6月では前年同期比29.9％減の19万7,000台だった。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/08/d58fc2d54e2ab8da.html 日本はアメリカの植民地だと指摘してる白井って奴と、アメリカ奴隷の権化の保阪が対談してるのが面白いんじゃないの 2000万くらい死ぬかもな
ほぼ餓死で
食料蓄えておけよ この>>52ソースを見てもわかるように
ケンモでは昨年から推測されていたことそのまんまに
ロシアはしつこい資源依存型経済から抜け出し
「工業化」を進めるために戦争を利用していて
ウクライナ戦争がなぜあんなにチマチマと局地戦で
無駄に続けられているのかの答えも
「工業化のため」であるとすぐにピンとくるわけ
つまりロシアは
グローバル化ではなく「自国経済の発展により繁栄したい国」
ずっとこうで
この戦争を使って高度成長しようとしているとなるわけ
これは高度「経済」成長ではなく
高度「工業化」成長であるというのも味噌 今のうちに非国民を煽って敗戦したら手のひらを返す準備しないと >>32
ロシア見てれば抑止力になってると分かりそうなもんだが
核持ってなかったら即潰されてるだろ だからさ
ロシアは大国として中国のようにグローバル化で発展するのではなく
もう一つの道を目指しているといえる
これはロシアが資源大国で
実は「すべての国と国交が途絶えても」技術さえあれば
先進国と比較にならないほど
成長できる国である「特殊性」があって可能なものともいえる
中国の場合も資源大国だけど
中国はあまりにも人口が多すぎるため
ロシアのような政策をとると自滅してしまうし
アメリカもともと大国としてそんな性格は備えてない >>53
歴代覇権国家は全部製造業大国
「世界の工場」が覇権を取ってきた
アメリカはその資格を80年代に失ったのよ
次の覇権がどこに行くかも一目瞭然 ってことでこうなる
三大大国による三大国志の時代の到来
三国志の国家三分の計は一時的なものでしかなかったが
今回の大国バージョンでは
まず「グローバル経済」がアメリカと中国の手足を縛り
「大国同士の戦争をできなくする」
しかしそれでも大国は代理戦争をしたがる生き物で
隙あらば代理戦争をし他の大国の利益を阻害しようとする
そこでプーチンは
その代理戦争のリスクを跳ね上げる役割を担う大国として機能する
代理戦争するといきなり直接対決まで行くよ?と
実際にウクライナを蹂躙して見せているのが今 >>60
その話が
この>>48俺のレスにどう関係するの? まあさ
だから今回の戦争で一番重要なのは
「ロシアがグローバル経済の外に居続ける」
これとなるんだよ
これでロシアはとっても自由にいつでも動けるようになったし
うちら経済制裁なんて全く関係ないから
やるのならやんよと
アメリカにも中国にも常にプレッシャーをかけることが可能であることが
明らかになったのがウクライナ戦争
そしてこの事態は
ウクライナ戦争が長期化すればするほど
ロシアの工業化が進んでロシアが国力を高め
どこででも戦争できることにとつながっていくわけさ
これによってロシアは威厳を取り戻すという
ロシア国民の悲願を達成し
プーチン安泰というシナリオ 俺の書いたようなことは
>>1みたいにチュウゴクガーとの近視眼からは絶対に見えてこない 台湾有事とやらもわー国の先制攻撃で始まりそうだよね ジャイアンアメリカ様に頼って調子こいてるスネ夫ジャップがシメられたあとの「戦後」な
五年以内に実現化しそうよね 生物学的には様々な生存戦略が並列して
実行されたほうが子孫を残す確率が上がるため
望ましい
欧米は資本主義と民主主義の両輪によって
発展してきた
西側諸国の生存戦略がこれ
中国は社会主義を徐々に見直しながら
資本主義経済を取り入れ
西側諸国との資本を共有化することで
発展してきた
ロシアは
民主主義化し資本主義経済を取り入れたが
グローバル経済を捨て欧米から離れ
自国内だけで発展してく独自路線を選択し
それは自由なステップワークを手にしようとしている
これら大国の周辺で
日本は安倍晋三がロシアに領土を献上したり
韓国のカルトに政権与党を売り渡したりしても
なにもかわらず
懸命に生臭れしている 日本人は松代の穴蔵に籠って本土決戦だ！
そして日本人という民族は海外に逃げた上級とハワイに逃げた政府の奴等だけになる 日本人が本当に戦わなければならないのは
自民党統一協会傀儡政権 台湾で戦争が起きるとしたら、その責任はすべて習近平にあると言えようw 
>>67
勢いのある長文は嫌いじゃないけど
プーチンさんそこまで考えてないと思うよ
>>70
トンキン湾方式でもいくらでもあるから
とにかく今のリベラルホークは危険
ノルドストリーム爆破はさすがにショルツと密約があるんだろうけど
トランプ流モンロー主義で一旦頭冷やした方がいい
ゼレンスキーもいい加減ソ･フィン戦争見習って臥薪嘗胆しろよ
中国よりもむしろ台湾人民と積極的に連携して
対中プロパガンダに備えないと本当に危ない アメリカは日本に核をよこせ
さもないと100%中国の勝ちだ こないだの麻生太郎の台湾での発言とか完全に憲法から逸脱してる発言だしもう流れは定まってるよね
次の敗戦では上級一族を根絶やしにしたほうがええわ 麻生さんは安倍晋三の「台湾有事は日本有事」路線を忠実に受け継いでるだけなのよね、彼らはアメリカの犬でお仲間だから
まあお爺さんが吉田茂と岸信介という「敗戦利得者」だから代々の家業みたいなもんだろうね >>80
麻生も安倍も薩長閥の系譜だよ
日本は実質貴族政治 >>74
全部プーチンは織り込み済みだぞ
その為に従わないオリガルヒと西側グローバリストを排除し資源開発と農業生産と軍事力にこれまで力を入れて来てる訳で
だからこそ制裁されても安定して戦争継続出来て穀物合意を駆け引きの材料にも出来る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
