【悲報】 中国、恒大集団 負債48兆円を突破 [541495517]
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恒大の負債は48兆円 中国GDPの2%に匹敵
経営再建中の中国不動産大手・恒大集団（Evergrande Group）が、
延期していた2021年と2022年12月期の決算をようやく発表した。
2022年末の負債総額は48兆円に達し、同年の中国の国内総生産（GDP）の約2％に達した。
恒大の7月17日の発表によると、2021年12月期の赤字は4760億元（約9兆3650億円）、
2022年は1059億元（約2兆835億円）で、合計5819億元（約11兆4485億円）の赤字となった。
2020年は80億元（約1574億円）の黒字だった。2022年末の負債総額は2兆4374億元（約48兆円）に達し、
1兆8000億元（約35兆円）の資産総額を上回って債務超過に転落した。
中国では2020年から始まったコロナ禍により製造業や観光業などが低迷。
不動産へ投資が集中し、不動産価格が高騰した。
このため市民の不満が高まると、政府は「住宅は投機対象ではない」として2021年に規制強化を指示。
地方政府はマンション購入を許可制にし、中古マンションの「参考価格」をつくって価格を事実上統制するなど、
さまざまな規制を始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e70177a8f1274f1a102418bf8e4042278390f8ce >>1 これにより、野放図な拡大路線を続けていた恒大は大打撃を受けた。
2021年以降に資金繰りが悪化して建設中の住宅が放置され、各地で購入者の抗議行動が発生。
2022年3月からは香港市場の株取引を停止している。
恒大は経営再建について「広大で質の高い土地の蓄えがあり、
不動産の引き渡し保証、段階的な債務返済、経営再開の堅実な基礎となる」と説明。
保有資産を担保にして借り入れを増やし、サッカー競技場の建設用地を返還するなどして、
建設工事の再開や物件引き渡しのための資金を集めている。
ただ、恒大を会計監査した香港の監査法人・上会栢誠は2021年と2022年の決算について、
「内容が適正か十分な証拠を取得できていない」として「意見不表明」の判断を示した。
また、恒大は2022年12月末の時点で総額4000億元（約7兆8698億円）に上る1500件以上の訴訟を抱えており、
資金繰り改善の足かせとなっている。
不動産業界からは「恒大の巨額負債は想定されていたことで、決算を発表したこと自体が一歩前進と言える。
今が底を打っている時期で、今後は回復していく」と楽観的な見方もある。
中国の不動産関連産業はGDPの2割以上を占めるとされ、恒大の経営状況は不動産市場の象徴でもある。
中国経済、ひいては世界経済を左右しかねない問題であり、立て直しが急務となっている。
JAL経営破たん、負債総額2兆3222億円 - レスポンス
2010/01/20
負債総額は3社で約2.3兆円。
金融を除く企業としては最大の経営破綻。
>>2 まあ実際無いものは無いんだが
金とられたけど住宅作ってもらえない一般市民とか納得するわけないから
揉めに揉めてるわけよ
これネトウヨが倒産カウントダウンって言い始めてから2年以上経ったと思うんだけどいつ倒産するの？記事読む限り今が底とか書いてあるけど
>>4 中国政府がケツモチして引き延ばさせてる
政府が見捨てるまで死んでない扱い
中国ほんとにやばいのは地方政府だよな
ディベロッパーだったのは地方政府やし
2000年10月 協栄生命保険（株） 東京 生命保険業 4兆5296億円 更生(特例)法
2008年09月 リーマン・ブラザーズ証券（株） 東京 証券業 3兆4314億円 民事再生法
2000年10月 千代田生命（相） 東京 生命保険業 2兆9366億円 更生(特例)法
1998年09月 （株）日本リース 東京 各種リース・金融 2兆1803億円 会社更生法
2001年09月 （株）マイカル 大阪 スーパー 1兆6000億円 民事再生法
2010年01月 （株）日本航空インターナショナル 東京 旅客運送、貨物事業 1兆5279億円 会社更生法
2017年06月 タカタ（株） 東京 自動車部品製造 1兆5024億円 民事再生法
1997年04月 クラウンリーシング（株） 東京 総合リース業 1兆1874億円 破産
2022年06月 マレリホールディングス（株） 埼玉 純粋持株会社 1兆円1330億円 民事再生法
1996年10月 日榮ファイナンス（株） 神奈川 住宅ローン保証 1兆円
わーくには3000兆円の借金してるからそれと比べたらへーきへーき
>>4 マジレスすると倒産させられない
倒産させる法律がそもそもないから資産0になるまで投資家から逃げるしか方法がない
それにしても中国人って共産主義についてどう思ってるんだろう
50兆円だけど中国のGDPのたった2%しかないんだな
中国凄すぎ
中国が怖いのは
場当たり的な対応をめちゃくちゃ大規模でやらかすこと
不動産バブルは解消しないととんでもないことになるからな
膿は出してしまうしかないやろな
これ中国政府の実力試されてるよな
この爆弾処理に成功するかしないかで中国経済の今後への世界の見方も変わるだろうし
そろそろ倒産させて数字いじって何もなかったように逃げ切ろうとするね
次のショックは中国発でアメリカのサブプライムもろともはじけ飛ぶんじゃないの
>>32 大手カントリーガーデンが1兆円の負債で飛びそう。というかフォレストシティの顛末を調べると笑いが出るくらい壮大なコケ方してるから調べる事をおすすめする
あと5社が近々やばいらしい
でも倒産する気配はない不思議
資本主義社会と同じロジックで語ることは出来ない
>>32 大丈夫なわけないｗ
2位のカントリーガーデンも倒産寸前
年間収益700億ドル以上を誇る中国第2位の開発会社カントリー・ガーデンが倒産の危機に瀕している。
同社の2024年償還8％社債はわずか9セントで取引されており、社債保有者に巨額の損失をもたらすことを示唆している。
利回りは急上昇しており、誰もそれが支払われることを期待していないことを意味します。
中国の不動産メルトダウンは続く
https://twitter.com/WallStreetSilv/status/1691116823826030592 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
不動産バブルは来るぞおじさん「不動産バブルは来るぞ🥺」
50兆円は色々吹き飛ぶレベル
2023年の日本の一般会計予算114兆円(特別会計はもっとだけど)と比べてみても
額がヤバイのわかるはず
中国なんか人口が日本の十倍なんだから日本換算で1/10やろ
誇張すんな
ってそれでも4.8兆円かよ
スゲーなおい
日本のバブルも崩壊してからマイナス成長になるまで7年かかってるしな
なんか、中国の不動産屋とかが負債がーとかってニュースが増えてるが
何でどこも倒産しないんだろうな。
債権者が剥がしにきてるって話も聞かないし日本同様、大企業には甘いんだろうか。
つっても不良債権は処理しないとどうしようもないだろうが、どうやって解決すんだろうね
誰も住みもしないマンションをバコバコ建ててたんやろ？
そら死ぬやろ
>>49 投資家に泣き寝入りでもさせるんだろうか
誰も中国に投資しなくなるけどなぁ
普通に考えたら公的資金投入しかないと思うが
>>49 西側諸国でも破綻処理が長期化することはあるぞ
>>57 研究した結果これじゃないか？
ここまでなる前に日本はブレーキかけたから弾けた
アメリカから経済的嫌がらせを受けている最中での、ゼロコロナ政策は悪手中の悪手だったな。
不動産は額が額なので
みんな借金、ローン組む(一括で払えたらカッコイイね🥺)
それが焦げ付くと連鎖で壊滅的になる
というのがこれまでの不動産バブル🥺
>>57 そりゃ研究しとるやろ
研究の成果がどうなるかを見守るフェーズ
不動産バブル崩壊は避けられない
どう着地するのか
ジャップみたいに失われた数十年になるのかそれとも・・・
中国では政府負債を民間に付け替えてるからな
もう詰んだよ。
>>58 それは流石におまえの読解力に問題があるとしか
＞恒大は2022年12月末の時点で総額4000億元（約7兆8698億円）に上る1500件以上の訴訟を抱えており、
＞資金繰り改善の足かせとなっている。
これお前の言う「債権者が剥がしに来てる」状態のこと
恒大集団「これ何とか日本のせいにできないかな・・・」
「中国経済に失敗はない、なぜなら共産党が失敗を認めないから」みたいなことを宇沢センセが冗談で言ったら中国の学者が怒ったとかそんな話があった気がしたな
>>62 良くも悪くも密室でやってるから経過が分からんよな
そしてそのせいで過剰に信用下がる可能性と過剰に楽観視される可能性も混在してる
>>69 市中銀行に国債引受させるジャップと同じだなそこまでは
ジャップと同じように詰むのかなにか対策があるのか
だな
年金突っ込んでる日本どうすんの
父さんは台湾占領して有耶無耶にするだろうけど
おまけに中国は完成前に全額支払って止まってしまった現場が沢山ある
600メートルの超高層ビルも建設途中で放置されてる
こんなニュース流すな！と中国国内では情報統制開始
いずれ庶民の資産はすべて国有化するだろうな
でもまぁ党が倒産を認めなければそれで何となく事業は続くし精算も後へ伸ばす事は出来るからね
今が底をうってる状況でこれから回復の楽観的な見方もある。って記事に書いてるが、ここから復活したら凄いな
岸田が海外にバラ撒いた250兆に比べたら大した事ない
これで空母3隻も運用しなきゃいけないんだろ？
軍拡しすぎて経済対策に回す金も足りなそうだな
救いは中国なら今後膨らむ老人福祉をバッサリ打ち切って老人に死ねって言えることか
日本はこれができなかったから赤字国債が天文学的に膨らんで致命傷になったが
これ実質地方政府の負債を恒大に付け替えてるんじゃないの？
地方政府破綻させられないからカカシになってるだけで
生き残る道は国民の全資産を国有化
完全共産主義へ回帰。
これが違いから金持ちから逃げ出してる
ビッグモーターが90億必要と言ってるが中国は桁が違うな
>>82 それで問題ないならそれでいいやん
バブル崩壊時の最善手は民間資産の国有化だったってだけ
中国メソッドとして経済史に残るだろう
じつはコウダイみたいな負債企業が1000社あるっていう地獄
日本とは違うとか思ってたんだろうな
共産国なのに不動産投機なんぞに現を抜かした天罰ですな
てかこれ普通に日本のバブルと同じ状況だな
学習しておけよ
>>95 外債どうすんの？
外債は返済しませんでは済まない
>>14 わーくにのゾンビ企業みたいなもんか
にしても規模がダンチだが
いちおう国のGDP辺りの借金は先進国で一番少ない
だから国債で公的資金投入はできるはず
やれば日本と似たような着陸はできると思うが
習近平がこの間の再編で経済畑の幹部を減らしたからな
どうなるか
日本はきちんと負債に向き合ったから10年でおわったけど
中国は50年かかるだろうな
>>99 経済発展の過程でバブルは絶対に起こるし崩壊も避けられない
崩壊した跡の対策だろ研究対象は
>>102 中国の負債は民間企業に付け替えてるので公表の20倍はあるって話
前の中国崩壊ブームの時は財政出動で鉄鋼を作りまくってそれをひたすら高速鉄道にすることで凌いだが
高速鉄道の負債が120兆円で毎年兆円単位で負債が増える
中国が日本のバブル崩壊に学んでリチャード・クーが言うバランスシート不況の対策として巨額の財産出動が出来るのかと言うと怪しいよね
>>58 投資家を守る構造がそもそもない国だからね
普通の国なら2021年の時点で取引停止になってるし22年で完全に消えてるはず
中国は法的にこれを行えないわけで政府が助けなければ会社が諦めるまで赤字を拡大するか借金返済待ってねと言うしかないのが現実
恒大は国が助けてくれなかったから社長が私財投げうって延命赤字拡大中
>>106 民間の借金は先進国でダントツに高いしな
>>102 まあ一応保有米国債売りまくってるけどな
米国債を売るなんて出来ないジャップとはそこが大きな違い
なんでこんなになるまで放っておいたんだ
どうせメンツだろ
資産バブル起きる
GDPアゲアゲ
ウハウハで借金して不動産つくりまくる
売価あがりすぎて庶民が買えず
ある日突然まったく売れなくなりバブル崩壊
借金だけが富裕層に残る
だから資産バブルはこわいんよ
アメリカでもこれが今起きてる
債務超過13兆円って凄い話だな
ここと碧桂園が完全に逝ったらリーマン並の影響出ない？
1党独裁の半分社会主義の国の企業の負債って言われてもな
政府が負債を肩代わりする → 政府通貨を発行して、通貨発行益で負債をチャラにする
支柱のお金が増えるわけでもないからインフレにもならないし、これで解決🤗
日本は土地が狭いから不動産が高騰したのもわからんでもないけど
中国なんていくらでも土地が有り余ってるのになぜ投機対象になったのか
>>117 2000兆も発行すんの（笑）
物価20倍になりそうだな
大丈夫か頭ｗ
日本と違うのは取り付け騒ぎなどの国内問題に対しては
強権発動でどうにでもできるのが強みだろうな
株式市場についてはサーキットブレイカーの前例があるし
習近平「チャラ！これにて恒大の負債はなかったものとする！」
>>122 独裁はまちがったときの修正が独裁者が死ぬまで行われないのが大リスク
日本のバブルを研究しているから日本のようになる事は無いと言っていたのにね
>>1 これもう無理じゃね
中国不動産開発の碧桂園、ドル建て債2本の利払いできず
https://jp.reuters.com/article/china-property-debt-country-garden-idJPKBN2ZJ0EP 中国の不動産開発大手、碧桂園は８日、
今月６日が期日だったドル建て債２本の利払い（総額２２５０万ドル）を履行できなかったと表明した。
投資家によると、利払いが行われなかったのは２０２６年２月満期債と３０年８月満期債。
いずれも３０日間の猶予期間がある。
２０２２年末時点の債務は１兆４０００億元（１９４０億ドル）。
※１兆４０００億元＝２８兆円
中国経済と関係が深いドイツが今年のGDPでジャップを抜くとイキっていたからフラグが立っちゃったんだろうな
>>118 日本でも市街化調整区域とかルールが色々あるけど、
向こうはその比じゃないくらい勝手な開発が出来ない国だろ
だから「ここは開発していいよ」って共産党が許可出す場所が限られててそこに建設されるタワマンとセットで投機物件になる
>>124 じゃあ債権者どうすんの？
金もらえるの？
いくら発行すんの？
借金総額2000兆分発行？
出生率0.3になるぞ中国ｗｗｗ
実際負債はもっと大きいだろ。会計事務所も承認してないようだし
中国だから政府が強権発動して何でも出来るって考えてる人いるけどそんなに何でも出来るほど万能感あるわけでもないだろ
>>124 キンペーにはそんな事できないだろな
そもそも経済を守るとか大企業や投資家を守るという考えがない
民間企業は政府より強くてはいけない金で政治が動くアメリカのようになってしまうって考え方だから
「恒大の巨額負債は想定されていたことで、決算を発表したこと自体が一歩前進と言える。
今が底を打っている時期で、今後は回復していく」
おまえらまた負けるのかw
資産があるつっても土地の権利や建物だろ
きっちり監査やったらこんな数字になるかどうかは疑わしい
儲かるから！って共産党幹部がコウダイに借金させて不動産作りまくってたのに
いざとなると逃げるなんてひどいなあ共産党幹部
>>119 恒大の負債は誰かの資産
誰かの資産が守られるだけで、市中のマネーストックは変わらないよ
>>118 この前都市部守るために洪水で流された街あったろ？
いくらありあまっててもあれ見たら
利便性の高い都市部の土地が高くなるのはわかるだろう
>>127 どんな形態の統治も失敗するというのはもはや宿命なのか
>>140 どうやって回復すんの？
もう供給過剰なくらい不動産あるのにｗ
だれが買うんだ？ｗｗｗ
中国の資産形成って不動産がほぼすべてだから連鎖的に債務超過起こすんだよね
中国政府が助けるだろとか言ってる人いるが現実は真逆で習近平は不動産会社潰したがってるんじゃないか？ってくらいの動きしてる
カントリーガーデンなんて壮大な計画で動いてたのにストップかけたのはむしろ習近平なのよ。中国人は買っちゃ駄目とか突然言い出したから一気にみんな逃げた。ゼロコロナもそうだったが自爆すぎてすごいのよ
習近平が何考えてるか本当よく分からん
砂漠のド真ん中にタワマン立てまくってどうすんのって思ってたけどやっぱダメなのか
そりゃそうだよな
そもそも中国の数字がデタラメで借金の数字もデタラメ
コロナ死亡数もデタラメ、みんなデタラメ。
意外に良質になったコピーの焚き火台だけ。
>>142 キンペーの腐敗撲滅運動前の負の遺産だな
もうそこいらの幹部は粛清されてるだろ
キンペーは助けないよ
資産バブルの結末はいつも一緒
庶民が買えなくなり急に売れなくなって崩壊する
韓国も同じことが起こってる
政府主導でやってる拡大策に沿ってアクセル全開の再投資してる中国企業からしたら「コケたら政府がケツもつのが筋だろ？」って感覚なんだろう
恒大が捨てられたら他の民間と政府の対立深まるぞ
これで潰れないというのが凄いね
まさに正真正銘のゾンビ企業
ケツ持ちが中共だから安泰か
>>163 2500兆円も？
物価いきなり3倍になるで君！
5億人がホームレスになるで君！
中国経済は崩壊するおじさんがやっと日の目を見てきたな
あの若者の失業率と少子高齢化はわーくによりやばい
インフレさせて紙くずにするしかないね
中国も金融緩和してるけどケンモメンは知らないのであった
生活費いきなり3倍になるのが山本太郎のMMT政策
いきていけるか？おまえら
中国の天下も結局15年ぐらい？
日本と違うのは軍事面での野心
金融緩和して庶民に低金利で消費を活性化させようとしてるが
低金利になると人民元暴落し
ドル建て借金が増えていく〜〜〜
日本は自国通貨の借金しかないから良かった
ここでヤケになって台湾侵攻したら完全にジエンド。
おれはそれを待ってる
>>151 キンペーが目指してるのは経済大国じゃない
安定した社会主義体制
民が官に逆らうとかありえない
バブル企業は潰して金融は護送船団方式
アメリカの開放圧力に屈しなかった昭和ジャップ経済を目指してんだろうな
俺も興味ある
慌てて住宅ローン金利や頭金比率の引き下げ政策打ってるけどどうすんのこれ
https://i.imgur.com/Q4bis5o.jpg >>174 まちがいなく近いうちに国民資産すべて国有化宣言が来ると思う。
彼は鎖国をしたいのだ
長期的に見たらバブルを潰しておいた方が良いが中国もどうやら氷河期世代が発生しそうな感じになってきたな
逃げられる人は早めに逃げてるね
しかし外国には中国警察がいるのであった！！！！
逃げ場なし！！！
ジャックマーも資産の99%没収された
しかも恒大集団は中国で５位なんだよね
上にさらにヤバいのが４社もある
残された不動産ほどめんどくさいものはないし
こんな放漫経営の企業が延命するのは人民にとっても最悪だろうなあ〜〜〜
まぁ、つっても中国は日本のバブルを研究してるそうだから
ここから抑えるんだろうな。
不動産バブルってのは絶対に弾けるもんだから、ここまで織り込み済みなんだろう
>>3にも不動産業界からは「恒大の巨額負債は想定されていたことで、決算を発表したこと自体が一歩前進と言える。
今が底を打っている時期で、今後は回復していく」と楽観的な見方もある。って書かれてる。
普通に回復するんだろう
ちうごくにはそもそも「倒産」ってシステムが無いって本当？
>>186 婚姻数
2013年 1300万件
2023年 650万件予定
GDPだけ増えても庶民はどんどん苦しくなってるみたいよ！
物価統制しっぱいしてんじゃん
負債だけ見ても片手落ち
資産35.5兆円、負債48兆円
つまり足りないのは13兆円🤢
台湾侵攻はブラフで本当はやる気ないんだと思ってるわ
アメリカに対抗して覇権目指すよりユーラシア大陸の王として
ブロック経済組んで平和的に発展した方が遥かに合理的だから
我が国のようにアメリカの挑発には絶対に乗っちゃダメだぞキンペー
>>186 と言っても規模も政治体制も違うでなあ
失敗は失敗なんだろうが同じように扱えるかは分からんのでは
この手のやつはリーマン・ブラザーズの64兆円が最高記録かな？
これで台湾侵攻してくれれば完璧な仕上げなんだけどな〜
やってくれ習！
>>186 無理
政府が研究したところで、ここまで不動産会をつくりまくったら意味ないやろ
度が過ぎて潰されない状況
こうなったらゾンビとして生き延びさせるしかない
チンペイがいるかぎり、絶対に潰させない
ますます状況は悪化させるだけだが
大丈夫だよ
資産すべて国有化して共産化すればいいだけだ。
人民の財産はすべて凍結すればOK
それが習の理想国家
ここだけじゃないんだよな
先週からもう1個ヤベェのが明らかになってきてる
>>192 焦げ付きますね🥺
数字だけみれば連鎖破産、連鎖倒産来ますね🥺
中共がムーンサルトアクロバット3回転半徳政令出せば大丈夫かも🥹
こういう企業が100社があるのが中国
不動産終了で保険会社もおかしくなってきている〜
>>192 実際はそんなに資産価値もないだろ
工事も中断してるところが多いし、夫妻だけが増えるだけ
さすが100人愛人作れる国
国の金ひっぱりまくって手下の不動産会社に開発させてウハウハ
しかしバブル崩壊してしまえば全て借金へ
日本でここまで巨大なディベロッパーの破綻はないあまり例がないから
バブル崩壊を研究してたとしても対応できないと思うよ
>>202 そもそも共産主義国家で自由経済もどきやってるのがおかしい
日本の感覚だと凄い金額だけど
日本の10倍以上人口があるから
１０分の１と考えたら４.８兆円でたいしたことないってことにならんか？
本来100万の土地に200万の価値をつけていたから、帳簿上100万負債となってるってこと？
それなら土地の価格が帳簿価格に上がるまで中国政府がケツモチ続ければいいだけ？
>>171 大口の債権者が誰かが気になるね
そこさえ潰れなければ金融危機は起きないだろうけど不景気は確定かな
調子良かった中国向けのスクラップが滞っているので、中国の不動産は終わったみたい
つまり国有化。
そして無能な共産党幹部に経営なんてできるのか？
また愛人につぎ込むだけだろｗ法律より上の存在なんだからｗｗｗ
その一方庶民は貧困化
そして革命へ
>>211 せやで
ジャップは人の事より我の足元見ること知らんねん
不動産の悪いところは金の担保にはなっても何も生産しないところ
>>192 その資産価値が暴落して負債を返済できなくなるのがバブル崩壊なんだが
ひとつ言えるのは
中国という国の投資価値はもうないということだ。
少子化で不動産は将来的にどんどん売れなくなるからな
投資する価値はない
しかも在庫30億戸ｗ
一時期これで世界恐慌とか言われてたけどなんだったの
株買い集めたい奴らが煽ってたのか
不動産は住まないと加速度的に朽ち果てていくから
買い手のない10年後にはその30億戸はボロボロになる
破産したら台湾に攻め込むぞ
どうせ国際評価どん底だからやってもやらなくても同じだし
それならやらなきゃ損損
>>224 別に何もしてなくても世界は回ってるから何もしない
あーあ
あれほどジャップ化するって警告したのに習近平無能すぎだろ
>>224 日本のバブルの始末参考にするなら金融の引き締めかな？
住宅買うともう一軒貰えたり金塊がおまけでついてくるとかニュースでやってたな
>>224 債権団の管理下に入って売れるものから売り払ってそれで得られたお金を各債権者に分配か
もしくは公的資金の注入や一部負債を棒引きして不良債権を処理しつつ残った優良物件の収益で返済がスタンダードだと思う
>>230 金の価値あがってるからめちゃくちゃ長期的に見たらその金塊でペイできないかなｗ
金本位制にするとワイマール共和国みたいに経済破綻するぞおい！
>>230 まともな企業がやることじゃないね
中国は金が余りすぎて使い方が大雑把になっている
>>223 なるほど、それはいつ頃開始されるんだ？？
あのボコスカ建てまくったコンクリの塊どーすんのさ？
不動産バブル崩壊は間違いないやね。
供給過多だったようだし、少子化で新規需要もそれほどないし。
金融恐慌につながるかどうか。
13億人しかいないのに50億人分くらいのマンション建てちゃったんだろ？
支那ってマジで馬鹿だよな需要と供給ってもんがあんだろ
43ちょうえんって中国の規模でもやばいの？誰か教えて
GDPのためなのか建てまくってゴーストタウン出来まくってるみたいだな
中国だから将来その地区まるっと放棄してスラムになるんかな
>>236 政府が最低不動産価格を設定してるから業者はそれ以下の価格をつけて売ることが出来ない
なので金塊やらおまけをつけて実質的に最低価格以下で売ろうとしてる
そうしないと売れないから
>>241 土地で似たようなことやった日本も人のこと笑えないぞ
これで銀行が傾けば大変な事になるだろうが
日本のバブル崩壊って金融とか他業種にまで影響でるのに
5年位は時間かかったよね。
今回は規模が大きいから日本の時より不良債権の処理に時間かかるだろうから
その間に日本のバブルを研究し尽くした指導層が何か対策とる算段なんだろう。
バブルはいつかは弾けるもんなんだから対策を備えてないはずがない。
それを皆んな思ってるから
>>1>>3の記事でも底は打った。今後は回復って見方になってんでないの。
つまり、中国は日本のようにはならず乗り切る可能性が高い
国内は泣き寝入りさせて
海外の投資筋用には偽のドル札刷ればいいだけでは？
BLMだって引き金は中華偽50ドル札だったんでしょ
これ損するのはほとんど投資家だけなんだから問題ないでしょ
バブルのときの日本の銀行とは違う
地方行政はどうにでもなる
リーマンで負債4兆円じゃなかったっ？
48兆って爆発したら核爆弾じゃないのか？
もっと恐ろしいことを言ってやろう
中国はEV市場も崩壊するぜ
欧米日は次世代がEVと嘘をついて中国にその気にさせてEV投資させまくったところで一気に水素車にするからな
この書き込みは保存しておいてくれて良い
恐らく嫌儲で最初にこれを予言したのは俺で今日が初めて書き込まれた記念する日となる
まあ無理だろな
イケイケドンドンの頃にあちこちに使ってるんだし
>>251 今までの通りならそうかもだけど
アメリカが中国包囲網で殺しに来てるからすんなりとは回復しないだろ
なんだかんだ死にはしないと思うけどね
習近平もお手上げ…34億人分の在庫を抱えた｢中国のマンションバブル｣の行き着く先
https://president.jp/articles/-/54210?page=2#google_vignette 2016年に国営新華社通信はマンション供給量が34億人分と、人口（約14億人）の2倍超に達したと報じた。
その後、2020年8月に“3つのレッドライン”が実施されて不動産デベロッパーの経営体力は急速に低下している。鬼城が増えるのは不可避の状況であり、不動産バブルは崩壊の真っただ中だ。
>>261 竹中はバブルの処理を金を使ってした側だからちょっと違うだろ
>>251 監査法人の意見不表明というのは赤点認定と同義なので
回復どうこうよりまず債務問題片付いてないよというだけの話
>>255 まあそのリーマンあたりのバブル崩壊を阻止するために
さらにバブルを膨らませたのが今の中国だからな
リーマンショック後の反省で作られた映像
https://www.dailymotion.com/video/x6cni8y ここから引き伸ばしただけだからな
中国もアメリカもクソ広いのに
なんでわざわざ集まってクソ高いビル建てるのよ
インフラ集中のメリットもあるとは思うけど
それじゃあ余計に貧富拡大するだろ
不動産価格が右肩上がりになってる時はみんなこぞって買う
買って持ってるだけで価格が上がっていくから
今は不動産価格が右肩下がりになってる
ということは今買うと損で、もっと下がってから買ったほうが得だということになる
こうなると誰も不動産を買わなくなる
ましてや政府が設定した最低価格が割高なのであればなおさら誰も買わない
政府がこういうことをすると不動産を売りたい業者や個人はこの先もずっと売れなくて困ることになる
負債だけが膨らんでいく
なので金塊をおまけにしてでも売り抜けたいわけ
日本のバブルみたいな狂乱の状態から崩壊って感じしないんだけど
日本のバブル経済と崩壊、その後の失われた30年との比較とか
教えてください
>>22 新たな投資が壊滅するよね
イコール終わったってことだよね
>>267 なんならロシアもヨーロッパ沿いとウラル山脈沿いに密集してたりする
>>8 だから在日韓国人総帰国で今すぐ避難だな
ほらまだ今日帰れるんだから帰れよ
国家予算じゃん
チョンモメンが中国の成長率ガー 成長しないジャップガー
言ってたけど中国の成長率の結構な割合恒大だったんじゃね？
>>271 日本で爆買いしてる！とかニュース見たこと無いのか？
>>271 使った
日本も中国人の爆買いという幻想を追い求めてるけど
あれの原資も不動産バブルで「儲かるから」とか
「儲かった」とかで使ってくれてるだけ
建築関連の取引先労働者も待遇よくなったろうし
プチ富裕層は高級腕時計とか買ってたろうし
そうやって散財したのでこれから地獄が待ってる
>>279 恒大は数ある不動産開発会社の一つでしかない
他にも巨大な負債を抱えた不動産会社が幾つもある
だから恐ろしいんだよ
>>279 【世宗聯合ニュース】韓国政府は３０日、歳出総額６３９兆ウォン（約６５兆６０００億円）の２０２３年度（１～１２月）政府予算案を閣議決定した。
もうちょいで韓国だな
不動産情報とかやらないで堅実やってりゃよかったのにな
>>283 マジで？
一企業の赤字が国家予算並みって中国すげぇな
海花島とかいかにもバブルで素敵
ドバイのパームアイランドとかザワールドみたいなのやりたかったんだな
本家はアレだけど
東アジア人はユダヤ人と違ってマネーゲーム向いてないから堅実な道に進まないとダメよ
ものづくりジャップといいなぜ不動産という投機に走った
高級腕時計が売れ行き鈍いとかあったが
高級腕時計買ってた中国人で金策の必要がでて売ってるとか
従来は買える層に見えてたんだがだんだん俺やばくね?で
買う人が減ってるとかの現象だと思うよ
GDP至上主義でアメリカ抜くために頑張ったが壁にぶち当たったってところか
>>174 習近平路線は正しい
早いうちにバブルを潰したほうが痛手も少ない
>>272 あの急速な発展は明らかにバブルだったろ
誰も住まないビル建てたり工事が途中で止まってるのが原因なの？
根本的な原因を猿でも分かるように解説してくれよ
こうなるに至った過程が知りたいんだよ
>>292 今の日本で近い事起きてて空き家増えるのに
デベロッパーは作り続けない生活できないので
新築増えてるでしょ
>>288 それだけ中国の不動産市場は滅茶苦茶やってたということ
本来10しか価値がないものを20にも30にも100にも膨らませるのが不動産バブル
その泡がハジけて本来の10に戻っていく過程で資産が負債へと変わっていく
本当に価値があるのは土地であって上物はただのコンクリートの塊だ
>>296 営利目的がすべて
建てる計画はそれぞれでやるし
実需を超えて好き勝手に計画するから
資材も高騰し労働者の待遇も高くなるし
これが限界を迎えると崩壊する
このあいだの洪水で全財産はたいて作った畑が流された人いたけど中国人て全ツッパするよな
>>299 不当に膨らんだ価値で買ってるからな
元の価値はわずかなのに
これが怖いところ
実質中国の政府機関だからな
潰れるわけがない
とっくにバブルはじけてそうだけど
>>288 違うぞ
大部分の国家予算より遥かに大きい
>>303 ミスってもジャップランドと違ってどーとでもなるからな
>>197 年金破綻のちょうどいい言い訳にできるじゃん
不動産バブルは加熱すれば加熱しただけ崩壊した後のダメージもデカくなるというのは誰でもわかるだろう
日本のバブルが可愛く見えるほど中国のバブルはえげつないんだよ
経済的には建造物作ったら壊してまた作るのがいい
ってそういうこと言ってる人いなかったっけか
中国だと完成する前に先に金払ってるからでしょ
不動産価値がガンガン下がってる
中国は固定資産税なかったり一方で土地使用権売却収入が地方政府の主要財源だったり日本とは全然違うんだよな
政府が補填してるなら相当偉いな
続けられるなら経済はたしかにクラッシュしない
ようは債務者が泡吹かなければいいわけよなー
どうやって利払いしてんの？
それすら凄まじい事なってそうだけと
>>315 売ってて工事が途中で止まってるだろ
債権回収できないんだぞ
まあこんな話題出したとこで中国崩壊しないけどね
ネトウヨはいつまでも学習しない
むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、
そのうちサルの数が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。
そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。
この新しい発表により村人たちはまたサルを捕まえに行きました。
しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。
しかしサルの数はかなり減ってきているので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、
彼のアシスタントが代わりにサルを買いつけることになりました。
男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました。
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、
明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、
ただサルだけはそこらじゅうにあふれていました。
裁判なんてできないぞ
憲法より政府が優先されるからな
太郎ちゃんが総理になれば日本が無償で肩代わりするんじゃない？
>>242 まあなんとかなんじゃないの
ウクラ支援が現段階で30兆円
復興費が58兆円とかいうてるし
>>293 いやいやw
潰してないのが問題になってるんだぞ？
恒大なんか債務超過してからさらに赤字増えまくってんだから
不良債権処理ってものを中国は全くやる気ないぞ？
海外から移民でも輸入して住まわせるの?って規模で
作ってるからな
高くなった中国の不動産引き取る移民とか
普通はこれないし来ない。
何するにしてもまず債権額を確定させなきゃいけないんだけどな
この感じだとそのスタートラインにはしばらく立てなさそう
まあお前らが心配したって期待したってどうなるもんでもないよｗ
それよりアメリカの債務残高31兆4,000億ドルを超えてこれからも雪だるま式に増える方を心配しろよ
円じゃなくてドルだからな？
中国ってあんなに土地広いのに上海とか都市部の大きな道路沿いに高層団地みたいなの多いよね
あれって遠目に見ると高層ビルに見えるから発展してるように見えるように誤魔化してんのかな
>>330 アメリカのもいずれ限界くるよな
ヤンキーがジャップ君に腹パンして毟ってるけど
ジャップ君ヘロヘロになってるし
>>313 地方政府と不動産開発会社の利害が一致してたからな
それが異常な不動産市場の形成につながった面はある
中国人の若いやつがすごいマンションに住んですごいクルマ乗ってすごい時計してるのも全部借金してるだけなんだって
日本のバブルというよりサププライムに近いと思うよ
>>332 無理矢理インフラやってるだけ
共産党から都市計画対象になった村とならなかった村ではスゴイ格差ってやつな
中国なら50兆くらいなんとかなるんじゃね
ビルゲイツの資産くらいやろ
>>332 日本の都市が特殊なだけで都市の中心部に高層住宅を建てるのは世界的に見れば普通
その方が都市計画的に効率的だから
日本の都市はなぜか面で広がっていき毎朝地獄の通勤ラッシュみたいなことになる
>>15 地方政府の債務９２兆元（１８４０兆円）
とんでもなくて草
アメリカが世界の借金全部チャラにしまーすってやれば良いじゃん
バブルは必ず弾けるものだから、
それを見越して中国は日本のバブルを研究してた訳で
最適な着地をシミュレート済みなはず。
普通に考えれば問題なく中国は切り抜ける。
逆にここからの策を用意してないで慌てるようなら
バブルを無駄に大きくして弾けさせた習近平の歴史評価がかなり低くなるだろう。
まぁ、そうはならないと思うね。
習近平はちゃんと安全な収拾策を用意してるさ。
いや場当たりの対応って言うけど、社会主義の超速対応でこれまで発展してきたじゃん
今回も欧米が騒いでる間にちゃんと収束させるだろ
どうせ金なんて幻想だし
わーくにのバブル処理を失敗というヤカラが世界中にいるがとんでもない
あれは大成功の部類
ずるずると誤魔化すと今現在のわーくにやこの中国やアメップのようになる
バブルはだからやっちゃだめなわけ
まあ共産党幹部は海外資産に変えてるからノーダメだしな
こういうのはいつもバカがババを引く
中国 最後は国民を犠牲にすればいいだけアル！
北朝鮮 最後は国民を犠牲にすればいいだけニダ！
ロシア 最後は国民を犠牲にすればいいだけウラー！
この辺の国はいざとなれば、いくら国民が死んでも関係ないもんね
気楽なもんだよｗ
中国のバブルが崩壊するって話はネトウヨの陰謀！ってやつは流石に消えたか？ｗ
>>339 太平ベルトとか地震とかでしょ
戦後先に発展しちゃったからね
>>335 韓国人も見栄っ張りで借金してまで人に奢ったりデートに使うんだよね
身の丈に合った生活して金ない金ないって言ってるの日本人ぐらいだよ
>>348 もし市場経済的プロセスを踏むのならこの巨大な債務は大きな痛手を伴わない限り収束はできない
もし市場経済的なプロセスを無視して徳政令的なことをやるなら中国は永遠に世界の経済から切り離される
サブプライムごまかすために異次元緩和
これやるやつ馬鹿です
結果はこれ
何年も前から中国人の上級が日本の不動産買い漁ってる理由がこれ
バブル崩壊分かってた連中が中国の資産引き上げてた
なんでも買うから原野商法の土地まで買ってるけどそれでも中国の不動産買うよりはリスクヘッジとしては得だからな
これの3倍くらいはあるだろう。中国の発表する数値を鵜呑みにできない。
>>361 それでもみえみえの原野商法に引っ掛かるのは理解できんな
>>355 日本は個人の権利が強く強権的な都市計画が出来なかったという面もある
>>365 まあ戦後は今ほど交通機関も発達検査してなかったし
増える人口や都市流入者を吸収したのは団地だしな
そこから世代交代で手放す農地を宅地化して行ったのが
団塊ジュニアが小学生くらいかな？
ここサッカーチーム持ってたよな？
高額年俸に釣られて欧州リーグ捨てていった奴らの給料は全額支払われてねーだろこれw
ちゃんと市民の不満を聞いてて日米より民主主義してるな
岸田も見習え
要は悪いことして稼いだ泡銭だったってことだろ
だったらこうなるのは当然
バブル崩壊した日本に学んでるから同じ失敗はしない言われてたのにな
中国を貶すわけでなく人間の習性からいってこのサイクルを止めるのは無理なんじゃないの
不良債権化したせいで大赤字になる企業世界的に出てくるんじゃねえの
下手したら連鎖倒産起きて恐慌になる気がするが
額のレベルが違い過ぎて震える…
流石チャイナはスケールでけえな
>>264 ケケ中みたいなやつが中国を壊すためにバブル起こしたり中国アゲとかしていたんだろ？
不動産のこと価格を絶対に下げては行けない命令出してるから全く売買が成立せず心停止したみたいになってんだよな
>>377 共産主義は大恐慌には強いという今までの歴史的傾向はあるからどうだろうな。
売りが売りを呼ぶ展開になっても売らせないとか国が買い上げるとかいろいろできるけど力技で捻じ曲げて副作用がどうなるか。
中国不動産開発大手の碧桂園も
冗談抜きでそろそろ飛びそう
中国の不動産大手・碧桂園がデフォルト危機 恒大に続く大型破綻なら苦境 経済に追い打ち
8/17(木) 11:52配信
The News Lens Japan
中国不動産開発大手・中国恒大集団（エバーグランデ）の経営危機に続き
不動産大手の経営問題が相次いで表面化している。
恒大集団が外貨建て債務の再編計画の合意取り付けに時間がかかっているほか
中国の不動産大手・碧桂園（カントリー・ガーデン＝広東省仏山市）は10日
今年1～6月期の純損益が最大550億元（約1兆1000億円）の赤字になるとの業績予想を発表した。
碧桂園はまた、発行したドル建て社債2本総額2250万ドル（約33億円）の保有者に対して
今月7日が期限だった利払いを履行できなかった。利払いが行われなかったのは2026年2月満期債と30年8月満期債。
30日間の猶予期間内に支払いができなければデフォルト（支払い不能）となる。
一方、同じく不動産大手の遠洋集団も14日、今年1～6月期の純損益が
最大200億元（約4000億円）の赤字になる見通しだと発表した。不動産市場が低迷し、収益が悪化した。
利払いが滞った遠洋集団の米ドル建て債券の取り引きが停止されたことも明らかになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c34ce014515257e2889b2fd4dbf93d3fa45660da >>377 不動産バブルを食い止めるのは
未来現在過去どの国も不可能だと思う
超強権国家の中国ですらムリだったのに
>>377 学ぶも糞もないんだよ
ありし日の日銀が言ってる通り
バブル処理ではなくバブルにしてしまったことが失敗ということ
石油取引が人民元になる！ドルの終わり！とか騒いでた奴もつい最近もいたけど
こんな野放図に刷りまくりで実態もよくわからん通貨が基軸通貨になるわけねえ
日本のバブル崩壊を研究したとかしてないとか簡単に言うけど
不動産バブルがソフトランディングで収束した事例は無いんだよ
研究しようがしまいが辿り着くところは同じ
>>363 大体の中国人は現地見ずに買ってるから
謳い文句に騙された感じかな
>>388 現地見ずに投機目的で土地を買うってまんま日本のバブルの繰り返しだな。
アメリカでも中国人の土地買いがどうのこうの言ってたな
これを乗り越えたら正真正銘の覇権国家になれるだろうな
>>387 バブル研究したところで投機を規制するなり金融引き締めするなりしないとバブルは起こしたい奴らが起こすからな。
後から参加者が増えるババ抜きでパパ引かなきゃ勝ちのゲームなんだから普通に考えれば初期から参加して欲張らなければ割のいいギャンブルなわけだから色々な輩がバブルを起こしたがる。
>>378 中国で売り規制の分を他国
例えばジャップランドでやる可能性もある
何度も言うけど中国経済が崩壊しても日本以下になることはねぇよ
普通に市場原理が働いてたら半世紀も経済が停滞するとかあり得ない
中国の不動産バブルが弾けたら煽りで東京のタワマンバブルも崩壊するだろうな
>>384 カントリーガーデンも
デフォルトカウントダウンきたーー
日本の不動産も買い漁ってるから連鎖で東京の不動産バブルも弾けるだろうな
中国父さんって不動産でバブって若者は一足先に氷河期、愚息と同じ道辿ってない
>>394 例えば中国人が買った外国の資産売らせて金を捻出するってことか
結局reitなり大暴落して終わりそう🥺
崩れだしてバブルと認識されるようになったけど、バブルはファンダメンタルに基づいた好景気と区別がつきにくい
これは我らがバーナンキもはっきりそう言ってる
Trying to stabilize asset prices perse is problematic for a variety of reasons, not the least of which is that it is nearly impossible to know for sure whether a given change in asset values results from fundamental factors, non-fundamental factors,or both.
年収の50倍超の住宅価格の何がsustainable かわからんけど香港だってシンガポールだってそうだしな
>>404 日本のバブルの時にマンハッタンのビルを買いまくってたけどバブル崩壊してから殆どが二束三文で売り払うことになったよ。
中国も日本を含めて世界中の不動産買いまくってるから歴史は繰り返すと思うよ。
さっさと破産させればいいのに
持分の4割外国の機関投資家だしw
倒産凄い！！！
ジャップ連呼のホルホルwwwwwwww
ジャップ連呼さん倒産ホルホルしようよwwwwwwwww
大好きな倒産❤！
>>387 そもそもバブル起こした時点で何も活かせなかったな
>>394 不動産バブルの負債を最終的にどういう形であれ
国内の問題を国内で処理して決着させないと
問題をひたすらズルズル引き摺ることになる
海外で資産を処分するにしても換金する引受手を探したりで
とてつもなく時間かかるだろうし
>>341 これどうすんの？
やばくね？
なんで日本で報道しないの？？？
なんで中国がやばいことなってるってマスコミは報道しないの？
すごいことなってるじゃん
>>58 自転車操業で客から前借りしているのが、上手く回らなくなったのが今の状態
住宅引き渡し前の個人客に対しての債権だから、踏み倒したり引き渡し遅延させたり当局に賄賂送ったりして個人客を物理的にどうにかして、何とかしてきたけど限界が近い
中産階級が実需で買えないくらい不動産が高騰したらやっぱり長続きしねえよ。
都心の都心だったら買えないのは仕方ないけどさ、中産階級が住む街でそういう価格になったらやっぱりバブルだと思うわ。
独裁国家でもソフトランディング無理ならもう世界中どこも無理だよ
>>166 いやなんで今まで隠していたの？っていうくらいやばくてびっくりしてるんだが
ゼロコロナ→もともと投機資金が集まっていた不動産にさらに資金集中→住宅価格が許容範囲を超えて高騰したため、国策で価格統制→不動産会社の手持ち土地価格が急速に下落し債務超過へ→投機対象として不動産を保有していた人、ローン組んで購入した人らが大ピンチ
資源が豊富に有るから大丈夫だレアメタル鉱山やらドでかいダムのネーミングライツ売って
そのうちサウジ並みに皆豊かになる
キンペーも引退しときゃ名君として名を残せたのに
人口動態見るといつか見た光景
規模違うから単純比較出来ないけどこれからがシンドイ
でも一昔に撒いた種が時間差置いて実を結び始めるかも
閉鎖的な振る舞いは自分の首締めることになると再確認
>>430 不動産バブルは1期目に始まった問題だから今年引退してようが名君はないよ
キンペーが恒大集団なんて無かったって言えば負債諸共消えるんだが？
ケンモメンがかつて必死に貼ってた中国ビル画像が、今となっては負の遺産とはな
中国のルポ読んだら中国人なんて金持ちっても土地成金ばっかで
いつか自分も成金の順番がやってくると夢見てそれを信じて日々を暮らしてる数億人の貧民だらけで
将来それが弾けたらシャレならんって書かれてたな
確かに
自分の始末は自分でやれやって感じだな
名君には程遠い位のただの世渡り上手な人というオチ
人口考えるとそれはそれで凄いけど
リーマンがどうのというが
バブルが崩壊した（自然形）じゃなくて、バブルだと党中央部が考えたから
財インフレが来るより前に崩壊させたが正しいんだが
なんでかこの認識持ってる人って少ないんだよな
ジムロジャースとあともう二人ほど、オーストリアンと地理経済学の人だったか
そんくらいしかいない
この前の香港騒ぎの時に中国株から全撤退しといて良かったわ
中国の不動産投資とかしてる人は大変やろなぁ
中国には一等国民(都市戸籍)と
二等国民(農村戸籍)がある
教育や社会保障など明確な差がある身分で
農村戸籍から都市戸籍の這い上がるには
大学を卒業して一流企業に勤め
一定金額以上の不動産を購入しなければならない
文字通り「人権」が得られるかのラインである
ようつべで中国人男性が言ってたけど 子供の頃に田舎から都会に出てきたら
学校で地方出身ってだけでイジメられまくって辛かったって言ってたな
特に成金都市住民の思い上がりが甚だしくて地方出身者を侮蔑して差別しまくりみたい
恒大の会長、許家印は農村出身である
極貧の学生生活を送り
国から鋼鉄会社への就職をわりあてられ
後に貿易会社に転職して
不動産部門を立ち上げた
この立志伝により
彼は世界有数の富豪に上り詰め
そして全てを失おうとしている
いうてアメリカだってリーマンショックから数年で回復したし
ジャップが期待してるような事態にはならないよ
ほんとお前ら中国崩壊論好きだねえ
毎回裏切られて惨めになるのに
>>321 いい話だなあー
男とアシスタントは誰に相当するの？
ついに中国が負債という茶番劇に対して終止符を打つときがきたか
もう給与未払いが60兆円
中国は給与いいです→いいえ未払いです
【悲報】中国の不動産大手・碧桂園、建設労働者への未払い請求額５６兆７６８４億円に
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692294673/ 人民元は将来的に外貨に交換できない可能性が出てくる
碧桂園 56兆円
中植企業集団 20兆円
恒大集団 48兆円
国民の不動産投資が一気に冷え込む可能性があるな
そうなったらコントロールできない連鎖倒産がくるか
>>455 冷え込んでるから健全と思われてた碧桂園もヤバくなってんだよ
>>440 テレ東WBSの駄洒落解説翁みたく崩壊してほしいのがいっぱいだねー
アメリカヨーロッパ インフレ
中国 不動産バブル崩壊
ロシア 戦争中
あれ？日本ってマシじゃね？
日本で無理して割高な狭いタワマン買ってる奴みんな爆損しそう
潰したら融資してる金融機関が大ダメージを受けて取り付け騒ぎが起こるから
これで中国が最後の人口ボリューム層切り捨てたら日本化かな
中国規模なら1/100で考えろ
4800億程度だぞ
大したことない
今度はトンキンの不動産に父さんマネー流れてくるのかね？これ以上家賃上がると生きてけないよ……
たった1社で日本政府の3％4%ってすごいな
時代は違うがダイエーとか借金1兆円でひいひい
言ってたのに
恒大集団はゴリゴリの上海閥だから習近平に狙われてたんだよ、創業者が江沢民の飼い犬だったの
前回の党大会で習近平が皇帝に即位して不動産バブル規制突っ込まれて案の定潰された
まじじゃん
中国恒大集団がＮＹで連邦破産法15条の適用申請
8/18(金) 6:31配信
（ブルームバーグ）： 中国の不動産開発会社、中国恒大集団は17日、米連邦破産法15条の適用をニューヨークの連邦破産裁判所に申請した。法廷文書で明らかになった。
建設費用が未来永劫あがり続けるかもという雰囲気あるもんな
バブルのときもそうだったわ
>>474 銀行、債権者が回収出来ないことによる連鎖破産来んの？🥺
額が小さければ大丈夫だったろうけど…🥺
金曜に情報発表
土日でもっとやばい情報きて
月曜日阿鼻叫喚ってオチやろｗ
>>445 さすがジャップの父さん
トンキン民とまるっきり同じだね
>>474 「#マネが（SEX）やってなかったあだ名（東京）キティ君」
「#マネがいつもだとサブンか？」
「#マネがそれが違うっなんとかこうとか」
「#マネが佐川なら違うかっ」
「#マネがお笑い芸人だよねー？」
「#マネが見えてるって油豚さんなのー？」
「#マネがこいつらがわかるあたりー」
「#マネがおチンチン測ったなー？」
「#マネが池沼の家で違うんでねー？」「#マネが佐川だと大学行ってるよー？」
「#マネが上で言って合ってるしよー」
「#マネが痔瘻じゃない」
「#マネてるとー佐川でしょー？」
「#マネがトシガクっ」
「#マネが出してる」
「#マネがここらへんでやんのー？」
「#マネがここが出しちゃってんのー？」
「#マネがサザンが違ったらー？」
「#マネがウェッピーって目指してんのかー？」
「#マネがネタをやってイララック」
「#マネがネタでオジサンだねー？」
「#マネが気づかなくてチクニーなんだもんねー？」
「#マネがあ痩せてるってー」
「#マネがサウナーさーん」
「#マネが太郎じゃお金なんか持ってないでしょー？」
「#マネがアニーでっ」
「#マネが一人暮らしじゃ出してんじゃん？」
最終的には中国国民全ての財産を強制徴収すればいいからへーきへーき
>>347 文句言うやつ皆殺しで解決やしな
独裁国家つえーな
アメリカへの意趣返しだろう
中国本国では問題ないから結局損するのは中国以外の投資家だし
日本の借金の総額がわからないからどういう数値かわからんが
官民合わせた借金の総額が6600兆円らしい
>>487 いや泥沼だろ
社債償還しようにも金がない
不動産も売れない
売ってもバーゲンセール
国が介入するしかないが、中国政府も金ないからな
大きなニュースかと思ったがドル円に変化なし
市場は織り込み済みだったか
中国経済信用なし
日本の今後五年間の防衛費くらいやな
まだまだいけるやろ
大規模な連鎖倒産が始まるんだよ。
日本のバブル崩壊と違って
中国社会は賄賂と汚職にまみれてるから想像がつかない規模だろう
嵐の前の静けさか
今はとにかく動揺させないように騙し上げしておいて風呂敷広げて夜逃げする準備を整えてる状態
恒大のドル建て社債1.5兆円が全部飛ぶ
ヘッジファンドは顧客が持っているここの社債を担保に
レバレッジをかけて株を買っているのでこれも飛ぶ
>>501 恒大が倒産すると、どこが連鎖倒産しますか？
>>498 外国債権4割で取扱の大半はアメカスの証券会社だから
打撃食らうのわアメカスの一般層
>>469 つってもダイエーだってあれリストラかなりあったろ
傘下のマルエツなんか丸紅行ったりイオン行ったりするはめになったし
>>57 俺たちはもっとうまくやれる！
→できなかったよ…
バブル偽装
電力使用量偽装
(これだけ経済成長しているとか言っている割には、近代文明の発達に必要な電気増えてねえなという指摘→電力使用量隠蔽)
人口増偽装
(30年代まで人口増えると言ったのに、去年減ってましたと認める)
他には？(軍事力偽装なら喜ばしいが)
>>405 アメリカの頭が切れる人って話が上手い
堅苦しく長い説明の最後に、一言or both って短い言葉を加えることで
絶望的な難しさを面白く表現して印象づけてる
中国不動産企業は外貨で資金調達できなくなるから
漕いでる自転車が倒れる
アメリカの金利が上がってて借り換えたら利息も払えない
Too big to fail
「大きすぎて潰せない」（おおきすぎてつぶせない、英語: Too big to fail）とは
特定の企業、特に金融機関はあまりにも大きく、相互依存関係にあるために
破綻すれば広範な経済システムへの壊滅的打撃に繋がりかねず
破綻の瀬戸際に立った時に政府の支援が必要となってしまうことを指している。
「大きすぎて潰せない」という慣用表現は、1984年の議会公聴会で連邦預金保険公社の
コンチネンタル・イリノイ銀行への介入について議論した際に、米国下院議員の
スチュアート・マッキーニーが使用したことで広く知られるところとなった。
この表現は以前にもマスコミで時折使用されており、同様の考えが初期の銀行救済の動機となった。
この言葉は、2007年-2008年世界金融危機後、言説での使用が顕著になった。
本政策は逆効果であり、リスク管理が効果的でないのであれば
大手銀行等の金融機関はそのまま破綻させるべきだとみる向きもあった。
アラン・グリーンスパンを代表に、それほどまでに大きい組織であるのであれば、分割する必要があると考える専門家もいる。
「大きすぎて潰せないのであれば、つまり大きすぎるということです。」
ポール・クルーグマンなど経済学者の中には、金融危機は主に銀行の規模ではなく
規制が不十分であることに起因すると考えているものもおり
大恐慌の際に小規模銀行の倒産が広範に起こったことを例示し、議論を展開した。
2014年、国際通貨基金 (IMF) などは、この問題はまだ対処されていないと述べた。
「計算し直したら負債はなかった。今後この問題を追求する者はテロリストとみなす」これで解決
中国って看板は共産国家なんだよね、なんでこうなる？
真面目に共産主義やってればこんな事態は未然に防げるはずでは？
>>514 共産主義国家で自由経済もどきをするからおかしなことになってるな
全ての土地は国のもので貸し出してそれを売り買いしてる形なんだろ
>>514 真面目に共産主義やってたら農業しか取り柄のない後進国から抜け出せなかったろ
キンペーがこんなガッツリ独裁者にならなかったらワンチャン是正される可能性あったろうけど
GDP目標とか色々なノルマが課されてるから不動産が一番達成しやすかったんだよね
EVとかもヤバいからこっちにも連鎖していくね
恒大射精
みたいなスナイパーの映画あったよな
わりと面白かった記憶
株式市場破茶滅茶だな
前々から折り込み済みなんだとは思うんだがこれ買った方がいいの？逃げた方がいいの？
それよかコロナウイルステロの賠償金払えよ大朝鮮人こと中国人さん
碧桂園ってとこも半年で一兆円の赤字出してる凄いな
中国はスケールがデカいわ
>>519 完成しないマンションだから引き渡されもしないし、支払ったカネも返せないってことになるだろう。
織り込み済みだが、下で仕込みたい奴らが多いだけだろ
バーゲンセールをみんな待ってる
チョンモメン「中国は崩壊しない」
現実「失若者業率の公表止めます、恒大破産しました、CPI−でした」
>>13 習近平が潰さなかっただけよ
業界に負債を買い取れと命令して業界が加速的に潰れていったよ
他の業界も保証しろと命令したが流石に無理だから習近平の命令を拒否して色々あって2年が経ち倒産だから
習近平の不動産破壊は何処かでやらないとバブル崩壊するから間違いではないけど考えなしにやってるから
>>445 中国のいじめ動画って強烈なのばっかだもんなあ
2年ぐらい前にヤバいとかゆうてたけど
そっからもっとひどなったん？
この負債は何処に行っちゃうの？
数字だけ消してなんて話なわけないよな
中国のゴーストタウンって15年くらい前から騒いでるけど崩壊した試しがない
>>534 ずーっと崩壊してるよ
不動産ブームが終わって株バブルが発生して2015年に大崩壊してる
>>534 過去10年の固定資産投資額が1京2000兆円
常軌を逸した投資でバブル化させてきた
>>445 中国は都市戸籍と農村戸籍って言う明確な差別が存在する
中国では共産党員となるのが最も高ステータスではあるが、これも都市戸籍の共産党員が最強だったりする
日本はバブル崩壊後ずっと不良債権は増えていって最終的に52兆円だから、中国は桁違いの金額
>>11 そんな市民も国民も居ませんよ
そう共産党ならね
ちゃんとした国はこうやってクズ企業を成敗するんだよな
クズ企業を野放しで言いなりの日本とは違う
>>445 習近平はそういう農村出身者や農村部の待遇改善取り組んでるから
外国人やそれに近い金持ち都市住民からクソミソに言われてても
支持基盤が強いんだよ
このギャップは中華民国の頃からというかさらに遡って明王朝だ漢王朝だの頃から
あったわけなんだけど
そういう意味では土地投機バブル潰しもその路線のうちなわけよな
>1 >546-549
賢者はｒｙ 2度あることは、ｒｙ ー現代日本での、>1 要人暗殺事件 ー
2007年ー2013年 長崎市長射殺事件。厚労省幹部連続殺傷事件。
警視庁立川警察署警官 女性射殺事件。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺害。
イラク戦争、リーマンショック大不況、欧米ノミクス超金融緩和で、
グローバル 石油穀物 価格ツインデミック高騰 インフレ激化
グローバル重税化、スタグフレーション慢性的構造ペタ不況に。
アラブの春ペタ暴動。
自公コイズミノミクス 派遣奴隷 ペタバブル ギガ崩壊。
2008年 西成暴動再開 大阪 ビデオボックス店、パチンコ屋放火、21人焼殺事件 相継ぐ。日比谷大派遣村デモ。
円高デフレ傾向で、総量規制 緊縮財政 金融引き締め気味で、安価な、
物質豊富な、友愛民主党に政権交代。
東日本大震災 福島原発連鎖爆破事件。
自公アベノミクス幕府マニアックムーヴ 安全楽観デマムーヴマニアック 大本営安全楽観デマムーヴマニアック 日本化。
2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
2016年以降、相模原 座間 京アニ、 大阪 北新地などで、ジョーカー多数殺人事件相次ぐ。
2018年以降 インターネット上から、
たちんぼ売春、援助交際の言い換え
パパ活な、トー横 売春婦 Ｚ強盗団、日本全土で、オーバーシュート クラスター化ｗ
岩手県 玉沢元農水相を「ピストルで銃撃した」、銃刀法違反容疑で男を逮捕 金銭トラブルから。2019/12/10 21:11
2020年 令和武漢コロナ禍 パンデミック超恐慌、起きる。
令和グローバル ペタインフレ化 グローバル ギガ増税化。
令和グローバル 超重スタグフレーション慢性的構造 ギガ不況 露見化。
2022年
沖縄県 沖縄署 包囲 暴動発生。
令和ロシアの、ウクライナ ギガ侵攻で、ウクライナ戦争開戦。
2022年以降
自公 安倍晋三 元 首相、奈良県で、演説中に、山上 元海自隊員に、手製散弾銃で銃撃され 射殺される。
自公岸田首相の、和歌山県での、手投げ弾投擲、爆殺未遂事件。
>546-549
>1-10
>546-549
旧ソ連 旧ユーゴスラヴィア連邦 崩壊。
アメリカの、逆オイルショック戦略。
石油のペタ量産 原油価格ペタ下落で、ギガント財政崩壊。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 ブラックアウト、デノミ 財産税な、
ペタ増税 ギガインフレ化へ。
スタグフレーション慢性化ギガ不況化、
旧ソ連 旧ユーゴ連邦の連鎖崩壊に陥ったがｗ
アルバニア
上記の、東欧紛争特需 ペタ投機狂乱過熱ギガバブル テラサイズの、
ネズミ講 ペタパンデミック。
だが、
ＮＡＴＯの、国際治安武力行使で、ユーゴ連邦崩壊戦争 ギガ終結
上記の、東欧紛争特需 ペタ投機狂乱過熱ギガバブルが
テラサイズの、スーパーノヴァな爆散。
ギガ出口戦略 ペタ構造改革 超総量規制 テラ 緊縮財政 超金融引き締めへ。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 ブラックアウト、デノミ 財産税な、
ペタ増税 ギガインフレ化 ネーションブラックアウト化。
ハイパー スタグフレーション慢性化ギガ不況化。
アルバニア ギガ アナーキー
ゾンビパンデミックな、アルバニア全域でのペタ暴動へ
アルバニア政府が、ペタ崩壊。
アジア通貨危機 インドネシア スハルト政権崩壊。
ロシア エリツイン政権 崩壊
ＩＭＦオーダーでの、各種補助金ペタ削減、社会福祉のテラ削減。
ギガ出口戦略 ペタ構造改革 超総量規制 テラ 緊縮財政 超金融引き締めへ、取り付け騒ぎ 預金封鎖
ブラックアウト、デノミ 財産税な、
ペタ増税 ギガインフレ化 ネーションブラックアウト化。
ハイパー スタグフレーション慢性化ギガ不況化。
ゾンビパンデミックな、インドネシア全域でのペタ暴動へ インドネシア政府が、ペタ崩壊。
>1
>546-549
今この瞬間から、シナ チョンが、
リビア シリア イラク
ソマリア アフガニスタン、
ウクライナ東部
>546-549
ここら、ペタアナーキーに、なるんでしょ
>>544 成敗なんてされてない
もう対処のしようがない
どのような形で決着がつくか全くわからん
不良債権として処理をするしかないが、影響がデカ過ぎて潰す勇気もない
そして金もない
>>544 中国ではのうのうと生き延びてるぞ、恒大
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