10分の充電で400km走行できる超高速充電バッテリーを🇨🇳メーカーが開発、2024年出荷開始。ガソリン車ジャップガチで絶滅 [357222248]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
わずか10分の充電で400kmの走行が可能な新しい電気自動車用バッテリー「Shenxing Superfast Charging Battery(Shenxing：神行超充電池)」を、中国の大手EV(電気自動車)バッテリーメーカーでテスラのサプライヤーでもある寧徳時代新能源科技(CATL)が、2023年8月16日のイベントで発表しました。CATLは、Shenxingが1回のフル充電で700km超の走行距離を実現できる、世界初のLFPバッテリー(リン酸鉄リチウムイオンバッテリー)だとアピールしています。
CATLは中国の福建省寧徳市に本拠を置くEVバッテリーメーカーであり、中国でEVへの補助金支給が始まった直後の2011年に創業されました。CATLを創業したRobin Zheng(曾毓群)氏は、スマートフォンバッテリーの世界市場シェア1位を誇るアンプレックステクノロジー(ATL)の創業者でもあり、CATLもATLで培った基盤を生かして急成長し、2017年にはパナソニックを抜いて世界最大のEVバッテリーメーカーに上り詰めました。
韓国の市場調査会社・SNEリサーチが8月3日に発表したデータによると、2023年1月～6月に世界中で新規登録されたEVのバッテリー搭載量に占めるCATLの割合は36.8％で、2位のBYDの15.7％を大幅に上回って世界1位をキープしています。
CATLはイーロン・マスク氏が創業したEVメーカーのテスラと2020年から提携しており、2023年3月にはテスラと共同でアメリカにバッテリー工場を設立する計画が報じられたほか、大手自動車メーカーのフォードとも工場設立に向けて提携しています。
そんなCATLは、高価な金属であるニッケルやコバルトを含まないLFPバッテリーの開発に注力しています。LFPバッテリーは正極側にリチウム・鉄・リンを使用したリチウムイオン電池の一種であり、耐久性と価格面で優れているものの、エネルギー密度が小さく気温の低い環境でパフォーマンスが低下する点がネックとなっていました。
ところが近年はLFPバッテリーの課題が解消されつつあり、テスラなどは積極的にLFPバッテリーの採用を進めています。CATLは新たに発表したShenxingについて「長い航続距離と簡単な充電の完璧なバランスを体現しています」と述べ、これらの問題を解決したLFPバッテリーになっていると主張しています。
Shenxingは1回の充電で700km以上の航続距離を実現可能であり、10分という短時間の充電でも400kmの走行ができるとのこと。また、マイナス10度という気温が低い環境でも、30分で80％まで充電することが可能だそうです。
CATLは2023年末までにShenxingの量産体制に入り、2024年の第1四半期には市場への出荷を開始する予定です。CATLの最高科学責任者を務めるWu Kai氏は、発表イベントで「EV用バッテリー技術の未来は、経済的利益だけでなく、世界的な技術フロンティアにしっかり定着しなければなりません。EVの消費者が先駆的なユーザーから一般的なユーザーへと変化するにつれ、先進技術を誰もが利用できるようにし、誰もがイノベーションの成果を享受できるようにすべきです」と述べました。 こういうのって結局は国ごとの整備だよな
充電スポットみたいなのが増えないと買おうと思わない
マンションにすらついてないし トヨタは全個体電池搭載車を20年代前半に実用化するとか言ってたけどいつやんの
あと1年しかないぞ そんなことより10秒でスマホの充電終わらせるやつまだ？ もう電機メーカーみたいに日本の車産業は没落していくんだろうな
日本ではそんな急速充電できる充電器ほとんどないでしょ ただリン酸鉄リチウムって氷点下で充電がうまくされないイメージだったけどどうなんだろ 今のバッテリーで200万くらいで
それより安くなるわけないし
貧乏人は心配しなくて良い うむ、これが日本の科学力
多くの日本人科学者が研究に協力していたはずだ これこそ「お茶でも飲みながら充電どうですか」だろ
わーくにがCHAdeMOとかいう駄洒落作ってたけど🥺 >>61
これはパナソニックみたいに正極材にマンガン、ニッケル、コバルトとかのレアメタル使うんじゃなくてリン酸と鉄使ってるからバカみたいに安くて長寿命。唯一の弱点がエネルギー密度だったんだけど今回の新型バッテリーで完全にそれも解決した 全固体電池で挽回するとか言ってたトヨタ信者さんどうすんのこれ 逆に言えば10分間は400km充電できるほど大電流が流れ続けるって事だから充電中ちょっとトラブルだけで大爆発になる 天秤が傾くのが見えてないのかな >>96
かなり安全だよ
BYDの作ってるLFPなんて釘刺しても発火しないどころか風呂の温度にもならない電池
韓国メーカーが作ってるMNCはかなり危険でよく発火してるけど、これは基本発火しないな >>89
ナトリウムイオンにリン酸鉄採用されれば価格面最強じゃん >>102
そのうち来るかもな
まあでも早くて20年代後半だろ
全固体よりは早いかもだが 創業20年程度で世界シェアナンバーワンになってイノベーションを起こしまくる中華メーカー凄すぎだろ
全盛期のソニー超えてるぞ 日産のサクラとかいう軽自動車アレどうなの売れてるらしい事言ってたけど ポータブル電源とかで出てきてるよな
リン酸鉄リチウムイオン
安全性と長寿命に優れてるらしい テスラが新しいの出してきそうだな
対抗するBYDもなんかあるやろうけど競争っていいね >>114
これまでCATLはLFPでは実はBYDに負けてたんだけど、今回ひっくり返したんだよ。ここからはTSMCみたいにCATLが独走する >>99
電流を抑えるため電圧を上げるんじゃないか？6600Vとか。 ケンモジさんLK-99もちあげしたばかりなのにまだ懲りないの？ >>121
相変わらずウイグル話法全開で草
まさにアホウヨの浅知恵 全個体は発売されてもコスト的に高級車向けじゃなかったかな
これはやばいニュースじゃないか
安くて充電速度が速い電池が量産されるんじゃ無いの >>123
絵に描いた餅とかじゃなくて、5ヶ月後からこれ搭載したEVを出荷するっていう発表なんだけどw
スレタイくらい読んだら >>64
日経の記事だとコストはそれほど高くならないもよう
売れ筋の500～600万円台でも使われそう
新型電池のような充電速度に対応した電気自動車（EV）はこれまで40万元（約800万円）を超えることもあり、高価格帯に分類されることが多かった。
16日の発表会に登壇したCATLチーフサイエンティストの呉凱氏は「大衆のための高速充電技術」と強調した。神行超充電池はより安い車種への搭載も目指すとみられる。 バッテリー増やさず(増えせず)、
充電を早くする方向、スマホと同じアホな方向に進んでしまったか >>58
充電コネクターも日米欧で違ってそっちは米標準になりつつある
テスラ型が天下取りそうな勢いらしいが超急速充電となったら
テスラ型も変わるのかな >>99
これみるとジャップの電気関係者は失禁どころかウンコ漏らすらしいな
テスラV3チャージャー250kw×56台
https://i.imgur.com/nLzscx2.jpeg >>136
知っててとぼけてるか
まあ、目の前の崩壊を考えたくないわな >>131
どんどん大容量化してるので
充電スピード大事っすからｗ
テスラのセミは700kw充電っすよ >>137
自分がウイグル話法で都合の悪い話を逸らそうとしたこととぼけてんじゃん 中国、東南アジアは市場も工場も中国のEVメーカーで埋まりそうだな
日本の庭がなくなっていきそう >>99
ガソリンはその何倍もエネルギー多いんだが >>130
LFP電池のメインは今中国で一番熱い15~20万元（300~400万円）で航続距離500キロくらいのセダンとかSUVのEVだよ
500万円はLFPでも良いけど600万円の車は従来のMNC電池かな >>102
リチウムの埋蔵量がほぼ無尽蔵だからなあ
今は鉱山開発が追いつかなくてリチウムの値段が高いけど、そのうち下がるのは明らか しそうじゃなくてガチで爆発はしてるよな
誰かが爆発したらリコール
人口が多いから自分が爆発する確率は低いゲーム >>121
中国経済がヤバくても、バッテリーメーカーは欧米などのEVが売れる国に
移転すれば良いだけ
なお日本みたいにICE車マンセー国には来ませんｗ >>145
売るもの無くなりそうなのに何故か円安に拘るジャップで草 寿命はLFPのほうがあからさまに長いんだし
ここまで高性能ならもう高級車でもLFPでええやんか
すくなくとも3元系に三倍以上の寿命あるから
車両が先に逝くからもはやバッテリー劣化とかどうでもいいレベル
ブレークスルー来たな CATLの最大の取引先はテスラだから、上海工場製のテスラのモデル３とモデルYにこれ搭載されるんだろうな
これ搭載されたモデル３が出ちゃったらただでさえ低迷してるカムリとかアコードは完全に終わるんだろうな 中国EVメーカーの動きは速いよな
半個体電池EVもNIOが今年中に投入するというし >>121
ネトウヨ「（くっそ～また中国に上を行かれた…くやしい…！どうにか貶めてやる！）中国経済は崩壊する！」ババーン まあジャップも早く固体電池を実用化しないとガチで死ぬからな
マジでブランドを確立される前にだしたほうがいいぞ
最悪見切り発車でも >>165
試しに君の車の燃料タンクに火を放り込んでみ？ ジャップなら爆発だろうけど
いかに中国父さんでもアチアチだろこれは 児童労働で採掘したコバルトとか使って電池製造してる反社企業のパナソニック、トヨタ、日産とかの電池は禁止にしてこれとBYDブレードバッテリーの二本で行けよ でもこれが本当なら今までのEV勢力図が吹っ飛ぶんじゃね どうせ日本のゴミみたいな急速充電器では性能発揮できないんでしょ？ >>170
話半分で実車がでたらガチンコ対決して判断すればええよ
いまんとノルウェーのガチンコ対決では
トヨタが公表値と実測値がかけ離れてる
世界最悪の電費詐欺EV
早く汚名返上できると良いね >>164
もう死んでますよw
7月の中国自動車市場
BYD販売台数：前年同月比プラス62％
テスラ販売台数：前年同月比プラス128%
トヨタ販売台数：前年同月比マイナス15.4%
ホンダ販売台数：前年同月比マイナス32%
日産販売台数：前年同月比マイナス33.6%
三菱：0台（売れないので工場生産停止）
（マツダ：上半期で前年同期比マイナス47%）
この電池を搭載した車がこれから出てくるから来年はマイナス50％とかだろうな
5年後にはジャップ車は市場から消えて光岡みたいな扱いになる >>174
EV=チャイナとブランド確立しつつあるから
早く起死回生の固体電池を出さないと
ほんとにスマホのように世界から忘れられるからさ
見切り発車でも出したほうが良いと思うんだよなぁ いつも思うけどサウジとか中東の石油大国が電気自動車に危機感を覚えてないのは何故なの？ 先行者を笑う → 日本が笑われる
チャイナボカンを笑う → 日本が爆発 >>178
それただの君の感想であってサウジはEVブランドメーカーのCeerを立ち上げたりして対策してるでよ
アメップの輸出規制を警戒してるから
国内生産に拘ってる >>178
石油はガソリンだけじゃない、一番使うのは飛行機、あとプラスチックも作れなくなるから >>175
負けというかとっくにリタイアして外野から冷やかしてる 人民に大日本ガソリン車の優位性を見せつける大陸打通作戦キャンペーンやれば勝てるよ >>177
今のトヨタの全固体電池は十回くらい充電するとゴミになるんだよ
市場には出せない >>184
ジャップがそれをいうと悲しくなるよね
植物由来プラスチック使ってるトヨタが馬鹿みたいじゃん
まあ馬鹿だから落ちぶれてるんだけどね
https://i.imgur.com/nRC744W.png >>177
もう無理
モニター分野でも液晶よりプラズマとか無機ELの方が原理的に綺麗だと言っても液晶の改良で全部乗り越えた
バッテリーでも同様にLeFePo4の改良が全個体だのナトリウムだのをねじ伏せていく展開が予想される
先行して量産開始して原価低減するメリットは計り知れない >>89
sing a song…
do shit… >>189
交換式にするか
電池交換サービス付けてでもラグジュアリカーとして
高額でいいから数台売ってみればいいのに
>>190
ガソリンの話なので！軽油は存在しないものとする！ 大東亜決戦電動車
航続1000km全個体電池誉を各社が採用する大増産計画があるから日本は余裕で巻き返せるんだが？ 100分の充電で4000km走れるようになるまで買わない >>194
ほんとマジで全固体電池赤字でもだして存在感出さないとさ
ソニーの有機ELも存在感出せずに死んだよなぁ
無理して出したのは評価できるが 自転車やバイクでコンビニ行ってトイレ借りてうんちブリブリひり出して
スッキリしてさあ走るかって時に充電が100％になってる
そういう未来がすぐそこに来ている
うんちは流さない >>194
LeFePo4は重たいからね
おまえだけ重荷を背負って生きるが良いぞ Xiaomiとか高速充電できるからな
なにか新材料見つけたのだろ この前JAFが30分充電で20km走れる充電器整備したってニュースで見たばっかなんだが・・・同じ時代だよなこれ 化学特性としてリン酸鉄リチウムのエネルギー密度が低いのはどうにもならないだろう
密度が劇的に上がったならその数字を出してるはずだし 世界がEVに舵切ってるから技術革新も早くてポンポンとブレークスルーしてる
とこかが推してる水素はあるとしても未来の話、うちら生きてるかもわからん 結局バッテリの化学的特性は変わらないのだから、現状のリチウムイオン電池から特段変化することもないわけで >>212
それは電欠車への救援サービスだろ？
急速充電器にはとんでもない負荷が掛かるって想像ズラできないのか 10年前の中国なら「どうせ爆発する」ってレスで溢れてたけど
今そうじゃないからな ネトウヨは知らんだろうけどLFP自体ものすごいブレイクスルーだったんだよ
それがたった数年でこれだけ普及した
日本がやってる10年単位の開発スパンとはスピード感が全く違う まあ中国で爆発するか充電できなくなるか確認する必要あるな テスラ社の電気自動車（EV）の充電方式が米国で「標準規格」になりつつある中、現代自グループのEVはテスラの急速充電器「スーパーチャージャー」を使うと充電速度が大幅に低下することが分かった。韓国の自動車業界が5日、明らかにした。
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2023070580289 車の値段
バッテリー交換費用
廃棄費用
この辺りが分かるまではなんともいえんな 緊急時の小型発電機とか搭載しないの？
岩谷のボンベでを使用した発電機とかMAZDAロータリーエンジンを使用した発電機とかとか…
んとに緊急時のみ用になるけどさw 日本は没落しちゃったからEVなんて
もう買えないんだよ
だから技術がどうとか関係ないわけ
極東で内燃機関乗り続けるしかない
北朝鮮と一緒に これでは中国、ASEAN、中東、EU、ロシアで日本車は売れなくなるな ネトウヨってどこに行ったんだろ
少なくとも嫌儲やなんGからは相当数絶滅していってるよな いや事実だが
中国がいくらEV頑張っても意味ないわけ
日本では売れない 買えないから >>231
内需も輸出も終わって日本メーカー自体存続不能だぞ！トヨタだけ国有化するだろうが >>236
若者失業率がうなぎ登りの中国だと
そう教えてんの？ >>240
中国さんが技術あるならさ
黙って作って売って世界一になってみ リチウムは劣化するからあかん
交換できないほどの大きさやろ？ もう充分だろ
この性能で
むしろガソリンより便利なレベル 220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-OlKx) 2023/07/20(木) 10:16:41.32 ID:wupeqI+fa
嫌儲でEVEV言ってる奴で実際持ってる人0人説
222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 143a-vJVU) 2023/07/20(木) 10:17:34.69 ID:0sJjJQ8I0
>>220
そいつら二言目にはトヨタガーって始まるからEVなんてどうでもいいと思うよ >>245
まあ爆発して笑わせてくれるスピード期待してます 10分でも長いわ
ガソリンなら3分で1000キロだぞ？ 日本が自動車で中国に負けても俺たちには無関係
逆に勝っても俺たちには関係ないからな >>251
日本のバブル崩壊みてるのに
恒大の不動産バブル崩壊させててビビるましたわ まあな
中国お父さんだからな👨
美少女ロボットも作れるだろ👧🤖 日本抜いた
日本の自動車終了と言う中国人さんに
中国EV世界シェア何%？と聞いたら
何故か答えない
不思議だなー 時間の問題だったよねこれも
馬鹿みたいに数十年前の中国のイメージで語って油断してた結果だな >>262
日本抜いた
日本の自動車終了と言う中国人さんに
中国EV世界シェア何%？と聞いたら
何故か答えない
不思議だなー 日本ってバッテリー関係強かったんじゃなかったっけ
バッテリーももうダメになったの？ 世界経済のブロック化が進んでいくと、テスラも日本もこのバッテリーを使えなくなるな >>264
EVに関しては日産とトヨタで全固体電池EVを出します >>215
そら電池もガソリンも両方積んてる方が燃えるよな 短いスパンでウン十万の故障や買い替えを強いられてここの脊髄反射がほら見ろ言ってそうｗ 世界の自動車シェア割合
エンジン車55%
ハイブリッド35%
EV10%
で、内燃機関をまともに作れない劣等民族朝鮮人と劣等民族中国人が
必死に日本の自動車終了とトヨタネガキャンしてるわけだ >>268
さて何%だろ？
日本の自動車はハイブリッドやエンジン主力なんで 中国が発展して何が困るの？って話でしかない
おめでたいニュースだろ 良かったですね で済むこと
なんか発狂して書き込み続けてる人間がいるけど
日本人の醜悪さを宣伝してるみたいで情けないね 日本に一つも良いニュースないで衰退ニュースしかないのに
中国崩壊の妄想で押すしかない馬鹿ウヨかわいそｗ >>271
こいつまさかEV市場で中国が大した事ないから煽ってるんじゃなくこれから移行する事が確定してるEV自体をガソリン車と比べて煽ってんのかよw >>272
あーそうなんだ。
つまり主力じゃないからevの売り上げはなくて
今後日本車はオワコンってことなのね >>271
ガラケーの時全く同じことやってた奴いて草も生えない
iPhoneのシェア何パーセント？とか言って
その後どうなりましたかとすら言いたくない 日本抜いた
日本の自動車終了と言う中国人さんに
中国EV世界シェア何%？と聞いたら
何故か答えない
不思議だなー >>250
10分は長距離走ってなおかつ帰り分が足りない限られた時だけな
年に何回あることやら
普段は家充電だからスタンドに寄ることすら不要
つまり0分 これマジでスマホと同じ道行くんじゃないか
逆にわくわくしてきたわ >>286
日本抜いた
日本の自動車終了と言う中国人さんに
中国EV世界シェア何%？と聞いたら
何故か答えない
不思議だなー >>283
お猿さんに歴史に学ぶことは要求しないよ可哀相だから >>289
日本抜いた
日本の自動車終了と言う中国人さんに
中国EV世界シェア何%？と聞いたら
何故か答えない
不思議だなー トヨタアクア「１回の給油で青森→東京１０００ｋｍ行けます。２０年乗れます」 >>281
え？
2030年にはevのシェアが51%越える予測があるし、もっと未来は更に数値が高くなる
evのない日本車はオワコンになる >>292
ああ、日本の全固体電池EVが出たら51%になるかもね
で、中国EV世界シェア何%？ >>99
でも1番燃えてるのはハイブリッド車なんよ？ >>295
ヒュンダイのハイブリッドだろ？
朝鮮人笑わせてくれる >>293
しらんよ
日本のevシェアは？
あと全個体が完成しなくても51%は越えるよ >>290
当時のiPhoneのシェアなんか1パーセントにも満たなかったんじゃないかな
もう覚えてないけど 一方ジャップ土人は貧乏臭いガソリン車に乗って空気を汚していた…w >>298
ちなみに中国のEV世界シェアは以下の通り
中国のEV販売台数は8年連続で世界一位を記録している。
2023年1−4月累計のEVの生産台数は前年比42.8%増の229.1万台、
販売台数は同42.8%増の222.2万台（自動車販売全体に占めるシェアは27.0%）に達した。
https://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/230619ssqs.html 10分も待つのかよ
進歩してんのは分かるけど待つのがタルいわ どんだけネガティブ論振り撒いても技術で勝てなきゃ負けるだけ
技術で負けてるから言葉で勝とうとするんだろうけどそれもう負けの始まりだから >>303
EVは10%しかシェアないのに不思議だな >>304
張り付いてなくていいからな
セットしてコンビニで飲み物買ってきて帰ってきたら終わり
ガススタだって窓拭かせたらあんまり変わらんやろ >>299
じゃあ世界シェア6 %だね
あれ？テスラより多くなったね
抜いたの？ マジ電池はCATLつえーわな。未来に生きてる。
80年代のジャップってこんな感じだったんだろな なんでEVスレってJKリフレみたいなキチガイが必ず沸くんだ？
頭章夫な広告代理店が頑張ってんのか？ EVは普段は家で充電するので普段はスタンドへ寄らない
燃料車は普段から燃料計見て、あ、やべスタンド行かなきゃと10分20分と寄り道させられてるのに年に数回のたまの10分ごときがなんだというのか >>313
寝てるときに充電して家で爆発したら死んじゃうからな >>308
意味わからんけど既にテスラは二番手だぞ？ トヨタも前社長が「全方位戦略」とか言ったり、新社長が「EVファースト」とか言ったり、ブレまくってるんだよな
ブレてるうちは何もできないよな 中国EVメーカー世界シェア
トップ10に4社いて、その合計だけで約23%
GMが4位だけどその大多数は中国合弁の宏光(50万円EVで有名なメーカー)なので、3割位にはなっている
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202302/20230216ax12S_o.jpg >>314
2025年に日産がパイロット生産
2028年に販売予定
トヨタは2027年だったか？ リン酸鉄リチウムだと爆発するネタが使えなくて可哀相
まあ今度はエネルギー密度おじさんになるだけだから無敵だな >>315
それは全ユーザーの何%ですか？
どこのメーカーですか？ >>323
記念すべき第一号がbz4xになったら爆笑してやろう >>322
日本で販売して日本自メーカーに勝ってみてよ >>321
トヨタは2020年に全個体搭載車を実用化しようとしてたのにどうなった？
本当に2027年に実用化すると思ってんのか？頭お花畑やな >>102
ナトリウムイオン電池はエネルギー密度が低い >>309
> CATLの上半期の工場稼働率は60.5%に過ぎず、前年同期の81.3%から大幅に下落した。 >>327
できるんじゃない？
日本人なら期待しますが、朝鮮人や中国人は期待しないわな 20年前の日本家電メーカーの失敗を未だに学習してなくて草生えるわw >>326
まずジャップがまともな充電器揃えるところからちゃうかな
日本政府様がわざと手を抜いてくれるおかげでジャップのゾンビ自動車メーカーでもなんとか勝負出来るかもしれんな >>332
へー、なら日本人なら2020年に全個体電池搭載車が実用化してるんだ
俺のしってる過去とは違うんだな >>335
え？
中国さんが揃えないの？
そりゃ日本で売れないわ
まあ爆発するから売れないけどな >>336
2027～2028年の話してますが？
中国人には都合悪い話だね >>337
あー日本ではテスラと組んで充電網作っちまう可能性はあるな
何時までもゴミ規格の更新待ってられないし まあ今の爆発するリチウムイオンバッテリーでEVは天下取れないから
中国さんは爆発しないバッテリー作らないといつまで経っても三流電グルマ販売国ってだけだよ >>338
2020年に完成してないのに何で2027年に完成すると信用してんの？ >>339
テスラですら息切れしてるからな
充電設備のメンテナンス代も馬鹿にならんし chery Exeed Stellara ES
これか(´・ω・`)
今月8月末先行発売 11月正式発売
単一の 230 kW モーターと CATL のリン酸鉄マンガンリチウム電池を組み合わせたもの
シングル 185 kW モーターと BYD の Blade バッテリーを組み合わせたもの
単一の 230 kW モーターと CATL のリン酸鉄リチウム電池を組み合わせたもの
デュアルモーター123 kW + 230 kW、CATLの三元リチウム+リン酸鉄マンガンリチウム電池と組み合わせ
まあ高級車クラスやね
https://i.imgur.com/hjOnlEc.png >>341
日本人なら信用してますよ
中国人なら信用しないけど >>344
信用している日本人は2020年に完成させてないけど >>324
あれーフカシこいちゃったの？
答えられないのかなー
不思議だなー >>345
するの？
テスラと中国さんEVがガチ喧嘩してなかったか？
値引きがどうたらで >>340
evより爆発するガソリン車は天下とってたけど >>350
全固体電池EVできたら
家で充電できるようになるだろ 中国の今年の7月のNEVシェアは33％
新車の3台に一台がNEV
ただこれはPHEVも含めてる
BEV単体にすると25％、4台に一台。PHEVが8％ある
このNEVシェアが2年後の2025年には50％、4年後の2027年には75％、7年後の2030年には90％を超えるのはほぼ確実と言われてる。もう少し過激な予測をしてる関係者や評論家も多い。LI AutoのCEOは2年後の2025年末には80％を超えると予測してる
現在の日系自動車メーカーは
トヨタ販売台数：前年同月比マイナス15.4%
ホンダ販売台数：前年同月比マイナス32%
日産販売台数：前年同月比マイナス33.6%
三菱：0台（売れないので工場生産停止）
（マツダ：上半期で前年同期比マイナス47%）
って感じだけど、来年はトヨタですらマイナス40％超えは確実でトヨタは工場を縮小するためにリストラを開始した
「トヨタ、中国事業で1000人削減 新車販売振るわず」
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&ved=2ahUKEwjpyJbciuaAAxUBA4gKHfFTAocQxfQBKAB6BAgNEAE&url=https%3A%2F%2Fwww.nikkei.com%2Farticle%2FDGXZQOGM24CE30U3A720C2000000%2F&usg=AOvVaw2atWosv1FydlmikJBHG9it&opi=89978449 >>351
メンテナンス不足の爆発までカウントされてもな
中国EVなんか充電してても爆発してるから >>352
なんでだよ
家で充電すんなら全固体電池の急速充電意味ないやん
今のとかわらん
頭おかしいの？キミ(´・ω・`) >>349
さあ、今のところ俺の想像に過ぎんし
ただそれをするか、硬直したたかだか一億のゴミ市場は捨てるかになるんじゃないかとは思う
チャデモ進歩は待ってくれないんじゃないかな
なんでお前の希望どおり日本人だけ永遠にガソリン車に乗る未来はありえるとは思ってるよ >>354
なんでそれをトヨタが売ってるんだよ日本で日本人に(´・ω・`) >>355
最終的に家で も 充電できるようになるだろ >>354
ガソリン車はガソリン入れてるときですら爆発するけど 未だに今からEV開発しまぁすとかやってるからな
日本メーカーは先見がなさすぎ >>352
あの、俺のテスラも家で充電できますがw >>359
うん
危ないね
君は中国EV乗りなよ、安全だよ >>361
うん、だから家で充電できるようになるだろ
それが増えたら日本でもEV増えるよ >>362
つまりガソリン車は中国のev車より安全性は低く
これから日本車はオワコンってことでいいのね なんかジャップだけガソリン車に乗るかもって言ったら安心してらwww
未だにCDやFAX使ってるヤバい国って意味でしかないのに >>363
今でもリーフとかそこらの家でしてるだろ
キミ免許も無さそうやけど
なんでそんなに必死やねん… 中国さんは黙って作って売って世界一になればいいだけだよ
来年販売だよね？
爆発期待してるわ >>365
まじかよ
世界って中国人と朝鮮人しかいなかったのか >>368
いやだから今月末って俺が貼ってるだろ(´・ω・`) >>364
ガソリン車は一緒に走ったら加速でBEVに負ける >>369
中国人と朝鮮人の頭の中では日本自動車オワコンザマァで
EV世界一！なんだろ？ >>370
家充電の話だろ
全固体電池を家で急速充電する意味ないやん
そんなもん家で設備作る意味も >>373
世界の人がそう思ってるから世界には中国人と朝鮮人しかいないんだね
俺のしってる世界とは違ってたわ >>374
全固体電池EV作って
家で充電できるようになったら
急速ではできないだろ
寝てる間に充電できるようにする リン酸鉄リチウムでしょ
トヨタのパイポーラ型まだ〜？ >>376
え？
世界の人が朝鮮人や中国人と同じ思考でEV見てるとか
EUで内燃機関廃止法案を否決したヨーロッパ人もビックリだよ >>308
じゃあ世界シェア6%の意味がわからないけど
中国産EVの世界シェアは60%です >>378
>>379
自動運転の時でも言われている 中国さんは
来年発売して、実力で世界中を黙らせたらいいだけだよね
期待してるわ～ >>381
パナソニックもリン酸鉄作れるよ
リン酸鉄のほぼ全ての特許は2022年に切れたから
日本でもリン酸鉄リチウムは作れるぞ
ただエネルギー密度低いです
僕はチタン酸リチウムを推してるタイプ サクラは三元系よりも
チタン酸リチウム採用するべきだったのでは？ >>373
おまえらの大好きなアメリカも欧州もEV万歳やろ
そもそも全固体電池もEVだろ
何言ってんのかさっぱりわからへわ…
(´・ω・`)
ランボルギーニ初のEV
ランザンドールかっけー
https://i.imgur.com/MvjEfez.jpg
https://i.imgur.com/7xRbocB.jpg >>377
だからさ 今でもみんな普通にそれしてんだよ…
出来たら…とかやないねん >>392
だからなんなの？
別にガソリンとEVは役割被らないし >>391
中国さんは
来年発売して、実力で世界中を黙らせたらいいだけだよね？
日本オワコン～とか非難して貶める事で自国の栄達を求めるなよ
期待してるわ～ >>392
否決したらどないやの？
フェラーリやポルシェとかも普通にEVもICEもハイブリッドも作るだけですよ アメリカもマンガン系リン酸鉄リチウムのバッテリーを
国内の大規模な工場で作るんだってさ 中国さんはさあ
来年発売して、EVの実力で世界中を黙らせたらいいだけだよね？
違うか？
日本自動車産業オワコン～とか非難して貶める事で自国の栄達を求めるなよ >>395
おまえはEV否定して全固体電池は肯定って意味不明な話すんな >>395
何言ってるの？
誰もガソリンとか地球温暖化とかヨーロッパとさリベラルとか
そういう話とは違うし
科学の話だし >>399
全固体電池が爆発するなら全固体電池否定するよ >>398
日本も中国や他国に負けないようにするだけやん
何意味不明な事ばっか書いてんねん >>398
ナショナリズムで話誤魔化すけど
ナショナリズムはあんまり興味ない
車はナショナリズムより、価格の問題 >>403
そうか？
朝鮮人や中国人は日本オワコンザマァして栄達図るカスだけどな >>402
なら日本メーカーのEVも否定しろよ
中国でいっぱい作ってんで リン酸鉄リチウムどう？
どの程度研究進んでる？
特許切れたとか聞いたけど >393
内燃機関は基本廃止だけど、e-fuelは例外としてOKになったんだよ
e-fuelは今リッター1300円くらいで、今後技術革新で700円を切れるかどうかって感じ
これはポルシェ、ランボルギーニ、ブガッティとかの燃料代とかどうでも良い超高級車用
燃費とかが売りの日本車には関係がない話 >>315
>>324
はーやーくー
はーやーくー答えてー >>410
いや僕個人の意見だ
地球温暖化とか興味ない
ガソリン車と共存でよくない？ (´•ω•`)じゃあ今まで電気自動車買ってたやつはアホって事じゃん🥺🥺🥺 >>405
日中友好 日韓友好に反して関係悪化願ってんのは統一北朝鮮だけやろ(´・ω・`)
日本自動車は中国が生命線やのに
なんで反中国やねん
欧州ではって欧州なんて全然日本車のシェアないで
トヨタの安車意外米粒レベルや >>419
日本メーカーEV爆発したのか？と聞いている
爆発したのなら否定するよ
で、どこのメーカー？ >>420
EVの話？
日本は内燃機関車主力だよ？ リン酸鉄リチウムってエネルギー密度低いんでしょ
耐久性や寿命も長いと言っても
チタン酸リチウム程ではないんでしょ？ トヨタbz3はBYD設計製造 販売トヨタだから
bz4xはSAIC
中国やけどBYDとSAICは安全ってわけやな >>430
去年10.5%くらいに伸びてきた
今年は知らん >>432
でもなぁ
サイクル寿命と、エネルギー密度が気になるな >>435
最近はそうでもないっぽいよ
最近型はリン酸鉄リチウム程度あるとか つーか爆発爆発って日本に限らずICEも年がら年中爆発炎上してんがな…
爆発しないってなんやねん
そもそも炎上しようが爆発しようが免許もない自動車も乗ってへん統一くんには関係ないやろ >>438
同じなら低コストの方が選ばれるの道理じゃねえかw もっと省リチウム、低リチウム技術者進まないのか？
リチウムの消費量減らさないと
劇的には安くならない なんでお手手の中の爆発する電池の機械は平気やねん(´・ω・`) >>407
今回の発表がまさに研究の進み具合を発表したものだよ
・リン酸鉄の正極材をナノ結晶化することによってリチウムイオンの拡散経路を最小化して反応速度、つまりリチウムの伝導速度を速くした。これによって充電スピードが大幅に向上
・負極材のグラファイトのfast iron ringを形成しさせることによってリチウムイオンの移動の際の抵抗を減らし、リチウムイオンの伝導速度を速くした。これによっても充電スピードが大幅に改善した
・負極の表面上にはSEI被膜が形成されてるんだが、超薄型でもリチウム電解液が分解しない技術を開発した。これによってSEI被膜を超薄型化することに成功して、リチウムイオンの抵抗が大幅に減少して伝導速度が大幅に向上した。これによって充電スピードが向上した
他にも寒冷地でも充電性能が落ちないテクノロジーを開発もした
充電性能（リチウム伝導性、抵抗）関連を中心に大幅な技術革新が進んでる >>441
コストはリン酸鉄だけど
チタン酸リチウムだとサイクル寿命25000回だとか ShenXingの最大の特長は「世界初の4C急速充電LFPバッテリー」であることです。
「Cレート」というのは充電および放電のスピードを示す単位で、電池の容量を1時間で
完全に充電または放電できる電流の大きさが「1C」となります。
つまり、容量50kWhのバッテリーに出力50kWで充電するのが「1C」で、
「4Ｃ」であれば200kWの高出力で充電できることを意味しています
（バッテリー容量が大きければ充電可能な出力も上がります）。
LFP（リン酸鉄）バッテリーは一般的に急速「放」電できても急速「充」電は不得意で、
1C～1.5Cを超えて充電するとバッテリーの負極側に金属リチウムが析出し、
バッテリーを劣化または破壊してしまいます。それを4Cまで高めたのは驚異的と言えます。
CATLでは負極のグラファイトを複数の層に分け、表面に近いところを多孔質に、
奥は高密度にすることでリチウムイオンの出入りをしやすくしています。
負極にリチウムイオンが入りやすいということは、より急速に充電ができるということです。
これにより、安価なLFPバッテリーでも超急速充電を行い、20～80％までを10分で充電し、
400kmを走行できるとのことです。
ただし、この400kmは中国のCLTC基準（中国独自のモード）での計算と思われ、
実際は走り方にもよりますが350kmも行けば御の字だと思います。
とはいえ、350kmは東京から仙台、または東京から名古屋まで届く距離なので、
これが10分の充電でカバーできるならほぼガソリン車と変わらない運用と
言えるのではないでしょうか。
参考までに日本国内で現在最速の充電性能を誇るテスラ車をV3スーパーチャージャーで
充電した場合でも15分で275kmです。
https://blog.evsmart.net/ev-news/catl-new-battery-4c-lfp/ やっぱりな
リチウム使う以上はやっぱり高いな
もっと省リチウム、低リチウム技術まだ〜？
全ての種類のリチウム電池を根底的に低コストするには
リチウム節約技術が必須 >>436
エネルギー密度はチタン酸リチウムより全然高い（BYDブレードバッテリーは140Wh/kg)
寿命も無問題。大体150万キロくらいまではバッテリー80％以上を維持できる。つまり車体のほうが全然先にガタが来る >>443
ナトリウムイオン使わなくても安いからな中国の廉価版は
やっぱり性能がちょっと落ちるのがネックなのか >>433
2022中国で25%米国で７％か
金額ベースだと米国でも10%超くらいはありそうだな
米国でも金額ベースで40%超えたらもうガソリン車終わりだ
利益でなくなる >>447
LFPバッテリーは外気温が低いと性能が落ちますが、ShenXingはマイナス10度でも
0～80％まで充電するのに30分しかかかりません。
「30分もかかるじゃないか」という声が聞こえてきそうですが、従来のLFPバッテリーを
搭載した最新のテスラ車でさえ昇温するまでは極端に低い出力に制限され、
満充電に2時間かかるケースもありえます。
他にも正極材や電解液、セパレーターなどが改良されたことでバッテリーの発熱が
抑えられ、熱暴走が起きにくいため、ただ急速充放電ができるだけでなく安全性と
寿命もしっかりと確保しているとのこと。
さらにCATLでは先進の製造技術と品質管理体制で不良率をPPB級（10億個に1個の不良）に
抑えており、日本が得意とする「製品の信頼性」もお株を奪う勢いです。
充電性能の高さは、EVに搭載するバッテリー容量を抑えても実用性が高い
モビリティになることを意味しています。
ShenXingは高性能大衆モデルのEVに貢献することでしょう。
実際にプロダクトが発売されないと詳細な評価はできませんが、日本市場にも
広い支持を集める大衆的EVが登場することに期待したいところです。
ShenXingバッテリーは年末までに量産体制にこぎつける予定で、
2024年第1四半期にはShenXingを搭載したEVが販売されるだろうとのことです。
そのために生産の上流と下流工程と一致協力した開発を進めていくようです。 >>446
まあ実は俺SCiB搭載車乗りだから期待する気持ちは分からなくないが
ここでそれ言ったらオーバースペックだとさんざん煽られたぞw
実際のところ俺もそう思うし
コストをもうちょい下げて高級車に搭載される方向に頑張ればいいんでね
電池がへたらないならリセールも下がらんだろうから >>452
例えばカルフォルニアがゼロ・エミッションの車しか走れなくなるが
新型プリウスはゼロ・エミッション扱いになる
売れなくなるかは分からねえわ >>450
そうだな
サイクル寿命って6000回行けば合格点なのかな
リン酸鉄リチウムの課題は
リチウム自体の節約技術
それと軽量化
エネルギー密度だな
サイクル寿命は後もうちょっとかな クーラーかけたら30%ダウン
ナビをつけたら10%ダウン
ライトつけたら20%ダウン
とかでぜんぜん走らんのやろ、どうせ >>455
PHEVはZEVのうち20％以下じゃないといけないよ
カリフォルニアの新規制では、80％以上はBEVかFCEVじゃないといけない
トヨタもPHEVにはそこまで注力してなくて、今年の販売台数はむしろ去年から減少した 普通に考えて今年だけでも世界中とんでもない異常気象だらけなんで
EV化ではなく一気に自家用自動車自体を減らす方向に向かうかも
それぐらい危機的環境 >>460
新型プリウスは
カルフォルニアのゼロ・エミッション適合 >>459
だからそれ以外売れないって言ってんだよ脳足りんが
話も出来ないんなら基地外みたいにレスしまくんなボケ(´・ω・`)師ね統一売国奴が >>453
リン酸鉄リチウムも水冷とかヒーターあるんでしょ
冬でもバッテリー温度管理すれば関係ないのでは？ >>455
だから
別にガソリン車は残して良いでしょ
ほとんどの国は共存派だし
だってトラックどうするの？って話になるし >>457
リチウムなんて埋蔵量は実質無限にあるし採掘技術もテスラやファーウェイ等のテック企業が参入してきててめちゃくちゃイノベーションが起きてる（HUAWEI miningでは無人鉱山すら誕生できる）
リチウムの問題は問題にならないし、リサイクル技術も確立されてきてる
軽量化・エネルギー密度は今頑張ってる最中だけど、正直このくらいでも全く問題ない。材料配分を改良するとコストが高くつくかもしれないし今のままで十分。実際、CATL旧型LFPを搭載したテスラのモデルYはランクルより軽い >>468
新型プリウスはカルフォルニアで売れないんだろ？
心配すんな >>458
これは本当
サクラの動画見たら
エアコン使うと航続距離30%減るね
電子機器はそうでもない
エアコンだけは本当 >>471
リチウム自体の消費量節約出来れば
その分量産した時の、利益率の圧迫がなくなるだろ
レアメタル問題見てて
原材料の高さは、量産化した時に利益率的に厳しいと感じたの >>469
トラックはもうトロリー形式にするしかない
放置するレベルでもない
ノルウェーが工事建設機械車両をエヴァンゲリオンのアンビリカルケーブルみたいなのつけてるが
アレは普及してほしい近所でやられたらヴォーンヴォーン一日中うるせーしな >>463
適合してるけど、ゼロエミッション車のうちPHEVは20％以下にしなきゃいけない。20％を超えた分は非ゼロエミッション車としてカウントされる。だから販売台数はあまり期待出来ない。
>>469
ダメだよ
ガソリン車は合成燃料を残して全廃することは国際的コンセンサス
トラックもテスラの第一世代のEVトラック(semi)ですら十分実用的
もちろん今後進化してくしね 新型プリウス…(´・ω・`)
PHEVはリチウムイオン電池だと知らへんのかな >>476
20%勝ち得たらいいだけだよ
実力でな >>476
水素自動車、ガソリン廃止
この二つはテロリストだからなんとかして欲しい
水素自動車とガソリン禁止は
ほんとやめて欲しい >>474
2022年のBYDの一台あたりの利益額はトヨタより多い。
リチウム価格は別に問題にはならない。今むしろ供給過剰になるんじゃないかってレベルで生産が拡大してるし、価格は低下していく。
CATLの利益率も高水準だし何も問題は出てない >>479
お手手の爆発する機械で調べろ
人に聞きたいんなら言葉遣いを変えろ まーたジャップ負けたんか
何百連敗すれば気が済むんやJAP? >>482
なんや
爆発してないなら爆発してませんと答えろやカス >>478
自社での話だぞ
トヨタのBEV4台につきPHEV1台しか販売できないの
だからトヨタもPHEVはアメリカ市場ではそこまで注力してない >>483
↑
な、他国貶めて中国の栄達を図る中国人 >>475
そこまでする必要あるのかな？
僕はトラックはガソリンでいいだろと思うけどな
僕がEV容認してるのは、短距離用の乗用車だからだし
とりあえず今は乗用車で良いのでは？
リン酸鉄リチウムもエネルギー密度がなぁ
寿命は確かにギリギリ合格点だけどさ まあEV化が進むと普通に自動車デザインが変わるのがええわ
やっと日本の自動車メーカー全社が散々前世紀に未来の自動車はEVってた世の中になってきた >>481
そうかな
僕はリチウム自体を節約する技術の必要性は
以前から見てて感じてる
基本的に電池って
極版の界面で起きる現象だからな
つまり極板の深い内部は反応に関与しないし
無駄が多いし >>489
電池としての性能さえ良ければ、別に液体でも何の問題も無いのにね… パナソニック 電池事業トップ
去年の発言
EV市場では航続距離を大きく伸ばせる次世代電池として全固体電池への期待が高まっているが、渡邊氏は「固体電池など様々な次世代電池の可能性は当然あり、そこも網羅的にはやっている」としながらも、「ただ液式のリチウムイオン電池のコストパフォーマンスが向上している今、新しいことをやってそこに追いつこうとするには、現在の規模までいかないと、なかなか難しいだろう」と話す。
その上で「液式のリチウムイオン電池を支えている身からすると、そんなに簡単に負けないとは思っている」と言い切る。というのも「全固体電池は電解質が固体になるわけだが、液式レベルの性能や低価格化を実現するには、固体電解質材料や製造プロセス等にいくつかのブレークスルーが必要だ。技術は進化していくとは思うが、現状の液式の産業規模の供給ができるようになるまでには時間がかかるとみている」からだ。 >>487
むしろ温暖化問題を解決するならトラックこそEVにしないといけない
トラックの台数は全体の1％しかないのにCO2排出量では25％に上る
テスラsemiは総重量36トンでも800キロ走れる
充電は１MWとかいうふざけたものを用意してて35分で完了する
十分実用的
トラック（2024年以降納入分）はLFPじゃなくてMNCのテスラ4680電池を搭載するよ >>493
レアメタル問題あるから
パナソニックは高性能リン酸鉄リチウム、高性能チタン酸リチウムに
ジョイスティック全開にするべきだろ >>492
いまは新しいリチウムイオンバッテリー作ってるはずだが
全固体電池は軽いからね
軽いから航続距離が長くなる
だから全固体電池なんよ そもそも自動車用の全固体電池が リチウムイオンだとも理解してなさそうな統一くん
(´・ω・`)
ソリッドステートリチウムイオン EVに未来はないけど全固体電池はスゴい！
マジで頭章男で草 パナソニックさんは中華メーカーに敗北し中国から撤退しましたwww >>500
爆発するリチウムイオンバッテリーに未来はない話だよ
馬鹿は黙ってなよ >>492
全固体とほぼ同じモノがあるんだよ
それがチタン酸リチウム
ほぼ全固体 >>501
中国はチベットやら国際問題やらかしたから
世界中の企業がキチガイから撤退しまくってるだけだ >>494
うん
トラックはガソリンで良い
今はEVは乗用車で様子見よう EVすごいのは分かったんだけど昼間の電力需要がすごいことにならない？
そう考えると水素する意味もある気するんだが嫌儲の有識者の意見聞きたい >>498
これで道が壊れるならすでに走ってる大型トラックに壊されてますよ〜
ガソリン吸いすぎるとまともに思考もできないのか？
51フィート以上の最遠軸距と同時に、トラクタ単体の最遠軸距20フィート以上、トラクタとトレーラのタンデムアクスル同士の軸距36フィート以上あれば総重量36.3トンのトラックが運行可能で、実際アメリカ中を走ってるから >>507
EV
水素
ハイブリッド
ガソリン
全て作って、その地域ごとに都合よいのを使えばいいだけ >>506
君が大丈夫と言ってもアメリカでは大丈夫じゃない。テスラセミはすでに大量の受注を獲得してて来年は5万台生産する予定
>>507
実際にEV買えばわかるんだけど、EVは夜に寝てる間に充電する
昼はあまり充電しない 中国のGDPは日本の3倍以上
もう日本は追いつけない >>507
電力需要は1割増えるくらい
太陽光発電・風力発電を増やせば余裕 何キロワットの急速充電器を使った場合なのか教えてもらわんと何とも >>507
ガソリンスタンドですら減ってるわーくにで一からインフラを整えようというキチガイが水素
電力網はすでにある
自動車を水素で動かす合理性はゼロ >>513
捏造GDPに恒大潰れてるんだから
黙ってなよ >>512
テスラは資源の無駄遣いやめろよ
EVトラックで日本を含む途上国の命と生活水準がどれだけ上がると思ってるのか
リチウム無駄にするなよテスラ！ >>519
LFPなんだよなぁ
韓国のMNCじゃないんだから爆発しねえよw >>521
まあ
見せてもらうわ
中国人の芸術爆発を >>520
テスラはテキサスの誰も掘ってなかったリチウム鉱山を購入してリチウムの採掘事業を始めたよ。無駄にするもクソもリチウムなんて地殻構成比から考えて無限にある。テスラのおかげでむしろ利用可能なリチウムは増えてるんだよ。感謝しろよ EVトラックとかアホかな？
もうねほんとね
やってられない
EVは乗用車限定だろ
資源問題見てると
リン酸鉄リチウムってエネルギー密度低いけど
レアメタルとサイクル寿命が売りで
リチウム自体は使うし
それなりに良い値段するからな
特許こそリン酸鉄リチウムは2022年に切れたけど 中国さんはさあ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけだ
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに停電して動かないとか
期待しちゃうけど >>507
この前教えて貰ったけど
電力への負担はパチンコと同じくらいだってさ >>524
アホはお前だよw
資源問題ガイジはいつの時代もいる
50年前には「30年後には石油は枯渇している」ってよく言われてたらしいよ
いまだに全然大量にあるけどね >>526
トヨタはもう水素にあんまり乗り気じゃないらしいぞ
直近の現実路線では
リン酸鉄リチウムのバイポーラ型だってさ
パナソニックはリン酸鉄リチウム、チタン酸リチウム作らないのかな？
三元系はコレからの世界人口考えると電子機器利用までだろ >>534
ノートパソコンには向かないよ
エネルギー密度はゴミだから
寿命耐久性が長いの
リン酸鉄リチウムとチタン酸リチウムはイーブ向き
三元系はモバイル向き
今までのEVはモバイル向けバッテリーを使ってたの 最近そのリン酸鉄リチウムの特許が2022年にやっと切れた
だから今工場ラッシュらしいよ
チタン酸リチウムは特許切れたか？
まだか？ 結局日本は100Vの壁で世界から取り残されるんだろ 中国さんはさあ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけだ
世界中黙らせるってのは
世界中で愛されて、売れて、使われまくるって話だ
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに何故か停電して動かないとか
３年もしたらバッテリー劣化して終わるとか
めっっっちゃ期待してるけど >>535
民生用(モバイル)はLCO中心で
NMCこそEV向けで大量に使われるようになったのが量産化のきっかけなんだが
知ったか振りが過ぎるぞ >>539
今の話だよ
きっかけはそうでも
レアメタル使うからモバイル機器利用に限定される
実際三元系は本当に高級車だからな >>537
EVスタンドって6kW出力ぐらいあるね >>541
家庭用は今6kwだっけ？
サクラも6kw採用しないのかな
しかしリーフもサクラも高いな
さすがレアメタル >>538
スマホのバッテリーってiPhoneとかSamsungかATLでしょ
まだ言ってるの？
ちなみに、ATLは日本の某企業の子会社
日本でも電池の技術者が100人近くいるけどゴミばっかで15年以上開発し続けても何も生み出せてない
中国人の方が必死にやってんだよ リチウムはレアメタルじゃないけど
グレーメタルだからな
やっぱり低リチウム、省リチウム技術は絶対必要
低コバルト技術は既にあるからな EV化の波は止められないけど事故った時に感電の危険あるから救出の際に色々と問題起きるとか聞いてちょっと怖くなったわ >>525
その火災事故だが、積荷のEVは全部無事だったとのこと
EVの発火が火災の原因である可能性は、ほぼ無くなった >>540
NCMがモバイル向きとか言ってるの
どう考えても知ったか振り以外の何者でもねーよ
なんでiPhoneがLCOを使い続けてるのかも知らねーんだろ？ まあ自家用車なんてほとんど動いてへんねんから
これからはV2VだけやなくV2H太陽電池で充電して停電時の家庭用電源としてのEVが主流になればな
今はヒュンダイのだけ？やけど蓄電池としてのEVは最適解でしょう
とりあえずこれが実性能なら液体でかつての全固体電池になればーをほぼ実現出来た事になったんだし
充電時間以外はもうできてたわけだし 家庭用なんてたいして問題にならないよ
それよりも充電ステーションが少ない
サクラ見てたら、充電ステーションって
ガソリンスタンドよりも自動販売機に近いね 来年に出しまぁすっていうスピード感よ
日本の全固体電池いつよw >>551
全固体電池に近いのは既にあるんだよ
チタン酸リチウムがほぼ全固体 全固体電池さん...w
低価格帯は及び中価格帯はこの神行電池、高価格帯はCATLの三元系かテスラ4680、商用車はテスラ4680かCATLのCondensed Battery、船舶や航空機もCondensed Battery。全固体電池さん出てくる前から居場所なくて草
もう日本メーカーはオワコンなんだし、ホンダには自動車諦めてCATLのCondensed Battery搭載した電動ホンダジェット作って欲しいわ
静粛性えぐすぎて爆売れやろな 全固体電池は燃えないのもあるけど
電解液ないから軽いんだっけ？
まぁ燃えない以外のメリットもあるな >>553
日本メーカー貶めないと
中国は勝てないゴミなんだな けっこうカッコもいい
https://youtu.be/obIzrAlLuX8
中国が出てきてデザインも変わってきてる
三菱の新しいのがまんま中国デザインやし
とりあえず次のモーターショーぐらいは久しぶりなんで超盛り上げるレベルの金注ぎ込んでほしいわ
世界中のモーターショーが活況なのに何処の国も来ないんで
東京【国際】モーターショーじゃなくなってまうとか情けない
東京モビリティショーとか… >>553
中国さんはさあ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけ
世界中黙らせるってのは
世界中で愛されて、売れて、使われまくるって話だ
なに？日本メーカー貶めないといけないのは
中国人つくるEVがゴミだからだな
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに何故か停電して動かないとか
３年もしたらバッテリー劣化して終わるとか
めっっっちゃ期待してるけど バイポーラ型って2025年に投入って出来ないのかな？ ｶﾞﾁｬｯ ﾌﾞﾛﾛﾛｫ
↓
ｳﾞｨｰﾝ ｳﾞｨｨｨｰﾝ
↓
ﾌｨｰﾝ ｷｭｨｰﾝ
(ヽ´ん`) 最近は新聞屋の音すら聞こえねぇ 正直LFPでここまで性能アップされたら全個体なんて開発するのあほらしく成るだろ
バッテリー残量管理が難しいからマトモなBMS作れないジャップメーカーは嫌がるかもしれんが 伊藤忠出資の中国EV「奇点汽車」が経営破綻… 3300億円集めて1台も生産できず倒産へ
https://sn-jp.com/archives/131309 トヨタは2027とか言ってるけど
バイポーラ自体構造の変更だから
そこまで時間掛からないだろ
2024年にでもバイポーラリン酸鉄を導入するべきでは？ トヨタはバイポーラリン酸鉄リチウムを急げ
2027年は遅すぎる
来年から導入しろ LFPは安いけど重くて嵩張る
リチウムには叶わない
貧乏人向け電池として生き残っていくしかない トヨタは何年か前に言ってた全個体電池とやらをいつ投入するんだよ
イーロンマスクにめっちゃバカにされてたけど >>567
駐車してたら爆発するテスラに笑われたくないわな >>565
かと言って三元系なんて高くて買えないよ
三元系とか
車買ってるんじゃなくてレアメタル買ってるって表現になるからな >>567
ついこの間、再延期します宣言したでしょ
もはやオオカミ少年状態なのに馬鹿正直に信じるアホどもが大量にいる謎 >>571
中国人や朝鮮人は
信じないからなぁ
まあ信じなくていいよ
中国のEVを応援したれ >>567
全固体電池よりも
バイポーラ型を出すってさ
これはマテリアルよりも構造の話だから
来年にも出して欲しい アキュラ初のEV
65000ドル以上 日本製ではありません アメリカ製でもない中国製でもなく
メキシコ製です
その10倍以上の価格のマクラーレンが燃えておしゃか
ハイブリッドでもない普通のエンジン車ですね
https://i.imgur.com/t3gbbuK.jpg
https://i.imgur.com/5qBdqpY.jpg というかほんとに全固体だせる状態ならモバイル向けにもう出してるでしょ あと10年ガソリン車乗り潰して
その後EVに買い替えだな
その頃には日本車全滅してそう どんなに充電時間が短くても
どんなに長距離走行ができても
どんなに劣化が遅かったとしても
いつ爆発するかわからないバッテリーとか
いつ暴走するかわからない車なんて無理
テスラはいつになっても世界は取れない 中国の下請けさせてもらえばええよ
アメリカと違って父さんは寛大だからな >>578
日本が死ぬだけで日本車は死なないと思うが 不動産バブル弾けてもこういう好材料があるから中国は最終的にどうなるか判断が難しいな
低みの見物 なにもしてないのに勝手に電気自動車ってオワコン化したよな
やっぱオモチャは本物に勝てない 車が終わったときがジャップランドの本格的な終わりの始まり
円安アベノミクスで十年間トヨタこんだけ優遇しながら
ほぼ準備してないのはもはやギャグの領域 >>99
ガソリンとか言う不安定な大熱量を、毎回保管充填してる方が狂気だろ
静電気パチッ（笑）で火達磨ぞ これ中国国内人口密集地とかすげー電力使いそうだけど大丈夫なもんなん？ 充電する側がキャパ足りなくて結果高速程度で収まりそう >>122
こいつら現実から逃げ続けてここにいるんだからここにいる時くらいは都合のいい夢くらい見せてやれよ >>121
どういう思考回路してんだよ
自分の思考回路を客観的にみて
やばいと自覚しないわけ？ 2020年8月、全固体電池を搭載した車両でナンバーを取得し、試験走行を行いました もうLFPで統一されていきそうだな
全個体とか言ってるアホw ジャップ今まで何してたの？
中抜きで楽すること覚えて何の成果も挙げられなくなっちゃったの？ ジャップ国には充電設備の普及をあの手この手で妨害するという非関税障壁殺法を使うから 進化のスピードがヤバ過ぎる
10年20年後の電池なんてどうなってんだよ >>60
たぶんバッテリを100個くらいに小分けにして100個の端子から充電する
18時間かかる充電だとしても10分で終わるよ
特に劣化もしない
バッテリ単価が上がるけど エネルギーって多様化すればするほど特だと思うんだけど
ここの人がやたらと水素を敵視するのはなんでなん? >>598
まずは充電器にB-CASカードが必要です。
そして岡崎に感謝します。 日本企業の個体電池を開発してる企業は23社
特許を多く出願してるのはトヨタ
ウェアラブルとかはすぐ実現出来そう
イヤホン向けとかスマホのバッテリーとか >>603
バッテリーをいくら小分けにしても
セル一つ一つに流さなきゃいけない電流密度は充電レートが同じなら変わらないから
特に劣化しないは言い過ぎ 爆発してもいいのだ
大量の中国人テスターでその内爆発もなくなる ほんの少し前まで
中国の現実を知らないネトウヨが
趣味でロボット作ってる中国人個人の作品を
これが中国の技術力だ！なんてバカにしてたけど
蓋を開けてみると越えられないくらい差をつけられてたね EVに充電するだけの電力をどうやって発電するのかという話しは全く出てこないな。 >>614
中国の再生エネ発電普及ペースなら十分だろ
極貧の砂漠・高原地帯がいきなり金城湯池になった >>617
容量が何kwhなのかも言わない上に
「80%充電で400km走れます！
総走行距離は700km以上です！」
と矛盾した数字を出してるよな でもトヨタが本気出せばすぐ抜けるんだろ？
そう聞いたぞ 中国さんはさあ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけ
世界中黙らせるってのは
世界中で愛されて、売れて、使われまくるって話だ
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに何故か停電して動かないとか
半年もしたらバッテリー劣化して終わるとか
めっっっちゃ期待してるけどな >>624
中国人は朝鮮人はさ
EVで天下取りなよ
全世界販売シェアで90%くらい取れば天下だよ
今はガソリン車とハイブリッド車で89%と天下とってるんだから
簡単だろ？ iphoneでもあるけど残量表示バグが怖い
いきなり動かなくなりそう LFP電池に対して寿命とか爆発とか言ってるガイジはなんなんだ
この電池は長寿命で爆発しないことが強みだろ >>629
だからさ
結果出してから語りなよ
爆発しないってのは使ってから分かる話だよね？ >>629
爆発、というか発火はしにくいけど
「発火しない」ということはない
実際に発火事故例は何件もある >>629
ハイブリッドが一番燃えやすいもんな
どっちも積んてるから 朝鮮人や中国人は
何故か 燃えない結果 を前提に話を進めるよね？
ノウハウ無視して結果だけ 優秀 とか言われてもさ
中国人は爆発させてきた 歴史 をスルーするのやめてくれる？ >>633
ヒュンダイのハイブリッドが爆発しまくりなのは知ってるよ
何故か日本ハイブリッドと勘違いさせたいみたいだな劣等民族 また金集めの詐欺じゃねーだろな
かなり凄い技術だろ
200km走行なら5分くらいで行けるのか？ まず朝鮮人や中国人は 民族的満足するストーリー が存在する
民族的満足ストーリー
この場合は 中国EVは優秀 になります
それが 結果 としては有るために途中のノウハウが捏造や虚偽になります
ＤＤ論では○○もやっている←大半は日本も～になります、証拠なんかありません、必死に引き分け狙いです
結果が日本に負けてる分野なら必死に嘘のノウハウを出してきます
これが朝鮮人や中国人の息を吐くように嘘を付く 事になります >>641の補完
日韓歴史研究
この研究委員会に参加した古田博司によると、日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって
「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴り、日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と怒鳴ったという。
このような韓国側研究者について古田は、「民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなので、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる」、「要するに『自分が正しい』
というところからすべてが始まっており、その本質は何かといえば『自己絶対正義』にほかならず、したがって何をやろうと彼らの『正義』は揺らがない」等々、批判的に評している[4]。
第2回研究では、韓国側の要求により教科書が研究テーマに加わえられたが、教科書小グループの日本側委員の一人だった永島広紀によると、
韓国側では日本側に無断で教科書問題を古代史の研究テーマに加えようとするなど、教科書担当以外のグループが教科書問題に介入を始めた。
日本側が抗議すると、韓国側の古代史担当者の一人が「人格攻撃を受けた」と言い出し、長期間会合が紛糾したこともあったという。永島によれば、韓国側の研究者は扶桑社の『新しい歴史教科書』への攻撃に終始していた[5]。 >>638
またって、CATLはそんなことしたことねんだろ
実際にかなりすごい技術だから各社（avatr,tesla,NIO,Zeekr,Li Auto,NETA,shenlan等）採用を決定したんだろ 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって
それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなので
それ以外の様々な資料を検討していくと
矛盾、欠落、誤読がいっぱいになる
要するに『自分が正しい』というところからすべてが始まっており、その本質は何かといえば
『自己絶対正義』
にほかならずしたがって何をやろうと彼らの『正義』は揺らがない」
ユンチホ『朝鮮人は頭空っぽなのに優秀なフリして体が熱くなる』
中国人も頭空っぽなのに優秀なフリしてるみたいね 中国さんはさあ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけ
世界中黙らせるってのは
世界中で愛されて、売れて、使われまくるって話だ
中国EVで自動車販売数で世界シェア90%取れば天下取れるよ
簡単だろ？
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに何故か停電して動かないとか
半年もしたらバッテリー劣化して終わるとか
めっっっちゃ期待してるけどな >>645
欧米には既にこの性能の350kw充電器が普及してるけど液冷だし普通に細いよ >>599
10年でバッテリーのエネルギー密度は重量で3倍、体積で8倍になった
そして価格は1/10
すでにコバルトやニッケル不使用のLFPが主力化しているし
リチウムすら使わないナトリウムイオン電池が今年中に量産化される
これがブレイクスルーじゃなくて何なのか >>643
ここの株を買っておけば間違い無いっぽいな >>653
出来てから誇ろうね
今のままだと中国経済破綻して終わるだけの話だよ 中国経済破綻したらジャップ弱男なんて真っ先に餓死しそうだけど自殺願望でもあるんかなこの頭章男 >>655
中国経済破綻したら
なんで日本人飢えるの？
中国から企業撤退しまくって被害なんて限定的だが？ >>655
経済においてはほんと密接な関係あるからね >>657
鎖国してんのジャップ
そら知らんかったわｗ >>659
中国依存度80～90%の朝鮮人なら餓死するかもな
で、日本人飢えるの？ >>660
また妄想してる
お前はネトウヨパスタすら食えなくなるよｗ
まあお前みたいなのが死ねば日本も綺麗になっていいかもな
俺は愛国者だしｗ >>661
中国が終わったら
インドやら東南アジアに行くだけだ
朝鮮人や中国人が作るものなんて何処でもできる
電グルマは爆発しても言い訳だろ？
楽勝どな 中国
ノンバンク不履行出してて笑っちゃいますよ
中国全体で4600兆円とか笑わせてくれる >>651
やばいなんてもんじゃないよ
2015年は世界シェア40％ぐらいでぶっちぎりトップだったのに今や7％の4位
これが発表されたらさらに終わる
パナ唯一の希望のテスラがシェア5位のサムスン製を導入するかもっていう報道出てるし、CATLもアメリカかメキシコに工場建てるかもっていう報道が出てる。本当に終わり
半導体みたいに日本の電池産業は壊滅する。まあすでに半分壊滅してるけど 恒大集団
または不動産でGDP30%吹き飛ばして
負債4600兆円とか
元がゴミになるだろうな >>662
中国人や韓国人が作れるものを作れないジャップが吠えてら
お前もちろん書き込んでるスマホ富士通だよな？ >>666
ねえねえ
劣等民族中国人、劣等民族朝鮮人は息を吐くように嘘を付くのはなんで？ >>664
パナソニックから中国にバッテリー変えたテスラが
爆発してて笑いました >>666
あ、もしかして
中国や朝鮮人が作ってる部品
一個でも使われてたら
日本人に勝った話になるの？ 中国人
朝鮮人
なんと劣等民族が作ってる部品一個でも使ってたらマウント取れると考えてる模様
笑いました リン酸鉄って容量低いこと以外はほぼリチウムポリマーの上位だからな。
容量だけなんだよ、問題なの。
現状で確実にこいつを超えるものっていうとナトリウムや全個体電池くらいしかない。
ナトリウムは実用間近だけど全個体はまだ実用までは遠い。
低温耐性低いのはモバイルバッテリーですでに解決策出来てて自分の電力で自分温めれば
いいだけだからね。
安全性に関しても限界までダメージ行くと破裂するけど、その状態まで行く前にリチウム
ポリマーなら確実に発火してるし。
一番持ち望まれてるのはスマホのほうだわな。
スマホがこれ採用するようになるとバッテリーの妊娠はもう過去の問題になる。
ただ、バッテリーの寿命が飛躍的に伸びるから確実に買い替えサイクルが長期化するので
メーカーにとっていいことが何もないのも事実。 ジャップさんは水素でホルホルとか補助金でオナってたらこのザマか >>671
劣等民族は日本の高純度フッ化水素使わないと半導体すら作れないけど？
理解したほうがいいな >>673
テスラ
中華バッテリーに変えたら爆発しまくりなのは笑いました 充電済のバッテリーを交換するスタイルになるかと思ってたけど急速充電になるのかな >>679
劣等民族は日本の高純度フッ化水素使わないと半導体すら作れないけど？
理解したほうがいいな
理解してる！ >>681
韓国の人も感謝してるだろな
高純度のフッ化水素をいっぱい売ってもらえて >>682
え？
朝鮮人はフッ化水素作って日本ザマァしてるよ
頭空っぽだから >>680
あれは中国でもNIO関係者以外からは主流にはならないって言われてたからな
CATLは2025年にはさらに進化させて400キロ5〜7分を目指すと言ってる
はっきり言ってここまできたらガソリンと大して変わらない 中国さんはさあ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけ
世界中黙らせるってのは
世界中で愛されて、売れて、使われまくるって話だ
いま天下取ってるのは内燃機関
エンジン車とハイブリッドで89%
中国EVで自動車販売数で世界シェア90%取れば天下取れるよ
簡単だろ？
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに何故か停電して動かないとか
半年もしたらバッテリー劣化して終わるとか
めっっっちゃ期待してるけどな EVと言っても、足まわりや車体はガソリン車と同じく
ノウハウ要るからな
電池が重い分もっとハードル高いはずだけど まずさぁ、バイクでいいからさ、EVでガソリンに走行距離で勝ってよ この電池のエネルギー密度はリチウムイオン電池の約半分だから
ev車が更に重く航続距離が短くなるな >>84
ソース読んできたらそれにも触れてる
火災の起きにくいリン酸鉄系で低温対応と急速充電出来たら最高
当分覇権はコレで決まりかと >>693
覇権って何？
電気自動車の世界シェア10.5%で覇権の話？
小物界の大物が覇権なんか？ >>692
RAV4 PHVの重量が1920kg、テスラモデルYが1930kgな
この電池も電解質がリチウムイオンのリチウムイオン電池だし、航続距離は700キロに達すると書いてあるだろ？
芸術的に何もかも間違ったレス >>695
それで450キロぐらいしか走れないから笑いましたよ
ハイブリッドは1000キロ走りますよ？ >>696
ガソリンなくなるとガソリンくさいスタンドにわざわざ行かないといけないか聞いて流石に笑いましたよ
EVは家で寝てる間に満タンにできますよ？ 怖
い
なぁ中華が作るEVは
爆発しまくりなのは中華芸術ですかぁ？ ハイニッケル電池どうなった？
韓国がハイニッケル研究してるけど
やっぱり無理っぽいか？ こんな大電流の充電器に近寄りたくないな
電磁波でキンタマ腐りそう >>692
そうなんだよね
リン酸鉄はエネルギー密度がどうして低い
てわもサイクル寿命が最優先されるべきだと思うけどな
チタン酸リチウムのハイニッケルバージョン来ないかな？ 日本はリン酸鉄リチウム作らないのかな？
全固体の前にハイニッケル頑張ってほしい >>674
まだあるぞ
ナトリウムイオン電池も実用化してほしいけど
ナトリウムイオン電池の前に、ハイニッケル電池も来る
チタン酸リチウムのハイニッケルバージョン来てほしい >>651
パナソニックはとりあえず今はリン酸鉄リチウムとチタン酸リチウムとナトリウムイオン電池に全振りするべき
来年からは超高寿命高耐久のハイニッケル電池開発に全力するべき 今出てるEV向け電池の種類は
リン酸鉄
チタン酸
バイポーラ
次がハイニッケルか
全固体はとりあえずおいてこう >>629
リン酸鉄リチウムも燃えるぞ
三元系に比べて燃えない、劣化しない、寿命長い、耐久性クソ頑丈、そして激安
そう言う特性
個人的にはバイポーラとハイニッケルが気になる
全個体は未来の話 全固体()
CATLの開発リソースと全固体()の開発リソースを比較してみたら？
ナトリウムイオン二次電池も日本が(大学の研究室レベルでは)先行していたけどあっという間に追い抜かれたね…
特許もかなり取られたから参入すら困難じゃないの？
二次電池は電気を自由に充放電することができるこれからの世界では極めて重要な技術…
日本は黄金の国ジパングになるチャンスをまた自らの手で放棄してしまった…
最近では土地まで爆買いされる始末…
まぁこれが滅亡する国のリアルなのだろう >>607
個体電池も良いけど、未来の話だからな
今の話だと
リン酸鉄、チタン産、バイポーラ、ハイニッケル
特にリン酸鉄リチウムは特許切れた
2023年からはカナダ企業の特許も続々特許切れ！
リン酸鉄リチウムとチタン酸リチウムは特許切れラッシュだろ
個人的にはバイポーラとハイニッケル気になる >>713
劣等民族朝鮮人
劣等民族中国人はさ
EV販売して実力で世界中を黙らせたらいいだけ
世界中黙らせるってのは
世界中で愛されて、売れて、使われまくるって話だ
いま天下取ってるのは内燃機関
エンジン車とハイブリッドで89%
中国EVで自動車販売数で世界シェア90%取れば天下取れるよ
簡単だろ？
俺は
何故か充電できなくなったり
爆発しないはずなのに何故か爆発したり
充電半分あるのに何故か停電して動かないとか
半年もしたらバッテリー劣化して終わるとか
めっっっちゃ期待してるけどな >>713
まだバイポーラとハイニッケルが残ってるよ >>708 >>709
すでにニッケルの配合割合高めたNMCやNCA電池は出てるよ。ただ価格は高いし、高級車用。低価格から中価格の車はLFPで統一される
チタン酸リチウムはコスト的に勝負できない。エネルギー密度低くて高コストな電池は絶対に普及することはない。東芝も半分諦めてる
パナソニックはLFPを作る技術力がない。LFPは科学力の結晶で、一朝一夕で作れるものではない。負極にグラファイトを適切に使い、超薄くても電解液が破れないSEI被膜開発したり、CATLの技術力は圧倒的。リン酸鉄の正極材もナノ結晶化させて抵抗を減らしリチウムイオンの伝達スピードを大幅に上昇させてる
CATLはもうずっと大金と世界有数の科学者をここに投入して開発してる
パナが今から急いで開発してどうにかなる代物では無い
諦めて定置用のナトリウムイオン電池でCATL、BYDを追ったり、4680電池の開発にコミットした方がいい >>718
リン酸鉄リチウムは特許ハードルだけじゃないのか
ハイニッケルもニッケル率90%超えないのかな
コバルトがやっぱり高い
ニッケルが高いと言ってもコバルトほどじゃないだろ
メリットもあるけど
寿命ら安全性がな
確かに価格に比べてメリットあるかと言うとないね チタン酸リチウムのハイニッケルとか意味不明なこと言ってるヤツが居るな
高容量版と言いたいならチタンニオブ酸化物負極があるが
コスト・原料の観点から主流にはなり得ない チタン産リチウムの寿命は魅力的だろ
サクラにはチタン合金リチウム乗せて欲しかったな
それかハイニッケルかな
三元系はとりあえず、役目終えたろ
コレからの三元系は＝でハイニッケルの事になるだろうな >>721
普通に正極材にリン酸鉄使うとエネルギー密度や充電時間で話にならない。技術力がものを言う世界
NMCとかNCA電池でもコバルトフリーにまでさせるとLGやサムスン、パナは息巻いてるが、やったところで意味がない。ただただエネルギー密度は下がるのに価格面ではLFPに逆立ちしても勝てない産業廃棄物が生まれる
ちなみにバイポーラも普及しない。普及する確率は水素エンジン車と同じくらい。つまり０％
体積膨張も大きいし、コストが高い。冷却効率も終わってる。構造としては日産のパウチ型に似てるけど、これも冷却効率が終わってて普及してない。まともな脳みそ持ってればCATLみたいに配置の仕方を工夫する方を選ぶ。トヨタのトップや技術者はEVを乗ったことないからか知らんがエネルギー密度にこだわりすぎてる。普通に乗ったり作ったりしてれば冷却効率やコストの方が圧倒的に重要だと気づくと思うんだけどね。
トヨタのバイポーラゴリ押しは水素投資詐欺とほぼ変わんない >>723
その寿命はオーバースペックなんだよ
LFPの寿命は大体160万キロ
20万キロも走ればほぼ確実に車体が逝くからLFPの寿命ですらオーバースペック >>725
リン酸鉄リチウムが今後エネルギー密度上がっていく可能性あるのか？
マンガン系とか言ってるけど
次のネタが全くない >>727
あるに決まってるだろ
LFPの基礎研究は普通の研究機関じゃなくて実際に製造販売してるCATLとBYDがもはや先頭に立ってるからあまり表には出さない。今回の充電時間の飛躍的向上も製品ができてから急に来た
まあエネルギー密度は正極材に依存するし、コスト上がるくらいならセル単位ではもうあげる気ないかもしれない。これからは冷却効率や配置の方が重要になってくる。今半導体が微細化よりも積層化とかの配置の仕方の方がホットになってるように
セル単位のエネルギー密度という数ある指標の中の一つを絶対視するトヨタ脳だと今後を見誤るよ
間違ってもLGとかパナの株は買わない方がいいぞw >>729
いや流石にパナも
三元系はそろそろやめるだろ
リン酸鉄リチウムは、特許切れラッシュだからな
2022年は中華特許、2023年からはカナダ企業の特許
ゾクゾク特許切れラッシュ
あとは細かいノウハウの問題
この辺りは作って居れば出来てくる
パナソニックは実際リン酸鉄リチウムやると言ってるからな
どこまで高性能高品質なリン酸鉄リチウム作れるのか未知数だが
本気でやるっぽいぞ 将来的には自動車の個人所有は難しくなる筈
そういうアジェンダ
だからオーバースペックくらいの長寿命の2次電池が求められると思う >>733
らしいね
自動車の個人所有禁止、自動車の廃絶
コレが統一笹川教会、C◯Aの次のアジェンダらしいね
コンパクトシティ、スマートシティだっけ？ >>731
パナソニックのLFPへの投資額はかなり低いよ
パナの電池事業の人も三元系円筒型4680電池が今後の主力と語ってる。あとはトヨタとの合弁の角形三元系電池
LFPなんてもう10年遅れてるんだからここから開発しても勝てるわけがない。特許の問題じゃない。圧倒的な化学力の上で成り立ってるもの。これからじゃとてもじゃないけど無理
まあパナは三元系でもCATLに負けてるからもう無理だろうな
少なくともお前はLFP電池を舐めすぎ。CATLがこの10年間どれだけこの電池に投資して研究開発してきたと思ってるんだよ >>736
特許権切れラッシュだからだよ
中国カナダ世界中の突起切れラッシュだから
リン酸鉄リチウムはコレから猛烈な競争始まるよ コバルト使う三元系をコレから続けて行ける訳がない
ハイニッケルならまだしも
パナソニックも嫌でも三元系からリン酸鉄リチウムやるだろ てかパナソニックや日系電池メーカーも
リン酸鉄リチウムやるしかないだろ
三元系は100%のウルトラハイニッケルじゃないと勝てない >>737
基本特許が切れたとしても
LFPを使いこなすための技術、特許、量産ノウハウが有るかどうかは別問題
結局は、低コストで特性の良いものを量産できないと商売にはならない
LFPなんて下手に作ったら、正極材の加工に手間かかってNMCよりも高コストになるからな >>737
特許切れは関係ないよ
もう勝負はついてる。この分野で10年遅れてるってのは致命的。今から作っても充電速度１時間、冬場には３時間、エネルギー密度40Wh/kgとかの粗大ゴミが出来上がるだけだし、そもそもそれを量産できない。特許の問題ではない。技術の蓄積がない。特許が切れてるからってタンザニアの国営コンビニが今からエンジン車作れますか？って話
三元系がオワコンなのは同意だけど、パナにLFPは作れないから、イコールパナがオワコンってことだよ。 700以上も伸びてるから
ここも山下スクリプトかと思ったら違ってて草ｗ >>743
半分くらいは発狂したコピペネトウヨだから同じようなもん 中国にはEVがある
日本にはAVがある
これで良いじゃない でも良くよく考えたら
ハイニッケルって作る意味無いだろ
結局コバルトより安いだけで
ニッケルも高いじゃん
リン酸鉄とニッケル100%比べたら
多分100kWで、100万円以上コスト高くなりそうだよな
それならEV向けバッテリーで
ハイニッケルってエネルギー密度高くても意味無いだろ リチウム電池なんて
リチウム、コレだけでもクソ高いのに
さらにニッケル100%とか
作る意味ないだろ 本当はリチウムを使う
コレだけでもやばい
LNGだってアメリカの高いガスを無理に買わされてるんだよ
リチウムでも同じことが起きるんじゃ？
ハイニッケルなんて、もちろんアメリカからジャパンプレミアムニッケルになるんじゃ？
やっぱりコバルト使わないだけでニッケルはレアメタルだしな
搭載量が膨大なEV向けにニッケル使えば
絶対クソ高くなるな
ハイニッケルはもしかして作る意味ない？ 高エネ密度・長寿命のコバルトニッケルフリー電池材料
https://ascii.jp/elem/000/004/144/4144702/
同じ事考えてる人いるな
ハイニッケルはダメだって同じ予想してるのかな て事は
EVに向いてるバッテリーの種類は
3種類に絞られるな
リン酸鉄系リチウム
チタン酸系リチウム
マンガン酸系リチウム リン酸鉄は注目された頃のエネルギー密度は
50/Kgしか無かったとか聞いたけど
もしかしたらチタン酸リチウムも
研究開発を極めれば
エネルギー密度リン酸鉄超えるのでは？ リン酸鉄リチウムがここまでエネルギー密度伸びたなら
チタン酸でエネルギー密度でリン酸鉄を超えられるのでは？
マジで
やってみる価値ありだろ お前らどう思う？
ハイニッケルって作る意味ないだろ >>758
ニッケルって1kgあたり3000円もするらしいよ
コレ無理だろ
ハイニッケルがじゃなくて
EVが無理では？
使える元素が少なすぎる
やっぱりガソリンに戻そう！ リン酸鉄リチウム
これブレイクスルーだよな
普通にevでよくなっちゃった
全個体とか要らんかったなクソワロタ >>754-755
NTOのことも知らなければ、正極材と負極材の区別もついてないのな
お前 >>57
ついに充電池にプレイかスルーが来たのか？
スマホのバッテリーもなんとかしてくれ。 >>199
マトモな18気筒エンジン開発出来ず、無理やり作った欠陥だらけの18気筒エンジンをマトモに扱えなかったジャップ軍を彷彿とさせるな 充電レーン走ってるだけで勝手に充電されるようになるから
あとタイヤも無くなるダンロップとかブリジストン株売っとけ
ソースはF-ZERO 中国製は駄目だろ。安全性がゼロだからな。嘘吐きで保証もしないし、火災ばかり起きているのに原因追究
はまるでやらない。一度火災になったらあたり一面数日燃え続けている危険な突然爆発テロ攻撃の爆弾を
バッテリーと勘違いしているのが中国人と言う訳だ。なにせ中国にはPL法もないし、リコール制度も無い
無責任な嘘吐きの詐欺師の作る危険な産廃ゴミに命と財産を全部奪われ殺される訳だからな。 まあチンクグックの発表は公式でもアテにならんから暫く静観が…生暖かく見守るのが最適解だろw
大風呂敷広げるだけ拡げて使えねぇなんてザラじゃんかww ちうごく車のOEM作らせてもらえばええよ
バスは既にそうなりつつあるし >>771
日本車ほぼ全滅やな
＞CATLのバッテリー技術は現在多くの電気自動車メーカーが使用している。国際市場では、CATLはトヨタ自動車[13]、本田技研工業[14]、日産自動車[15]、ダイハツ工業[16]、PSA[17]、現代自動車[18]、BMW[19]、フォルクスワーゲン[14]、ダイムラー[10]と協力している。 どのみちこのままだと岸田第3次オイルショックで、自動車業界も日本経済も崩壊壊滅だからな。
大増税悪魔の岸田を潰さないと、日本には未来も夢も希望も無く、少子化爆進、国家大衰退だからな。 白人様のワクチンは打て打て打て！陰謀論者と言われたくなければ死んでも打て！
シナ人のEVは爆発爆発爆発！購入者や支持者は非国民！五毛！自殺志願者！ ちなみにCATLは2年後くらいをめどに5~7分充電で400キロ走行を達成するために開発を続けてる（これは三元系麒麟電池）
ナトリウムイオン電池搭載車も今年チェリーモーターから発売する見通し
ナトリウムイオン電池とLFPのハイブリッド電池も発表した
全固体なんちゃらとかはっきり言って必要ないんだわ。2018年からCATLは液体電解質の進化だけで今個体電解質に期待されてる性能は全て達成できると語ってたけど現実味を帯び始めてきたな >>781
一位は圧倒的に中国で2位は韓国、その他は有象無象かな笑
半導体みたいに、昔は強かったんだけどね 急速充電より電池容量増やしてほしいわ
出先の充電スタンドはどうせ満杯で使えねえから >>783
爆発するバッテリーが１位２位か
笑いました 中国製のバッテリーは物凄い高温になり易い。不純物が多いのか、材質が手抜きで設計外の遺物がコロコロ
と入り込むのと中国製品の大きな特徴の毎度の手抜きでの品質劣化は、いつも通りだからな。 >>785
そりゃ日本みたいに、ほとんど製造しなければ爆発もほぼゼロだよねｗ >>788
リーフなんか爆発しないよ
劣等民族中国人や劣等民族朝鮮人しか爆発さそれない >>791
どした？
事実書かれて顔面キムチレッドか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
