氷河期世代のジジイ「東大卒が中小企業や地方公務員になってた時代、落ちたやつは非正規になってた時代、マジで地獄でした」 [449534113]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
こんな理不尽あったの? 起業するなり海外出るなりすればよかったのに
東大いてそんな選択肢もなかったの 世代的に無能が多かっただけ
アベノミクス全盛期に新卒でも零細にすら落ちてるよあいつら 強者の味方の自民党支持し続けた時点で救われないのは自業自得 氷河期世代には補助金を支給すべき
さすがに気の毒だろ そりゃ就職氷河期は大変だったかもしれませんが、その後に何回も好景気来てますからね。
投資のチャンスもあったし今の人生を全部氷河期のせいに出来るかと言えばそんなことはないでしょう。 >>5
少なくとも身長低い&PC使えない&闇バイトに利用されてるだけのZ世代よりかは優秀だよ 氷河期世代偏差値35の高卒だが郵便局で配達の正社員になれたぞ。 今の40代前半くらいが氷河期世代だよな
この世代のやつらがひどい目にあったのは確かだと思う
今年47の俺は紙一重で助かったけど 昔から中小企業のトップや地方公務員の上役は東大出多いよ
彼らも当然ヒラ時代がある >>15
新卒で落ちまくってその後チャンスあってもどうにもならん
お前らが支えればいいんだよ >>15
でも1つの椅子に2人は座れない
相当数割りを食ったと思うぜ? 氷河期バカ「くるちいお」
自民「それでも自己責任!自助自助!」
バカ「消去法で自民!」 結局脳死して派遣の品格とか馬鹿言ってただけです
あんな環境に危機感持たずぬるま湯浸かってりゃそりゃ無能まっしぐらだよ パソコン使えないZ世代をクビにして氷河期のやつ安く雇いたい 未だに学歴が全てだと思っている頭中学生の氷河期世代 >>27
面接官「非正規は職歴にならないんだよね、年増採るより新卒っしょ」 うちの会社に氷河期世代の人いるけど
どうってことない私立大だわ
就職人気ある絶対に誰でもしってるメーカーだからな
ほんまにフリーターとかになったのだとしたら
「氷河期の中で無能」だったって事実を認めるべき 東大から地方公務員になる人なんて今も昔もそれほど珍しくないんじゃないの
県庁には普通にいるよ
教員まで含めたら結構な数になるでしょうに 未だに氷河期を言い訳にしてる奴って相当無能だと思う
あれから何年経ってるんだよ
その間何してたんだよ >>33
ニートしてるよりいいんじゃない?
ニートと非正規のどっち取るか 氷河期世代ってもの知らない人がおおいけどなんで?
中年の年齢になってもものを知らないってどういうこと? >>1にソース無いけど、高卒公務員の俺が試験受けたときまでは大卒も国家Ⅲ種(今でいう一般職)受けることできた時期だったから、高3の俺が大卒と試験受けたわ
まぁ受かって今に至るが プライドだけ高くてコミュケーション能力低いゴミクズ世代 >>32
これよな
官僚~中田英寿~ひろゆき~ケンモメンまで幅広い
上皇陛下~安倍晋三が名誉氷河期という説まであってもおかしくないわな >>34
なんだかんだ氷河期世代もそれぞれ仕事にはありつけてるからな
ずっとくすぶってる奴は、どの世代でも落ちこぼれだったやつだよ >>18
そうそうこうやってすぐムキになるところな
根性が無いから我慢もできない
アナログ世代で社会不適合者の癖に雇われると思ってんのか
ハエがウンコ笑ってるようなもんだぞオマエ🤣 >>37
一般職だよ一般職
高卒レベルの試験に大卒が受けることができた時期がある
平成15~16年くらいまでかな? >>11
甘えんな
年老いた親と地べたの泥でもすすってろ >>45
ITバブルのころの若者を氷河期世代にしてしまったんや
それで、わーくにはIT後進国になってしまったってオチやね
バカ政府はそのころなにしとったんやろなあ 団塊とバブルのゴミを守るために犠牲になった氷河期。当然こいつらが責任もって損失補填しろ。 確かに一時期は大手でも採用凍結あったから東大卒でも厳しかったかもしれない >>50
ニートは35歳までだぞ😡
それ以上は引きこもり無職社会不適合者 そりゃフリーターなんて選んでんだから自業自得でしょ
リーマン震災世代で、物理的に内定先が潰れて、慌てて就活して中小ブラック入った俺からすると、例え優良企業入れなくて、中小ブラック入っても、そこで数年経験して転職ステップアップするもんだろう
実際氷河期世代でちゃんと正社員歴ある人は引く手数多だからな ケンモメンの大好きなマツコもこう言ってるよ
マツコデラックスが氷河期世代に対して「レールに乗れなかっただけで絶望する世間知らずのおぼっちゃま世代」 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544181448/ 氷河期世代()だが、まともなレベルはみんな大企業に就職してるよ >>45
>>53
当時の若者にIT技術なんてないよ
ほーむぺーじの表面をひょうじさせることができるだけ これは嘘
中小零細に現在の40代が少ないのは事実だけど会社がデカくなるほどその割合が増えていく
有能な奴はきっちり入社してたり中途で大企業に入れるスキル磨いてきてるよ >>55
採用凍結といっても大半は正社員になってるからなぁ。 高卒で大企業やら銀行入ったオッサン共もリストラ対象になったんだよな なにがやばいって氷河期世代より下の世代のほうが非正規率ニート率高いってことだよ >>23
ボクは五大商社の総合職しかやりたくない!!
とか言う甘え腐った考え捨てて、肉体労働やってりゃ今頃独立できてたのに馬鹿だなあ、本当に馬鹿だよ
そういうノロマなところが社会に受け入れられないんだよ
ゆとりやZであぶれた連中は黙って介護や運送やってんぞ 【岸田悲報】竹中平蔵「俺じゃない、厚労省がやったんだ!😤」派遣法拡大についてバチーン!と説明 [331991555]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692231520/ でも今はそういうのも良い思い出だよね
武勇伝みたいなもん >>15
新卒カード使ってまともな就活してるやつが言っても説得力ないぞ いやそれはないわ
単に高卒が馬鹿だっただけでしょ?
弱男だよ なんかネットだと社内の氷河期世代バカにする風潮あるのが信じられんわ
普通に就職難の時に入社してる人ほどその会社のレベルに対して優秀じゃね?
だから氷河期が一番優秀で次点でゆとりが優秀 まともな会社なら中途だろうがなんだろうが今現在主力層で50代以上みたいな過去の栄光とかではなく
上司として現在進行系で尊敬される立場にあるから余計氷河期世代の無能層が際立ってしまうっていうね >>61
javascriptでコード普通に組んでたぞ
パソコン先生だとフロントエンドだけだが >>53
IT後進国なのは、別にそいつのせいだと言うつもりはないけど、やっぱライブドア事件とかネット関連で世間騒がせだから、
社会のメインボリュームの世代が、ITに忌避感持っちゃったことだと思うわ
やっぱフェイス・トゥ・フェイスだな、とか仕事は足で稼げとか
羹に懲りて膾を吹くっていうかさ 賃金労働者になることしか思いつかなかったゴミクズどもだったんだろうね(´・ω・`) >>57
【甘ったれたガキみたいなおじさん】が社会から弾かれてただけだもんな
まともな氷河期世代は普通に働いてる 氷河期世代もじじいと呼ばれ老害扱いにされるときが来たか 無能中高年って無駄にプライド高くて他罰的な奴が異常に多くね
これなんか理由あるのかな >>61
次の世代に追い抜かれるって危機感もって、仕事とは別に勉強したけどな
そしたら、スマホ世代になってパソコン詳しくない若者だらけになりましたよ >>49
ないよ、経歴詐称でばれたら懲戒解雇だよ
はじめからそういえばええやんwもし本当だと思ってるならwww 東大ではないがプライドばかり高くて末端の仕事を嫌って出ていったな >>59
大企業でも新卒当時採用数一桁のところは没落したな
ブラックだったけど比較的採用人数多かったところは俺のとこも含めて強い企業になったな >>80
「俺は優秀なのに世間が認めなかった」
っていう被害者意識強いのかなぁ 氷河期世代って社内でもお荷物だよ
働いてる人はそうじゃないって顔真っ赤にして言うけど かと言って氷河期世代が今の就活で大手企業に入れる訳がないんだけどね
Webエントリーと面接で倍率は数十倍が当たり前だし
頭の出来も今の世代のほうが良い >>65
なんだかんだ氷河期世代も、ちゃんとやってりゃ正規職員、正社員の椅子には座れたからな
んで失ってはなるまいと必死になった
まぁ結果病むやつも多かった気がするが >>46
普通は選り好みしないでなんでも「働かせて頂く」意識が必要
氷河期世代でも物流の有効求人倍率は3倍超えてたんだからまあずいぶんと選り好みしてたわなあいつらw >>75
そんなの小学生でもできるよ
技術のうちに入らない クソニートでも公務員で職歴ロンダできたのにそれすらしなかったやつは自己責任よ >>82
いや、俺の同期に大卒いるしね
確かにⅢ種を大卒が普通に受けることができた時期があったのだよ 俺は2000年卒の法政だけど就職せずに個人事業
友人は餃子の王将で妥協とかブラック企業で精神やられて人生を棒に振ったりしてる 長嶋茂雄が現代の野球に通用しないのと同じで
氷河期世代も現代に通用しない
氷河期世代のセンター試験やTOEICなら現代の若者に満点取られるぞ >>95
まぁこれだよね。
自分も氷河期世代だけど、30代前半の時の転活市場激アツだったもんな 自分は薬剤師になったから生き残ったけど
他はマジできつかったと思う
若いうちは派遣でもいいが、40歳超えてくるとしんどい 早慶卒が普通に警察官になってた時期だもんな
警察官僚じゃなく >>92
俺らが20代前半の頃は、そういう働かせていただくってナンセンスなマインドセットではあったけど、まぁそれでやってたから今がある
いやそんな考えで働くのは異常だと思うよ >>72
うちの職場は氷河期が一番迷惑かけてるのが多い
世間より景気が遅れてくる業界で、大量入社の時期だったから質が悪いのかもしれない >>98
あの時代のセンターなんて簡単すぎて練習問題にすらならんって当時から言われてたわ >>89
数十倍とか普通だよ
0倍大企業あるの?
エントリーページ行ったら
「本年度の新卒採用の予定はごさいません」ってあるのこれが0倍企業
いっぱいあったなぁ >>96
どこの自治体?
おまえは大卒じゃねえのかよw 何が『就職氷河期世代』だよ?
これからは『失敗世代』『甘え世代』『出来損ない世代』とか呼ぶことにしよう! >>88
逆に採用された氷河期は層薄いからいてもらわないと困るんだぞ >>95
そうそう
公務員って試験さえ受かればいいからな
俺も高校超テキトーにやってたから、そこそこ以上の大学は厳しく、大手企業への推薦も厳しくて、あーホストにでもなるかーって思ってたら公務員は学校の成績とか生活態度は関係ないって聞いたので、そっちに邁進したわ >>106
レス追ってくれれば分かるけど高卒公務員だぞ
国家Ⅲ種な >>5
その理屈で行くとバブル世代は超優秀ってこと? 2020年以降はWeb面接が一般的になって
東大はじめ高学歴層が内定ホールドしまくるので
競争は今のほうが過酷だわ >>105
具体的にどこ?社名頼む。
自分は一番就職率低い世代だったけど、生保・銀行・キー局・メーカー・商社あたりは同級生が内定取ってたぞ。 ところで氷河期の大企業崇拝免罪符病は異常だな
高度成長期の人やその前の人でもそんな大企業志向じゃなかったのに
なんでだろうか? >>111
大卒が高卒装って高卒枠で受けてバレた事件あったな
全然関係ない横だけど >>98
ちな国の調査によると
小学生は80年代、大学生は90年代が一番学力が高かった模様
体力測定も80年代の小学生や >>86
その通りさっさと死んだ方がいい世代
コロって心臓発作起こさねえかなぁ氷カスども🤭 うちの職場も氷河期世代がすっぽり抜けてて60代と30代しかいない >>117
多分Ⅲ種試験枠から大卒が排除されてからの話だと思う 大手が採用絞る
↓
中小に流れこむ
↓
中小が採用してた高卒とかの枠が削られる
↓
無職や非正規が大量発生
↓
自殺者200万人以上 ネットエントリー元年も氷河期
それまではハガキでの資料請求~履歴書送付&説明会申し込みでエントリーしてた
今で例えるのは難しいけど「今年からネットエントリーに代わりX(twitter)で就活専用アカウントを開設し、自己profile記入のうえ、企業からのオファーをお待ち下さい」って感じかな? >>118
それお茶の水の付属小とか教育系のトップの学校でやってたから高かっただけだよ
それを批判されて今のような形でやるようになった
あまりあてにならない >>111
それならばありえない
経歴詐称で懲戒解雇 俺が新卒入社した会社には同志社の理工学部がいて無駄やなー、て思った
2005年ごろ 一番割食ってるのは女子だよ
真っ先に切られたのが女
特に90年代半ばの氷河期初期は男はそれほどきつくなかったが女は書類で落とされた
短大生だと完全に切り捨てが当たり前 >>97
ほらこういう飲食みたいな肉体労働をナチュラルにナメてるんだよなこいつら
妥協ってなんだよ妥協ってw >>123
自殺者の大半はブラック企業の正社員の間違いじゃないの
親と同居してるから生活費には困らなかったし 無能だから落ちたんでしょ
てか学歴なんて能力の指標にはならないしリベラルアーツも身につけてないんでしょ >>123
ほんと派遣会社全盛期だよ
人材は使い倒す時代 >>125
比較可能なTOEICを見れば90年代の大学生なんて全然頭悪いのにね
どの大学でも平均100点は上がってる
氷河期の東大とZ世代のMARCHが並ぶぐらい差がある レールから外れたら終了だっていうこの国にしがみついてるレールから外れたおじちゃん達は何がしたいの?
さっさとこんな斜陽の国から出て行った方がコスパいい人生送れるんじゃないの?
理想の国があるんでしょ?
もしかしていつか異世界に転生して大活躍できる日がくるとでも思ってるの? >>123
自殺者は最高でも年3万単位で中高年が多かったからそれは嘘
氷河期なんてこの時期に起こっていた他の問題に比べれば小さなできごとだった >>101
警察官で充分だわな
そもそも
早慶だから大手企業
って意識が世の中ナメすぎ >>134
流石にこれは無理あるわ。TOEICの価値が昔とは全然違う。
ただ今の世代の人の方が氷河期より賢いというのは同意 >>127
今の基準ならそうだろうけどな
今からもう20年以上前の話だしね >>116
子供の頃から競争させられ続け良い大学行って有名企業に就職出来なきゃ負け犬と教え込まれた連中だからな >>115
忘れちゃったよ
覚えてるところだと超大手(味の素・エバラ)を除く食品メーカー系は軒並みだったかな?
キューピーとかは確か0~2名だったかな?
日産自動車は4~5名(カルロス・ゴーン元年でネイティブレベル英語必須)
銀行なんかもみずほですら二桁だったな >>130
餃子の王将のこと調べてみ
どんだけクソな企業なのか知らないんだろお前
そんなのしか採用されないんだよ当時はな 今は非正規雇用は主婦が老人ばかりだろ
結局氷河期世代は救済されてんだよ
謎の被害者意識はどこから来るのか 新採で非正規だったとしても中の下以上の知能があれば転職で大手余裕だろ
いまだに氷河期理由に非正規ニートしてるのは頭も顔も性格も難アリのゴミだけ >>142
あー、外食産業は絶対にないと高校の時バイトしてて思ったわ
ブラック企業とかって言葉もない時代だったけど、外食産業って人使いの粗さすごいよな >>133
飲食とか小売りは非正規パートアルバイトより正社員の方が離職率が高かったよ
IT業界とかはどうか知らないけど 東大京大の警察官とかおった時代な
あの時に優秀な人材を安く買えると動いた会社が勝ち組 >>143
一昔前はね、こんな職歴ゴミの烙印押されるけど、これからは分かんないよ >>131
当時の大企業はオールブラックス
不祥事で大変なことになった老舗の東芝・三菱電機・三菱自動車・みずほ銀行なんかが良い例だよ >>145
救われるまでもなく、ちゃんとしてりゃ皆それなりに仕事にありつけてるよ
なんだかんださ >>134
そうだね
ただ、Z世代あんまり頭がよくなさそうなのが気になる
お金の使い方がおかしい人が多い、
給付金詐欺にしろ、なんたら活にしろ自分が社会的に終わることが理解できていない
TOEICならば、留学目指している一部の人が全体をあげているだけなのかもしれない 氷河期でもそこそこの結婚した女の子は助かったのでは? >>123
選り好みせずに働けば死なずに済んだのにね🤣 日本型雇用の被害者なのに何故か無関係な竹中平蔵を叩き続けた世代
なにがしたいんだよこの世代は >>147
氷河期後期やリーマン世代ならその理屈も通るけどな
初期氷河期は一度躓くとレッドオーシャンが続くからマジで浮かべない時代だった >>134
90年代(〜ゼロ年代初頭くらい?)までの大学生なんて文系なら勉強しない人ばっかりで理系は英弱ばっかりだったものな
研究職として海外で通用する人はさておき海外志向の人はそう多くなかった
外資行く人も少数派
みんな色々気づいているここ10年くらいと違うよ 学歴学歴って、そんなに勉強しても学歴のための勉強なだけで、人生では使わないよな
ほんと勉強しすぎた 立命館大学の奴が高校生と同じ警備会社受けに来てんの
酷いよねぇ >>141
嘘つけw
日産とかうちの学部から数名入っとるわw
もちろん英語なんかできん
ちなマーチ電電 >>150
年配の世代からはその辺使いづらいってボヤいてたけどな
なにせ自分より学歴あるから、納得しないと口答えしてくるって
俺みたいな社会知らないボンクラのほうが言う事聞くってさ
今では、そういう年配のボヤキは誤りだっと思うね
ちゃんと説明できない方が悪い >>146
そうだよ、お茶の水小やその他一部の国立大付属小で全国を代表していた
一般とは乖離がある >>148
関関同立 の友人は門戸が広かったサイゼリヤに就職できたな
サイゼリヤはその後伸びたなぁ 一番の問題はワーキングプアだよブラック企業でいくら働いても稼げないし時間取られるしでただただ浪費され続けた30年だったよ >>160
ゼロ年代入ってからの氷河期はITが台頭してたのと一括就職が薄れてまだマシだったのよな
リーマンショックも同じ
無慈悲なのは90年代なんだろうね >>164
キミはホントに超氷河期?
リーマンショック世代でしょ? >>142
ちょっと体育会系なだけじゃん
バカじゃねーの甘えんなよwww ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね >>155
現金持ち歩くことも昔より減ったし、金のありがたみを実感する機会が減ったとかかな
俺のわけぇ頃ははよぉ、財布に夏目漱石が2、3人いればマシだったもんよぉ
ってか >>168
そこでもう一回資格取得に動けた人や公務員転換できた人だけが勝ち残ったな 今の大卒ってレベル低いから人事が泣き入れとるやろ
真ん中から下の方が本当に酷くて困っとる >>172
年功賃金はさておき雇用の安全だかジョブセキュリティは欧州も北米も基本だよ >>159
まさにそうだね
不思議なことに氷河期世代こそが最も正社員信仰が強い
まぁ、必死に勝ち取った席だから仕方ないのかもしれん
でも日本型雇用だったからこその苦労だったわけでね 高校生が立命館に面接や試験で敵うわけないじゃん
今じゃありえない所まで高学歴が来て面接を受けてた
そんな酷い時代だった >>170
バリバリ氷河期やで。
理系だと当時も就職楽勝だった記憶しかない さすがに高学歴は転職してそれなりのところに移動してる スタートでハンデはあっただろうけど
その後ボーナスステージも何度もあったよね 逆に今からの子は何すればええの?
英語はもちろんだけどさ 氷河期世代のジジイ「東大卒が中小企業や地方公務員になってた時代、落ちたやつは非正規になってた時代、マジで地獄でした」
(ヽ´ん`)「……」
(ヽ´ん`)「だから何?」 >>183
英強かつ数強だな狙いどころは
データ分析できれば強い >>179
オレが通った高校バカ多かったから就職組も多くて先生が放課後に面接の特訓してたぞwwwwwwww >>162
ネトウヨとか変な詐欺とかオカルト商法にかかる人は学歴低い人が多い
芸能人とかスポーツ選手が成功してたはずなのに突然破産に追い込まれたりするのもそう
何かを判断するとき総合的な知識がものを言う
勉強は大切 うん、まあ、過去の話や
四半世紀過ぎた
それを悔しく思っても時計の針を進めないと >>160
まともな奴は土方やって逃げ切ったのに馬鹿だねえw >>180
なるほど理系か
なら日産就職枠もあったかも
こちら文系なのでメーカー系はことごとくゼロ~一桁だった >>186
数学は本人の向き不向き出るからとりあえず英語か
資格は何がいいかな 東大出て中小企業の係長なら高卒で中小企業の係長やって慕ってくれる部下もいる30代の俺は幸せ者だな
少ないが茄子もあるしおっぱいでかい45歳のかわいい嫁もいるし月収35万くらいしかないが1世代違うだけで天と地の差だな
生まれた時代に感謝だわ >>2
目の前にある中途半端にデカい板はどうしたの?
グヘヘ… >>187
統計があてになるなら天気予報も競馬ももっと当たると思うが・・・
いくらでも恣意的に運用できるし数字はうそをつく >>189
それは本来の頭の良さだろう
注意力、考察力、実行力
勉強はしすぎた、自分はもっとしなくても良かったわ >>177
世の中から突然女が半分以下になったような世界だぞ
そこらのブスにも芸能人レベルの超絶イケメンがアプローチしにくるような時代
そらどんどんどんどん下に下にあぶれていく >>193
米国公認会計士あたりだな
数学も統計学がわかれば十分 >>185
マーチだって言ったろ、おまえらいつもバカにしてるマーチやで。どこが上位だ。 >>189
大学院進学した勉強できてたはずの友人にマルチ勧誘されたことあるわw
あいつは勉強するアホだったw >>199
なんじゃそりゃ
国内で取れるそこそこのやつはないんか
小学生の子供がいるから >>91
東大なら英語は問題ないだろ、ただ国内の経済力がここまで凋落すると予想できていた奴は皆無だった >>191
まともな奴が土方やらなきゃならん時点でまともじゃないだろ
当初は新卒至上主義が残る時代で転職は簡単じゃないし、文化として認められる頃には年齢で弾かれるしでな >>196
天気予報は観測のメッシュの精度と予測手法のレベルが上がってるからさておき
競馬は変数つくることすらロクにできないしその時々のコンディションで変わるから統計学としては無理ゲーだな >>202
米国公認会計士は国内で受験できる
都内と大阪 >>112
氷河期世代が安倍晋三政権の時代に新卒であるわけなかろうが…
まず基本的なところに突っ込みたい >>174
使い潰される=スキルがない
無能がマンコ二毛作みたいなことやってるだけだなw >>182
心は消耗品で人が頑張れる期間っていうのは限られてるんだよ
奮い立った時期が運悪ければ失敗体験のせいで行動を起こしにくくなる
ワーキングプア問題で働き続けないと生活すらできんし貧乏暇なしで情報を得ることも難しい
チャンスはいくらでもあったなんて今の感覚で軽々しく言えるもんじゃないよ >>204
でもお前は就職氷河期なら小卒レベルだぞ この時代の低賃金で人材使い倒す感覚抜けてない所は人手不足と高賃金に怒っている >>203
今はさておき氷河期の90年代だと英語だけで研究に即応する仕組みも志向性も限定的で外資いけるほどのスキルはつかないっしょ
当時に個人的にやってた人はさておき >>198
「優秀」なら先読みして肉体労働でもなんでもやるべきだった
それができずあぶれてるんだから救いようのないバカ
まさにホームラン級のバカ 氷河期世代ってよく言うけどいくらでもチャンスあったろ
俺33まで職歴なし無職ニートだったけど2回転職して
今39で大手子会社で年収550万くらいだよ
氷河期ってどう考えても俺より這い上がる難易度低かった人たちばかりだよね >>192
マーチだと文系でもフツーに就職できてたけどな。さすがにそれ以下の大学は自己責任だわな >>174
その同じ口で弁護士が多過ぎるとか公務員はパソナに移管しろとか言ってなかった?大丈夫? 氷河期に弱男とか刺さりまくって面白い
あいつら自分の窮状を訴えて他人や社会に責任押し付ける割には一切努力らしいことしてないからな
東大卒ですら苦労したとか低学歴の癖に笑わせに来るなよ🤭
マルハンみたいなパチンコ屋が新卒の大卒しか取らないと調子こいてたくらい人があぶれてた >>224
弁護士歯科医師は多すぎて失敗したが、それでも資格があれば生きて行けたやろ >>194
中小で高度なことやってる会社はたくさんあるし、給料の幅も様々
社会人なんだから仕事の内容と実績と給料で比べればいいよwww >>221
パイが半減してる世界で肉体労働してどうすんのよ
そこが一番レッドオーシャンになるに決まってんだろ >>196
都合の悪い情報は信じない
典型的なクソバカおめでとうございますwww 多分氷河期のドロップアウト組は5chまして嫌儲にはいないだろうなw
5chにいるような氷河期は一定のレベルの企業入ったり起業で成功できてる奴だろう
行方不明の同級生多いよな 実際俺も大卒で警視庁受けたけど
早慶のやつ来ててビビったわw
当然俺は落ちた
でも落ちてよかったと今では思ってる >>198
でもその後何度も美女が余り出したじゃん 未だに氷河期を言い訳にしてるのは氷河期じゃなくても上手くいってなかったようなやつだろ >>232
俺も何のかんの言ってタクシーという底辺職にありついて今では個タクまったりやってるしなw >>235
どの世代でもの落ちこぼれ
Zなら闇バイトしてる手合だな この世代にした教育は無意味で失敗だったと時代が証明してるよね >>206
いつの時代でも土方や運送に行く人はいる
選り好みできるだけ甘い世代なんだよ氷河期世代は 氷河期叩いてる連中がこぞって>>93を完全スルーするお察しのスレ >>234
新卒至上主義がまだ強かったからね
それでも優秀な人は今はそれなりの地位まで行ってるよ 超絶氷河期だったけど、同じゼミの東芝の原子力行ったやつがどうしてるかはずっと気になってる 大塚商会ごときの1回の会社説明会で100人ぐらい入る大会議室がぎっしり
質問する奴早慶とかマーチばっか
こりゃ無理だと早々に就職活動諦めたら派遣地獄に行った >>218
それは今でも片親がアメリカ人だった奴くらいでないと1年目から活躍するのは無理なのさ
ただ1996/4/1入学2000/3/31卒業の東大OBなら、アメリカなりヨーロッパなりに渡って1年くらい語学学校に通えば、日本での貯金(金銭ではなく英語力の比喩)を土台にしてかなりのレベルに達することが出来た
そうする奴が極めて少ない時代だったんよね >>93
ほんとどこの会社見てもこの世代とバブル世代の落差がすごい >>230
氷河期でも物流は有効求人倍率3倍だったのになぁぜなぁぜw
資格も取らずに家でゴロゴロしてたのはなぁぜなぁぜw >>228
お前さ、氷河期世代の国公立大学OB OGだけで何十万人いると思ってんの?
そいつらが高卒層に混じって働かざるを得なかったんだって話なのよ… >>209
リーマンショック直撃世代だが、自分の通ってた大学では就職課が就職率を少しでも良く見せるために非正規採用での内定も内定獲得者に入れたり
1人が3つ内定を貰ったら3人が内定を貰った計算にする、みたいな感じで色々弄ってると噂があったな
大学の公式発表では内定率90%だけど実数は60%弱くらいじゃないかと教授や講師が言ってた記憶 >>93
これと似た現象がけっこう大きい企業でも起こってるんだよね
(1)大卒新卒〜28歳まで=多い
(2)30〜40歳ちょい=ぜんぜんいない
(3)44〜55まで=やたら多い
特に(2)は転職して出ていっちゃう >>229
>中小で高度なことやってる会社はたくさんあるし、給料の幅も様々
たくさんって具体的に何社よ?
みっつ以上は全部「たくさん」としか表現できない未開の部族なのか? 氷河期前までは就職課がまったく仕事なかったからなw
氷河期があったから大学で就職セミナーとか1年からやりだして対策しだした >>249
バブル世代より上の世代の給与と雇用を維持するために犠牲にされた世代だな
でもまぁ必死にやれば正社員の椅子にはなんとかありつけた
その必死に頑張ったがゆえに、正社員信仰が最も強い世代でもある
憎んでもいいだろうにね >>21
しれっとこういう嘘書いてくヤツって何目的の工作なんだろ >>250
まあお前がモテたいモテたいと思いながら超絶ブスに手を出さないのと同じじゃないかな
人生設計ってものがあるからね 今でも東大卒のフリーターがいたりする
そういう少数の例外を言い訳に使うのがね >>257
じゃあ何歳が氷河期世代なんだ?
底は2000~2001年だけど 派遣先に理科大現役ストレート卒のやつもいたなw
仕事はかなりできたし真面目だった
そいつの時給1000円w >>48
氷河期世代とバブル世代の区別がつかないってことは知的障害者なんだな…
バブル世代はパソコンではなくワープロ専用機を操作出来たら凄いと言われた世代
氷河期世代はエントリーシートを(郵送ではなく)インターネット経由で提出することが義務化された1年目の世代 >>258
氷河期は贅沢病のお坊ちゃましか居ないんだな😮💨 「就職氷河期」って言葉が良くなかったと思う
「就職戦争期」とかにしてればここまで悲観する人も出なかったのではなかろうか >>246
2006年入学2010年卒くらいならその線で納得できるわ
1996年はさすがに厳しいと思うよもちろん知的体力でカバーできる人もいたけどそうする意識がないなら無理だから全然だけど >>263
身の丈にあった物が欲しくなるんだよ
環境のせいで手に入らないのは悔しい
まあ体験してみりゃ分かるよ
もう相手しないからねさようなら >>103
氷河期世代を大量採用した業界ってどこよ? >>257
社会人になった年齢が違うからやろ
47で中卒ならバブルの恩恵を受けられる >>261
仕事ができるなら技術系資格取って技術系アルバイトでもなんでもやるよ
無能だから派遣にしかなれなかっただけ >>264
でもこの時って小泉旋風はともかく、竹中に関しては否定的な報道や言説多くて、この時期に必死にやってたやつには竹中=悪って刷り込まれてると思うよ >>1
それが故に無職とかも大量にいててFF11とかの大規模MMOが大流行とかしていた時代やからな
あれだけMMOが流行ってた時代はもうこれから先ずっと訪れる事は無いと思ってるわ >>262
氷河期世代はエントリーシートを(郵送ではなく)インターネット経由で提出することが義務化された1年目の世代
ハードル低すぎて草 >>123
それが故に無職とかも大量にいててFF11とかの大規模MMOが大流行とかしていた時代やからな
あれだけMMOが流行ってた時代はもうこれから先ずっと訪れる事は無いと思ってるわ マクロの問題だって言うなら何でデモしなかったんだよw 東大京大レベル早慶レベル卒はさすがに優先的に大手に受かる事はできてただろ
それ以外が戦う前に徹底的に門前払い食らってたからキツかったわけで >270
多分パチンコファミレス系の外食かな
ここらへんはなぜか応募もしてないのに会社案内が来てた >>241
いやこの売り手市場(人手不足で好きな職場に就職しやすい状態)にあってあなたは職探しに不自由してるんでしょう? >>262
義務化?
そんな法律どこにあるんですか?
中小零細なんか未だにアナログな採用ですよ?
嘘ついちゃったねえ…w >>253
弊社やん
人材育成あるから歳取るとあんまり採用されんのよね
今は学び方も多いけど受け身だと厳しい社会だわ >>274
かな?じゃなくて南西から何歳までの範囲?
おっしゃるとおり高卒だけど、高卒に詰められて悔しくないか? 周りでも転進して医療資格取った人多かったな
この世代がエッセンシャルワーカーの多くの分野をカバーしてる印象 慶應経済の学生がビックカメラの6次面接(当時はビックカメラ程度でもこんなに面接していた)で落とされたドキュメンタリー番組があった
しかもそいつはゼミ長だった >>286
いくら学歴よくても文系は全滅やったんやな >>276
ハクチでもできることをすごいことのように誇張する
氷河期世代がいかに無能か分かる🤭 >>268
ん…
東大の人と日常の付き合いが無いの? >>278
SEALDsをゆとりガーして笑ってたからな氷河期世代のゴミどもはw
こいつら生活保護の申請もできずに野垂れ死にそうwww >>277
ラグナロクオンラインもその頃だっけ?
中高でハマりすぎて学校に来なくなる奴が何人かいたわ 実際京大の院卒の子がフォークリフト乗ってたな。
大人しそうなほっぺピンクでさ。
中卒オジどもが舌なめずりしてた。 >>287
かつての経済系なんて遊び場扱いされてたものな
今は統計学や機械学習といった数理的手法のおかげで根本から認識が違うけどね >>276
まぁなw
PCいじってたキミや俺みたいなのは笑っちゃうけど、いじったことないのも文系では結構いたなw
3回生(3年生)中盤のゼミ課題になって初めてキーボード触れた奴もいたな >>293
俺もフォークリフトの免許もってる
ついでに大型二種免許ももってる
ないのは職歴だけだ >>280
いや>103にお尋ねしておりまして…
あと自動車メーカーの子会社で業販しませんか?とか大量に来てたね
パチンコならマルハンとか、綺麗な会社案内を何万部刷ってたのか… そんなやつはいない
いつの時代も働く気あるやつの就職口で東大は別格 >>290
そちらこそないの?
と匿名で書く程度のことに言ってもしゃーないが >>292
リネージュもじゃね?
ハマってる先輩がいたわ >>286
中小で5次面接まであったリーマンショック期より生ぬるくて草w >>284
悔しくないよ?
氷河期を経験した者は学歴問わず同士だと思ってます
いちばん酷かったのは1999年~2003年に社会に出た世代だよ 当時は教員採用も地獄で、東京学芸大学や千葉大教育学部卒でも、ほとんど小中教員(正規教員)になれなかった
今だとFランに等しい教育学部でも余裕で採用されているのにな
生まれた時代が悪かった >>295
てことはPC大先生のおまえは就活無双できたって事だろ?良かったじゃん
俺もそうだけど、同世代のレベルが低いってのはその後の転活市場でも有難いよな。 >>289
2回も留年すりゃ否応なしにそうなるんだよね(´・ω・`) >>303
俺はその世代だが同世代への仲間意識は一ミリもない
ついでにいうと倭猿自体への仲間意識もな >>295
そこからPython使うまでは割と順調だったよ…
上司がゴリゴリのR派で少し困ってるけどw
なんか、氷河期世代の下位層ばかり雇ってた会社に最近新卒採用された会社のZ世代がこんなんじゃなかったって騒ぐスレなの?ここって >>303
で底が2000~2001年じゃん
その頃に大卒なら今頃40代半ばじゃん? >>304
今のFランの学力が上がってるだけだろw まぁ高学歴ほど損をした時代ではあるよな
大企業の採用人数がその年1人とかだったもんなぁ
バブル期なんか数千人単位に入社式とかやってたのに..... >>282
さすがにそんな会社からは会社案内すら届かなかったのよw 氷河期なのに普通に大手商社に入った同級生には驚いた。
確かに優秀な人だった。
氷河期だろうと本当に優秀な人は関係なく就職してるしその世代の管理職できる人が少ないからかなり出世するんだわな 当時は偏差値50以下あたりだと地元のスーパーに就職とかだからな普通にw
学士様がスーパーで肉切ったりしてんの
最近じゃ高卒採用も苦労してる模様 今更過去を嘆いたところでむなしいだけだろう
明日の朝食の献立考えるほうが有意義ってもんだ 昔のインターネットって言うとUUCPとかで繋いでたんだろ?
今時の若者じゃ接続することすらできないんじゃあるまいか? ゲーム機の進化を一番体感できた世代なんだから就職がなかったくらいで文句言うなよ 当時泣く泣く中小行った高学歴もその後転職して大手行ったり公務員になったり中小で部長や役員になってるよ >>305
あの当時PCに触れてたのはある程度のアドバンテージだったかもね
絶対的なアドバンテージじゃなかったけどね
良いところに就職するにはコミュ力やコネ力や学生時代の実績なんかの方が余程重要なのは今も昔も変わらないでしょう 就職氷河期とは言ってもさ、同時に定年退職者が大量にいる時期でもあって、そこの空席に、新卒での採用は厳しくても不定期とか中途なら滑り込める余地はあったんだよね
だから友達とかパイセンとかはそうやってなんとか仕事にありつけてた
だから時期を言い訳にしてる奴はどの世代でも落ちこぼれなワケよ >>312
やっぱ選り好みしてるプライドだけ高い無能かw >>310
流石にそれはない
今のFランとか割り算できんレベルやぞ 阪大法学部の人が人口5~6万の市役所を真剣に受験した時代
ちっちゃい市役所でも倍率20倍とかだったから >>307
勝手にこちらは仲間意識持ってる
ネットでしか同世代に会えない
会社勤めではめったに同世代に会えないからな >>300
あんまり相手にしてもらえてなくない…? >>314
よほど無能でもなきゃ今頃転職して部長くらいにはなってるだろうな 氷河期を否定してるやつらは想像力と共感性が欠如してるか事実が溢れてるのに理解が出来ない理解力が欠落してるかそれを受け止める胆力を欠いてるかのどれかなのでそういうやつらが主力になるこれからの日本がどうなるかは推し測れるな >>289
ニュージーランドで収穫のバイトしたら?
ビザ出ないか >>307
でも自分と同じ世代のやつがつまらん犯罪してたり、Zと一緒に闇バイトして捕まってるの見て哀れに思わないか?
いや、本人の怠けが原因なんだろうけど >>301
そのタイトルはいま初めて知った
ラグナロクオンラインにハマってた同級生はイベントがあるとかで幕張まで行って徹夜で並んでたわ >>313
今も昔も大手の求人数は一定らしいもんな
そらホワイトならやめる人も少ないから採用も一定なんだろうけど稼ぐ力が弱いところは不況になるとモロに影響でるわ >>323
割り算できないのにどうやって教員になるんだよ
こういうアホが社会から弾かれてたんだろうなw >>320
論理的に考えると明確に否定できる
というか時期を言い訳云々と落ちこぼれるかどうかってまったく関係ないし
まあ言わんとすることはわかるよ、単純に叩きたいだけだろ
俺はあくまで事実と論理で正確に物事を考える 公務員の経歴逆詐称ってどうなったんだっけ
自己申告すれば許しますよで終わったんだっけ? >>320
そのなんとか仕事にありつけた奴らが今も変わらず「なんとかありついた」まんまだから
社会問題になってんじゃないの(´・∀・`) >>310
今のF欄の学力が高いとか言い出した時点でなあ
これまでのお前の発言すべて妄想なんやろな >>296
>241って君が君の同世代を擁護する書き込みだったのか?
それとも同世代の一部をダシに氷河期をくさして自分は安全な場所にいることを確認してる感じ? >>331
いや、一ミリも
ああ、山上烈士あたりは金一封出して釈放せよと思ってるけど >>328
統計見ないでZは犯罪ばかりしてるバカと言ったり
ネット応募してたんだぞとさも大変かのように誇張したり
そんなんで共感できるわけねーだろ無能のごみかすがwww 氷河期で六大商社入るようなのは身近に橋本環奈と結婚する奴が出る様な話 >>310
Fランに等しい、という表現が読み取れないのはゆとり世代以降の不自由なところだ >>328
まあそれよな
この国の未来に期待していない
自分の身は自分で守るしかないわな >>323
Fランもピンキリだしな
教師になるって決め打ちして大学のランク気にせず教育学部受ける高校生ならFランでもわりかしまとも >>340
なんか勝手に妄想ワールド展開してるけどどうした?精神科行けよwww たまに地方公務員に優秀な世代がないと自治体行政が廻らないのも事実 >>297
都市部の倉庫お行きなさいよ
人手不足でみな助け手待っとる。
田舎は駄目。虐める対象を募集してるようなもん 数年前に40代の年収が落ちてるのが話題になったが、あれは40代の雇用の質が悪化したり、転職で後からいいとこ入っても倭猿式雇用の年功序列システムで賃金が相対的に低くなってることからそうなってる
まあ統計的には現在においても影響は当然でかい >>291
いやSEALsは紛れもなくゴミでしょw >>352
妄想だと思い込まないと精神崩壊しちゃうんでちゅかあ?🤣 >>305
筆記試験のレベルが今より高かったのよ
今は採用する側の年齢になったけど、おしゃべり重視で筆記試験はオマケになったんだなと実感する
入社直後は今の方が厳しめだけどね
ただ、今の20代に課されてる課題はあくまでも今の商売に対応するため「だけ」の小手先に近いソリューションだからね
25年後、45歳になった頃にどんな転換が必要になるのかはわからない >>350
別にいまさらいじめられたところでそんな気にするようなもんでもないしな
持たざるものは倭猿社会から充分いじめられてるし ちょっと言い過ぎやな
あの時代は東大卒が早慶の就職先まで下がってきて
早慶卒がMARCHの就職先まで降りてきた
MARCH卒の真ん中レベルの奴らは名前も聞いたことないような会社に就職するか非正規になるかを迫られた >>322
お前の業種だってそんな長くないんだよ?わかる? >>355
つまり君は妄想を事実だと思いこんでいるのか
その知能の低さは親から受け継いだ遺伝子が原因かな?
するてぇと親もガイジなんやろな アビバっていうパソコンスクールがあってさ
当時は加藤茶がCMやってて人気あったのよ
PCスキルを学びたいっていう需要もあって伸びてて人事部が溜池のアークヒルズに入っててさ
そこでグループ組んでリーダーきめて討論とかさせんだぜ?w
お前どこのエリート企業様だよって感じ
今じゃ駅前にたまに見る程度
受かってなくてよかったー
あの超倍率を突破したエリートが今じゃあれだと思うと泣ける >>356
昔は商品の根本的な理解力求められたけど今は面倒なルールが増えたからそれに対応するのがまず第一だよな
トラブル起きたときの解決力が身につきにくい >>313
そんな無政府主義の話なんかしてないのよ…
勝者総取りで良いなら、まともな政府よりも私的な軍隊を持ったり自宅に高い壁を建てたりした方が良くなるわけで ちゃんと四大法律事務所のパートナーになっている氷河期東大卒がたくさんいますよ。 >>314
偏差値50以下は昔からそうだよ
ただ高卒でも生活保障は必要 氷河期世代ならIT系いけば楽勝だったろ
東大行く能力あればプログラム言語覚えるのも楽勝だったろうに 最近趣味で物理の勉強始めたんだが、難しいぞ
元々理科はてんで駄目だったが、まあ数学全部解いて文一受かったけど
今の若い世代をなめちゃいかん
三体世界の理解は遠い >>360
生き残るかどうかなんててめえの能力次第じゃボケ
甘えてんじゃねーよw 氷河期って「子育て大変!支援しろ」とか言ってるやつらだろ
大変と騒ぐ割にSNSやゲームをやってたりペット買ってたりアホだろw
単に自分の要領が悪いだけなのに他人のせいにして発狂w 景気がいい時に採用された奴らは社外的にも評価は低いし、管理職になっても能力不足で変なコンサルタント会社を頼ることが多い >>361
んー効いちゃってまちゅねえ
アマッタレゴキブリヒトモドキにw ここ最近の売り手市場の空気に上塗りされて当時の空気感が絵空事みたいになってきてるよな最近
こうやって歴史は捏造されたりするんだろうなあ >>363
頑張るのはおめーだろwww
便所掃除でもなんでも選り好みしないでやらねーと福祉頼りにしてたら野垂れ死ぬぞwww >>375
イライラして口が悪くなってるよ
そんなに興奮しないでください >>373
SNSはよくね?今は災害情報とかツイッターみるだろ >>22
ない
仮に地方公務員として採用されたとして、普通の大卒が30代半ばでなれるポジションからスタートする >>376
若者の特権なんだろうけど何も知らんのに語るからな
知らんなら話に入って来んなと思うわ >>373
子育て大変支援しろって言ってるのは氷河期以降の30代中心だと思うが?
そして俺は独身 パチンコ屋の本社社員でなく、
店舗に就職してた時代 >>377
まずは自助ってことで、ある程度の蓄え作ったので老後まで安心です >>376
竹中が派遣解禁したなんてウソで叩きまくってる
氷河期がそれ言います? 氷河期は1学年200万人で「人余り」
地方公務員というか
教員採用試験も
採用人数『若干名』
倍率30倍
採用試験で落として
講師として非正規雇用
今現在
新卒は1学年120万人
相対倍率 6割で椅子取りゲーム
教職がブラックすぎて 深刻な人手不足
国家資格がなくても採用
ぬるゲー 氷河期は言い訳ばかりだな
まとめてガス室送りにして処分しろよ >>387
その割にはネチネチこんなところでくすぶってるのな(笑) >>385
さっきから意味不明なレスばかりだね
余裕がなくなってきたのかな?w
もう少し知識なり知恵なりを振り絞って切れのあるレスをしてみてはどうだろうか ベイスターズ優勝した翌年から暗黒っておぼえかたにしてる
ベイスターズが次に優勝したら暗黒の終わりと思っている
だからまだまだ続くはず >>377
シールズは志位さんに騙されたバカだろw 個々人のエピソードって面白くはあっても過度に強調されて全体像把握する上でかえって邪魔になることが多い
本来なら重要な情報として参考になるんだがそれに振り回されてかえって判断を誤るという
よくあることだ、そもそも10代の勉強の頃から 氷河期の時のコールセンターでバイトしてたんだが
自分より少し後に入った旧帝の奴が
就職できなくて派遣でフルタイム来てる大人達を差し置いて
1日、3時間くらいしか来ないのにあっさりチーフになってたのが印象的だった。
飲食とかより良いバイト代貰えてビジネス敬語教えてもらえるって良いですよねぇとか言って短期間にマニュアルとか全て覚えてホクホクしてて自分に役に立つことを吸収しに来てる感じだった。
後に彼は官僚になるんだが嫌儲では馬鹿にされる国家公務員だけど優秀な上に意識高い人が沢山いるんじゃなかろうか >>358
もう虐めで成り立つビジネスモデルが限界に来とる感あるよ「都市部では」
実際ビッグモーターの内情暴露されとるけど不思議だもの。 オレは97年に就職したけどあと2~3年遅かったヤバかったと思うわ
年30人近く採用してたとこが5人くらいになった >>391
まあ独身だしなw
リアルでは行方不明になってる同世代の様子を伺うのにここは丁度良い >>392
お前は知識も知恵もないから底辺でこんなスレで氷河期世代は優秀とかオナニーこくしかないんだろw >>398
直前がバブルだっただけにギャップは半端ない感じよね 東北大からパチンコ屋
上智・理科大からビックカメラはテレビでやってた そういえば京都のタクシー会社が新卒のドライバーを募集してたな >>400
切れというのは暴言ではなくて、文章の内容という意味なんだよ
そういうの説明しないとわからないかな?
もう一度チャンスを上げるから、つぎは少し考えてレスしてみようか 徹底的に使い潰された世代だから本当の地獄はこれからだと思います >>401
あった
紛れもなくな
俺の同世代の不遇を公助で救う必要がある
治安のためにな >>328
諸事情により、一定の業種にだけ無能なタイプの氷河期世代が集中する事象が起きている可能性がZ世代の同僚(後輩従業員)から指摘されている
そんな職場・職種に居着いてしまってるお前もしょうがねぇなと思うが、20年以上かけてどんな経緯でそうなったのかはとても興味を惹かれる >>36
竹中平蔵が小泉政権の金融財政政策担当大臣として金融機関への公的資金注入に踏み切ったから景気悪化が抑えられたんじゃないか
アメリカのバーナンキもリーマンショックの時の同政策が評価されてノーベル経済学賞を受けている
竹中のおかげで正社員になれたサラリーマンが、終身雇用を守るために竹中を叩いてるのが今の日本 >>341
その辺はベーシックインカムでぼかして特攻隊みたいな底辺が出現しないようにするのが政治の王道だと思うよ
あんだけ不満タラタラの団塊世代(絶対数もやたら多い)からこの四半世紀ジョーカーが出なかったのは政治の成功だ 2000年は就職難だったけど、02年でだいぶ解消されてたから中途で即採用されたぞ また世代分断工作か
全部自民党が悪いで終わる話だろ? 当時から小泉竹中は支持しなかったわ
小泉Jrもやべぇ
あと民主党政権は最悪だった
ケンモメンにはネタと思われるだろうがまともになったのは第一次安倍政権からと実感している >>412
団塊世代は学生運動とその挫折で良くも悪くもエネルギーを発散できたんだろうとは思う >>413
1999年2000年2001年は本当に厳しかった
特に2000年 >>405
不利になってきたからってマウント説教して優勢に持ち込もうとしてるけどお前が知恵なしの底辺なのには変わりないよ? >>409
バブルを無能無能と言ってるのと同じでは? 割り切って独立系SIerとかシステム子会社とか行ってたやつらは2ランクくらい上に転職できてるな
マジでそんくらいしかなかったからな新卒枠 リーマンショックにもろ被りだけど周り含めて採用厳しいとかいなかったわ。
要するにガキの頃から遊び呆けて何も努力してなかっただけだろ。
今の時代でもそういう馬鹿はそんなに環境変わらねーよ >>407
治安?植松みたいに大島理森に手紙出すために議長公邸前で土下座することもできないヘタレは野垂れ死にするだけだし公助なんか不要 >>421
いや、バブルの無能さは体験してないとわからないだろう
大企業であればあるほど無能バブルが多数寄生してた
社会が厳しくなって事件起こしたりついていけずに辞めていったの多かったなぁ >>381
災害情報みるだけならそもそもそんなこと言われないだろ
大変!とかいってるわりに頻繁に投稿したりリプしたりどう考えても時間あるだろ >>420
暴言ばっかで反論すらまともにできんかー
お前はなにをやってもダメなんだな
そこまで知能が低いと生きるのも大変そうやね >>423
君はリーマンショックがなければ同じだけの努力量で年収数十万円は上だったんだよ
氷河期はそれが数百万円だという話 >>430
でもお前知能低くてまともな人生歩めない中年オヤジだよね? 東大卒でも中小企業に入って日大卒経営者や管理職に「くだらねぇこと考えないでいいから飛び込みで仕事取ってこいや」と言われていた時代 氷河期でも頑張っていれば俺みたいに月収24万には成れたはず
どんだけ努力してないんだよって話 >>425
いや氷河期も無能だよ、周りのことを考えないで「自分は優秀」幻想で非合理的な事してるし
言うことは役に立たない
それなら会社勤めしないで一人でやればいいのにと思う でも本来は一流商社に入るようなエリートが公務員や二流企業に流入してそれなりの役職に就いてる時期なのに日本は駄目になる一方なのはなんで >>435
飛び込み先ないなら電車に飛び込んでこいみたいなな
大手土建と仕事してたから喫煙所でその手のパワハラよく目にしたわ >>440
数を採用しなかったから
組織は数だよ
だから氷河期後の就職緩和世代が氷河期すっ飛ばして組織の中核になりつつある >>436
お前氷河期なら月収¥20,000だよ… >>435
氷河期は「飛び込みで〜」も言わないからw
東大卒なら方向性だけ示せばうまくやろうと思うよその上司部下成果あげてるのでは
組織は方向性示さないと動きにくくできてるんだから示せばいいだけなんだけど
それを嫌がる管理職とかいて無能すぎる >>437
はいはいそうなりたかったんでちゅね〜🤣 早稲田大卒で介護やってる人もいたな
東北大から信金の人もいたし >>447
早稲田から介護もきついな
介護の需要が増えだすアタマくらいかな >>435
高学歴卒が~していた時代って言うけどその人たちが今どうなってるかの検証はしないお前ら >>445
それは無能な管理職だね
理不尽で非合理な指示は出したくないし出さないわ 落ちこぼれ氷河期くんさぁ
君みたいな受験クイズだけが取り柄のコミュ障以外はみんな普通に暮らしてるよ
現実を見ようよ 勝ち残った氷河期の子供がZ世代だからな
自己責任論とか自分のためなら平気で他人を蹴落とすみたいな感覚が極まってる >>440
優秀か無能かって個々人の能力でそんなに変わるものなのかね
よほど突出した研究者とかじゃなけりゃ環境要因の方が大きい気はする
要するに朱に交われば赤くなるってことで >>440
>>443でも言われてるけど組織はどうしても数がパワーになる事が多い
>>93みたいに派閥が形成出来ないパターンはある 氷河期世代を自称しながら就職に難儀してた人らを「本人の努力不足」と連呼してた奴らは嘘をついてるか人の心が無いかその両方だと思って見てた >>443
命令しない管理職なんて無能そのものだよな
なんのための管理職なんだと思う
いい大人なのに文句、指摘、指導の違いもわかってないし
ただかっこだけ、管理職じゃなくておとぎ話に出てくる王様 立教出身美女が警備会社の研修で三節棍振ってたのは涙出たわ >>457
結果が全て
結果を出してないのに優秀って何が根拠なんよ?
東大卒だろうが就職も出来ずその上で結果も出せなかったら優秀じゃないの
どんな環境でも結果を出した奴が偉いし
出せなかったら偉くないの
しかも氷河期なんてもう20年以上前の話だろ
20年生まれて大学生やってるような時間があってそれでも氷河期の事をウダウダ言ってる奴は
それだけの時間何してたの?って話でしかない 今でさえ四年生大学の進学率は50%台なんだよな
F欄なんて誰でも入れると言うけど4割以上の若者は現実に入れていない
いったい何故なのか? >>459
そうだと思います
不遇な同世代を悪く言う奴にろくなのはいない >>459
そう思ってたが学歴採用辞めた世代だから単純に本人が無能なだけだぞ
異常に差別的なのも面接官に見抜かれてたんだろ
こいつらが学生時代に男女共同参画社会基本法とか成立したのに 依頼心が強い甘ったれた世代だというような風に評したのはマツコ・デラックスだっけか
正しいことは正しいが、世の中のあり様を臨機応変に読み取って生き方を変えられるような人は少数派だろうとは思う 世代によって状況が違う ←当たり前
その後いくらでもチャンスがあった ←事実
落ちこぼれ氷河期はその間20年以上寝ぼけた生活をしていた ←事実 ほんと氷河期が何か理解出来てない若者が多いみたいだけど
優秀とか無能とか一切関係ない
ただ単に突然今までずっと10,000人合格してたのを100人にしますってなっただけ
優秀な100人は当然生き残るが9,900人の内今まで優秀とされていた4,900人は酷い目に合う
それが氷河期 浪人して早稲田いったやつが自殺してたし凄い時代だったよな >>460
キミの上司は余程無能らしい
無能ならば指示をすっ飛ばしたり、上司コントロールも可能だろう
やり方次第で自身のストレスは緩和できそうだね 日東駒専以下なんてまともな企業に就職できなかったからな
そこからこれ以下はFランと言われだした 今でも日本は新卒一括採用と言われてるのに後から挽回できたと言ってる人は何を見てるんだろう >>459
いや実際努力不足にしか見えんのよ
二言目にはダルい面倒くさいで大学受験も適当、大学生活はレジャーランドで過ごして将来のビジョンもないTOEIC何それの完全丸腰で良い会社に入れてくれなんて奴らが大半だったんだぞ 年功序列の終身雇用が崩れたのと新卒就活の失敗でキャリア形成が遠回りになって上の世代と比べて年収が低いって不満はあるけど、20年以上経ってキャリアアップできずにワープワな人は能力が無かっただけの自己責任だと思うわ 氷河期おじちゃんは何もしてこなかった結果何もできないおっさんになっちゃったね 若さは取り戻せない諦めるんだ
ツケを払う世代は世界中どこにでもある
落ちたものは仕方ない まともに仕事に取り組まずに「医学部再受験!」とか2ちゃんで管巻いてた無能世代 >>440
資源のない国なのに人材を大切にしなかったからだよ
海外の安い労働力を使えば国内の雇用が失われるし、技術も流出する
さらには、ピンハネと多重下請け構造で労働者の賃金も停滞したまま
そこにきて可処分所得が減少するような増税案ばかりが出てきている
これじゃどれだけ企業が努力して商品開発をしたところで国内で物なんて売れやしない
人材育成と経済成長を止めているようなものだから、一個人や一企業が努力したところでどうにかなる問題ではない 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%)
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト5
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト4
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト3
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト1
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト2
2021 583,518 432,790 74.2(正規72.2% 非正規2.0%) ベスト7
2022 590,137 439,685 74.5(正規72.6% 非正規1.9%) ベスト6
http://or2.mobi/data/img/207271.png
https://www.mext.go.jp/content/20221221-mxt_chousa01-000024177_001.pdf 主な競争倍率
1倍未満 Fランク大学入試
1倍 大分県公立学校教員採用選考試験 令和4年度
4倍 国家公務員第二種採用試験
7倍 慶應義塾中等部
10倍 難関大学入試
20倍 東京オリンピック観戦チケット
30倍 宝塚音楽学校
50倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
100倍 NHK歌のおねえさん
140倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
150倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
240倍 令和2年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
250倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
279倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
427倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
500倍 旧司法試験
500倍 セント・フォースの女子アナ
500倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
545倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
806倍 令和2年度 那覇市職員採用試験(就職氷河期世代対象)
1000倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595596787/
【就職】545倍市職員試験に氷河期(36〜45歳の高卒以上)挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html
しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599480134/ まともに仕事してないなら20年間ずっと遊んでたんですか?
良いご身分ですね 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は31日、職員507人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職1か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「7月中に申告すれば停職1か月。8月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/
【悲報】大卒さん、高卒と詐称し市職員として勤務してしまい懲戒免職
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597398720/
大卒なのに高卒と偽り20年… 氷河期世代の神戸市職員が懲戒免職に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622498706/
【大卒が高卒で】「逆学歴詐称」で市職員を懲戒免職、市長「長年まじめに勤めたのに」…救済措置を検討… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625555017/
20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてやがったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで? [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668924130/ 仮にまあ漏れなかったとして突然切られる状況にならないとは言い切れないリーマンに震災なんかあったし
そんとき家族いたら逃げられて普通の感覚ならもっときついかもしれない 【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 [トモハアリ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641583058/
ブラック企業しか知らない氷河期男性が語る壮絶体験「接待費や高速代、年間30万円自腹」 [329886917]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643035046/
【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活 [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646310081/
【悲報】氷河期世代、ブチギレ「東大も狙える進学校で国立大出てるのに氷河期のせいで無職。ハロワには高校の成績表持っていく」 [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675318683/
就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685367123/
日本企業において社員の年齢構成のいびつさが問題となって久しい。
氷河期世代はどこにいるのか。
1999年から一般労働者派遣が激増し、派遣会社もすごい勢いで増え、当時の若者が派遣会社の正社員として吸収されていった。
これで「氷河期世代の9割は正社員」だから問題ないとコピペする連中の正体とは?目的は?
労働者派遣の市場規模の推移
https://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/chosakiho200711_01.pdf
https://i.imgur.com/Bevqz2O.jpg 結局の所小泉竹中自民党が氷河期を作り当時の若者を殺し老人を守った
結果日本は未曾有の少子化となった 大卒が高卒名乗ってたからな
そっちの方が就職が良かったとかマジでいかれてる 就活失敗でブラック企業に就職、半年で辞めたけど、
転職して何だかんだ年収1000万超えたわ
学歴と継続的な努力は大事だと思ったな >>471
上司である以上無視はできないから余計なエネルギー使って大変 >>39
表「無職でも自分らしく生きられたならいいじゃん」
裏(無職だってwwwwww) >>487
認識としてはさほど間違っていないとは思うけど、守ったのは老人というより当時の中高年世代だろう
で当時の中高年世代は氷河期世代の親世代なんだよな
当時の中高年世代が守られたからこそ、氷河期世代の多くが親の支援(衣食住)を得られて路頭に迷わなくて済んだというジレンマがあるんじゃないか >>490
無視できない程度の無能か
ならコントロールだな主導権を取るのはそれほど難しくないだろう実力でねじ伏せるもおだてて肝心なところに立ち入らせないことも可能だ
報告なぞ適当に
無能なら細かいとこチェックしないしできないだろ 未来ある若者より老人守るから衰退国になった
そういう事だろう >>492
氷河期の親は団塊だぞ
id追ったら団塊に言及してたんで一応分かってんのかなと確認させて >>487
就職氷河期は小泉以前から始まってる
長く政権を握ってた自民党に責任があるのは当然だと思うが
労働組合なんかも現役世代を守るために若者を切るのを容認した側なんだよね >>494
未来ある若者はしっかりと守られていますよ。
大企業の初任給はうなぎ登りです。
また、社会に貢献してきたお年寄りを守るのは当然です。
未来のない若者と社会に貢献して来なかったお年寄 りが誰にも守ってもらえないのは、
致し方のないことかと存じます。 >>495
氷河期ど真ん中の世代だと親は団塊より少し下の世代が多いと思うぞ >>487
竹中があの当時に不良債権処理しなかったら氷河期解消が10年以上遅れたんじゃね? >>498
その辺は認識に個人差あるのかもな
ごめんね何も当時を知らん若者に絡まれて疑心暗鬼になりかけてたわ 氷河期おじさんは甘えすぎってことで全世代のコンセンサス得てるんだから >>349
Z世代は団塊世代から直接被害に遭ってないんよね
どんだけ足を引っ張られたか知らんのはWW2で米国と戦争したのを知らんようなもんですわ >>497
何言ってんだ守られなかったから氷河期世代という言葉ができたのに
いい加減現実を見ろと >>351
勝手に文脈から外れて勝利宣言をするのは頭の病気です >>500
うちの父親は団塊で母親は父親より5歳年下で団塊ではない
両親とも年金貰う歳まで生きることはできなかったがな
団塊の世代の全部が恩恵を受けたわけではない 身の丈に合ってない大卒者が急増した結果
何であの頃あんなに急増したの? >>407,416
お前…かつて精神分裂症って診断されてないか? >>394
騙した側にも敬称をつけるとかどんだけ事勿れ主義なのよ >>500
一応言っとくと俺も氷河期世代だぞ
とはいえレスはフラットに受け取って欲しい >>500
一般に団塊ジュニア世代=第二次ベビーブーム世代というと昭和40年代後半生まれを指す
だから氷河期のはしりの時期くらいかな >>512
ありがとう
ちょっと飲み過ぎたわ
仲間 70年代の頃から、大卒率が4割超えたら世の中就職難に陥るんだよな
日本社会自体が大卒をそんなに多く求めていない >>505
お前は生まれた年が違えば年収数百万上がってたのにな >>364
法規対応も重要ではあるけど、なんでそんなルールになったのか知ろうとせず、ひたすら対応対応ばっかやってるZ世代を見ると俺らの退職後にこいつらどんな人間になってんのかと思う >>509
ないぞ?
安倍晋三は両手放しで評価しているわけではないが、小泉、鳩山、かん、野田より大夫マシになった
弱者救済も民主党政権のやってる風よりは良かったと評価している
その時俺は弱者氷河期じゃなかったからかもな 大人の投票行動で出来上がった社会状況の責任を自己だの言われてもな >>366
東大卒で就業機会がない人の話はまた別の意味があるよね… >>469
それって後先考えていないっていうのと同じことだろ >>369
今みたいに現場作業員を大量雇用してたかは精査する必要がある
どっちかというと東大卒より専門卒の「即戦力採用」というワードがものすごく圧を持っていた時代 >>372
そのマインドでは会社潰れて独立出来るとは思えん >>521
まあ日本政府が何も考えてなかったって事だと思うよ >>374
バブル世代は何でも自前で出来ると思ってるからコンサルは毛嫌いしてると思ってたけど? >>519
二十年間大人だったのに何もしなかった責任取れよ 氷河期世代は小難しい言葉ばかり並べてないで、本当のこと言えよ
「バブル世代が楽々就職していくところを見て、『俺もああなれるに違いない!』と低学歴の親共々浮かれてしまい大学進学してしまいました」って
バブル世代は大学進学率が低かったから就職しやすかったって側面もあるのに、それまでなら高卒で終わってたであろう層までが大学進学したら、そりゃ世の中歪むってw >>379
それはZ世代の皆さんの実質的な自民党支持率次第かな
>416みたいに「今の自分の年収」と「今の日本国の景況」を混同しないように >>525
犯罪者を罰するのと同じことで、後先考えずに大学進学したアホには制裁を与えないと >>529
流石に無知すぎる
そういう状況だから氷河期言われてるんじゃない
底辺大卒だけじゃなく一流大卒も同じく影響受けたのが氷河期世代ね >>529
バブルとの落差はあるね
>>531
大学は勉強するために行くんだよ
大学を何だと思ってんの >>493
時々コントロールしてるがそれがいいとは思わない
変なところに気を使わないでやりたい >>383
今の子は好奇心が欠けてるのよ
それでいて何でもかんでも猿みたいに検索しては出所不明の怪情報をまとめサイトの中に見出してニッコリよ
最後の仕上げに大手出版社や新聞テレビは全部まやかしだ!って
教養課程が貧弱で卒論のない学部を出たらこうなるんだなと悲しくなる >>532
どういう状況なのか説明してみろよ、できるものならな
そしてそれをしたところで氷河期世代にとっては何の意味もないことも自覚しろ >>388
じゃあ竹中は何をした人?
派遣は原則禁止で翻訳やプログラマ(今のアイテー土方ではないよ)だけが例外的に許可されていたんだよ、労働省時代には 氷河期世代だろうが高学歴で就職できなかった奴は、結局勉強しか能力が無かった社会不適合者なんだからな
そんなの日本社会で求められていないってことには何故か気づかなかったようだな >>390
君らも優秀だと言いつつ俺らよりずっと激しい文句ばっかじゃないかw 氷河期の上司はバブル世代とその上だろ
定年も近くなった世代と新入社員が一緒のチームで仕事するか?
逆に言えば経営陣も戦前生まれが一定数いたよな >>538
「派遣」は高給取りだったなそれまで
アメリカとかはイマでもそう
専門職をピンポイントでこなす人がいつの間にか奴隷労働に変わった >>134
頭良いか悪いかは知らんけど、ゆとり以降の世代は本当に英会話スキル高いよね >>396
よく気がついたな、安倍政権で自殺した官僚とかみんな優秀で犯罪に手を染めるのを嫌がってた人ばかりだよ しかもメーカー入ったら入ったで、くっそパワハラ受けてた世代やろ >>538
やったのは金融再生と郵政民営化だけ
厚労大臣の経験はない >>404
エムケイは昔からそういう感じ
自動ドア無しの新車を大量発注して、路上で客の前に停車したらダッシュで降りて、外側から左後ろのドアを開けなさいという教育方針だった
今はどうしているんだろう、ゆとり世代以降には不人気なんだろうなと思う >>406
これで老人ホームに入れないとなると、ジョーカーが毎日出てきかねないよ
人間の心はそういうものだ >>388
これ最近あちこちで見るから自民党か壺の案件なんだろな >>438
そろそろ具体的なストーリーを提示しないと、まとめサイトの受け売りをしているちょっと賢いつもりの中学生、みたいな感じが出て来ているよ >>546
一番大事な総務大臣を忘れてるぞ
小泉があと1年総理大臣を続けていたらたぶん竹中の手でNHKは民営化されてた >>417
各世代で時々フランスのデモみたいなのが起きていない日本国はちょっと息苦しい
暴発の土壌ではないかなと >>533
ろくに勉強しなかったアホ共が見事に就職活動に失敗した現実と向き合おう
散々レジャーランドと言われた当時の大学にもな >>423
なんか法政とかの中高一貫校で仮想現実みたいな育てられ方をしたのかな?
地方の中等教育環境では上から下までいろんな人間のグラデーションの中に投入されて、君には時間の無駄なんだろうけど、自分の国を構成する人々のリアルをいろいろ知ることができたよ >>554
ロクに勉強しなかった学生がいるのは否定はしないけど
氷河期というのは水位が下がるみたいな話なんだよ
優秀な学生も無能な学生も皆水不足で困る話 >>424
言うても君は電車通勤だろ?
ジョーカーとか怖くないの?地下鉄サリン事件の国に住んでる自覚はありますか?
治安維持は無駄な経費のかかる国家事業なのよ
自衛隊に回すより(もちろんあれも救貧事業としてはかなり有効)、所得再分配の方が国家の維持には有用だ 戦争の時代に当たって死んだ奴は努力が足りない
優秀な奴は戦時でも研究者になって戦争いかなくていいのに
ぐらいの話をすんなり飲み込めるならそうなんだろうw 氷河期世代って受験競争がピークの世代で大学受験までの高校レベルの内容の知識は確かに凄いんだけれども、それって仕事にはあんまり関係無いんですよ…
軽度のルシファーさんみたいなのが大量に居る世代 >>556
俺も高校までは公立だけど、確かに底辺からトップまで様々な人がいたな。
ただそれが人生に役に立つかというと、まったくそんな事がないので、息子はトップしかいない私立に入れる事にしたよ。 >>535
役員と時々お話できないの?そこまでは嫌? >>557
本当に優秀な層は普通に就職しているよね
今だって企業や官公庁に氷河期世代は普通にいるだろ
君はバブル期の甘甘判定で優秀扱いされていたような単なる高学歴のガリ勉が就職できなくなったのを嘆いているんだろ 最近は敗戦記念日だと自覚を促してるけど
あの敗戦もクソの馬鹿げた投票行動できあがってること忘れすぎ >>563
ごめん合ってたその通り
バブルにはちょっと言いたい事がある氷河期です 民主党は公務員の採用を絞った。
あそこは受け入れるべきだったのにね >>568
いやぁ、公務員なんて最小で良いよ。
税金の無駄 >>447
地元の社会福祉法人グループの役員になるとか、京都の信金とか、色々あるんよね
タクシー屋さんだって乗務員は中卒もいるけど無線グループのトップは国立大卒だったりするし >>567
ごめんどっちのレスも的を射てないかな
> 君はバブル期の甘甘判定で優秀扱いされていたような単なる高学歴のガリ勉が就職できなくなったのを嘆いているんだろ
三回読み直したけど意味分からん >>455
客からしたらおしゃべりしか出来ないヤマダ電機の店員みたいな営業マンには来て欲しくないんだよ 死ぬほど採用カット賃金カットしといて消費しない若者、〇〇離れとか死ねって思ってたよ。
今までもこれからも国、企業には期待しないし、社会には還元せず自己保身に徹するのがこの世代に唯一できること。 >>571
君の言う優秀なのに就職できなかった学生って何? >>456
当時の雑な採用で適当に抽選して採用したようなもんなのに、その子息が俺の父親は上位5%の優秀国民!みたいに思ってるのならちょっと危険な思想だね >>575
雑な採用って、具体的には何があったの? >>574
氷河期でパイが減った本来のパイ−氷河期のパイに当てはまる人 >>577
本来のパイって言うけど、氷河期のパイが本来のパイにむしろ近いくらいであって、バブルが異常だっただけだぞ 転職活動頑張ったかどうかやろな
俺からいえるのはそれだけ >>578
なるほど
バブル期の異常性ね
言ってる事分かりました
ごめん酒が結構入ってるんで 氷河期当時に誰かさんが言う優秀だけど就職できなかった人って、他の時代でも結局就職できなかったと思うぞ >>581
それはない
当時を知ってたら絶対に言えない
それこそ東大京大が地元スーパーに就職するか悩む時代 いつの時代でも現れるガリ勉高学歴って、バブル期でも精々官公庁に就職できた程度で終わると思う >>582
東大京大でスーパー行くようなのは、他の時代でもスーパーに行くんだよ!!! 会社の労務費は上限決まってるけど
会社はどこの世代からいくら採用しようが違法ではないから
バブル期に採用しすぎた以上はその後の世代にしわ寄せいくのはいたしかたない >>583
せいぜい官公庁ってこれタブーかもしれないけどあなた何の仕事してるの? >>582
ねーよ。
当時は個人情報も杜撰だったから、卒業生の進路とか冊子にまとめられてたけど、小売・飲食は皆無だったな。ちなマーチ >>584
行くわけないだろ
席が空いてるなら良い席行くわ 世代間で採用の調整を義務付ける律法なんてあほくさいことはしないから
今後もこのような悲劇は一定周期で起こると思われる >>588
他の席はそれを拒むだろ
何だよ、高学歴なのにスーパーにしか行けないヤツって、危険人物にも程があるわ >>589
すごいね
外郭
とは一言言いたくなるがすごいよ >>592
いや、だからそれが氷河期という異常な時代だという話なんだけど >>593
しかしな、バブル期に採用されたのはクセ強いヤツだらけだぞ
あと、ウチの職場は平成9~10年頃にむしろ採用のピークを迎えている
その後、若手を採らなくて若手不足にはなっている 今に比べたらええ時代すぎたやろ😂😂😂
今生まれたガキはお前らのせいで地獄やで🤣🤣🤣 会社の人件費のシステム上どこかで同じような事件は起きるとおもうね ニューヨーク行っても同じことよな
あっちは利益落ちれば解雇されるだけや >>596
異常人物じゃなくて時代に殺された若者達がいる事を伝えたいんだわ
東大京大でてそこらの中小企業はザラにおったんやで
日本の現実やで >>462
リアルに中学生なのか、そうでなければ文句を言わずに我慢している自分は我慢という努力をしている、と勘違いしているのか 確かに弊社でもこの頃の入社年代だけ出身大学の偏差値めちゃくちゃ高い >>602
今でもベンチャーという名の中小にいるぞ >>554
レジャーランド状態の大学はあんたらZ世代の生きてる時代が一番多いよね…?ちがう? 意思を強く持ってほしいとしかいえないかな
上昇志向があるならそれに向けて行動していくしかないよな
今の子らにもいえるけどな >>473
少数の…統計でいう「外れ値」を見て、俺はオフィスワーカーが普通に統計分析をする新時代に生きられているZ世代だ!って騒いでる 会社に依存して生きるしかない自分自身が情けないかな
就職するときも思ったことだけどね >>611
君等何百回言っても分からんけど条件は全て同じ
席の数だけが違う
10,000席あったのが100席なのが氷河期
君等がどんなに自分に自信があろうが知らんよ >>527
高校時代に政治活動してなかったの?
SEALDsでさえしていたのに >>483
まともな仕事が無かったと言ってるのにまともに仕事してなかったんですねと答えたら殺されるのが実社会なんだよ、中学生諸君 会社入ってしまえば勝ちみたいなね
そんな意識がみんなあるからこういう話になるんだろうね >>615
10000席もなかったぞ
元々100席に120人程度学生がいたのがバブル前、それが学生80人に減ったのがバブル
要は大卒の席なんか元々少ないんだよ
そこに1000人くらい押し寄せてきたのが氷河期世代 >>537
マジで無知すぎて話にならんな
こういう氷河期がどういう状況だったのか分からないから反省できないバカが多すぎるからずっと衰退国になってるんだよな リストラも多かったしね
大企業入ってもろくな目にあわなかった人も多いだろう >>620
で、説明が出来ないのは氷河期世代の限界ということで良いかな
そりゃそうだよな、説明したら氷河期世代にとって都合が悪いことまみれになってしまう >>619
団塊ジュニアは数は多いな
だからこそバブルに比べたら恐ろしく席少ないんだわ
1/100が多分適正値 >>513
1992大卒と1996大卒では天と地ほど違う
生まれた国が違うくらいに思って間違いないほど違う
これがZ世代には理解不能なんだよね
(同じ理由で団塊世代にも理解不能だと思う) >>489
氷河期には学歴不問の採用だったと騒いでる中学生にそれを教える方法が分からない うちの会社も氷河期はほとんどいない
同期は10人くらいだ
今の新卒は40人
高卒すら採用してるけど当時は有名大卒ばかり >>623
氷河期のごく初期の層は、確かに不純な動機で大学進学している節があるとはいえ、バブル崩壊は予見できなかったから仕方ない部分もあるんだよ
まあ、席が少ないのは大学に入る前から気づけたはずなんだけどな
問題は、氷河期初期の就職できなさを見て、知っているのにも関わらず大学に殺到するように入学してきた氷河期中期以降、コイツら何やってるの? >>627
高卒はもっと悲惨だったぞ
本当になにもない >>629
根拠のある選抜って何?
そして当時は一体何をやったの? >>627
あなたの大学に対する特殊なヘイトが存在するのは理解するが
そんなもん私に聞かれても困る
自分の精神で対応してくれ >>628
高校出ても就職先がないとかいう訳わからない理由で大学進学した層がいるの?何を甘えたことをやってるんだソイツら?
どうせ低偏差値の普通科高校とか出ていたんだろうなあ >>634
モラトリアムさへ与えられないのは酷だとおもわないか
仕事もなく社会に放り出されてどうするのさ >>630
だからあの時代に本当に苦しんだのは大卒の能力半分以下と高卒中卒なんだよな
自分がそこに回りそうな奴らがギャンギャン言ってるのマジで日本終わってるなと思うわ >>539
高卒が2chに参入して来たのは2012年頃以降
スマホの安売りが原因 とりあえず大学に回避するのはおれは正解だったと思うね
そうおもうだろみんなも >>622
マジで無知なんだな
ポストそのものが例年より激減してるからこそ氷河期と呼ばれるんだよ
お前みたいなバカにはこれの意味すら理解できないんだろうけどな >>561
その子が恨まれて殺されるかどうか、人生の結末までは俺ら親世代は絶対に見届けられないんだよね 大手企業が年間で総合職の採用数数人以下とかだったからな
嘘ついて高卒枠で入ろうとしたやつもした なぜ「氷河期」と言われてるか
自分では対応出来ない対処出来ない災いだからだよ
分かれよガキ共 >>632
特殊なヘイト?まずレジャーランド化しているのは事実だろ
で、日本社会には今も昔もの大量の大卒を抱える余裕はない
そして学生の多くが、「勉強しないで遊ぶ」か「勉強ばかりする」の二択に分けられるのも事実だ
そんな中、特に文系学生で勉強しかしてこなかったようなのが日本社会で通用するわけもなく、そんなのが優秀な学生扱いされるわけはないんだが、バブル期のほんの数年だけは甘い判定により官公庁に就職できたって例外がある
勉強もパッとせず、遊びもしない無気力なヤツもバブルの数年は学生扱いしてくれたであろうが >>563
だから外れ値は除外して統計的な話をしないとダメです
>>578
それはない >>643
言いたい事はなんとなく分かるけど大学スレ?とかでやって
関係ない場所で空気読めないで他人に自説を投げつけるのは良くないね >>639
席の数はバブル前の1980年代前半と大差ないだろ
バブルが異常だっただけ、そしていつまでもバブルの感覚で学生が殺到し続けたのが氷河期世代の敗因 今だってうまく行かない子はいるものさ
枠がどうこうとかいっても
結局自分に巡ってこなきゃ意味ないわけで
そんな厳しい状況を生き抜くすべは学ぶにこしたことないね >>559
Z世代(のうち特におしゃべりが達者な個体)なら、戦争に勝つ方法を実装出来なかったんですね、とか言ってそれで終わりだ >>646
そうだね
良くなるか微妙だけどそういう気概があの時にあればもっと良かったと思う >>635
モラトリアムがどうとか、高卒で就職できなかったカスが大学4年間を経て更にカスになるのを肯定しろっていうのか
そもそも、就職できなかったから急遽入った大学のレベルって相当低いだろ >>564
そこでいう「クソ」という単語には、「制限選挙で投票権を得ていた者」という意味が含まれている? デモは無意味だって体感的に理解してたんだとおもうね
企業の業績は悪く期待できなかった 高校生や中学生がプラザ合意や派遣法改正のやばさに気づいて
大人のクソな投票行動を止めてたら氷河期もここまでではなかったのかな Z世代に俺たちの頃はなぁってウジウジ語ってる氷河期世代のおっさんさぁ 昔は辛いの分かるよ
でもそれから何やってたんだ?
00年代のITバブルの頃に何してた?
まさか愚痴ってるだけで遊んでたのか?w 00年卒の底の世代やけどサークルの先輩にバブル期に就活してバブル入社して大学再受験して大学生やってた先輩がいて
バブル期の就活がいかに天国だったかよく教えてくれて羨ましいですって言うように強要されてたな
俺らには関係ないもう終わったことなんだなってのは一年の頃から理解してたわ
まあ底の世代でも普通に特に苦労なく内定取れたからそこまで天国と地獄って感じでもなかったけど 2000年代もきつかったとおもうわ
就活にすげー熱量はいってたもんね >>573
これを読んだZ世代がお前らの不作為で俺らは辛い目に遭っていると騒いでる 大阪やばすぎてワロタ
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、
「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ
懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。 >>644
外れ値?外れ値としては扱えない規模だろ
そしてバブル前の日本の学生の就職難くらいは勉強しておけよ >>645
君が反論できなくなっただけなのに、それに従う必要はないよね >>590
テロ防止とか好きそうだと思ったけど違ったか z世代は退廃的だとか批判されるけどあのころの都市の若者の退廃ぶりにはかなわないね 東大卒は中小企業でどこまで出世できたの?課長ぐらい? >>667
いや別に反論はない
言う通りだと思うけどここで話すべき話か?このキモオタは空気読めねえなと思ってる >>595
バブル期に官公庁の外郭団体とか頭悪くて民間に行けない子の救済施設だったしそりゃそうだろ そもそも東大京大のせいでこうなったんだよ😂😂😂
アイツら頭の回転はいいけど、商売音痴すぎ🤣🤣🤣
たまに有能な商売もできるやつがいるが、
そんな奴は一握り
ほとんどは商売音痴の計算機奴隷🥲🥲🥲
うちの企業も院生上がりのエリートが開発しとるけど
全然これから上がりそうにないな😅😅😅 >>672
どう見てもここで話すべき話題だろ
大学スレとかに誘導したがるのは現実逃避か >>675
頭の悪い奴が大学にいる話と
氷河期の話題
同じか?? いずれにしても今後必ず起きることなんだよ
衰退する国内経済で需要の予測があまく人手不足感だけで採用を拡大する企業は必ず人権費と利益の乖離に悩まされることになるし
そういう企業が増えればプチ氷河期は必ずやってくる >>673
その外郭団体とやらにも入れなかった氷河期世代を思うと最高に気分がいいね 大川隆法なんかは商売の才能あったなw😂😂😂
東大でもこういうやつだけやw🤣🤣🤣 正直東大出てるなら最初のキャリアがなんであれどうにかしろとおもうわ >>679
全然イコールじゃないわ
頭悪い奴はお前も入るもん 氷河期は皆殺しにしろーってデモでもすりゃいいじゃないの >>680
奥さんも東大だからな
息子にも東大入れってスパルタ教育してたらしい >>634
高卒ばかり採用してた会社が急に大卒採用に切り替え始めた時期でもあるね
そして今と違ってFラン大学が少なめだったから、高卒就職に失敗した層が行ける大学は少なかった
そういう連中は「専修学校」に行って親の体面を保っていた(うちの子は無職(NEET)ではない!!と) >>584
世襲でいきなり役員になるのが決まってるならまぁそうかも、でもそれは社会全体の中では外れ値に過ぎない >>682
じゃあ何故イコールじゃないのかを説明してみろよ >>687
頭の悪い奴が大学におる話はお前も含む
氷河期には色々おるから含まない 東大京大に何ができるかって計算事務だけ
医学とかは別の話で
商売のことになると共産主義になるからなw >>591
物品が猿を壊しても罪に問えないな、となってしまう
社会を危険にさらす仕組みがある >>599
それをどうにか緩和するのが政治の役割だって気付いたら? 大卒に関していえるのは高卒と大卒で給料に差をつけることが合法化されてる状況下で文科省が供給を制限しようとしなかった以上はこのような状況になるのは必然かな >>606
成長するベンチャー企業に行った東大卒の話をしてましたっけ? 東京の私文だけどみんな就職したぞ?時間はかかったけどな。同窓生はその後も転職するなり、結婚してマンション買うなりしてるし。
努力が足らないんじゃないの?甘えてるんじゃないの?
田舎の低学歴や女は知らない。
そんな奴らは二級国民だから。福祉を与えなくてもいいだろう。 >>692
無理だね
できても役人の採用増やすぐらいだろうね >>609
今日はみんなに譲って遅めの盆休みを取った氷河期ケンモメンがそろそろ仕事復帰モードになろうかな?って思う日だったからなw まあここ30年の停滞の責任は
高学歴の責任と言っても過言じゃないってことやw
アイツらほんま金儲けは下手やからなあ
まだビッグモーターとか山口組とかの方が上手いで >>622
底辺大学からソニーに受かりました!みたいな外れ値の実例ばっか列挙しても意味ないのよ、統計上 >>621
リストラブームの開始も重なってんだよな
ただ、それは一応氷河期世代より上の世代がメインの標的ではあった 各々生存戦略を練って戦うほかないんだよな
今の子もそうだぞ
口開けて生活してたらひどい目にあうんだからな >>647
バブル前より採用数減ってませんか?
もしかしてまとめサイトで検索できない数値は無かったことにしちゃうFランの子? 結局コネや共産主義的な稼ぎ方しかできてへんからなあ >>701
例え????
マジで理解不能なんだけど大学にアホがいるというあなたの話は理解してるって言ったよね?
その話をこのスレで掘り下げる必要はないんじゃないかなと言ったよね???
もうこの話やめようよ!? >>700
あのさ、氷河期世代の殆どは今や正規雇用で働いているんだぞ?会社で年相応の役職についている頃だ、それが当たり前なんだぞ?
5ちゃんに入り浸る底辺非正規雇用だのニートだのが氷河期世代のボリュームゾーンじゃないんだぞ?分かるか?現実が >>636
怒羅権みたいな日本人が既に出てきてるけど、いいの? >>705
採用数減っているというなら、そのソースを示せば? >>709
ドラゴン?
何か分からないから教えてくれると嬉しい >>707
このスレの行き着くところはかつての日本の大学事情だろ
そもそもお前が過剰反応する理由は何だ? >>634
同じ口で「低偏差値高校のOBでもFラン大学には行けましたよね?なんで大卒資格だけでも取ろうとしなかったんですか?」とか言ってないだろうな?w >>712
過剰反応する理由は自分が酔っぱらっててあなたが相手してくれるからだろうね
ありがとうね楽しいよ >>638
修士号博士号取ったら指差されて笑われる国なんだよ、ここ >>646
今みんなはどうして「氷河期世代は退職しろ!デモ」をやらないの? >>713
あーそれは言わない、絶対言わない
大学行く価値のない人間はさっさと就職しろが俺の考えだからwww >>655
政治活動をやるのは危ない子、みたいな洗脳は学園紛争以降ずっとあったからな…
むしろ今は悪化してる >>668
上級の警察官は都道府県所属の公務員だし、県庁なんて旧帝大の指定席 今の若者には政治活動を行う動機がないとおもうね
あんまりおもいつかない >>666
全体で1000万人いるんだから外れ値だよ
お前はExcelの行数しか扱えないのかw >>722
今日本社会で正規雇用で働く氷河期世代はみんな外れ値扱いか、暴論だな >>670
退廃的ではないかな〜
機械的だと思う、大学教育に対するスタンスも今日覚えて来年すぐ使える知識のコピー、鋳型みたいに捉えてるだけだし
プライベートのカラオケでもボカロのアホみたいに上下する無調音楽みたいなのを頑張って練習してるし >>674
そういう浮草稼業を頑張りたいならそういうパリピ仲間のクラスタに転職しなよ 氷河期世代はこれからだとおもうわまじめに
人は老いれば死ぬゆえ
政治活動もこれからだとおもうね >>723
安定を手に入れた人間は非常に少ない
子ども産んだら即刻非正規に転落だし、育休どころか産休制度も存在しない国に住んでいた >>688
バブル期には東大京大から好き好んで中小スーパーには行かなかったよ
社会が崩壊して仕方なく行った >>697
今でもこの条件の人を採用したらこういう助成金が出ます、って役所から案内があるよね? >>693
それはZ世代という安定した時代の話なのよ
低空飛行での安定だけど >>735
まあでもいくよね
仮に同一労働を行っても給料に差をつけられるなら
俺ならいくわ >>733
ただのガリ勉が評価されたのはバブル期だけ
氷河期になって、ようやく人間性を問われる就職試験に変わり、学歴相応の人間性を備えていなかったヤツはスーパーに落ちぶれたって話
まあ、相当な変人なんだろうなソイツ 氷河期って会社でも使えない昔ながらのやり方でやってる無能が多いのマジでなんなの?
紙で用意しろとか社内メールでどうたらとか本質とかけ離れた体裁にうるさく時間をとる
ガチで日本のガンだろこの世代 >>708
正規雇用なら年収いくらなのかな?坊や… >>741
知らねえよタコ
お前まさか平均や中央値で語るのか? >>704
口を尖らせて餌を探しても無いことに気付いたらびっくりするだろうね >>710
Z世代は担任が買ってきて見やすい場所に隠した本を学校内で探す遊びを「調べ学習」って呼んでたよね >>738
席が減るだけっていう状況を理解出来ないんだろうね
進化論が理解出来ないタイプ 俺も氷河期で楽な仕事しかしたくない
金は全然使わんからとにかく無気力で楽に生きたい >>711
日本人の子どものうち、WW2敗戦に伴う中国撤退のドサクサで親とはぐれて日本への帰国に失敗し、自己責任で中国大陸内に残留して日本語を話せない中国人の他人を新たな親として育てられた後、日本への帰国が実現した人たちを中国残留孤児というが、その二世の結成した団体
親子とも日本語が出来ず、日本社会からの教育サービスも無く、形だけ中卒になって放り出された なんで若者は自分を巡る席が減るという事を我が事として理解出来んの?想像力ないとしても酷いぞ
甘やかされ過ぎだろ >>717
勉強してない子はうちでは採らない、高卒さようなら、とも言ってないよね? >>725
サービス残業がやたら多くて月間休日6日だしPythonまで辿り着かないよね >>727
まぁそりゃそうだけどさ
そう思ってるからこんだけ言葉が出てくるわけで
全体を共有したい 奪われる経験がないんだろねいまの若者たちは
奪われてることに気付いてないとも言える ハッキリと奪われる経験をした氷河期はむしろ幸せかもしれない >>746
そうだねぇ…
筆記試験で発達障害を疑うような偏った結果表だったら昔は落とせてたんだけど、おしゃべりテストで好成績なら採れ!って命令が出ちゃう時代なんよね… >>740
君、そんな会社に勤めてて同世代からどう思われてんの?? >>742
正規雇用バッジを着けたいんじゃなくて、努力に見合った結果(この場合の結果とは年収や身分保障等のいわゆる待遇だけを指します)を寄越せって言ってんのよ >>757
自分が評価されてないという思いはヤバイよ
お前の人生というかキモオタの思いがビンビン伝わる
そこをなんとかしろ >>747
日本人としては外れ値ではあるけど、氷河時代に受けた仕打ちのせいで働くのが阿呆臭くなった人はある程度いる >>749
本当に無政府主義になったら毎日ずっと命の心配をしないといけなくなるのを理解してないんよね >>754
たまたま生かさず殺さずのライン設定がうまくいってるからね…
タバコも結局一箱千円になってないし >>762
いやアナキズムも時には必要だろ
何が今の必要か考える頭が >>760
いやこいつらが本格的に幹部になる頃には定年でクビだからね
後は知らんぞ、バカばっかりで頑張れ
仕事は全部教えたぞ、そこだけは間違うなよ >>765
いい感じに酒か安ドラッグか知らんけど酔っ払てるな
お互いに話が通じないレベルだから助かるわ >>764
あーそこは危ないんだよな
日本人がこういう場面で言う「無政府主義」はアナキズムじゃなくてガチの無政府、
いわば旧政府の庁舎が全部爆破されて公務員が全員いなくなったのにいつまで経っても新たな王様も新政府もどこからも出てこない、みたいな状態なのよ >>766
なお俺様はそこそこ正当に評価されているとは思ってんのよ
ただ親ガチャと氷河期の数年に引っかかってなければというのは少しあるやね >>767
思想の無い暴走状態な
それは分かる
それこそ大学の話をするのは分かる >>770
旧帝の文学部に行ってちゃんと理詰めで体系的に修得したかったね〜
人間としてそこに憧れる >>771
今からでも学べるよ
でも指導者なくては学べない分家部門
絶対に一人で学ばないようにして
ヒャクパー間違えて理解するから
絶対に指導者の元で勉強して >>2
ないよ
自己責任パヨが時代のせいだとかホラ吹いてるだけ 国に見捨てられた氷河期世代
今ごろ少子化で大騒ぎしてももう手遅れ
終わりです >>695
この町のメインストリートわずか数百メートルさびれた映画館とバーが5、6軒
ハイスクール出た奴等は 次の朝 バックをかかえて出てゆく >>248
兄貴は消えちまった親父のかわりに油にまみれて俺を育てた
奴は自分の夢俺に背負わせて心ごまかしているのさ >>155
Money,Money makes him crazy
Money,Money changes everything >>36
いつか奴等の足元にBIG MONEY叩きつけてやる >>269
純白のメルセデス
プール付きのマンション >>573
Money Money
Makes Me Crazy
Money Money
Changes Everthing >>135
いつかこの手につかむぜBIG Money I've got nothing nothing to lose どう考えても63-85の完全に後続世代と知識の壁がある世代
この辺の無能っぷりは日本史に載せるべきレベルだからな・・・数だけは歴代で一番多いのに >>772
リモートで学べる大学がなかなかないんよね
ゼミとか参加したい、輪読会とか >>783
プロでも嫌がるのに素人に爆破は無理だろ 革命ごっこしても10人に椅子が10席用意されていた世代
真面目に努力しても10人に椅子が3〜4席しか用意されていなかった世代
団塊「氷河期は努力が足りない。俺たちが若い頃はー」 >>797
団塊は許さんが、政治はプロレスの連続だよ
それでいい 就職決まらず就職情報紙で仕事探す方が断然多かった
学年上位でもビッグカメラや大手スーパーの店員とかだったな >>113
これが実態にあったデータなら何も問題ないはずはずなんだよな
何かがおかしいと思うよ とにかくバブル期世代が多すぎてリストラ出来無いから氷河期世代が割食ってる まあ 人口は減ってってるから日本をは仕事が溢れてる
失業しないだけましたよ >>1
be基礎番号:449534113が立てたスレ
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韓国押し 現状追認主義のゴミなんだから自らの立場受け入れてサンドバッグのまま死ねばいい氷河期クズは ガチで就職先がないから少しでも進学できる可能性がある場合
本人が就職希望の高校生を無理矢理進学させてたんだっけ
女子学生だったらハナから就職諦めて婚活してた奴もいそう
リーマン後くらいに中国で就職難になった際の女子学生が実際婚活に走ったから 氷河期救わねえから少子化加速するし、ほんと馬鹿だな政府 有名国公立大学出でも就職に有利じゃない文系の学科の人達は苦労してたみたいだな 氷河期が有能かと言われれば違うかな
無能団塊のガキが有能なわけねぇわ
可哀想ではあるが、パソコンとかは詳しい世代だよね なんで氷河期ってこういう嘘平気でつくの?
日東駒専以上のレベルなら普通に就職先あったぞ
普通の人は正規で働いて家族持って家買って老後の準備始めてるよ 平時なら早稲田卒のメガバンク余裕のスペックのやつが地元の信用金庫の商業高校が受けそうなとこを狙ってだぐらいだしな 氷河期はカンボジアあたりでもしもし頑張ってるんだろ チンポのでかいブサイク弱男童貞がセックスさせ出来れば惚れさせれるのになあ、セックスの機会さえあればと言ってるようなもん 氷河期世代ってバブル期の勢いそのままで大学出れば大手メーカーとかで働けるみたいな意識だっただろ
んで就職決まらなかったコミュ症は何故か中小企業とかには入らず東京残ってバイト始めてたし
普通の奴は第二新卒とかで地元企業受けて正社員になってたぞ >>252
当時内定率操作のニュース聞いた覚えあるわ >>803
バブル世代は多少リストラされてる
氷河期世代が22歳の時に猛威を振るっていたのは団塊だよ >>807
学校の延長みたいに就業後も優しく接して欲しかったのか…
まさかそこまでとは思わなかったよ、ごめんね https://web.archive.org/web/20150405021249/http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↓
10 年 後
↓
https://web.archive.org/web/20151104134019/http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
http://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/old.files/0012_20180918.pdf
横浜市役所 採用倍率 2005年4月採用
41/52頁
大卒事務 3,121人受験 最終合格80人 倍率39.0倍
大卒土木 211人受験 最終合格5人 倍率42.2倍
大卒電気 117人受験 最終合格3人 倍率39.0倍
↓
15 年 後
↓
http://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/saiyo-jinji/jinji/unei/kohyo.files/0010_20201119.pdf
横浜市役所 採用倍率 2020年4月採用
47/60頁
大卒事務 1,635人受験 最終合格391人 倍率4.2倍
大卒土木 93人受験 最終合格46人 倍率2.0倍
大卒電気 19人受験 最終合格9人 倍率2.1倍 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実!】3人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた!もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 >>810
修めた学問の内容ではなくて、学科のOB OGがいるかいないかなんだよね
そしてそれは団塊世代くらいまで、旧帝も含めて文学部出身者は一律採用禁止というルールがあったため 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
例
キリングループの年齢構成
https://i.imgur.com/ChVDFE5.jpg
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph01.png
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている >>812
普通の人、を定義してないのは叙述トリックのつもり? 地方の上位私大だと普通にパチンコ業界に就職してたからな
激務かつ独特の業界体質から離職率凄かったけど >>811
お前団塊だろww
Zのフリは無理だ、諦めなさい >>816
アジア某国にある日系企業のコールセンターで日本の客からかかってくる電話を受ける仕事、なら実際にあったよ
もちろん日本から駐在員がたくさんきてる国だけど、そういう駐在員とコルセンの兵隊との接点は無い >>817
どの学年も男女比はほぼ同じ(死にやすい男性が少し多いのは自然の摂理)なので、セックスできるできないは本人の努力が100%に近い
それと混同して、一体どうされましたか? 当時あった高卒向け地方公務員Ⅱ種に大卒が受けに来るようになって、
受験資格が高卒以上だったのが大学を卒業してない者に変更になった記憶が、 現実の40代50代のおっさんと話しても氷河期大変だったなんていう奴見たことないわ >>835
同じく現実でそんなこと言ってる奴には会ったことがない
同様に氷河期は死ねとか言ってる奴にも会ったことがない 今は地方公務員って勝ち組気取りの馬鹿多くね?
県内で一番の高校卒から地元の駅弁大学に進学(この時点で落ちこぼれ)、そこから市役所
それで勝ち組気取りで娘のPTAに父親が出てきて役員までやって、威張り散らしてやたらでかい顔してるやつがいる
カミさんが専業主婦なのに、PTAに父親がでしゃばって来てるからな >>835
そりゃ現実の人は今を生きててあえてそんな事言う事ないからな
時間が20年前から止まってる人達とは違うんですよ >>837
都市部だとPTAに参加する父親少なくないしなんとも…
その経歴だと市議→市長に立候補しそう パチ屋しか勢いがなくて
東大入っってパチ屋に就職する時代だったな
あの人達今何してるんだろう >>833
無能でろくな経験もないくせに自信過剰な馬鹿しかいない例えを出しただけだが馬鹿には難しかったか?
まあ馬鹿じゃしょうがないがこんなとこに1日いるとかほんと馬鹿は時間の使い方下手だな
新戸家 >>840
そんなやつ2、3人いないだろ
なにがみんなみたいな書き方してんだよ 普通に仕事はあったし 経験積んだり 人脈 作ってステップアップするかなんだかんだでのし上がれる方法はあった
結局 本人のやる気 >>840
もしまだパチ屋で生き残ってたとしてもホールで玉出ししてるわけでもなくて店長やってたり本部でマネジメント業務してたりしてるだろうね ちなみにゆとり世代は「超氷河期」っていう氷河期の数倍ヤバい経済ショックを食らってるけど頑張って仕事してるゾ!! >>840
普通に仕事出来てればエリア長とかになってるだろ >>3
まだ海外出る選択肢とか少なかったし。ここが転機にならなかったのも問題だけど 確かに、ありえない高学歴がゴミ収集やその他、仕事を選ばなくても就職がない時代だったよな
まだ新聞を取っている家だらけの時代なのに、新聞配達さえ採用にたどり着けないとかだ なんか他の業種に比べてSEだと割と簡単に就職出来たよな
だいたい就職出来なかったやつは就職浪人して警察とか地方公務員になった 景気の底は2002年の年末頃だった。その翌年の2003年の就職した奴らが最悪期だったな。 おれも、人に言えない種類の仕事したけど
逆にあの時代じゃなかったら、絶対経験できない経験だったわな
まあ、戦時中に戦争いった人間ほどすごい経験ではないけど、間違っても経験できない経験をしたわ >>853
この1枚目は割と当たってるな
てか今はいい会社はいい中途が集まるからそもそも新卒いらなくて新卒はダメな会社が育てるパターンも散見するが 5年後くらいに転職ブーム来て大手が募集かけまくってたけど >>6
それは大抵、腰掛け
司法試験やらに受かって出ていくまでの繋ぎ >>856
司法試験は罠だぞ早慶引率で受からなくて
派遣社員とか保険のセールスが定職になったやつは数多くいる >>42
俺もその時期だわ
俺は落ちたから大学行ってそれからまた卒業してから高卒公務員受けようとしたら、その時にぬって、「高卒者の職を奪うな」と言って受験禁止になってたわ
俺の職は大卒者に奪われたのに理不尽 >>832
タイあたりで昔は求人広告あったな、時期はわからんけど滞在してたら詐欺のオファーもあった模様
この人達は元気なんだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=CM3wbqwX4S0 >>853
そんなのつけつけたら自分がダメ学生だったなんて認めたくない奴らがギャオオオオンしてくるぞ 世代ごとの人口を見れば氷河期は起こるべくして起こった >>424
お前ヘタレのくせに危険予知も出来ないとか頭悪すぎやろ >>859
どうやら転職という言葉の意味を知らないようだ >>842
東大は国立大学で一番定員数が多い大学だから、
割合は別にして、実数では色々な人生を歩む人が
そこそこいる。
就職も法、経、工(あとおそらく医、薬)を除くと
苦労が無いわけでもないし(勿論、かなり恵まれて
いる部類ではあるけれど)。
あと博士課程に行ってしまった人は、全く人生
色々だな。 氷河期で就職失敗したのは置いといてさ
それから20年なにしてたの? >>801
自分は、自営業、役員あたりが抜かれた母集団で
割合を取っているところに鍵があると思っている。 >>855
具体的に何年頃?できれば求人数も知りたいところ。 優秀な人たちは景気が良くなった時に転職して今はまともな会社で働いてる
大学卒業からずっと就職氷河期を言い訳にしてるやつは無能な一部の人だけだよ この年代が完全に50歳越えるまでが今ブームとして煽られている転職のリミットだ
あと3年くらいですね 変化に対応できず永久凍土に取り残されたマンモスおじさん 東大卒とはいえ文系だろ
いくらでも替えの利く人材に自ら進んでなってしまったんだから
自分から地獄に進んだんだろ
結局いつの時代も強いのは手に職のあるやつよ 散々他の世代を叩いて自分は叩かれないと思っている池沼おじさんが多い世代 >>3
当時は資本金300万が無いと会社すら作れなかった時代
キッズの浅知恵やな 新卒カードで就職できないのは大きなハンデよ。
今と違って当時はまだ終身雇用制の考え方だったから、よっぽどコネか有能でないとまともな企業に転職なんてできんし。 地方自治体の試験でも場合によっては100倍近い倍率とかだったらしいしな。
今はせいぜい数倍 >>720
都道府県庁より人気ある市役所や特別区は多い 特別区の公務員試験受けろって俺散々言ったのに行動しなかったよな
特別区の経験者採用って他の自治体と比べてかなり低倍率だぞ >>879
5年で10回落ちて諦めたのに、過去の受験データ使って「おい非正規講師やれよw」って嬲る電話掛けてくる教委マジ鬼畜なんだけど 超法規的処置で地理を受けてないのに大学に進学したゆとりが良い会社に就いて氷河期世代を馬鹿にしてるんだよな >>708
そこに新卒で採用されていれば年収数百万違ったのにな
氷河期世代で残念だったなw >>892
あの時代あんなノリの会社珍しくなかったな >>845
新卒正規採用数 (氷河期,震災後,リーマンショック後 比較)
99年 12年 09年
野村証券 118 615 662
大和証券 356 354 833
日本生命 336 969 1876
第一生命 102 660 717
東京海上 639 470 704
三井住友海上 229 356 720
メガバンク 2361 3028 4990
JR東日本 247 900 950
JR西日本 103 740 695
JR東海 96 452 464
日本郵船 19 57 50
三井物産 128 169 130
三菱商事 128 223 195
東京電力 352 0 290
関西電力 130 262 164
東京ガス 54 98 81
大阪ガス 77 88 61
大林組 112 197 283
清水建設 151 211 260
大和ハウス 199 457 458
武田薬品 57 190 350
新日本製鉄 125 182 205
ソニー 410 275 540
東芝 450 510 980
日立製作所 750 600 950
シャープ 280 240 681
三菱電機 400 990 770
デンソー 258 408 637
トヨタ 391 538 935
ホンダ 403 398 893
三菱重工 581 289 823
任天堂 62 121 108
NTTドコモ 199 256 250
NTTデータ 409 496 531
野村総研 139 301 357
JTB 390 320 900
合計 11241 16420 24493
100% 146% 217% 1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか?
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの?
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える5つの原則
BtoB企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
6月インターンシップに10社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など4社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね?
>コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・ >>845
ゆとり世代は基本認識がズレてるな
>>895のデータのとおり1999~2003年頃までが超氷河期と呼ばれている
リーマンショック時も同じくらい大変そうだったけど2000年2001年に比べればまだマシ
震災後は普通の採用数だったな 45歳くらいの派遣社員て本当に多いから焦る
同じくらいの年齢だけど何故に正規雇用で働かないのかわからんわ
話聞いたら国立や関関同立出てるのにもったいなさすぎ 今更リスキングだの学びなおしだの
そんなもんろくな実務経験が詰めなかった氷河期の連中が手遅れにならないうちにやっとけっての 氷河期が自己責任論強いのはあると思う
なんだかんだで行動したら何とかなった世代だから
転職とか行動しなかった人間を冷たく見てるのはあると思う >>901
言ってることは正しいが
氷河期はまともな仕事がなかったからリスキリングするスキルがまずない
スキルありの氷河期は正規になってるから学び直しの必要がない >>902
色んな世代で一番自己責任論が好きで正社員信仰が強いのは間違いなく氷河期世代だろうな
雇い止めは多かったけど、本人の頑張り、努力次第でなんだかんだうまく行った人間も多いから
そして必死に頑張った結果勝ち取った正社員の椅子だからそれはそれは大事
ただ反対にこの世代でうだつが上がらん奴は最も自己責任論が嫌いでもある >>903
レベルアップはおろか十分な再生産さえ出来ない環境に
徹底して追いやっていたからね。それが続き、今や
年齢的に時間切れ間際の状況。
搾取した連中が棺桶に片足突っ込みつつある現在、
誰も幸福にならないという意味で、実に不幸な状況
としか言いようがない。 >>905
いわゆる「勝ち組」と呼ばれる部類に入った人は
強烈な自己責任論の論者になっていることは想像に
難くないな。
ただ、この世代も 50 歳が見え始めて来ている現状
おそらく「勝ち組」でも勤め人の人たちは近いうちに
強烈なふるい分けが行われるはず(いわゆる役職定年
というやつ)。
多くは関連会社に天下りしていくわけだけれど、
日本経済が縮小しつつある現況、そのイス取りゲームは
なかなか熾烈なものになると思われる。
「高い高い」としてから落とす AA があるけれど、
あんな状況になるんだろう。きついだろうな。
まあ「勤め人」をしているが故の「自己責任」
といってしまえば、それだけなんだけれどね。 普通に就職した人は仕事も育児もリスキリングもやってたのに俺は出来なかったって怠けてただけだろ >>93
これで氷河期世代は哀れアピールしてるヤツは国鉄民営化を知らないのか?w この世代を強制結婚させておけば少子化はなかったのに >>907
氷河期の勝ち組のが会社なんかあてにせずにリスキリング頑張ってるんじゃないかって思う >>910
当然知ってるぞそのマウントの取り方はお前無能バブル世代だろw >>913
知ってるのに引っ掛かるの?氷河期世代ってどこまで間抜けなんだ?
お前らってずっと他人とか世の中をアテにした人生だよな?いい加減にしろよ >>886
転職エージェントを利用できるのは正社員とか特定派遣だけやろ
非正規の転職はハロワ通いだ >>912
大手企業に入ることが出来た氷河期世代の
「勝ち組」は、いくつかのパターンに
分かれると思っている。
1 つ目が、採用が抑えられ人が少なかった時代に
自ら色々手を動かし、ありとあらゆるところの
キーパーソンになって、所属する企業でそのまま
幹部になっていくという順調な成功組。
2 つ目が、1 つ目に近いけれど、幹部になれる本流
じゃないので、先行き暗い日本企業に見切りをつけ、
外資なりで活躍する成功組。
3 つ目が、若い時から “上手く立ち回り”、組織の
中をリスク背負わないように上手く泳いできた
パターン。人望が無いから偉くなれないし、スキルも
会社の中での泳ぎ方とかいう、誰にも必要とされない
ものしかない状態。リスキリングをするのは年食い過ぎ。
意外に 3 つ目が多いのでは?と思っている。 >>910
これはおそらく 2005 年の福知山線での事故のときに
作成されたグラフだと思うけれど、実に寂しいのは、
1980 年ぐらいから始まった国鉄の現業職員採用停止に
より世代の断層(このグラフでいうと40歳代)が発生し、
それが業務に支障を与えているというのが国鉄分割
民営化直後からかなり問題視されていたという事実が
あること。
だから JR 各社は発足後、現業職員の採用を積極的に
進め、それがこのグラフの 30 代より若い世代の人数と
なって現れている。
それと全く同じ失敗を他の組織も 1994 年頃から
2005 年頃までのいわゆる就職氷河期と呼ばれる
採用大抑制により繰り返した。そして今の体たらく。
これだけ良いお手本があったのに、何をしているのか
とは思う。 >>914
このマウント思考と想像力の無さよ…だからキミら無能世代って思われてるんだぞ >>918
現実社会ではバブル世代に惨敗してるクセに、これ以上ネットだけでイキってどうすんの? まあ氷河期が一定程度下押しするにしても底辺レベルの話になってくると
「酒辞めたり煙草やめたり資格取ってみたり、自助で改善できる部分大きいよね」とは思う 氷河期世代でド底辺高校卒だけど大手運送会社正社員で年収600万あるけどな。
頭が悪くて大学に行けなかったから就活とか
なんのことかよくわからんな。 >>921
そもそも就職できなかったとき肉体労働から逃げてバイトとか派遣に逃げた末路が底辺氷河期非正規おじさんだからな
真面目に努力してきた人たちが時間の経過で相応の成果が出るのは当然だ努力は裏切らないということだよ
介護とかでもそれなりの学歴あればケアマネとかの資格は簡単に取って独立してる人いるし
介護は嫌だ建設現場は嫌だ辛い仕事は嫌だと逃げてきた結果が非正規の簡単な労働だから。 氷河期世代って当時の娯楽をめちゃくちゃ語ってるよね
テレビ映画ファッション音楽漫画アニメゲームスポーツ、果ては当時のavやパチンコの台が云々言ってる奴も多いし
職がなく本当に生きるのに困っていたらそんな娯楽の思い出なんてないと思うんだが ゆとり世代の地方公務員やけど00年代の人優秀な人多いよ
バブル期入庁のやつがやばいね、冗談抜きで レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。