喫煙者「タバコ休憩がズルいと思うならみんなお菓子休憩とればいい」→喫煙者がタバコ休憩に加えお菓子休憩もとるようになってしまい終了 [314039747]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
みんなで集まっておやつタイム♪なんてやってたら
ニコチンパンジーまで「俺もまーぜて♪」って寄ってくるわな
個別にちょっと席外してお菓子食べてこりゃいいんだよ
「でもでも、だって」始めて、バカにしてるニコチンパンジー並に精神年齢落としてどーすんだよ
うまく立ち回れよ
「タバコ吸う人は疲れやすいから30分毎に30分休憩していいですよ。吸わない人は2時間毎に10分ね。」
会社でこれがガチで通ってるから頭おかしい
どちらかしか選択出来ないようにすればいいんじゃないの
タバコ吸うやつはその時間を勤務時間から除外しているよね
>>8 実際にはヤニカスは喫煙室で勝手にコーヒー飲んでたりするし
上役がそういう人だったりすると自然とそれに合わせたルールになってしまうのだろうな
ヤニカスって吸えない時間が長くとイライラしてるよね
存在自体が周りに迷惑なんだわ
今喫煙所まで片道5分くらいかかるから合計何分さぼってんねんとなる
席で吸うの我慢してやってんのに何様?いい気になるなよ
>>7 頭が岡しいのはタバコに優しい会社で文句言ってる奴
非喫煙者からすれば社内民主主義でヤニカス排除を正当化している以上、ヤニカスが多数派でタバコに優しい会社があっても当然と考える
>>20 「自分はちょっとしか吸わないのに一律禁止はおかしい」とか言う人出そう
>>15 昔みたいに職場でたばこ吸いながら働けば吸うも吸わぬもウィンウィンなのにな
大体タバコ休憩の時に非喫煙者にも休憩取らせるけどな
お菓子休憩ってのが意味不明なんだよな
それよりも非喫煙者は毎月1日有給ってのはどうよ
ヤニカスもそれぐらいサボってるわけだし
>>20 喫煙者だって腹は減る。おやつ禁止はおかしいとか言えば
取引先が喫煙休憩の件で非喫煙者の退職者出して問題になってるわ
ズルイとか言ってるうるさい嫌煙厨はクビにすればいい
さっきの焼きそばの話といい他人にケチつけるのだけは得意だよな
だから生産性低いんだろ
>>34 お前らヤニカスを殺せばいい
どうせ低知能の土方しかいないんだから
>>36 お前らヤニカスを殺せばいい
どうせ低知能の土方しかいないんだから
>>37 この国の生産性の低さの本質はそういうことだよね
>>33 お前ら汚物ヤニカスを殺せばいい
どうせ低知能の土方しかいないんだから
>>30 お前ら汚物ヤニカスを殺せばいい
どうせ低知能の土方しかいないんだから
別にそんなに長時間何回も吸いに行かないし
なんだったら非喫煙者のまんさんのトイレ休憩のが全然長いぞ
俺もヤニカスは堂々とサボってムカつくから隙あらばスマホいじり倒してるわ
あれが許せないこれが許せない
お互いに首締めあうのだけが得意な性格
>>30 ね?池沼ヤニカスでしょ?非喫煙者に毒ガス吸えとか
シャブ中と同じなんだよこいつは
早く排ガス吸わさせて殺せよ
t4作戦だwどうせ非効率の氷河期ゴミしかいないから
>>21 まあ嫌なら辞めれば良いな
喫煙者だけで会社回してくれ
>>43 職場によると思う
社屋が広くて喫煙所まで距離があるとことかだと
行くのに片道5分(往復10分)で一度に15分くらい戻って来ないのも珍しくない
>>45 思ってるだけで言ってないんだが
思うことも許されないとかヤニカスどんだけ心狭いんだ
タバコ休憩が嫌ならどこでも喫煙オーケーにしたらタバコ休憩無くなるじゃん
>>48 まさにこれだわ
1日に5~6本以上吸う人が沢山いる職場
上の人間が喫煙者なので非喫煙者は泣き寝入り
総務のババアがタバコ批判的だけど、総務のババア仕事せずお喋りばっかりだから頭来る
>>50 でも仕事中にもぐもぐしてたら怒るじゃん
おかしくね?
ヤニカスに合わせた程度に手抜きすればいいじゃん 俺ならその緩い環境利用して自力上げて頃合い見てスパッとヤニカスが得しない環境行くけど
そもそもタバコって休憩じゃないからな
斜内政治の中核だろ
>>56 非喫煙者が喫煙スペース近くで休憩してたら
ヤニカスが「あいつ何サボってんだ?」って言ってくるの何なの?
吸った直後は頭が冴えて仕事1.3倍くらい捗るんだよな
>>60 ニコチン中毒のせいでもともとの能率が下がってるだけっていうね
>>62 「人がいすぎて俺が入れないだろ!」ってヤニカスが怒るじゃん
>>60 吸ってないときの能力が非喫煙者の0.77倍になってるだけだぞ
>>62 非喫煙者が喫煙所埋め尽くして茶タバコフカして休憩してりゃいいんだよな
>>59 言い分はわかる。しかしヤニカスは休憩中だからな。
IT系ならお菓子食いながら仕事しても何も言われん
むしろ1時間に1回ストレッチしたりするの推奨されてるし
タバコだって本人が吸いたいなら喫煙所行っていいし
5分に1回行くようなバカはおらんけど
タバコ休憩ごときでうだうだうるさい奴いるよな
派遣でいたおばちゃんとか絶対嘘なのに「臭いがする!」とか言い出して勘弁してくれってかんじだったわ
喫煙所から届くわけねーだろ犬かお前は
>>65 全く吸わない層より作業スピード速かったって論文出たのに
どうしようもねぇよ、パフォーマンスで負けてりゃ
タバコ吸おうがお菓子食おうが早退しようが休もうが仕事の成果出てりゃ文句ねえわ
真面目に仕事(笑)して成果も出さない奴が年功序列で出世するバカ民族
この発想自体が日本人らしい
成果主義にすりゃいいだけだろ
長時間働いて残業つけて何の成果も出さない
マウントとれるのがこれくらいしかないんだろ
喫煙者は解雇すれば?面接でも喫煙者は雇用しませんって言えばいい
>>75 昔、富士通という企業がそれをやったら
社員同士の足の引っ張り合いになったらしい
>>73 さらにいうと成果出さないだけならまだしも日中休憩しまくったうえに残業時間とりまくるのが厄介なのよね
ところで喫煙者が気に入らない弱男って既婚者とかにも嫁ガキ言い訳にして有給取りやがってとか思ってそうでまじのガチで気持ち悪いよな
薬物中毒だしな
病気だし
程度の差だけで精神病の人と変わらない
タバコ休憩なかったら職場の人間関係円滑にいかねーのわかってない非喫煙者多すぎるんやで
タバコミュニケーションってかなり大事やで
仕事頼んだり進捗きいたりヘマこいたとき謝るときとか喫煙所でちょっとした雑談してるかどうかで全然違うからな
職場の人間関係保ってやってる自覚はある
>>47 今の日本のレベルで言えば別に回せるんじゃないの?喫煙所アリの会社でサビ残入るけど一服してからやるかw
とサビ残とか許せないー!の非喫煙者と
タバコ吸ったからって仕事減るわけじゃあるまいしどんだけ他人のこと気にしてんだ
ドクペ休憩取るわそのままバーガー買いに行って消える
もう縛りだらけの社畜じゃないのでチクリ監視員はいない
>>71 匂いをつれてくる奴いてるからそれでは?
それか嫌味か
>>85 タバコ休憩という形にこだわらず全従業員に小休憩を認めたらいいだけなのに
それをするとヤニカスが「特権を奪われた!」と文句言うから理不尽だよねって話
休憩中に吸えばいいだけなのに勝手に休憩してタバコ吸いやがる
勤務中のたばこ休憩が認められてる会社なんてあるの?
さっさと帰ればいいのにタバコ吸って残業稼いでる奴いるわ
どうせならスマートドラック飲んでくれるか?
それで人並みに仕事できるなら
>>89 タバコ吸いながら商談とかもするから引かれてもなー
あ、課長さっきの話まとまりましたんでってなもんで
>>72 それは喫煙者も非喫煙者も同時に休憩とってのことか?
カイシャーはないけど自営も人がいるならそんなスパスパ吸わないだろ
若い人がいるならなおさら
そもそも席離れられないぐらい忙しかったらタバコ休憩なんて行かないからな
仕事の合間に暇な時間作ってこっちはやってんだよと
こっちは努力して時間つくってんだよ
忙しい中でタバコ休憩いって「○○どこいった?」「タバコ吸ってるんじゃないすか?」「はぁ〜」みたいなこと1ヶ月に一回あるかどうかだわ
そこは認めろよ
>>85 それいうアホよくいるけど普通にコミュニケーション能力あるやつは普段からたばこ無しでもちょくちょく会話重ねてるんだぞ
>>103 あんなぁ
そう言う基本的なコミュケーションはもちろん喫煙者もやってるわ
メシも食えないなら暇なときは吸いに行ってもいい
戻ってきたら面倒なことになってるなんてよくあった
帰りに何も起こってないことを祈る心構えを作る一連のルーチン
>>101 無能な喫煙者(後輩)の仕事を定期的に肩代わりしてやってる俺の身にもなれよ
>>106 ところで「喫煙者の方が能力が高い」っていう根拠は何なの?
最後は吸う者吸わざる者の感情バトルかいつものことだな
喫煙者が羨ましいなら自分も喫煙者になればいい
タバコ買うだけだから難しい話じゃない
>>109 ナナジュウニに聞けやそんなん
俺だって否定しとるわ
>>106 じゃあ喫煙してるかどうかなんて関係ないよな
論破されてダッサ
>>89 それしても非喫煙者が納得しないぞ。
明確に給料引いたかなんてわからんから。
タバコとかお菓子とかトイレとか定義せず1時間あたり5分休憩可にすりゃええやん
その5分でタバコ吸うなりお茶するなりお菓子食うなり昼寝するなりトイレでオナニーするなり自由
>>111 で、「喫煙者だけ勝手に休憩する権利がある」という根拠は何?
コロナで喫煙所閉じたところたくさんあったと思うけどそういう会社の喫煙者たちはみんな仕事できなくなったんですかっていうね
>>112 関係ないなら喫煙者か非喫煙者で分けてるお前がおかしいだろ
ニコチン中毒は立派な病気だからしょうがないよ
休憩じゃなくて補給だよ
ウチは全員昼とは別に10時過ぎに一回15時過ぎに一回仕事終わりに前に一回くらいで小休憩取ってるわ
タバコ気にならない奴は一緒に喫煙所ついてくるし匂いダメな奴は休憩所で休んでる
>>113 論破てなんやねんひろゆきキッズかお前は
日頃の基本的なコミニケーションにプラスαでタバコミュニケーションあるいう話やで
なんで喫煙者が日頃のコミニケーション一切とってへんとおもてんねん
>>115 本来はそうすべきなんだけど、それやるとヤニカスが
「そのぶん俺の仕事が増えるだろ!」って怒るんだよな
>>116 知らんわ
タバコも吸わずに勝手に休憩すればいいじゃない?
>>121 だから喫煙者か非喫煙者かは関係ないよねってだけだろ
>>118 なにいうてんねや君
俺さっきからタバコミュニケーションの話しかしてへんねんで
個々人の仕事スピードなんて話してへんがな
>>121 つまりタバコである必要性は特にないということだろ
>>123 それやるとヤニカスが「おまえ何サボってんの?」って怒るんだが
普通に堂々とコンビニでもカフェでも行けばいいぢゃんw
>>125 だからそのコミュニケーションがタバコ休憩である必要ないよね
喫煙者の方が仕事が出来ると言うけど世界的に見てまだまだヤニカス大国の日本がここまで落ちぶれてる理由を説明して
>>128 ワイんとこでそんな奴見たことないわ
勝手に例外的な極端な存在つくりだして反論した気になったら話すすまんでそんなん
タバコも菓子も好きじゃないヤツは何休憩すればいいの
>>130 それは「喫煙者だけが勝手に休憩していい理由」を説明できてないよね
犯罪を批判したら「お前も犯罪やればいいじゃん」って言ってるようなもので
何の解決にもなってないんだわ
>>131 仮にタバコ休憩である必要なかったらなんやねんな
そう言う場として喫煙所が機能してる面があるという事実をワイはいうてるだけやで
休憩時間に喫煙所まで歩いていかないと休憩できないヤニカス可哀想って最初は思ったけど時間守らないから可哀想じゃなかったわ
>>139 ほんとそれな
長いと30分くらい戻って来ないこともザラ
>>136 説明したらなんなんだよ
自分の都合のいいように流されときゃいいのにひろゆきキッズみたいに論破したがるのなんなんだお前
>>138 そりゃググるなんて能動的に見に行ったら見えるもんもあるやろ草
それ逆に言えばググらんかったら全く見えんレベルって自分で言うてんのと同じやで
>>145 いや喫煙者の立場としていうてんねんからそのままかえしたらあかんやろ草
>>144 説明を求めてるのに説明できないなら口挟んで来るなよ
いま丹波橋でそろそろ駅つくから家帰ったら料理してやるわ
待ってろやイッチ
喫煙者が優遇されてるの割と謎だよな
アル中がアルコール休憩するとか聞いたことないし、カフェイン中毒がコーヒー休憩するとかもない
やっぱりここから正さないとまともな国にならない気がするな
>>146 お前の職場ではそんな問題は起きてないとしても、だからといって
他の職場で起きてる問題を話題にしてはいけないの?なんで???
>>149 知らんって言ったのにずっと突っかかってくる奴がいたんですよ
休憩時間に吸えばいいだけの話
喫煙者は発達障害なのか
>>151 経営者層の年代にヤニカスが多いだけというね
要するに他の利権と同じ構造なんだよな
>>154 知らないなら黙れと言ったのに
お前が黙らないから黙れって言っただけだが
何か問題ある?
いや、ぱぱっと吸って戻ってくるなよ
くせーんだよカス
>>159 休憩が悪と思ってるならお菓子休憩作ろうとはならんだろ
>>160 問題ないと思うよ
一緒にタバコ休憩取ろうよ?
>>164 だから取ってたら「何サボってんの?」ってヤニカスに文句言われるんだが?
>>151 別にこちらとしてはタバコ吸いながら仕事してもいいんだが?
煙草を吸う奴より吸わない奴の方が生産性が高い仕事をしているなら昇給昇格の面で有利になるはず
なのに待遇が変わらないのは吸わないお前自身の問題
>>152 タバコ吸ってへんやつが喫煙所いたとこでサボんなあああああ!!!!って激怒して周囲にえんえんとキレ散らかすような存在が喫煙者として当たり前の存在って君はいうてるわけやけどさ
それそのキチガイの問題であって、それこそタバコ関係ないがな
そんなんを喫煙者のデフォとして考えるてどんなむちゃくちゃな話やねんそれ
タバコは吸わないけど会社の喫煙所に雑談しにはよく行くぞ
>>156 社長がタバコ吸ってるところは喫煙可になってることろは多い
>>166 でも仕事中にもぐもぐしてたらヤニカスが
「物食いながら仕事してんじゃねーよ」って怒るじゃん
あれなんで?
>>172 お前が一緒に行こうって言ったから行けない理由を言っただけだが
うっしそろそろ桃山御陵やわ
イッチ、首洗って待ってろや
じっくり料理してやっさかい
たかが5分で損した気分になるジャップってバカじゃねえの
>>176 そうやって関係ないレスして荒らすならNGな
じゃあのw
>>177 酷いと30分くらい戻って来ない奴いるだろ
>>175 よくわかんないけど休憩一切取れない会社なんだね
同情するよ
俺なんか勝手に30分くらいコーシータイムしてるが
やってられるかよデスクワークなんて
>>180 いきなり極論言い出してどうした?
小学生か???
>>182 休憩取ろうとするとヤニカスに文句言われるんじゃなかったの?
>>183 評価する側が喫煙者だと喫煙者同士で勝手に仲良くなって
非喫煙者が不利になるというのはあると思う
効率性ウンコの無喫煙の方が多いと思うわ
コード書くのも遅い書類作成も遅い
切り替えできないんだろうな
>>184 お前の会社はタバコ休憩しか休憩時間ないのか
結局のところその個人が仕事できるならどっちでも良いじゃん
>>188 うちの会社はあるけど君の会社は違うって話だと思った
なまじ教育なんて受けるから本来アホな奴までおかしな主張し始めるんだよな
何も考えず疑問にも思わず奴隷として一生を終えた連中のが下手すりゃあ幸福度が高かったんじゃないのかとも思う
>>190 俺「非喫煙者にタバコ休憩は認められてないんだ」
↓
お前「お前の会社は一切休憩ないんだね」
なんでこうなるの?って聞いてるんだが
タバコ休憩って言うからおかしいのであってそもそもみんな休憩したけりゃしてよくて喫煙者は休憩中にタバコを吸ってるというだけだろ
>>1 雨にも負けず 風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けず
常に煙草を持ち 欲は果てしなく
いつもふてぶてしい態度をしている
1日に何本も煙草を吸い 薬物中毒者のようにニコチンを求め
あらゆることで自分を勘定に入れず
注意も聞き流し 分からないふりをし そして忘れる
会社や街の隅の 小さな隔離所の喫煙所にいて
飯屋に行けば 灰皿を要求し
タクシーに乗れば 煙草を吸わせろと言い
ホテルや旅館に泊まれば 禁煙の注意も無視し
煙草は駄目だと注意されれば 指し図はやめろと言い
吸えない時は涙を流し 喫煙所が見つからなければ歩き煙草をしポイ捨てする
皆にニコチンパンジーと呼ばれ
ほめられもせず 邪険にもされる
そういう者は さっさと滅びろ
タバコ休憩って「休憩中にタバコを吸う事」だと思ったら「タバコを吸う為に休憩する事」だと知ってビビった
こんなサボりが許されてるとかホワイト企業すぎるだろ
>>196 でもタバコ休憩は認められてても
もぐもぐタイムやコーヒータイムは
認められてない職場が多いようだ
>>197 それは「喫煙者だけが勝手に休憩していい理由」を説明できてないよね
犯罪を批判したら「お前も犯罪やればいいじゃん」って言ってるようなもので
何の解決にもなってないんだわ
「喫煙者だけは勝手に休憩する権利がある」理由を説明してみ?
タバコ吸う奴って飲み物以外は食が細くなっててあんま食わんかも
甘いの食べるよりタバコスパスパ吸う方選ぶだろうな
>>204 羨ましいなら君もタバコ吸って休憩取ったら?
俺はタバコ吸うのに使った時間は昼飯の休憩から引いて早めに仕事始めてたけどな
工場とかじゃ厳しいか
>>206 「喫煙者だけは勝手に休憩する権利がある」理由を説明してみ?
あるんだろ???
>>201 あまりそのグレーゾーンを責めると自分の首絞めちゃうからな
じゃあトイレ休憩も頻繁に行くのはおかしいとかなって
回数または時間制限される羽目になる
昭和の分煙無しの喫煙しながら仕事する職場が当たり前だったのが時代が変わりいつしか今みたいな討論になるんだよな
まあ会社が決めた休憩時間にタバコ吸う事だな。
>>210 非喫煙者にも小休憩を認めればいいだけじゃん
雇わなきゃいいんだよ。
オレ採用やってた時、事務員の採用はヤニカスは落としてた
全員ただの休憩にしてその時タバコでもお菓子でも好きなの食えばいいのでは…
>>216それが出来ない一部の人間がいるからこうなっているわけだ
ヤニカスとか「タバコ吸いて~」としか考えてないからな
ヤニ臭え口でタバコ吸いに行く言い訳並べてヤニで汚れた歯を見せながら気持ちの悪い笑い方をする
くっせえくっせえヤニカスは死んだほうが良い
>>216 でも非喫煙者が小休憩してるとヤニカスが「何サボってんだよ!」って怒るんだよな
もっと皆席たてよと思う
タバコじゃなくとも座りっぱで眠くなりながらカタカタし続けて馬鹿じゃねぇのと思っちゃう
>>219 君もタバコ吸えばその喫煙者特権得られるよ
>>221 別にタバコである必要は無いよね
なぜヤニカスは非喫煙者の小休憩を認めないの?
結局ただの特権意識でしかないのでは?
>>222 よく分からないがヤニカスにとってタバコ休憩は「仕事の一部」なのに対し
非喫煙者のもぐもぐタイムやコーヒー休憩は「サボり」と認識してるらしい
タバコ休憩はその分多く税金払ってるから別にええやろ
休憩したいならタバコ税納めろや
外出たらサボるし早上がりできそうならさっさと直帰するだろ
何故タバコ休憩だけ目の敵にするのか謎なんだが
>>225 喫煙者は医療費がかかるからトータルだとマイナスだぞ
>>223 そういう風潮の会社ならそれに乗っかればいい
その特権を手放してるのはお前の選択
俺に文句言っても何も解決にならない
>>226 タバコ休憩だけ認められててお菓子休憩やおにぎりタイムや
コーヒータイムが認められてないなら目の敵にされて当然だろ
>>228 結局タバコ休憩がヤニカスの特権であることを認めてる以上は負け戦だろw
>>231 俺を論破しても君は休憩取れないよ
でもタバコ吸えば休憩得られるよ
>>234 ヤニカスに真っ当な理由があるかも知れないからリサーチのためにスレを立てたわけだが
そんなものは無いと分かったからそれは収穫だよ
今度直談判するつもりだからな
>>237 悔しそうでワロタ
特権ないと不満なのかよw
>>240 結局それでお前が得られるものってなにもないんじゃないの?
俺は独自にトイレ休憩取ってるから別にずるいとは思わない
そもそも1時間の継続した労働で集中力切れるだろ
「やってる感」でダラダラやっても仕方ないから休めよ
>>241 正論で詰めればある程度は言う事聞いてくれると思うよ
もちろん言い方には気を遣うが
お前の会社は「うるせー黙れ!」って終わりなブラックなの?
>>242 ヤニカスはタバコ休憩に加えてトイレ休憩も行くんだよなあ
>>243 なんでヤニカスだけ休む権利があるのって話だろ
>>245 タバコ休憩が羨ましいなら君もタバコ吸えばいい
>>244 それで満足するならそれでいいと思う
休憩取れるといいね
>>248 休憩取れるから
>>249 いや休憩の理由がタバコである必要は何?
>>250 じゃあタバコ吸わずに休憩取ればいいんじゃない?
>>251 おまえ記憶喪失か?
何度も同じこと聞くなよ
>>253 ???
ニコチン摂取しすぎて脳みそぶっ壊れたんか
会話が成立しないからNGにするわ
じゃあのww
>>254 結局なんでタバコ吸わないのかわからなかったわ
>>213 それもどうかと思うよ
規定で休み認め始めるとじゃあ給料から引くとか言い出すし
ゆとりが無いと日本人なんて際限なく締めつけるだけだぞ
ヤニカスって自分に正当性が無いこと分かってるから
小学生みたいな会話してくるんだよな
こいつらが日本を衰退させてるわ
>>257 ヤニカスだけゆとりがあればいいってのもおかしいじゃん
>>245 あいつらバカだからトイレ休憩でも吸うぞw
ID:3KEHxiEB0
↑
こいつが嫌煙のせいでタバコ吸っても吸わなくても馬鹿は馬鹿だし
キチガイはキチガイだって証明されちゃったね
むしろこのクラスのキチガイって嫌煙側でしか見たことないんだけどこれ副流煙の影響かな?
だとしたらやっぱり煙草はダメだよね
みんな早くやめようよ
>>262 キチガイの俺でも15歳下の可愛い子と結婚できるのに
結婚すらできないお前は超超超超キチガイなんだろうなw
https://i.imgur.com/DuF5gu0.jpg ↑
俺が立てたスレ(=BE番号が俺と同じスレ)の
>>1のIDと紙に書かれたIDが同じな
↓
「処女厨って処女を見分けられないから意味ないだろ」と指摘されガチギレした高齢童貞、第三者を装い携帯で連レス全力擁護してしまう [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642358980/ > 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd42-6GdO)[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 03:49:40.14 ID:FAbAp9II0● ?2BP(2000)
知らんけど煙草吸ってない奴も勝手にに休憩したらいいじゃん
小学生なの?
>>264 非喫煙者が喫煙スペースで休憩してるとヤニカスは「何サボってんの?」って怒るだろ
あれ何???
うちの糞デブ女子社員机にお菓子入ってて煙草より早いペースで食ってるぞw
>>225これに対して
>>227この返しは全く意味がわからないわ
>>267 ヤニカスはタバコ税を払ってる以上に経済的にマイナスだと言ってるだけだが
>>265 それそいつ個人がおかしいだけだろ
俺がその状況にいたらチス!って言って終わりだよw
>>269 個人の話じゃなくて全国的な話だからトレンド入りするくらい問題になってるんだが
全国的な話しじゃなくて悪いとこだけ切り取って集めてるだけだろ
どんな事だってアホ事案に焦点あてたら問題になるよ
>>272 >>225「喫煙者はタバコ税を余分に払っているからサボってもいいだろ」
俺「そのタバコ税以上に喫煙者の医療費を非喫煙者が余分に払ってます」
これの何が分からないの?
うちの会社は職場内完全禁煙になって喫煙室すら無くなった
現在殆どテレワークだから揉め事起きないけどみんな出社したら確実に揉め事が起きると思うわ
>>275 テレワークにできない仕事してるとこで問題が起きまくってるのは必然だよな
以前の会社、タバコ吸わねぇけど普通に喫煙者と同じペースと時間で普通に休憩行ってたな
…本当にこれに文句つけてくる奴いるんだよな、ああいうの頭に何が詰まってんだろう
俺の人生でそもそもこの問題にぶち当たった事ないしどうでもいいわ
本当に起きてるんですか?
>>279 働いたことなかったらそりゃそうなるよなw
煙草休憩って休憩じゃないよな?
そもそも煙草休憩って非喫煙者がつけた名前だし
お菓子食べ終わるとタバコ吸いたくなるからお菓子は食べない
逆だろw今まともな会社でそんな問題起きねぇわ
xが世界の真実だと思ってる馬鹿共が勝手に口論してる
>>227 喫煙者は短命でその分年金払わなくて済むからプラスやぞ
>>285 やっぱなんも知らんやんw東京のオフィスビルとかほぼ喫煙所あるがw
>>286 ガンの治療費でめちゃくちゃ金かかるからトータルマイナス
年金なんてせいぜい年に数十万だけどガンの治療は数百万とかザラだしな
>>289 こんなんあったのか、でも原則なだけで条件つきで設置可能やんw
実際ほぼついてるし仕事してない奴は知らんのだろうどw
>>288 喫煙者じゃなくても日本人は癌で死ぬので医療費はかかる
今日日畳の上でぽっくり死ぬやつは少ないよ
国が医療費を払うのが早いか遅いかの違いでしかないからね
早く死んで貰って年金浮くんだから得
東京飲食店も店舗型の店だとあんま見ないけど商業ビル的な飲食店フロアだと喫煙ルームあるとこ多いよw
田舎の引きこもりは知らないだろうけどw
>>274 数字は?
それだったらとっくに国が煙草の販売禁止にしてるでしょ
財務省がたばこ税の税収が厚労省への予算配分より多いからいつまでもたばこが売られてるわけ
結果出したら何でもええわ
そら生産性もあがりませんわ
いや治療しろよ
仕事中に吸いたくなるとか依存症だろ
今までの経験上、こういうちょっとした不平等が許せないと言ってくるのは女が多い
女が多い職場はちょっとした調整でもかなり苦労する
定期的に薬物摂取しないとパフィーマンスが発揮できないとか
仕掛け人が作り出した世界の話しを間に受けてあーだこーだ言ってるの可哀想だなw
ちゃんと外出て社会とかかわれよw
>>294 2.5%
これ地方税収に占めるタバコ税の割合
お前、代わりに無給で道路作ってくれる?
タバコ吸わないからできとーに休んでるよ
みんなそうすればいいんよ
っていうかしてないの?本当に?
嫌煙ファシストってなんか医療費が社会的損失だと考えてない?
喫煙者を治療する医者や看護婦が食えることで経済が回ってんだが
90年代半ばまでは職場のデスクで煙草吸えたんだよ
1997年放送の踊る大捜査線も織田裕二がデスクで煙草吸ってるぞ
あれがデスクで煙草吸えたギリギリ最後の時代だと思う
90年代末から急激に社会で煙草吸える場所が限られていった
大学も90年代半ばまでは廊下の至る所に灰皿が置いてあって、休憩時間は煙モクモクだった
ていうか受験の時にすでにモクモクだった(高校生や浪人生でも吸ってた奴多かった)
90年代末くらいに灰皿のある場所が廊下の片隅や踊り場に追いやられて、まもなく屋外に追いやられて、
さらに大学構内で灰皿のある場所が減らされていって、今では学内全面禁煙の大学まで現れてる
>>302 喫煙による医療費の増加が1兆7000億円
たばこによる税収が2兆円
3000億円の得ですね
ヤニカス控除としてヤニカスからは1000円/日ずつ給料から差っ引け
その金で分煙設備とか整えろ
反喫煙者は過激な人が多いよね
一度タバコ吸って落ち着いたほうがいいんじゃないかな🥺
>>310 反喫煙者の言動ってフェミニストに近いよな
親の仇かってくらい煙草やエロを憎んでて、この世から煙草やエロを抹殺したいと思ってる
確かに喫煙者だけ優遇されるのは理不尽だな
なんでこんな文化があるんだろう?
>>313 そういうこと言ってんじゃないんだよ
昼休み1時間だけで8時間みっちり労働してる奴と
1時間毎に1回15分休憩で一服して定時に帰る奴とじゃ
真面目にやってる方が割りに合わないでしょ?っていう話
デスクに座ってモニター見てれば仕事してると言えるのか?
喫煙者憎しで言ってんだろうけどそもそもの話休憩を一時間以内に取らない時点で非効率なんだよ
経営者は最高の成果を得たいから喫煙者や非喫煙者とかいう極小なカテゴリではわけんからな
>>294 ちなみに日本人の喫煙者に払わないで済む年金の総額が年間約5兆円
日本医師会が発表したたばこによる総損失額(医療費の他に火災、介護、受動喫煙含む)が2兆5000億円
つまり国がたばこを1本売るごとに国民はたばこ2本分の金額を得している
喫煙者に感謝しないとね
>>315 昔は喫煙はどこでもOKでタバコ吸いながら仕事してた
↓
禁煙分煙が進んで喫煙所が設けられた
↓
タバコ吸いたい奴は足繁く仕事を中断して何度も離席するようになった
>>321 その分働けるんだから出世するんじゃないの?
>>316 本当にみっちりやってる奴だけが文句言えるけどそんな奴いないよね?w
喫煙者が煙草吸ってる時間、我々は働くことができるんだから仕事量とスキルでかなりの差をつけられるよね
健康だし出世も早いわけ
これに文句言ってるのは社会主義国から来たやつなん?
でも出世するのはヤニカスのが多いんだよな
そらささいな事に異常な目くじら立ててるよな奴が出世なんてできんよな
どうヤニカスを貶めるか考えてる時間他の事に使いなさい
俺はタバコは吸わないけどね、人様の愚行権を否定するやつは徹底的に叩くよ
ワクチンもそうだけど、人が自分の身体に何を入れるかはその人が決めるべきであって、この権利にあーだこうだ言ってるやつはヤバイよ
ナチスも禁煙を宣伝することによって、国民の人体をコントロールしようとしたしな
他人がやることなすことにいちいちケチつけてたら間違いなく社会の進歩は遅れるわな
単純にタバコ休憩やお菓子休憩を廃してから1時間~2時間毎に10分から15分程度のフリータイム作ればええだけやろ
日本の会社の場合、会議中に休憩取って、喫煙室で喫煙者だけで話が進んで話が決まってたってことがよくあったからな
あとブレストなんかでも会議室より喫煙室の方がアイデアが出やすかったりする
うん、クズだから
甘やかすとどこまでもつけ上がる
それが喫煙者
喫煙者って社会における悪貨なんだよ
お菓子休憩云々の問題じゃなくて、喫煙者が存在するだけで社会が悪くなる
>>23 こういう屁理屈で誤魔化そうとするから酒は叩かれずタバコだけが嫌われる
>>328 こういう喫煙者の肩を持つ非喫煙者のバカがタチ悪い
こういうバカがいるから明らかな麻薬であるタバコが21世紀に残ってるんだよな
>>335 普通の休憩に加えて喫煙者が勝手にサボるから叩かれてるだけだろ
頭使えよ
どうせ席にいたところでずっと真面目に仕事してるわけじゃないじゃん
>>336 そうなん?
俺は麻薬は全部解禁すべき派やけど
馬鹿が社会保障に頼らず自死してくれるんやからええやん
まあ治安は悪くなるかも知らんがそこは自己防衛だよね?
>>295 結果出してるのは喫煙者の尻拭いしてる非喫煙者だってこともわからんのか
どんだけバカなんだ
>>293 ただの利権なのに
なんで利権嫌いの嫌儲猿はタバコ利権は叩かないんだ?😂
>>339 文盲?
医療費でマイナス1億7000億だよ
しかもその医療費は医療従事者の給料として社会に還元されます
>>343 利権だけどなに?
利権はぜんぶ悪なの?
利権で社会に金回ってんだからよくね?
>>344 いやマイナス5兆円って書いてるけど漢字わからないか?
>>321 吸うのやめればいいじゃん
嗜好品なんだから吸わないと我慢できないとか
ただの病気だろ
>>346 その利権で世の中悪くなってるだろ白痴
タバコがないだけで人類がどんだけ進歩するかも想像できねえのか知恵遅れ
つうかおまえただの喫煙猿じゃねえか
害獣狩りの議論で害獣が口出ししてくんなボケ
>>347 1.7兆
>>349 そんなにイライラするくらいやったらもう煙草吸ったら?
アヘンも昔は税金かけて蔓延させてました
でもよく考えたらただの麻薬なので国が禁止しました
タバコも同じ
目先の税金に目が眩んでタバコなんかを野放しにしてるバカ政府をもっと叩くべきだよな
ただでさえ政府嫌いなのに薬中だからタバコ政策に関しては擁護するってもう、恥ずかしいとかいうレベルじゃないだろこのスレのクソバカ喫煙猿は
先ず根本的に「休憩」っていうクソみたいな概念を無くしたらいいんじゃね?
何だよ「休憩」って
休んでる暇あるなら仕事しろよ
>>347 日本医師会「1.7兆」
https://www.med.or.jp/forest/kinen/loveforthesociety/#:~:text=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E3%81%AE%E5%AE%B3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%90%8D%E5%A4%B1%E3%81%AF%E3%80%81&text=%E4%B8%BB%E3%81%AA%E5%86%85%E8%A8%B3%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93,1%2C000%E5%84%84%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
ニュージーランド、2009年以降生まれの人にはタバコ販売禁止の法案を可決
https://www.bbc.com/japanese/63967250.amp 恥ずかしいねえ、どっかの麻薬漬けの国は
ちょっとは見習えよ
いつもこの国はダメだこの国はダメだと言ってる奴がこの話題をスルーするわけないよな?
>>351 その数字に根拠がないだろ白痴
出た出た、喫煙厨お得意の「タバコでも吸って〜」
本人はおもしろいと信じ込んでるクソつまらない返し
会社って休む場所でも憩う場所でも無いんだわ
会社ってね、仕事するところなんだぜ?
知ってた?もしかして初耳だった?
これを機に覚えておいた方がいいぞ
これね、社会の常識だから
いやマジで
>>357 たばこ大嫌いな日本医師会様の数字ですぞ
>>359 おまえみたいな低能猿が日本医師会に楯突くのか
ギャグにすらなってないぞヒトモドキ
>>362 ん?
日本医師会の意見を養護してるんやぞ
文盲?
郵便局でバイトしてた時、午前と午後で15分の休息時間があったな
普通の休憩時間とは別でちゃんと時給も発生してた
タバコ休憩の何がダメなん?
ライン作業だったりレジだったり、作業してる時間が重要な職種ならわかるけど、大抵の仕事は作業時間と成果が直接関係しないだろ
>>353>>358
じゃあお前は黙って働け
人様の愚行権にグチグチ文句言うんじゃねー
人間の集中力なんて1時間やそこらしかもたないんだし
みんな自由に休憩とればいいだろ
1分1秒争う仕事してる奴なんてどれだけいるんだよ
ID:r9sufZHW0←このガイジ沈黙で草
完全勝利あざーす!きもてぃぃぃWWWW
>>365 時給で働いてるバイトも平気で「タバコ休憩」するけどなw
>>365 頭悪すぎてすごいな
職務放棄を正当化するとか働いたことないだろ
とっととハロワ行けよ
今すぐ家を出ろ
朝イチで入れるように並べバカ
>>367 非喫煙者が小休憩してると「何サボってんの?」ってヤニカスが怒るじゃん
あれ何?
喫煙室から出てすぐエレベーターに乗るなよ。息がものすごく臭せえから。
>>367 そうやって過失を正当化するのが喫煙者なんだよな
だからタバコだけが嫌われる
大事なのは成果を納期までにあげてるかであって休憩時間じゃないんだよ
ほんとジャップってバカだな
そんなんだから衰退する
>>366 違う違う
「文句」じゃなくて「是正」ね
全然違うよ
お菓子はつまみながら仕事してもOKな場合もあるからない
喫煙者ってマジで犯罪者と同じ知能だからな
そういう認識でないとだめ
てか喫煙者って犯罪者だからな
ポイ捨てしたことがない喫煙者はいないからな
東北の災害時に一番うざかったのが喫煙者
まだ瓦礫もたくさんあるのに、時間場所を問わずに吸ってポイ捨てだからな
それまでは寛容に接してたけど、震災後はもうやめた
昔みたいにタバコ吸いながら仕事してよければ何も問題ないんだけどな
デスクでタバコ吸うな!と言いつつ喫煙所いくな!というのは筋が通らないよ
>>374 無能な後輩も喫煙者ってだけでタバコ休憩して仕事が終わらんから
そいつの仕事を肩代わりしてる俺の身にもなれよ
>>378 すまんポイ捨てしたらなんであかんの?
俺頭悪いからおせーて
>>376 喫煙者もつまみながら仕事するだろ
なぜ「タバコ休憩」だけはヤニカスの特権化してるの?
ヤニカスって全員が頭宮本だからな
こいつらの意見を聞く必要は一切ない
>>380 休憩時間に吸えばいいだろ
なんで依存症のやつの仕事を非喫煙者が穴埋めしないといけないんだよ
>>382 法律って知ってる?
知らないなら動物だが
>>381 それはそいつ個人の問題であって休憩時間のせいじゃないよね
喫煙者の詭弁「成果出してたらいいだろ!ギャオオオオオオオン!」
↑
嘘
喫煙者が成果出してるわけないから
>>388 どう考えてもタバコサボりのせいだろ
詭弁しかほざけないのか
>>390 真面目に答えて
なんで法律知らないと動物になるん?
まあ、喫煙者は猿だからはなから議論にならないんだよな
人の形してるだけの猿
人間扱いしてることがおかしい
勝手に休めば良くね
俺はそうしてる
指摘されたらタバコ休憩みたいなもんって言ってやればいい
>>393 おれ毎日たばこ吸うてポイ捨てしてるで
ちなみに弁護士やから法律は知ってる
>>396 にいちゃん、たばこうまいで
自分も吸うてみ?
転職してJTで働きはじめたけど
会議室にも喫煙スペースあってすごい会社だわ
自分中学から吸うてるもんやから今も吸うてまんねん
金健康ドブに捨ててる自覚あるけど周りの人間に迷惑かけながら吸うたばこは格別や
>>391 タバコサボりは個人の問題
そんな簡単なこともわからないの?
成果こそ大事だから非喫煙者が好きに休むのは何の問題もないんだけどそうは思ってないんだ?
変なの
>>400 個人的な問題じゃなくてトレンド入りするくらい日本全国で問題になってるんだが
ヤニカスはどうせ何れ動脈硬化や肺癌で逝くんだから
好きにさせとけ
>>402 そいつが病院に行かずに孤独死するならいいけど
高額療養費という形で俺の財布から金取られるんだろ?
敷地内禁煙だけど自分の車の中ならokとお達しが出て100メートルは離れている駐車場まで仕事中に出ていくんだぜ狂ってる
>>401 はやく
>>291に反論してよ
じゃないと君の負だよw
>>403 医療費ばかりで年金の話をしないのはどうして?
頭が悪いから?
>>405 あ、まだ待ってたの?w
お前の感想でしかないからソース出せで終了なんだが
>>405 「喫煙者だろうと非喫煙者だろうと日本人はみんな癌になる」というのは嘘な
「喫煙者がいなければならなかった病気に喫煙者がいることによって罹る」というのが正しい
たばこが原因で103万人が病気に 医療費は1.5兆円 受動喫煙では3200億円
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007053.php >>406 頭がいいならソースくらい出せよw
頭いいんだろ?w
それとも「俺は頭が良いから考えれば分かる!」って思ってんのか?
どうせワクチン打ってないんだろw
せっかくソース出してやったのに逃げちゃったのか(´・ω・`)
>>407 喫煙によって国が交付せずに済む年金額(年間)
=120000000(日本人口)÷84(平均寿命)×0.2(喫煙者割合)×150000(平均年金月額)×12(ヶ月)×10(喫煙者一人が失う寿命の平均年数)
=5142857142857≒5.1兆円/年
対して、日本医師会が算出したたばこによる総損失額は2兆500億円/年
別に休憩ぐらい好きに取れよ
仕事中檻にでも入れられてんのかよ
>>412 なぜ母数が全人口なんだよアホなのか?
お前の地域じゃゼロ歳児も5人に1人はタバコ吸うんか
>>415 じゃあ成人人口加味して計算し直してよ
それが出来て初めて反論だよ~
ほらほら手抜くな
>>416 お前のソースのほうが喫煙者にとって温いぞ
喫煙者の割合は16.7%だから7人に1人な
で、高齢者の割合は4人に1人
あと年金額も喫煙者は年収が低い傾向にあるから
もらっている年金額は平均より低い
低学歴・低収入ほどたばこで病気に?喫煙が「格差問題」と化した理由
https://diamond.jp/articles/-/319106 厚生労働省が習慣的に喫煙している人の割合を調べたのだが、19年度に
喫煙している男性の割合を世帯年収別に見てみると、年収600万円以上が27.3%、
年収400万円以上、600万円未満で29.4%、年収200万円未満では34.3%だった。
年収が低くなるにつれて喫煙率が高くなっており、ワーキングプア男性の3人に1人はスモーカーなのだ。
小休憩として勝手に休憩取ってるけどな
なんで取らないんだろうな
というか年金の平均受給額が月15万円ってどういう計算だ?
厚生年金に限ればそれくらいのようだが全員サラリーマンなわけないだろ
https://goodlifesenior.com/wp/kokuminenkin-kouseinenkin-gaku >国民年金の受給金額(月額)は、月額6万円台を受給している層が全体では一番多く、平均は5万5373円となっています。
>>1 タバコ吸えないって貧乏人で買う金も無い弱者って事でしょ?
仕事も出来ないから昇進出来なくて立場弱いんだから文句言ってるのがお門違い
文句があるなら昇進してルール変えれば?それが出来ないから愚痴ってるだけのカスじゃん
>>424 だからお前が計算しろって
俺は方程式は提示したぞ
浮いた年金<2.05兆円(社会損失)
になるように調整して提示してみ? 甘えんなカス
また勝ってしまった(´・ω・`)
馬鹿を啓蒙するためについつい無駄な時間使っちゃったわ
自分が優秀すぎてつらい...orz
>>426 お前の個人的感想なんざどうでもいいんだわ
ソース出せないなら黙ってろよw
俺はソース出したからな
うち全社禁煙なんだけどタバコ休憩なんて今でもあんだな
>>426
ちなみに医師会も言ってるがタバコによる損失は医療費だけじゃない
寿命が短くなることによる経済的損失もある
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
タバコ産業経済メリット 2兆8千億円
タバコ産業社会コスト 5兆6千億円
差し引き −2兆8千億円 >>428 あれ、計算諦めたの?
そか、負け惜しみ受領した
華麗なる論破おいしかったよ
ありがとね(ドピュッ
>>430 もう俺の価値だから悪あがきすんな
雑魚は黙っとけw
つーか「純損失」が2兆円だって書いてあるのに
「喫煙による医療費の増加が1兆7000億円、たばこによる税収が2兆円、
3000億円の得ですね」って馬鹿なのかw
まあ実際喫煙者がタバコ休憩にプラスする形でお菓子休憩も取るようになるだけだわな
一体なんの意味があるのだろうか
>>432 雑魚は純損失の意味も分からないお前だろw
年一レベルのクリティカル論破で池沼ぶっ飛ばすのきもT
喫煙者と犯罪者の大半を占める低脳バカチンコ
バカチンコは生まれつき知能が低い
別に各々ちょっと休憩したい時に休憩すりゃいいじゃん
>>420 低学歴で薬物中毒とか生きてる価値なくて草
行為としてはニコチンが欲しいだけだから噛みタバコを買えばいい海外出張のロングフライト時は毎回持っていく
>>443 それのどこに「喫煙は社会的にプラス」と書いてあるの?
お前が勝手に妄想してるだけじゃんw
>>446 「タバコは社会全体ではプラス」と書いてあるソースを持ってこいよw
>>449 だから概算値は出したでしょ?
それが違うと言うならあなたが計算しなさい
今時タバコ休憩なんて個別に取ってる企業あんの?
仮にあったとして同じ時間普通に休憩取れば良いだけじゃないのか
>>450 いやソース持って来ればいいだろ
無いなら黙ってろ
人一倍個室トイレに籠もってうんちスマホ休憩取ればいいじゃん
>>450 よく分からんがなぜソース提示じゃなくて
俺が独自に計算しないといかんの?
2時間に1回くらいタバコ関係なく5分程の小休止とればいいのでは
適度に休まないとかえって効率落ちるだろ
>>452 だからソースは出しただろ
年金の概算値
>>457 数字がソースではなく感想と言うならその感想へ数字で反駁するべきでは?
>>459 そのソースは年金のこと書いてないよね?
これまでずーっと議論してるのは年金の話だよね?
>>460 >>459 お前がこれを無視してるだけだろw
>>462 年金の観点がないんだから意味ないでしょが
>>291の問題提起が論点なんだから
>>463
年金なんて言葉一言も書かれてないでしょうが
いい加減、自分の落ち度を認めなさい はい俺の勝ち。
またつまらないことで時間使っちゃったねぇ~
>>464 含まれてると書いてあるのに何を言ってるのか
>また、コストの数字には、受動喫煙被害や肺癌をはじめタバコ病の研究治療にかかった損失、
>タバコ病にかかった労力のために他疾病の研究治療が遅れた損失、タバコ関連疾患で死亡した
>家族の痛みなどは考慮されておらず、メリットについてもタバコ産業がない場合の他産業での
>賃金利益も勘案されていないので、これでもかなり控えめの数字と言えます。
>>466 ソースも出せない感想で勝利宣言とか小学生かよw
>>467 「年金」ってことばがどこにでてきますか?池沼?
池沼には書かれてない文字が見えてるのか(´・ω・`)
>>468 帰納法と演繹法ってのがあって必ずしも前者が優れるわけではない
たぶん君は高卒以下だろうから難しい話やと思うが
>>469 なぜ年金が「所得」に含まれないと思うのか謎すぎるんだが
>>471 お前の感想はいいからソースを出せよw
出せないなら黙ってろ
タバコ休憩がズルいの意味がわからないな
その休憩を取ることで残業が発生して残業代稼いでるならまだしも
そうでないなら別にいいじゃん
>>472 はぁ、やっとお前が言いたいことがわかった...
お前高卒やろ?
喫煙者に払われなかった年金は「損失国民所得」ではなくて
むしろ「獲得国民所得」や...
なんでパイが増えるのに国民が損すんねん
>>472 年金ってのはな、「喫煙者が受け取るはずだった年金」のことや
君IQ低すぎて生活大変やない?
仕事何してるん?
>>473 演繹法ってご存知?
高校の数学でやると思うけどもしかして高校すら行かんかったのかな
実際のところぶっ続けで仕事するより
適度に休憩入れた方が効率いいよな
集中力を保つ時間なんて長くないし
>>476 喫煙者全員がみな一様に10年だけ寿命が短くなるわけではない
受動喫煙が原因で40代で肺がんで死ぬ人もいるわけで
受動喫煙がなければ収めてくれていたはずの年金保険料を失うわけ
つまりお前がしたような単純計算では算出できない
>>477 お前が本当に頭いいなら「平均」という数字で
実態を正確には表せないことくらい知ってるはずだが
>>478 ソースが無いなら黙ってろよって言ってんだが
帰納と演繹くらい数学で習うわ
最初に証明で使うやつだろ
>>481 ワロタw
平均という概念無しにどうやって金額算出すんねんw
統計学全否定するの?
君の世界では統計学はオカルトなん?
ソース出せって言われて「演繹も知らないのか?」って返すとか
結局ソース出せないのをごまかしたいだけの雑魚で草
最後にいいこと教えたる
「ごめんなさい。僕の間違いでした」←これ言えるのが人間の最も高度な知能なんやで
>>488 ?
平均だけで全てを説明できるわけではないと言ってるだけだが
>>487 中央値と最頻値でどうやって浮いた正確な年金総額を算出すんねんwwww
やってみて
できたらフィールズ賞やで君
つか統計学やってるならσの話くらいしろよ
そんなの基礎の基礎だろ
>>490 高校生とかやったらまだ可愛いけど社会人ならヤバイよ
君ほんと何の仕事してるん?日雇いアルバイト?
>>491 平均から総額を算出するんじゃなくて
平均が総額から算出されるだけだろ
>>493 最後に〜と言いながら悔しいから煽ってて草
>>495 wikipediaの「統計学」のページにσは出て来ないだろw
>>497 ?
平均からは年金の損失額は出せないと言ってるんだが
>>480のどこに総額なんて書いてある?
>>497 ちなみに年金の総額は55兆6千億円な
平均使わずに出したぞw
まあソース出さないならレスする意味ないからNGにするわ
じゃあのw
つーか深夜に嫌儲で統計学に詳しいフリする人生ってどんだけ惨めなんだよw
>>499 とりあえず学歴と仕事教えてくれん?
俺は学士卒宅建士
君は?
つーか高収入だからって一昨年15歳下の可愛い子と結婚しちゃってスマンなw
https://i.imgur.com/DuF5gu0.jpg ↑
俺が立てたスレ(=BE番号が俺と同じスレ)の
>>1のIDと紙に書かれたIDが同じな
↓
「処女厨って処女を見分けられないから意味ないだろ」と指摘されガチギレした高齢童貞、第三者を装い携帯で連レス全力擁護してしまう [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642358980/ > 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd42-6GdO)[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 03:49:40.14 ID:FAbAp9II0● ?2BP(2000)
総和と個数から平均が求まるのに、その逆が偽になるってどの世界の住民よ?
「高卒バイトw」とかって煽ってればどうせそうじゃない証拠なんて出せないだろうし
勝てるだろうと思ってるのがいかにも惨めな人生送ってるおじいちゃんらしいなw
ヤニカスのタバコ休憩での経済的損失ヤバいだろうな
1日1時間は休憩しとるぞあいつら
>>505 昭和50年代生ってめっちゃジジイやん
学歴と職業は?
>>500 違う違う
喫煙者に払わずに済んだ年金総額(毎年)や
概算でいいよ
>>412もアバウトな数字やし
別に全員同じ必要ないだろ
アメリカの大学入試で合格基準点が人種によって異なる設定をされているように
喫煙者はタバコ休憩の時間をとる「権利」がある
>>507 俺二十代独身だからあんたのほうが社会的には格上だよ
たぶんあなたより収入も低いと思う
サボる云々ってのがわからん
仕事量やペースなんて毎日自分で管理してこなすもんでしょうが
ウチはとりあえず残業しなきゃ良いからタバコ吸おうがお菓子食ってようがキチンと定時で上がれるなら文句ないわ
>>494 なぜ逆は真でないの?
50円、100円、120円で総額270円の3つのりんごがあります
平均は270÷3=90円です
さて、ここでりんごの値札を隠し総額を忘れます
いまここでは個数と平均しか情報がありません
90(平均)×3(個数)=270
となり忘れていた総額が求まりました
貴方が否定してるのはこのことです
数学(というか算数)の基本的な知識ですよ
子供いるのかわかんないけど、平均という概念も理解出来てない大人が結婚して子育てするって考えたら悍ましいな
子供が可哀想だ
若者の俺ができるアドバイスだけど
子供がいるとしたら、絶対に子供の考えや、やりたいことに干渉しないことだね
子供が統計学学びたいとか言い出してもそん時は絶対に止めるんじゃねーぞ、だって父親のお前のほうが絶対に馬鹿だから
一生懸命に金だけ稼いで子供に満足な教育を提供できるようないい父親になってくれ
7.5時間みっちり働いてるやつなんて居ないだろ
休憩やめろとか言うやつもどうせ一定時間はデスクの前でボケっとしてたり余計なこと考えたり無駄なことやってたりする
>>520 アイツも路上駐車してるじゃないか
これですか?
議論では俺の勝ちだがなぜか同情心が残った(´・ω・`)
>>519 お互いすげー必死やな
白の利権団体VS黒の利権団体って感じw
>>521 路駐してる奴が他人の路駐にキレてたらお前が言うなって気持ちになるよ
>>522 まぁヤニカス由来の無駄な医療費はあるで
>>525 ヤニカスの全てがしっかりタバコ休憩で休み休憩が終わったら一心不乱に仕事に打ち込むんならええけどな
仕事中にソワソワしだすんだがアレ何?
>>526 腐る程あるやろな
それでもヤニカスは早死してくれるから国はお釣りが入るって考えてるんやろ
大麻も税金すら採れる算段付いたらアメリカみたいに即解禁やろね
>>527 それは小便いきてえなあっておもってるときだよ
コロナにタバコは効く!とか言う喫煙者もおるけどやっぱりタバコはコロナにも毒だしな
>>528 ヤニカスが肺がんになったら手の付けようが無いから余計に金がかかるねん
>>529 タバコでソワソワ
小便でソワソワ
大変だなヤニカス
結局管理職が喫煙者非喫煙者ともに査定しっかりすりゃ問題ない話なんだけどな
お菓子休憩寄こせとかホントズレてるよなにしに会社来てるんだか
ヤニカスが自滅してくれるからたばこ社会に賛成
なぜ嫌煙はこの論理が理解できないでクズを長生きさせようとするのか?
20年以上前に
喫煙休憩でいちいち会議止めたりするのがどうなんだって話になって
グループミーティングの時に議論した事があるがマヌケな先輩がいてさ
非喫煙側「タバコ=仕事さぼってるように見えるだけ」
喫煙側「タバコ吸わない人だって自販機で飲み物買って休憩してるだろ?」
俺氏「喫煙者も自販機で飲み物買って休憩してるよね?(タバコ休憩+飲み物休憩のダブル)」
タバコ吸ってるけど一切飲み物は飲まん!!という漢ならともかくw
>>534 タバコを吸ってる奴は医療にかかりませんと言う前提が抜けてる
>>531 ヤニカス減ってるけど日本人の肺がん増えてますよ
せやからどの道医療費はかかるわ
それやったらヤニカスにはよ死んでもろて年金浮かせた方がええやろ?
財務官僚はこういうふうに考えてるんやで
だからタバコの販売にもタバコ休憩にも国はちょっかいかけないでしょ?
>>536 人口の9割が高額医療で税金溶かしながら死ぬ
ライン工みたいな仕事しかしてないの?
要は半期ごとにどれだけの利益が出せてるかが重要であってどれだけサボろうと関係ないと思うけど
たばこを異常に嫌悪してる奴って嫌悪感という動物的感情が先行してマクロで物事を考えられへんねん
脳味噌ヤニカス以下や
>>537 肺がんが増えているのは老人が増えているから
あと何で働き手を減らして金のかかるヤニカス由来の肺がん患者を増やすのかわからん
タバコが減らないのはタバコ議連の安定財源を確保するため
要は国会議員のメンツ
自民党タバコ議連は「俺達が頑張っているからこれだけの税金が確保出来た」としか思ってない
国民の健康やトータルで見た時の損失なんて気にしてない
タバコから得られる税収を使って「出来た事」がタバコ議連の勲章だから
>>535 明らかに職場の和を見出してるお前がマヌケって未だに気づけへん?
>>541 罹患率も増えてますよ
あとヤニカスは平均寿命が−10年でちょうど定年後に年金貰わずに死んでくれるんだから働き手云々も間違ってる
>>542 そういう程度の低い妄想煽りでマウント取れると思ってる馬鹿いるんだなw
>>545 だから俺はたばこと肺がんの関連性は否定してないってw
揚げ物の油を吸い続けても肺がんになるし遺伝子の変異でも肺がんにはなるけど国立がんセンターはタバコと肺がんの関係には 確実な証拠があり因果関係を認めてる
>>546 すごく気まずい雰囲気になったと思うけど自分は何も反省せんかったん?
先輩にも十分嫌われたと思うけど
またスレ伸びてんなと思ったらσも知らない馬鹿がまだ頑張ってんのかw
>>549 彼は正論を言ったんだから反省する必要が無い
>>548 だからええことやろ?
ヤニカスが早死にしてなんかデメリットあるん?
世の中のどんな団体や学者より自分の感想の方が正しいとなぜ思えるんだろう
反ワクまっしぐらな思想してんなw
こいつら学校で授業承けてるような感覚で仕事してんだろうな
>>551 人の気持ちを考えない正論はモラハラでしかないぞ
とにかく相手を煽れば勝ちだと思ってるこういう馬鹿が未だにいるのは何なんだろうな
「そのソースは間違い。なぜなら俺がそう思うからだ」という主張とセットなのは果たして偶然だろうか?
>>557 ところで平均の意味はわかった?
良いお父さんよ
たばこを吸われる方々には本当に吸われない方々より多額の医療費がかかっているのでしょうか?
https://www.jti.co.jp/tobacco/responsibilities/opinion/list/about_smokeout_01_opinion_20060123_04.html ヤニカスが良く持ち出してくるページ
喫煙者の医療費は実際より多くかかってないという根拠らしい
しかし9件中5件とか恣意的だと思うわ
少なすぎる
自分たちの都合のいいデータしか出してきてない
結局、まともに議論しても勝てないと分かってるからこそ
煽ったり関係ない話したりして話を逸らそうとするんだよな
本人は煽って「勝った」とか言ってるけど実は煽ってる時点で負け組なんだわ
>>552 いや労働力が無くなるのをヨシとするのはちょっと……
>>560 つかその議論も年金の観点がないからナンセンスなんだよなあ
さすがに早死と年金の話題は喫煙者に酷すぎるんだろうな
>>562 それはつまり70歳以上でも労働力だと思ってるってこと?
70代の就業率知ってる?
>>26 ちょっと甘いもん食って糖分補給して一息入れるってめっちゃ分かりやすいやん
>>561 なんか婚姻届だけやなくて離婚届も持ってそうやねキミ
知能低いと奥さん大変だろう
>>37 まあこれはあるな
他人を監視することに注意力割いて集中力乱して効率下げてりゃ世話ねえや
これ依存症だよな。
喫煙者は採用されなくなってきてる。
>>9 普通の会社なら休み時間設定して喫煙もその中で以外禁止だよ
>>560 喫煙者が早死にすればするほど年金を払わなくて良くなるから
社会全体で見れば収支はプラスみたいなことも言ってるけど
それが本当に正しいならみんな放射線を浴びて毒を飲んで早死にする方が
社会全体としてはプラスになるはずだし、もっと言えば人は生まれた瞬間に死ぬのが
最高という結論になってしまう
間違っていることは明らかなのにヤニカスはニコチン欲しさで
間違ったことを言う頭のおかしい薬物中毒者なんだよな
>>569 よく考えたら裁量だからいくらサボろうが関係なかった
さっきも言ったが喫煙のせいで早死にされたら
それによって得られなくなる年金保険料もあるはずで
喫煙のせいで早死にしたおかげで払わなくてよくなる
年金額だけで計算するのはおかしいんだわ
早死にする方が社会全体で見ればプラスだというのが正しいなら
平均寿命の短い国ほど発展してないとおかしいよな
>>570 ようやくそこの論旨は受け入れてくれたみたいやね
その通りだよ
馬鹿はニコチンでも放射能でも浴びてジャスト65歳で死んでくれるのが助かる
俺と俺の家族は悪性物質を浴びずにしっかり100歳まで生きるがなw
>>564 お前の理屈だと「年金は国民に払わなきゃいけないから年金分を浮かそうとすると国民は70歳になったら全員死ななゃならない」になるやん?
それと「普通の人と違ってヤニカスが肺がんになると余計に医療費が掛かるからやめようね」って話なんよ
だから「ヤニカスは医療にかかるな」って話なら分かるがお前みたいに「ヤニをガンガン吸わせて平均寿命を減らし且つ医療機関にもかからせる」はおかしい
>>573 絶賛成長中の国の人口構造ってきれいなピラミッド型になってると思うけど
生産労働人口の割合が高いからね
>>572 年金保険料の納付は65歳までだぞ
喫煙者の平均寿命は約70歳だからちょうど保険料だけ収めて死んでもらえる算段だ
喫煙者が非喫煙者と同じだけ元気に生きてくれるわけではない
喫煙者が非喫煙者に比べて平均寿命が10年短いというのは
健康寿命もそれだけ短く元気で働ける期間も短くなるため
納税や年金保険料などの収入もそのぶん減ってしまう
早死には基本的に社会全体にとってマイナスしかもたらさない
>>575 非喫煙者だろうが大抵は癌、脳卒中ら心疾患で亡くなるんやけどその人たちには医療費かからんわけ?
フルリモート推奨が進まないからこんな下らない話が出てくるんだわ
なんかところどころレス番飛んでるがまだ悔しがって低学歴だの馬鹿だの煽りレスしてんのかw
>>581 そら自然になるものはしゃーないやん
自然に医療費がかかるものまで否定しだしたら「社会って何?」って話になる
俺が言ってるのは「タバコは肺がんを増やす」そして「タバコ由来の肺がんは余計に医療がかかる」さらに「タバコ休憩は社会的損失である」加えて「清掃費、環境費、失火における損失も無視できない」かな?
そもそも年金はまともな収入があれば受給額は減る
喫煙で健康を壊したらまともな収入も得られなくなるので
その効果も無くなる
やっぱり喫煙はトータルで考えると害しかない
>>579 もしかして年金保険料は死ぬまで払わないといけないと思ってる?
またまた算数の問題になりそうやけど
酒たばこソシャゲ・・・発達ガイジだと依存
異常なタバコ嫌い・・・元ニコ中の発達ガイジ、精神系の発達ガイジ
だから不毛な言い争いが続いてんだろな・・
>>584 自然だろうが作為だろうが医療費は医療費やろ
俺は「社会ってなに?」という話はしてない
俺は金の話をしてる
>>589 えぇ……(困惑)
めちゃくちゃやなキミ
年金受給額は今後減っていくし受給開始年齢も
遅くなることはあっても早まることは無い
あと今の現役世代は年金で言えば収支は大幅マイナスだから
寿命を短くせずに長く働いてくれた方が社会全体で見ればプラスなのは明らか
>>585 まともな収入あるほど満額納付で受給額増えるよ
「喫煙で健康を害したら~」って、そしたらそのまま死んでくれて年金浮くんやからええやんって話をしてる
それに病気になってから死ぬまでの期間は喫煙者も非喫煙者も同じやろ
喫煙は喫煙者にとって害悪でしかないが、トータルで考えて非喫煙者にとっては利益しかない
だからたばこ税と喫煙文化はなくならない
>>590 なにがメチャクチャなん?
医療費は増えるけどそれ以上に年金が余るからええやんっていう金勘定の話してるんやが
喫煙者が居なくなったら俺等の年金の取り分なくなるんやけど...
つーか単純に考えて「国民が不健康な方が社会全体ではプラス」なんてあり得ないわな
「早死にしてくれれば年金を払わなくて良くなる」というのも
死ぬ直前まで元気に働いて急死するのではなく
ガンになったり心筋梗塞になったりして若くして働けなくなる人が増えるわけで
喫煙が無ければその人たちが収めてくれていたはずの税収や年金保険料収入が
払わなくて良くなる分の年金額よりも多くの額が失われる
>>592 健康で長生きする奴らが増えてるから年金が減っていってるんやろ
現役世代にはぜひとも定年65歳で死んでもらったほうが次世代の社会にとっていいのは明らか
これ以上若者を苦しめてどうすんねん
休憩時間の差が問題やないのか?
お菓子食おうがタバコ吸おうが同じ時間休めば問題なかろう
見えないレスが多いな
悔しすぎて必死になって煽りまくってて草
>>594 いや何か社会の事を全く考えず自分の事だけを純粋に考えられる事が凄いなぁって
もしタバコが社会的に利益をもたらすとすれば
喫煙者のガンなどの罹患率が受給開始年齢になるまで非喫煙者と変わらず、
受給開始年齢の前後で医療費がほぼかからないまま急死し、
しかも受動喫煙は起こらない、という現実にはあり得ない仮定をした場合しかない
実際には喫煙者は若くしてガンや心疾患などにかかる率が上昇し
病気になれば当然ながら労働生産性は減る
しかも受動喫煙によって非喫煙者にも影響が出る
喫煙によって働けなくなれば年金を納めるどころか
生活保護など社会のお荷物になってしまうケースも出てくる
なのでやっぱり喫煙は社会全体にとってはマイナスでしかない
>>595 >死ぬ直前まで元気に働いて急死するのではなくガンになったり心筋梗塞になったりして若くして働けなくなる
喫煙者の平均寿命が70歳なんだから、若くして云々以前にもう十分な保険料は収めてるだろ
まさか喫煙者は平均40歳とかで死ぬわけでないからね
仮に彼らの平均寿命40歳だとしても20年間保険料だけ収めてくれて、1円も年金を交付しないで死んでもらえるんだ
40歳の一人当たりの医療費は年間15万円で、国民年金の納付額は月1万6千円だから1万6千×12ヶ月=19万2千円だから、年間保険料だけで余裕で医療費のもとが取れる
つまり、喫煙者の平均寿命が40歳で彼らがたった20年間しか年金保険料を払ってなかったとしても、それでも日本全体は得をする
ヤニカスは都合の悪い事実を認めないよな
受動喫煙によって非喫煙者が健康を害して働けなくなる
タバコのせいで本来ならかからなかったはずの医療費についても
「いずれそのくらいかかったはずだ」とノーカウントにする
そんな風に現実離れした仮定をすることでしか
喫煙を正当化できない時点でヤニカスの負けは確定してる
>>602 何度もしつこいようやけど君には平均の概念が抜けてるのよ
あと後期高齢者はそもそも働いてすらないって発想も抜けてる
「税金を収めてる喫煙者が病気になって働けなくなるから喫煙はダメ!」って言いたいんやろうけど、喫煙者は税金泥棒の後期高齢者になる前に死ぬんやから関係ないやろ
後期高齢者はもう既に10年間以上も税金を食い潰してるという発想がきれいに抜けてる
学生時代に数学サボるとこうなる
「喫煙者も非喫煙者もいずれ死ぬのだから医療費は同じはず」という仮定は間違い
喫煙者の方が非喫煙者よりも多くの医療費がかかることは既に証明されている
ヤニカスはその事実を無視しなければ喫煙を正当化できない時点で終わってる
>>609 >喫煙者の方が非喫煙者よりも多くの医療費がかかる
こんな暴論初めて聞いたわ
なんかソースあるん?
直感的には短命の喫煙者のほうが生涯のトータルの医療費かからんと思うけど
何度も手術と入退院を繰り返して延命しつづけた非喫煙者のほうが医療費かかるんやないかな?
>>610 いやむしろソースしか無いけど……
それに対してJTが「喫煙者の医療費を過大に見積っている」と反論してるのが560のレスな訳で……
ちなみに「喫煙者の平均寿命は非喫煙者よりも10年短い」というのは
もともと分煙が進んでいたイギリスでの話で、日本ではその差は3.5年しかない
喫煙者の年金の平均受給額を月10万円(=年間120万円)とすると
喫煙者が早死にすることによって1人あたり420万円の年金を払わなくてよくなるが
1人の喫煙者が一生の間に及ぼす経済損失はそれよりも遥かに大きい
>>612 だから一人当たりの生涯で出してや
そりゃ瞬間でみたら喫煙者の方が医療費かかるやろ
それは子供騙しのトリックやがな
>>614 でその一人の喫煙者がもたらす経済損失はいくらなんよ?
>>613 いやいや直感的にはそうやろ?
長生きするやつのほうが医療費かかるってのは当たり前やない?
極端な話、一回の入退で死ぬ人と百回の入退で死ぬ人を比べたら後者の方が医療費かかるでしょ
タバコ吸いながらお菓子なんてくわねーw
タバコエアプだろこいつ
>>615 一人あたりとかは知らんけど
厚労省が出してるやん
マジかキミ……
明日厚労省に電話してみ
「私は年金まで加味すると金銭面だけ考えると喫煙は社会にとってプラスと考えています。ネットより詳しい情報知りたいのでどこに行ったら詳しい資料見れますか?」って
>>617 キミはワイにデータ求めるのに自分は直感的て……
>>620 当たり前やん
「うんこは汚いです」って言ってる奴に「いやうんこは汚くない!」って言ってる奴がいたら、うんこは汚くない派がソースを提示せないかんやろが
>>619 厚労省が出してるならリンク貼ってよ
逃げるなよ?
喫煙による総損失は年間2兆500億円。
https://www.asahi.com/articles/ASL8S528WL8SUBQU00P.html 喫煙人口は3363万人
https://www.kenkounippon21.gr.jp/kenkounippon21/database/data_1/6_kitsuen/pdf/kekkagaiyou.pdf なので喫煙者1人が1年あたりで60957円の損失を社会に与えていることになる。
日本人の平均寿命は84.6歳だが、喫煙者の寿命を80年とすると
喫煙者が一生の間に社会に与える損失の合計額は488万円となる
これは喫煙者が全員一様に早死にした場合(
>>614)の払わなくて済む年金額である
420万円よりも70万円近く多い
しかもその額は今の受給額が将来ずっと維持された場合の話であって、
今後も少子高齢化が続き1人あたりの受給額が減らされれば損失はもっと多くなる
簡単な構図としては、政府はある目的のために施策を作り社会に一定の流れを作ろうとするわけだけどw
健康被害から社会保障を圧迫するタバコに関しては、明確に厚労省がウン十年前から施策として取り組んで来ているのは多分バカでも知ってる通りw
まあ話題に沿うならニコチン中毒の立場を汲んで隔離してる状況がおかしいわけだから、健康被害をなくした上で価値観がアプデされれば水を捕球するのと同じ感覚にしかならないんじゃね知らんけどw
要するに現状喫煙者に人権はないw
他人の5分10分を削ろうと必死になる神経が分からん
わざわざ○○休憩とか言わんでも一息付くくらい適当にやれよ
それすらできないならその労働環境がおかしいだけの話
>>622 あのさぁ……
キミが倒すべき相手は厚労省なんやで?
ワイも別に研究してる訳ちゃうから色々資料を引っ張ってくるだけで……
ここでワイを論破した気になって勝ち誇っても意味がない
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007053.php#:~:text=%E5%90%8C%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%8C%BB%E7%99%82,%E5%84%84%E5%86%86%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9F%E3%80%82
https://www.health-net.or.jp/tobacco_archive/sekaiginkou/Chapter3.html つか「喫煙者 医療費」でなんぼでも出てくるやろ……
>>623 データが揃ったところで突っ込ませてもらうけど
喫煙者の寿命が日本では-3.5歳ってのは矮小化し過ぎで日本医師会によると男性で-8歳だとしている
https://www.med.or.jp/forest/kinen/damage/ それに損失金額の算定も×80してるのがおかしい。それだと喫煙者は赤ん坊のときから絶えまなく喫煙してることになる
タバコ休憩行っても同じ給料だからそりゃあタバコ休憩行くわな
本気で対策したいなら行かない人の給料上げるべき
気軽に休憩できないとかどこの底辺職だ?
喫煙者じゃなくてそういう空気にした奴に歯向かえよ
>>626 全部読んだけどどこにも
どこにも一人当たりの喫煙・非喫煙者の生涯医療費の比較は書いてないやん
>>629 非喫煙者が喫煙スペースで休憩してると
「何サボってんの?」って言ってくるヤニカスが
そういう空気にしてるんだから合ってるだろ
>>631 え、休憩スペースないの?
未知の世界だわ
また勝ってしまった(´・ω・`)
嫌煙厨はセレトニン足りてないからたばこでも吸って落ち着け
俺は死んでも吸わんがなw
むしろ生涯医療費の観点からだと喫煙者のほうが早く死んでくれるから若干安いという統計があるんだよなあ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh/67/1/67_1_50/_pdf 結局年食えばみんな病院に厄介になるから早く死んでくれて税金も搾り取れる喫煙者は国としたら好都合
リフレッシュゾーンも無いブラック零細で働く非喫煙者ども笑
問題はたばこ休憩じゃないだろうよ
ほんと頭悪いなあ
タバコってウンコ臭いじゃん?
あれ哺乳類の糞尿由来の成分「スカトール」が興奮剤として入ってるからなんだよね
つまり喫煙者は有料でウンコを吸ってるワケ
ただでさえ萎縮した脳味噌までヤニで黄ばんでるんだよ?まともな道理が通用するはず無い
JTの株買えばいいよ
喫煙者が愛おしくなってたまらなくなるから
精々吸いまくって売上に貢献して死んでくださいねカモ共
ちなみに言うと
>>623は「今現在の状況がずっと続くと仮定した場合」だからな
実際には1人の人間が80年間ずっとタバコを吸うケースはほとんど無い
つまり現実には1人の喫煙者が1年間に社会に与える損失はもっと多い
1年あたりの社会全体での喫煙による総損失は2兆500億円なので、
それが80年間だと164兆円の損失となる
「80年間ずっと喫煙を続ける」と仮定すれば1人の喫煙者が社会に与える損失は
>>623で計算した通り1年あたり6万円程度だが、
現実的な仮定として例えば20歳〜60歳の40年間しか喫煙しなかったとすると、
喫煙している間に1年あたりに社会に与える損失は倍の12万円超になる
その場合でも喫煙者1人が一生の間に社会に与える損失は
>>623と同じ488万円となるので、
結局は喫煙者が早死にすることによって払わなくて済む年金額よりも多いことに変わりは無い
>>635 人間関係も劣悪そうだしなあ
哀れだわほんと
どう転んでも「喫煙は社会に利益をもたらす」という結論になることは無いのに、
ヤニカスはニコチン欲しさで妄想ばかり並べる完全なる薬物中毒者なんだよな
>>640 休憩スペースで休憩して文句言われるの???
異次元すぎて想像できないわ辞めた方がいいよそんなとこ
>>642 異次元すぎると言われても
そういう会社が多すぎてトレンド入りするくらい全国的に問題になってんだが
>>643 どこで休憩スペース行ったら文句言われるなんて話題になってんの?
なんか都合のいいように歪曲して考えてない?
>>644 ヤニカスが勝手にタバコ休憩するのと同じように
非喫煙者が勝手に休憩スペース行くとなぜか怒られるって話だろ
普通に考えて一部の人だけ休憩できることより一部の人が休憩ロクに取れないことの方が問題だよな🤔
薄給の中小企業程その傾向だし終わりだよこの国
>>638 いろいろ計算めちゃくちゃだよ
>1年あたりの社会全体での喫煙による総損失は2兆500億円なので、それが80年間だと164兆円の損失となる
ここは60年以下(平均喫煙年数)をかけないとおかしい
なぜ喫煙者がタバコを吸い始める未成年時から社会損失に加担していることになるのか
>「80年間ずっと喫煙を続ける」と仮定すれば1人の喫煙者が社会に与える損失は
>>623で計算した通り1年あたり6万円程度だが、現実的な仮定として例えば20歳~60歳の40年間しか喫煙しなかったとすると、喫煙している間に1年あたりに社会に与える損失は倍の12万円超になる
なぜ倍の12万円になる?吸ってる年数が半分ならその損失も半分の3万円にならないとおかしい。
>>614の−3.5歳に基づいた計算が修正されていないからこういうミスをする
見えないレス復活してやんのw
悔しがり過ぎだろwww
こいつにレスつけてた奇特な人がいたけど
それ見ると相変わらずソースも出さずに罵倒してるようだしなw
今どきは入退室カードで勤務時間管理してるんだから喫煙所にもカードリーダーつけて利用中は勤務時間からマイナスにしたらええんちゃうん
小休止程度に文句たれてる余裕のない会社は依頼したくない
>>641 なぜ君はずっとヤニカスを擁護するんだい?
君は「喫煙者はたばこをやめて健康になってくれ。僕たちの年金を君らにも分けてあげるから」と言っているよなもんだ
つまりだね、君はただの潔癖症であって自分の利益を第一に考えられないマヌケなんだ
つーか喫煙による損失の方が大きいなんて
小学生レベルの算数ができれば普通に分かることなのにな
単純に考えてみんなが病気がちになる方が経済にとってプラスなんてあり得ないし
ヤニカス頭おかしいw
>>645 >>1見ても非喫煙者も休憩が欲しいとしか見えないんだけど何の話してんの?
毛細血管が死んでるんやろ。
わざわざ老化させて何が嬉しいんや。
>>648 【修正】
☓ なぜ喫煙者がタバコを吸い始める未成年時から社会損失に加担していることになるのか
◯ なぜ喫煙者がタバコを吸い始める''より前の''未成年時から社会損失に加担していることになるのか
>>655 常識を疑ってもっと冷たい頭で考えたほうが世の中見えてきますよ
総務部長がタバコ嫌いに代わって喫煙室に強力な排気用換気扇が設置された
更に吸い放題になるやんけと思ってたら
喫煙室の陰圧が強すぎてドア開かないようになってて笑ったw
開放厳禁だから出入りするのにニコチン中毒者が2人がかりで押し引きしてる姿が滑稽でいい
つーか厚労省は社会の損失を2兆円じゃなくて4兆円って言ってるのな
https://www.mhlw.go.jp/www1/topics/kenko21_11/b4.html >たばこによる疾病や死亡のために、1993年には年間1兆2000億円(国民医療費の5%)が
>超過医療費としてかかっていることが試算されており、社会全体では少なくとも4兆円以上の損失があるとされている19)。
そもそもの話だが、確定的な証拠のある喫煙の悪影響だけでその数字であって、他のことも含めたら損失は遥かに多くなることは明らかだし。
>>662 1997年のデータですよそれ
喫煙率も年金納付額も現代はかなり変わってますね
>>663 お菓子休憩取ったら怒られるってどこに書いてあんの?
薬で幻覚でも見えてんの?
厚労省のたばこ白書とかはたばこによる損失を考える際、たばこがなくなることで逆に増える金があることをほとんど考えてないからなあ
早死することによる経済的損失とか、年金との差額とか、たばこ以外の疾患による損失増とか。まあ経済的損失の算出は難しいと言ってるんだけど
結局は算数もできない高卒お馬鹿さんが極端な嫌煙家になって世間と軋轢を生んでるということがわかった
>>665 お菓子休憩取ったら怒られないのにお菓子休憩くださいって言ってるの?
>>667 その後4兆円に減ってますやん
しかも同機関の論文
結論ありきのガバガバリサーチで草
タバコ吸ってる奴も「俺はJT株に出資してると同義語の事してんだ」
くらい言えばいいのに
ヤニカス「喫煙者も非喫煙者もどうせ死ぬから医療費は変わらない」→嘘(喫煙者の方が有意に多い)
ヤニカス「喫煙者は早死にするからその分の年金を払わなくて済むので社会的にプラス」→嘘(払わなくて済む額より損失の方がずっと多い)
ヤニカス「ソースは俺の感想!」→はあ?
結論:ヤニカスは頭おかしい
>>669 だから非喫煙者が休憩取れないのが問題なんだろ?
その風土にしてる会社が問題でヤニカスもあいつら休憩すればいいのにと思ってるんじゃないかな
いくらヤニカス憎んでも環境変わんないよ?
というか反ワクのくせにヤニカスってどういうことなんだろうな
やっぱヤニカス頭おかしすぎるわw
>>673 >>634のようなデータも出てますがどうやって反論しますか?
それでもまだ敗走しますか?
>>674 だから非喫煙者が休憩しようとしてもヤニカスが「サボるな!」って言ってくるんだが
なんだ反論できないのか(´・ω・`)
もうちょっと遊びたかったのになあ(´・ω・`)
>>676 大企業は大抵仮眠ルームあるよ流石に使う人は滅多にいないけど
だいたい「タバコは社会的損失」っていうソースしか見つからないのに
「俺の想像の方が正しいんだ!」ってなんで思えるんだよw
ヤニカス頭おかしすぎるわwwww
俺にレス返さないあたりNGにぶっこんで涙目配送したみたいやね
喫煙規制が厳しくなる前は
勤務時間の2割くらい喫煙ルームにいる
オッサンとかいたよな
タバコ休憩取りたければ
一緒のシフトに入ってるやつに休んだ分の分給を現金で渡せばいいと思う
勤務中にタバコを吸う権利をそいつから買うと考えれば良い
まーた連続で見えないレスついてて草
どんだけ悔しいんだよw
>>679 だからその妄想のソース出してよ
>>1はタバコ休憩+お菓子休憩を取るようになって休憩量の格差が変わらないって話なんだけど
>>686 もう反論できないんだよね?
だって君、簡単な計算もできないもんね
>>687 俺はアフィカスだから仕事でスレ立てて伸ばしてるだけだが(´・ω・`)
>>683 NGしてるのにずっとぶつぶつ勝利宣言してるよ
「ソースは俺の妄想!」で勝ったつもりになれるならいい人生だなw
全然褒めてないけどw
>>692 どこをどう読んだらヤニカスがキレてると読めるんでしょうか?
休憩取れない弱者がキレてるようにしか見えないんですけど
時間しか会社に売れるもんねーの?いやマジで
非正規じゃないなら仕事で結果出して自由にやりゃいいじゃん
もう学生じゃねんだから
>>694 喫煙者のタバコ休憩が羨ましくて、タバコ吸わないけど喫煙スペース行ったら上司に「何サボってんの?早く戻って仕事して」って言われた件 [314039747]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1692449437/ >>694 一字一句それじゃないと認めないの?なんで?
>>695 結果出してないのに
タバコ休憩取ろうとするだろ
当たり前の事にしてたらダメなんだよ
>>695 無能でも喫煙者ってだけで自由に休憩取れるのに
有能な非喫煙者は自由に休憩取れないからだろ
顔真っ赤にして100レスもしてる時点でこいつヤニカスより寿命短そうだな
>>700 俺はアフィカスだから仕事でスレ立てて伸ばしてるだけなんだが
フルタイムで働いている人は超顔真っ赤なの??(´・ω・`)
>>689 お前の考えが正しいから厚労省を論破して学会で発表してくれ
もうこれでええか?
今まで絡んできたヤニカスの誰も電話してないみたいだがお前はそんなことないよな?
厚生労働省
〒100-8916 東京都千代田区霞が関1-2-2
所在地案内はこちら
電話:03-5253-1111(代表)(平日18時15分まで)
>>703 高収入だからって一昨年15歳下の可愛い子と結婚しちゃってスマンなw
https://i.imgur.com/DuF5gu0.jpg ↑
俺が立てたスレ(=BE番号が俺と同じスレ)の
>>1のIDと紙に書かれたIDが同じな
↓
「処女厨って処女を見分けられないから意味ないだろ」と指摘されガチギレした高齢童貞、第三者を装い携帯で連レス全力擁護してしまう [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642358980/ > 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd42-6GdO)[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 03:49:40.14 ID:FAbAp9II0● ?2BP(2000)
>>696 トレンドって言って出てくるのが5chソースですか
しかも休憩スペースですらないし文字読めますか?
644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e97b-7wKL)[] 2023/08/20(日) 06:38:48.70 ID:C41OKX6c0
>>643 どこで休憩スペース行ったら文句言われるなんて話題になってんの?
なんか都合のいいように歪曲して考えてない?
643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5942-UTU9)[sage] 2023/08/20(日) 06:35:36.80 ID:ZCa5fygi0
>>642 異次元すぎると言われても
そういう会社が多すぎてトレンド入りするくらい全国的に問題になってんだが
>>704 貧乏くさい指輪やな
食費やなくて指輪に金かけろよ
>>705 つーかこのスレにもあるだろ
>>193 アホなん?
さっさと謝れカス
>>708 嫁が派手なの好きじゃないみたいで
嫁が「これがいい」って言うからこれにしたんだが(´・ω・`)
切らない経営者が悪い
以上
奴隷同士が殴り合っても、ああそうで終わる
そして経営者に喫煙者が多いw
タバコ休憩が悔しいなら自分もタバコ始めるか、菓子食べずに堂々とスマホでも触ってりゃいいじゃんね
そこまで生きててタバコ吸うような連中とつるんで来なかった連中だし上手く我を出せないからビビっちゃって出来ないのかな
>>708 つーか婚約指輪ならともかく結婚指輪なんて派手なのしないだろ普通
>>712 俺はアフィカスだから仕事でやってるだけだが
お前は働いている人に「何時間やってんだよ」って言うの?(´・ω・`)
>>714 スマホ触ってるとヤニカスが「サボってんじゃねーぞ」って怒るじゃん
あれ何?
>>711 非会社員で金ない夫に気つかったんやろね
ええ嫁さんや
>>718 結婚式のドレスは一番高いの選んだからそれは無いと思うw
けんもーで自分アフィカスってよくいえるな
村八分ものだろうに
一緒に休憩すりゃいい
なんか言われても言い返せる武器はある訳だし
>>720 他の板じゃ言わんけど嫌儲民は馬鹿だからNGにすらされないし
むしろ頑張ってレスしてくれるんだよ
笑いが止まらんわw
うちの会社は昼休憩以外禁止になったけど本社だけはなぜか適用外
昼休憩以外に休憩時間作ればいいじゃん。
15時から20分とか。
>>728 外国籍だったら筆頭者欄ないから(´・ω・`)
そんなに暇なんだから
1人クビにしろ、そしたら勝手に休憩せず働くだろ
俺はお菓子食わないけど
ま~んはずっと菓子食ってるよな
しかもずっと喋ってるしな
それでタバコくさいとかいってんだぜ
喫煙所で勝手にミーティングして物事が決まってるのが最悪
くっさい喫煙所でコーヒー付き合ってた時期ある
タバコとかいう麻薬じみたもんを業務中に堂々と吸ってるのがおかしい
喫煙者は会社に採用するな吸ってたらクビにしろ
ついにうちも喫煙所が撤去されてヤニカスどもが強制禁煙で超イライラしてて笑うんだがw
これ大麻のほうがタバコより安全なんじゃない?w
>>699 休憩取れないやつは有能じゃないだろ
有能ってのは仕事の裁量を自分で見極めできる人間のことだぞ
>>742 仕事の裁量を自分で見極めできない無能でも喫煙者ってだけで
自由にタバコ休憩して他の人に尻拭いしてもらってるのに
仕事の裁量を自分で見極めできても非喫煙者ってだけで
勝手に小休憩するのが許されないから理不尽なんだわ
勤務中にタバコを吸う吸わないというのが
もう枯れた話題
>>252 もうさっきから同じことのループだね
よく付き合ってやってるなと思うわ
つかタバコとか吸った後はクセーから会社で吸うなよ、帰ってから吸え
奴隷が奴隷を監視して批判する地獄の労働環境だな
刑務所じゃねえんだから好きにしろよ
そもそも成果だしゃ社会通念上問題ない行為なら何やっててもいいよ
喫煙所無くして昔のように自席で吸えるようにしたらいいだけ
タバコ吸わなきゃやってられない仕事なんて辞めちまえよ
休憩時間にタバコ吸えばいいだけ
我慢出来ないは甘え
もう完全テレワークだからマジで休憩取り放題でどうでもいい
喫煙者へのヘイトも溜まらなくなるし出勤なんてやめればいいのに
朝の5時から夜の8時までの間に自由に出勤して外出したり休みつつもトータル8時間働いて自由に帰れる会社を作れってならんのが日本人らしい
喫煙者以外も自由に休憩できる方に倒そうよ
あとは成果で待遇変えればいいじゃん
喫煙所ない会社とかあるからそういう所で働けばいい。
喫煙所に出入りするのに顔認証必要にして1分単位で休憩時間のデータとれ
普通にやることやってれば何でも良いだろ
昔吸ってたけど気にならんわ
会社のヤニカスは仕事開始8:00で8:15にはタバコ吸ってたからね
つーか喫煙室入るときに社員証かざすようにして何分利用したかで給与引けばええやん
時間決めて全員一律に取ればいいだろ
手離せない人だけ別にとればすむ
自社内に喫煙所ないからって隣の会社のビルの喫煙所行く奴はマジで理解できん
うちは好きにしろだわ
タバコももちろん休憩でトータル1時間をみんな好きなように割り振れだわ
タバコだけ別休憩は意味がわからん
中途のオッサンがOJT開始前に一本いっすか?とか言ってきてうざい
終わってからでお願いしますって言うと不機嫌になるしガキかよ
>>730 定められた休憩時間以外に吸いたくなるのがヤニ猿だから休憩時間を増やしたらその休憩時間と休憩時間の間に吸いに行くだけ
>>392 動物は法律を知らないけど人間は知ってるから
非喫煙者も休めるようにすれば良いだけだろわざとか?
>>24 いるいるこういうヤツ
若手にタバコ休憩付き合わせるバカ
>>773 だから、そういう休憩作ると
ヤニカスもその休憩使い始めて意味なくなる
>>760 ヤニカスってこれいうよな
成果出てるから何してもいいって
根本的な問題
そもそも少ない時間であれば休憩を自由に取れるようにすればよろし
>>758 こういうヤニカス世代って
やたら出社にこだわるからな
コロナで喫煙室廃止された所が大半だし何処の田舎だか知らんが
他人の足引っ張るより同じように休憩増やせるようにすれば良いだろ
俺はその分うんこ休憩してるわ
スマホゲーぼちぼち楽しいおw
>>1 選択式にするのが当たり前だろ無職みたいなこと言うなよ
タバコ休憩+コーヒー休憩の喫煙者に対してお菓子休憩+コーヒー休憩の非喫煙者は糖尿病のリスクがかなり高くなるな
タバコ休憩離脱が許せないならデスクで吸わせればいい
ヤニカスってほんとに吸わないとイライラするの?
たまに吸うけどよく分からん感覚だわ
タバ休許されてるから
お前らが便所にこもっても大して文句言われないんやぞ
>>7 30分毎に30分休憩していい会社なんてあるわけないだろ
もう少しマシな嘘つけ
ニコチン障害者「酒モー!酒モー!!」
勤務時間中に酒飲んでるアル中なんていないんだが
そもそもタバ休羨ましいっていう考えを持つ時点で働き方に対する考えがおかしいからな
>>792 ヤニカスがタバコ休憩行く代わりにトイレに籠らないならいいけど
ヤニカスもタバコ休憩とった上でトイレに籠るじゃん
>>796 だからヤニカスだけ勝手に休憩していい理由は何なの?
さっさとそれを説明しろよ
結局法的に認められているというだけで麻薬と変わりないからな
それを公然と仕事中の社内で吸っている上、直接業務と関係ないことをやっているんだから不満は当然の話
非喫煙者に休憩を与えろというより、業務時間中は喫煙完全不可にしろということになる
>>790 イライラは知らんが商品の到着遅れて徹夜で朝まで展示間に合わせるみたいなときですら
「ごめん、ちょといい?」って1人で吸いに行ってた人いたな
全員時間に追われる作業してる時でも我慢できないものではあるらしい
>>799 まあ最近はそっちの方が主流だよな
就業規則的にも喫煙者だけ勤務時間中に
勝手に休憩していいというのは規則違反に決まってるし
>>790 吸いたいからイライラするようになる
イライラすると吸いに行けるからな
例えば煙草はコミュニケーションに使えるとか言ってる奴がいるが
仕事中にスマホのソシャゲで遊んでいて、同僚やら上司やらとそれ通じてコミュ取ってますで通るか?
業務に関係ない煙草もそれと同じだからな
要は、喫煙者が前時代で多数いたから保護され優遇されているに過ぎない
全く正当性がない
21いいねのツイートでスレ立てか…
相変わらず嫌儲スレ立て士さんの情報網はすごいぜ!
>>26 いいね。
今は喫煙ルームまで遠いところ(たいていビルの1階)が多いから、1回に喫煙5分、移動5分の10分かかるとして、1時間に1回行く人は1日80分タバコ休憩してることになる。
20日×80分で1600分≒3日
非喫煙者には3日分の有給休暇を追加するべきだな
>>23 これをウィンウィンだと言う知能の低さがまた面白い
>>58 もしかして非常階段が喫煙所になっている会社にお勤め?
他の会社も入ってるビルや、グループしか入ってないビルでも、他社やグループ会社の人がいるところで社内政治?☺
>>48 1回30分居なくなって
日に4回2時間はサボってるでしょ
>>808 それで仕事の効率があがるし、成績もいいから何も言えないよ
>>810 無能な新人でも喫煙者というだけの理由で
勝手に休憩しても許されてるから問題なんだろ
毎日そいつらが終わらせられない仕事を
肩代わりさせられてる俺の身にもなれよ
>>798 お前も好きに休憩すればええやん
俺はヤニカス以上に休憩取りまくってたぞ
休憩も仕事の内、適度に休憩挟んだ方が効率上がる
それよりヤニカスが問題なのは喫煙は明らかに脳の働き鈍って効率落ちるのに勤務時間内に喫煙してる点や
>>812 非喫煙者がヤニカスみたいに休憩してると「何サボってんの?」って言われるんだが
>>813 それはヤニカスが悪いじゃなくて会社が悪い
そんな職場よりもまともな職場に移った方がいい
休憩をサボりと捉えるなんて明らかに異常
>>814 会社が悪いのになんで俺が割を食わないといけないんだ?
おまえ馬鹿なの?
タバコ一切禁止の会社に入りたいわ
それだけでDQNとクズをかなり排除出来る
>>814 つーかそれ言うヤニカスも悪いだろ
なんでヤニカスは無罪ってことになってんだよ
>>815 >なんで俺が割を食わないといけないんだ?
会社が悪いからだろ
おまえ馬鹿なの?
>>818 ???
会社が悪いのになんで労働者が我慢しないといかんの?
奴隷根性全開のジャップかよw
>>818 俺の書き込みが気に食わないなら俺のスレに二度とレスすんなよボケ
お前が言ってるのはそういうことだからな
>>820 なら、
俺の書き込みが気に食わないなら俺のスレに二度とレスすんなよボケカス死んどけ
これでええなw
ヤニカスはニコチンで
>>425みたいな
思考になるから法律で禁止すべき
>>824 仕事こなしてても非喫煙者というだけで小休憩が認められないのに
ヤニカスは喫煙者というだけで無能でも小休憩していいのはおかしいだろ
それ単純に会社自体が頭おかしいからやめたほうが吉やろ
バイトだかニートが喚いてるけどコンプライアンス的に20年も前に喫煙スペースは隔離されてるしタバコ休憩なんて例外はとっくに無くなってるw
グレーゾーンというか見て見ぬふりで血相変えたチンパンの為に行ってこいやして上げてるだけだぞw
非喫煙者がちょっと小休止しただけでさぼるなと言われるようなブラック企業にしがみつく理由はなんや
>>826 おかしいのはヤニカスだろ
>>828 非喫煙者がちょっと小休止しただけでサボるなと言ってくるのは会社じゃなくてヤニカスだから
別にタバコ吸いながら頭動かしてりゃいいだろ
机の前でしか作業できない作業者でもなければ余裕
まずまともな神経してたら業務中にタバコ吸ってくるとはならんからw
今時青い顔で必死に休憩所でヤニ食ってるのなんて土方みたいな底辺だけだろw
俺は喫煙者だけど禁煙な職場。これくらいで良いと思う
勝手に浪費して勝手に健康害してるんだから羨ましいとか思ったことないな
タバコ休憩に行ったら二度と帰ってこないでくれ
お前らの息から毒ガスが出てんだよ
普通に全員に用途指定しない自由休憩を30分に1回にしたらよくね?
>>830 それお前の会社の個別の問題では?
今時喫煙者優遇される職場は少ないし転職考えた方が良いかも
はやく成果主義にしろよ
時間通りにきていわれたことやってただ帰る、皆勤賞みたいなこといつまでやってんだよ
華為みたいに下位5%は退職勧告、下位20%はボーナス0.5✖
これでいいよ
タバコだろうが酒飲んでようが成果で決めろよ
>>839 会社が悪いのになんで俺が我慢しないといけないんだ?
お前アホなのか?
>>834 休憩中にタバコ吸ってるけどタバコ休憩なんてないわ
嫌煙共が喫煙者への憎悪でタバコ休憩とか広めてるだけだろ
喫煙所撤去すりゃいい話だよな
そこまで会社が気を遣う意味がわからん3k職場はともかく
そんな奴いるか?見たことないわ
どんだけ程度の低い職場なんだよ
そんな所で働いてる自分の能力のなさが問題だろ
喫煙だろうが他のものだろうが見做しの休憩時間の範囲の話なら
喫煙者も問題ないしむしろ非喫煙者が休憩を取ってないことのが問題
喫煙者のそれが見做しの休憩時間をトータルで超えてるならそれをもって問題とすればいいだけなのに
なぜ曖昧なテーマ化してるのかそちらのが謎だわ
>>848 離席して休憩場所で菓子食べてたらダメな会社は多いんじゃね
デスクでつまむのとは訳が違う
>>849 喫煙が見做し休憩を大幅に超えて不公平だから問題になっているのに、こういうレスするの本当に謎だわ
職場で休憩時間あるんだからそのときに行けば解決なのにな
トイレみたいに我慢できないならいざ知らず
そんなにキッチリ管理されたきゃ工場とかで完全管理された職場で働いたらいいのに
ロボットになりたいのか?
タバコ休憩マンが労働者代表として抵抗してやってるんや
尊敬しろ
喫煙所の入り口にタイムカードの機械つけてカード切らないとはいれないようにすりやいい
喫煙中は勤務時間外になればみんな納得するやろ
もともとデスクで仕事しながら吸ってたのを嫌煙厨がギャーギャーいうから喫煙所移動してるだけで
むしろ感謝されるべきでは?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています