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冷静に考えてインペリアルジャップランドって普通にやれば「満州」は維持できたと思うけどなにを間違ってすべてを失ったの? [533955596]
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0002Ikhtiandr (クスマテ MM6b-OFK9)
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2023/08/20(日) 11:08:51.93ID:jq6Y8ZgPM
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0003Ikhtiandr (アメ MM65-+Kkq)
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2023/08/20(日) 11:08:52.24ID:3rTJaD8HM
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0004Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-ajqW)
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2023/08/20(日) 11:08:52.38ID:UVce5inoM
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0005Ikhtiandr (ドナドナー MM4b-Tl0x)
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2023/08/20(日) 11:08:52.38ID:Hw0s9WhwM
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0006Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-2lwH)
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2023/08/20(日) 11:08:52.55ID:JWSz9qBwM
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0007Ikhtiandr (ワッチョイW 2107-qj9V)
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2023/08/20(日) 11:08:52.58ID:BIcbtPwM0
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0008Ikhtiandr (ワッチョイW 8171-2lwH)
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2023/08/20(日) 11:08:52.69ID:0lXoASyy0
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0009Ikhtiandr (クスマテ MM6b-bepp)
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2023/08/20(日) 11:08:52.86ID:jq6Y8ZgPM
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0010Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-kbKj)
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2023/08/20(日) 11:08:53.07ID:UVce5inoM
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0011Ikhtiandr (アメ MM65-p20h)
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2023/08/20(日) 11:08:53.23ID:3rTJaD8HM
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0012Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-IMne)
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2023/08/20(日) 11:08:53.21ID:JWSz9qBwM
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0013Ikhtiandr (ワッチョイW 2107-8LCD)
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2023/08/20(日) 11:08:53.31ID:BIcbtPwM0
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0014Ikhtiandr (ワッチョイW 8171-5skk)
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2023/08/20(日) 11:08:53.36ID:0lXoASyy0
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0015Ikhtiandr (アウアウウー Sa45-eOte)
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2023/08/20(日) 11:08:53.45ID:8aRxk2Ska
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0016Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-rrJS)
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2023/08/20(日) 11:08:53.74ID:UVce5inoM
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0017Ikhtiandr (クスマテ MM6b-xG4G)
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2023/08/20(日) 11:08:53.81ID:jq6Y8ZgPM
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0018Ikhtiandr (ワッチョイW 2107-owDk)
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2023/08/20(日) 11:08:54.02ID:BIcbtPwM0
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0019Ikhtiandr (ドナドナー MM4b-N79r)
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2023/08/20(日) 11:08:53.99ID:Hw0s9WhwM
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0020Ikhtiandr (ワッチョイW 8171-ELUO)
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2023/08/20(日) 11:08:54.10ID:0lXoASyy0
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0021Ikhtiandr (アメ MM65-D6hf)
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2023/08/20(日) 11:08:54.10ID:3rTJaD8HM
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0022Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-/UO5)
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2023/08/20(日) 11:08:54.22ID:JWSz9qBwM
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0023Ikhtiandr (アウアウウー Sa45-dfuV)
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2023/08/20(日) 11:08:54.95ID:8aRxk2Ska
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0024Ikhtiandr (ドナドナー MM4b-4ngU)
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2023/08/20(日) 11:08:55.32ID:Hw0s9WhwM
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0025Ikhtiandr (アウアウウー Sa45-AwBF)
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2023/08/20(日) 11:08:56.40ID:8aRxk2Ska
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0026Ikhtiandr (ブーイモ MM85-b+w6)
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2023/08/20(日) 11:08:57.79ID:DdpviFlDM
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0027Ikhtiandr (クスマテ MM6b-gR1D)
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2023/08/20(日) 11:08:58.14ID:QiBnrsohM
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0028Ikhtiandr (ワッチョイW 8163-Ec/g)
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2023/08/20(日) 11:08:58.36ID:YqypSQ1+0
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0029Ikhtiandr (ブーイモ MM85-VLCu)
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2023/08/20(日) 11:08:58.49ID:DdpviFlDM
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0030Ikhtiandr (ブーイモ MMab-WQ/N)
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2023/08/20(日) 11:08:58.67ID:pPoe9jMtM
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0031Ikhtiandr (アメ MM65-1Hvg)
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2023/08/20(日) 11:08:58.81ID:ABNc27NaM
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0032Ikhtiandr (ブーイモ MM85-Sr+I)
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2023/08/20(日) 11:08:59.76ID:DdpviFlDM
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0033Ikhtiandr (ワッチョイW 8163-nGJo)
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2023/08/20(日) 11:08:59.77ID:YqypSQ1+0
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0034Ikhtiandr (アメ MM65-IY8t)
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2023/08/20(日) 11:08:59.77ID:ABNc27NaM
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0035Ikhtiandr (クスマテ MM6b-G5a6)
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2023/08/20(日) 11:08:59.77ID:QiBnrsohM
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0036Ikhtiandr (ブーイモ MMab-a6p0)
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0037Ikhtiandr (ドナドナー MM4b-DRCl)
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2023/08/20(日) 11:09:00.32ID:I0A8X80pM
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0038Ikhtiandr (ブーイモ MMab-QdgF)
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2023/08/20(日) 11:09:00.64ID:pPoe9jMtM
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0039Ikhtiandr (ワッチョイW 2169-4xUx)
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2023/08/20(日) 11:09:00.62ID:hVhuHDm20
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0040Ikhtiandr (ワッチョイW 8163-WtGd)
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2023/08/20(日) 11:09:00.67ID:YqypSQ1+0
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0041Ikhtiandr (アメ MM65-AwBF)
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2023/08/20(日) 11:09:00.80ID:ABNc27NaM
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0042Ikhtiandr (クスマテ MM6b-sTPU)
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2023/08/20(日) 11:09:00.88ID:QiBnrsohM
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0043Ikhtiandr (アウアウウー Sa45-20SW)
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2023/08/20(日) 11:09:01.52ID:rXalmavra
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0044Ikhtiandr (ドナドナー MM4b-sj0R)
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2023/08/20(日) 11:09:01.73ID:I0A8X80pM
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0045Ikhtiandr (アウアウウー Sa45-pKRO)
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2023/08/20(日) 11:09:02.77ID:rXalmavra
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0046Ikhtiandr (ドナドナー MM4b-//8x)
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2023/08/20(日) 11:09:02.94ID:I0A8X80pM
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0047Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-dF+1)
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2023/08/20(日) 11:09:04.01ID:QH08E8qoM
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0048Ikhtiandr (アウアウウー Sa45-wfXY)
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2023/08/20(日) 11:09:04.68ID:rXalmavra
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0049Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-8MH+)
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2023/08/20(日) 11:09:04.76ID:QH08E8qoM
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0050Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-XENh)
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2023/08/20(日) 11:09:04.97ID:07ixNys6M
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0051Ikhtiandr (ワッチョイW 2107-r8OS)
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2023/08/20(日) 11:09:05.11ID:U5MRgi1q0
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0052Ikhtiandr (アメ MM65-kAtE)
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2023/08/20(日) 11:09:05.23ID:xMg8eriCM
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0053Ikhtiandr (ワッチョイW 21e4-CleL)
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2023/08/20(日) 11:09:05.31ID:AUYVA0W10
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0054Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-5LSd)
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2023/08/20(日) 11:09:05.37ID:QH08E8qoM
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0055Ikhtiandr (クスマテ MM6b-t0W6)
垢版 |
2023/08/20(日) 11:09:05.49ID:MLaVx6d+M
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0056Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-Yj8V)
垢版 |
2023/08/20(日) 11:09:05.66ID:07ixNys6M
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0057Ikhtiandr (ワッチョイW 2107-uRHE)
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2023/08/20(日) 11:09:05.86ID:U5MRgi1q0
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0058Ikhtiandr (ワッチョイW 21e4-ooEx)
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2023/08/20(日) 11:09:05.96ID:AUYVA0W10
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0059Ikhtiandr (アメ MM65-+GYo)
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2023/08/20(日) 11:09:06.06ID:xMg8eriCM
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0060Ikhtiandr (クスマテ MM6b-m3d5)
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2023/08/20(日) 11:09:06.46ID:MLaVx6d+M
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0061Ikhtiandr (ワッチョイW 2107-9Ok7)
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2023/08/20(日) 11:09:06.49ID:U5MRgi1q0
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0062Ikhtiandr (ワッチョイW 21e4-TqAi)
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2023/08/20(日) 11:09:06.68ID:AUYVA0W10
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0063Ikhtiandr (ブーイモ MM4b-X1qZ)
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2023/08/20(日) 11:09:06.70ID:07ixNys6M
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0064Ikhtiandr (アメ MM65-r8OS)
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2023/08/20(日) 11:09:06.97ID:xMg8eriCM
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0065Ikhtiandr (クスマテ MM6b-8Sic)
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2023/08/20(日) 11:09:07.40ID:MLaVx6d+M
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0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/20(日) 11:10:08.15ID:C8DoufxC0
違う
逆に満洲事変から本格的に狂い始めたのがワークニ
あれから敗戦までが一つの流れよ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933a-greZ)
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2023/08/20(日) 11:10:21.07ID:vWaoiczn0
真珠湾攻撃が全て悪いわな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa23-38yC)
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2023/08/20(日) 11:10:31.01ID:Hj7QZhu6a
文明末期の魔界圏🗾猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄の檻のなかのゴイムヴィッツ強制収容所に、捕虜以下人権無視奴隷移民を監禁するのか?笑
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4156-t/n2)
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2023/08/20(日) 11:10:39.10ID:D9q72uay0
堂々退場
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933a-greZ)
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2023/08/20(日) 11:11:14.01ID:vWaoiczn0
米国を怒らせたのが全て悪い
ロシア中国と比べ物にならない
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM25-IZ2G)
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2023/08/20(日) 11:11:20.27ID:/3xRhnogM
財閥と軍人の欲は国を滅ぼす
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c9dd-uf5U)
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2023/08/20(日) 11:11:22.37ID:cn80nzU80
短期的には維持できたかもしれんけどイギリスやフランスも民族主義の高まりで海外植民地を失っていったし日本もそうなってたんじゃね?
まぁでも朝鮮半島や台湾あたりは同化が進んでたし今でも維持できてたかもな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 598f-DtND)
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2023/08/20(日) 11:11:44.74ID:I7NQUuon0
>>72
食糧と資源の確保と言われているが果たして
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMd3-Uebr)
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2023/08/20(日) 11:12:25.47ID:XQNiFYzZM
維持してもアルジェリア戦争みたいな地獄を見るだけだぞ
植民地は全部手放すのが正解たった
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8956-GcMa)
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2023/08/20(日) 11:13:57.86ID:E7nda1Yj0
ジャップインペリアルランドなだけの
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-ng4S)
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2023/08/20(日) 11:14:18.01ID:dANW3nn4a
日帝が滅んでなかったら独裁軍事国家のままだったんだが
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 810d-p6Ei)
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2023/08/20(日) 11:14:35.81ID:uq3EF0XI0
69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c918-0WDc):2023/08/20(日) 10:39:02.84 ID:kWy5ZZcl0
https://i.imgur.com/jvp9oWO.jpg
       __,,,,,...,,__
    ,,,.-''"::::::::::::::::::ミ,.‐-..,
    ,,''":::::::::::::::::::::::::ミ;:::::::::::::ヽ
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  'l:::l          _   ヽ::::::l
  l ''-'''"ヽ    ,.-'" "'>  ヽ:i_     朕は嫌な思いしてないから
 / i`"-" ̄"''' `-'',,""''''''    i/r.-ヽ   それに汝臣民らが嫌な思いをしようが朕の知った事ではないわ
 l i | | -‐=・>l'⌒`i =・=-|  :|"i ',/    だって全員どうでもいい人間だし
  ヽ| ヽ._,,ノ |  、ヽ_,,.'"   |/,/     大袈裟に言おうが臣民らが死んでもなんとも思わん
    l    ,,ノ   、        l,ノ      それはリアルでの繋がりがないから
    l   /(,,.、_,,.-、)ヽ    ノ       つまり臣民らに対しての情などない
     i  /,,:ミミミミミミミミミ、,/
    _ヽ /"""""'''''''''''L  /_
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0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933a-greZ)
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2023/08/20(日) 11:14:50.59ID:vWaoiczn0
日中戦争で領地を守れない時点でザコだったな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/20(日) 11:15:37.69ID:C8DoufxC0
満洲事変やらかした板垣征四郎や石原莞爾みたいなクズのせいで結果大日本帝国は滅んだんだね
許しがたいことだよね
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d10d-greZ)
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2023/08/20(日) 11:17:48.85ID:GDYYCZ910
失敗その1 桂ハリマン協定を蹴って日露戦争調停してくれたアメリカの顔に泥を塗った
失敗その2 米英は事実上満州を容認してたのになぜかわー国堂々退場す
失敗その3 アホアホ陸軍と近衛が中国に攻め込む
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933a-greZ)
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2023/08/20(日) 11:17:52.73ID:vWaoiczn0
日中戦争でボロ負けして
インド方面に侵略したのがまずかったな
遠交近攻そのもの
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b9a-mmLO)
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2023/08/20(日) 11:18:56.50ID:8Z/74/An0
マジで無駄に戦線広げて何したかったん
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11a2-NfCA)
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2023/08/20(日) 11:19:45.13ID:j32/KcdH0
南方諸島と台湾とサハリンは痛いけど

朝鮮とか満州とかいらんわ
島国でひきこもるのが正解だった
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa45-hPrW)
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2023/08/20(日) 11:19:51.43ID:5G+y7Qeqa
維持はムリだろ、全部独立する
よくて英連邦みたいな形
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/20(日) 11:20:11.86ID:C8DoufxC0
大日本帝国を滅ぼしたのは関東軍だよ
この辺は戦後政治にもつながるのでボカされてるんだね、でも少し自主的に勉強すればわかる話
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-aaX6)
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2023/08/20(日) 11:21:20.34ID:VarqodQS0
どうやったって戦線維持不可能なのは明白だったんだから
適当なとこで和睦しておけばよかったのに
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b44-YAjS)
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2023/08/20(日) 11:21:40.58ID:Cpd/p6Dy0
侵略に対する経済制裁や侵略先への支援に逆ギレして不意打ち開戦って時点で何もかも普通じゃないだろう
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM25-IZ2G)
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2023/08/20(日) 11:21:40.93ID:/3xRhnogM
ビザなしで大陸や南国に行きたかったよ
>>93
これって枢軸仕草だよな
イギリスに勝てないからソ連に攻め込むみたいな
>>92
100歩譲ってWW2で各国が忙しい時に中国だけやってればなんとかなるかもしれないが
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-gG2W)
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2023/08/20(日) 11:22:03.88ID:gOaxPgX2a
外交でなんとかなったんじゃね感はあるよな
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d10d-greZ)
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2023/08/20(日) 11:22:19.67ID:GDYYCZ910
>>98
「忸怩たる思いはあったが今更やめられないという結論に至った」
アベノミクスでも五輪でも同じようなことこの目で見てきただろ
責任を取りたくない日本人に途中でやめるという判断をするのは不可能だから
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-xQDr)
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2023/08/20(日) 11:23:01.08ID:6Q4RrRltM
満州なんて金食い虫だろ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-gG2W)
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2023/08/20(日) 11:23:10.36ID:gOaxPgX2a
オリンピックみててこんなグダグダで戦争に入って戦線拡大してったんだろうなってのはわかった
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdb3-uf5U)
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2023/08/20(日) 11:23:29.55ID:rRDQiJ4wd
インフラ整備『してやった』ってのがナチュラルに上から目線よな
あの頃の日本は悪魔だよ
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 933a-greZ)
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2023/08/20(日) 11:24:31.07ID:vWaoiczn0
>>105
中国にボロ負けして追い出されたろw
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1319-glFA)
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2023/08/20(日) 11:24:34.44ID:IqQTccCv0
財閥が国内の富をチューチューしすぎて国民は海外行くしかなかった
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdb3-7vjL)
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2023/08/20(日) 11:25:08.79ID:Y0izpvgUd
利権囲い込みで失敗
日本の失敗の普遍的パターン
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d10d-greZ)
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2023/08/20(日) 11:25:25.03ID:GDYYCZ910
>>104
日産コンツェルンやアヘン栽培で巨万の富を得た岸信介からしたら金のなる木だったからな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 21a2-+COQ)
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2023/08/20(日) 11:25:27.38ID:6jNbLQoW0
中国が満州から日本を追い出したらアメリカの植民地にしていいよと言われてアメリカは日本に満州の利権を寄越せと打診したけど日本は断ったんだよな、そこからアメリカと関係が悪くなってしまった。
アメリカに満州の利権を一部でも譲って上手くやっていればまた変わったかもしれんのになあ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-fnmQ)
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2023/08/20(日) 11:27:02.31ID:/UC5n4vSM
戦争によって多民族国家になると後の紛争になってたりして、ろくなことなかったんじゃね
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5156-Tv9L)
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2023/08/20(日) 11:29:52.87ID:Ies2MhK80
満州がどうこうより昭和恐慌からの5・15事件で政党政治が崩壊したことじゃないの?
最近日本の現状が昭和初期に極めて酷似してると気づいて大政翼賛会について調べてるけど何かそんな感じがする

天皇>政府>行政府>臣民ってヒエラルキーで何とか保ってた国体が国家総動員法の結果
臣民を全員国と同じ方向に向かせたら臣民=国=天皇なってしまって制御不能になった感じ

大政翼賛会だけあっても政府が統一されただけでは総動員体制にならないから国民の意識も国と統一する必要がある(挙国一致)がそうすると臣民=国になってしまうとは当時の議論でも相当意識されたが

要するに自分=自民党になってる今の国民相当ヤバいよ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-mfFi)
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2023/08/20(日) 11:30:27.97ID:qEbkrJSd0
ソ連兵が来たら逃げちゃったw
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-v2vg)
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2023/08/20(日) 11:31:41.34ID:qNUvMek9a
石原莞爾って嫌儲的にはどういう評価なん?
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b9f-greZ)
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2023/08/20(日) 11:31:44.88ID:9a+ZNuFC0
今でも満州持ってたらみんな満州に行って日本は抜け殻になってたと思うわ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abb7-HNfy)
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2023/08/20(日) 11:31:45.05ID:CixZIr4Z0
ずっと確たる理想もないアニマルだよこの国は
自演爆破なんて欺く戦術と不利な戦略ごっちゃの考え
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d10d-greZ)
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2023/08/20(日) 11:32:59.92ID:GDYYCZ910
>>115
五一五事件は犬養と鳩山が政権奪うために軍部と一緒になって統帥権干犯を振りかざしたせいで起こった「政党政治の自殺」だからな
そのせいで大正デモクラシーの根源であった天皇機関説も民本主義も死んでしまった
維新や国民民主が自民にすり寄って是々非々だなんだと言ってる現状もある意味自殺的ではあるが
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM25-IZ2G)
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2023/08/20(日) 11:35:33.25ID:/3xRhnogM
>>121
そもそも統帥権干犯自体国民の暮らしが悪くなることはあっても良くなることはない
本当に純粋な政争だわな
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 512b-JCck)
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2023/08/20(日) 11:36:57.02ID:MBweAcbF0
今の日本を見れば分かるだろ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-z9o/)
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2023/08/20(日) 11:38:10.72ID:sqOzm616a
>>80
貿易とか特に問題なくできてたんだから、こう考えでもしないかぎり意味わからんよな
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5156-Tv9L)
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2023/08/20(日) 11:38:49.13ID:Ies2MhK80
>>121
自公+維新+国民民主が能動的に一体化してるのとか明文化されてないだけでまんま大政翼賛会の制度そのものだからな
翼賛体制作るなら政党では政治と行政の面で問題があると明言してた分だけまだ戦前の方がマシまである

後見方によっては政治批判するとSNSでボコボコにされるって国民のやってる事も総動員体制そのものなのよね
翼賛体制出来てからわずか5年で日本滅んでるしぶっちゃけ覚悟入る状況だと思う
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM25-IZ2G)
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2023/08/20(日) 11:40:15.16ID:/3xRhnogM
>>123
他のやつと他のやつを牽制させるようなビスマルク的精神がないな
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/20(日) 11:42:39.31ID:C8DoufxC0
満洲とったら今度は熱河だ内蒙だ河北だって勝手に出先の軍隊が行くんだからそら負けるよ
アメリカがいなくても日本は負けてた、その無統制のせいでな
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 39d2-ESYu)
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2023/08/20(日) 11:45:51.10ID:l5/FiYTC0
まあ上手く戦争に負けずに領土を維持出来たとしても
結局ジャップ包囲網で潰されてるだろうってのは
今のジャップを見れば明らか
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-7Lns)
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2023/08/20(日) 11:47:34.10ID:T2Jf2oN9M
陸軍には非はないかごく薄い
開戦から敗戦の原因のほとんどは海軍にある
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 61e1-glFA)
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2023/08/20(日) 11:49:30.24ID:aV1kJNCr0
列強は満州の権益に対してめっちゃ譲歩してくれてたのになんでブッチしちゃったのかほんま謎
あいつらマジでバカなんだろうなとしか
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-u+M4)
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2023/08/20(日) 11:52:32.08ID:jUSd30h7a
ドイツが仲介してくれてたのに事後南京政府を相手とせずした近衛
泥沼化して終わりのない戦争になったなが最大の失敗だよ
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2023/08/20(日) 11:58:45.56ID:A2gu2IX20
大陸戦線が資源不足から近い将来維持出来なくなるという危惧への解決策が南進で
その結果敵増やしてるんだからどの道上手くいかなかった
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2023/08/20(日) 11:59:00.23ID:7VXTP2sN0
満州に介入始めてから本格的に帝国崩壊へと向かって行ったのに維持出来るわけがない
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2023/08/20(日) 12:00:39.47ID:IO2avrlTr
なんでガナルカナルとか今分からんとこにいたの?
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2023/08/20(日) 12:02:38.66ID:WYvgzvxaa
>>91
江戸時代が軍政なんてそんなわけなくない?300年近くのほほんと東アジアと交易して仲良くしてどこが軍政?
米英ユダ金の傀儡にされて以降だろこんなに本格的におかしくなったの
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2023/08/20(日) 12:03:16.85ID:WwH2UmH+0
アメリカとの共同管理だろ?
今より地獄だろう
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11d2-HNfy)
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2023/08/20(日) 12:03:21.25ID:P5mumv+00
満州はよほど上手く立ち回らないと無理だったろう
満州をアメリカにくれてやった世界線が一番面白かったと思う
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2023/08/20(日) 12:07:54.94ID:TqqRT3Pl0
普通に考えてあの後どうやっても中国は発展して言ってた
もしかしたら国民党政権下でもっと早く発展してたかもしれないしどう足掻いても維持なんて出来ないよ
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2023/08/20(日) 12:10:45.80ID:LtVz7fwd0
朝鮮台湾大連樺太は維持できてろうけど満州はむりやろ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-7Lns)
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2023/08/20(日) 12:13:09.89ID:uZKZYM1bM
>>152
軍政の意味も幕府の意味もわかってない
将軍家は軍人貴族なんだから
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2023/08/20(日) 12:15:14.51ID:VVGlrE7T0
満州がアメリカ支配地域だったら
多分中国は今の台湾みたいに西側になってたし
日本はここまで経済成長してなかっただろうよ
冷戦の境界線が中国に引かれていただろうから
ベトナム戦争も起きてないしなんならソ連アフガン戦争が
ベトナム戦争の代替になっていたかもな
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM25-IZ2G)
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2023/08/20(日) 12:17:20.73ID:/3xRhnogM
>>160
英仏が強すぎて冷戦は起こらなかったよ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-7Lns)
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2023/08/20(日) 12:28:22.01ID:cFiQihwNM
>>163
植民地軍なんてどこも大した兵数も軍備もない
将校だけ本国人で兵隊は現地人だったり
警察に毛の生えた程度だろ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H15-av79)
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2023/08/20(日) 12:32:00.21ID:RRP+Oq57H
ナチスドイツもそうなんだけど
ふくれに膨れ上がった財政ファイナンスによる債務を戦争で帳消しにするというものなので
ゴールは世界征服しかないわけ
戦線の維持のためにさらに債務を増やすからね
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-pdN3)
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2023/08/20(日) 12:33:32.38ID:Za9A1Dv1a
満州から真っ先に逃げたのが陸軍だと言われてるが
満州"国"の兵はどこに消えたんだろうな?
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2023/08/20(日) 12:35:31.71
満州国を知ると中国が日本を嫌うのは当然だなと思う
むしろよくここまでやってこれたよ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2153-yEXY)
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2023/08/20(日) 12:36:16.56ID:cnZFQ5FL0
むしろ満州権益が分水嶺だったんじゃ?
あの辺の権益でアメリカとか列強と揉めることになった
ロシアとだけは、南北で勢力圏棲み分けという密約で比較的上手く根回しできてたらしいけど、そのロシアさえ、対米で日本不利となったら不可侵協定破りで攻め込んでくる始末だし
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-LJJb)
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2023/08/20(日) 12:38:33.86ID:lqJQSEAya
日英同盟の破綻は第一次世界で英国の必死の救援要請を無視してアジアで火事場泥棒に奔走して
戦勝国の恥晒しとして世界中から嫌悪されたのが原因だろ

太平洋戦争も日露戦争で日本有利な引き分けにしてもらうために審判のアメリカと満州利権を分けあう密約してたのに
目先の利益に目が眩んで約束を破って独占、拡大しようとしたサルの強欲さが原因
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b9f-NXTN)
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2023/08/20(日) 12:41:42.22ID:ZnSE/DVM0
台湾とボルネオを守りたかった
シーレーンと石油。
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b9a-4vS3)
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2023/08/20(日) 12:42:00.21ID:SpLDuKeY0
適当なとこで止めときゃって話はよくあるけど、そんな都合よく勝ち逃げなんてさせてもらえるわけないよね
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-7Lns)
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2023/08/20(日) 12:42:36.25ID:xPvP/OILM
>>169
これこれ
あの時要請あった金剛型戦艦4隻貸与と陸軍派遣してれば英国も同盟維持しようてなったかも
でもやった事は火事場泥棒
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfd-mdXp)
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2023/08/20(日) 12:51:19.25ID:iTwZpO04M
維持はできたかもしれないがWW3のトリガー弾いてた可能性大だと思う
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-f1Hl)
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2023/08/20(日) 12:51:36.19ID:S4eJehHXd
どんどん防衛ライン広げていった結果がこれなんだから、その端緒である満州自体がいらなかったんだよ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MMa3-FES/)
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2023/08/20(日) 12:53:13.04ID:f3jKVzZHM
>>168
関特演なんてなかった いいね?
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdb3-uDNR)
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2023/08/20(日) 12:53:47.82ID:Uf7XJNTkd
勝手にナチスと手を組んできた松岡と白鳥には天皇がブチキレたらしいな
ブチギレても何もできなかったが
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-O+CR)
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2023/08/20(日) 12:54:16.90ID:LO05dVG+0
>>95>>138
当時の日本は慢性的な米輸入国なんすよ
だから大金をかけて朝鮮産米増殖計画なんてものをやって、朝鮮を米の生産基地にしていた訳
朝鮮がなかったら中国あたりから大量の米を輸入する羽目になって、日本経済悪化してたで
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 137d-2bJN)
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2023/08/20(日) 13:05:46.83ID:Z66occ260
>>112
満州にめちゃくちゃ投資していたから引くに引けなかったのかもなぁ
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b386-IZ2G)
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2023/08/20(日) 13:06:14.00ID:CJ+9PqWI0
アメリカも植民地が少なくて欲しかったからな
スペインから分取ったり
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMab-NfCA)
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2023/08/20(日) 13:06:35.69ID:iJqIHPdqM
>>178
よく知らんけど
内地と朝鮮の米の価格差でそれ起きてるだけじゃねーの?
明治まで独力で時給できてるのに
いきなり代わらんやろ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMfd-7Lns)
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2023/08/20(日) 13:08:47.62ID:RzOxkYMgM
まんしゅう怖い
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 137d-2bJN)
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2023/08/20(日) 13:12:34.33ID:Z66occ260
>>139
テロリストを制御できなかった政府や天皇の責任ということになるな…
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1e9-g6de)
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2023/08/20(日) 13:13:29.32ID:bP5bF7oI0
無理無理
香港みたいに返却するハメになってたよ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-uf5U)
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2023/08/20(日) 13:20:11.92ID:Odso0Jah0
>>106
今度のお楽しみは大阪万博だな
パピリオンが韓国館しか出来なそうw
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/20(日) 13:26:26.58ID:C8DoufxC0
>>192
むしろその「テロリスト」を応援してたのが当時の日本国民なんだね
腐敗政治家より軍人さんのが立派とか言って、イケイケドンドンでしたよ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 93a2-O+CR)
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2023/08/20(日) 13:29:25.89ID:LO05dVG+0
西洋の近代技術を導入して収穫量は激増したが、それ以上に
・農民の都市流入で生産力が思うように増えなかった
・明治時代からの人口爆発に加え、江戸時代は雑穀食べてたような層も米を食べ出したので消費量が激増した

というのが背景なんすよ
学校教育だと「日本の米自給率はほぼ100%!」みたいに教わるんで、戦前から日本が米だけは自給できてたみたいに思われがちだけど
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/08/20(日) 14:18:42.66ID:z8F4Pki90?2BP(1000)

負けてよかったじゃん
偽満を維持する必要なんて無いから
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-+NC1)
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2023/08/20(日) 14:40:22.26ID:3qPNuIi3r
>>128
そんなことはただの一度も要求していない。
米英の要求は中国市場での平等な参加であり、それが国民党政府を強化し、コミンテルンに指示された中国共産党封じにつながるからだ。

戦後、日中国交正常化の際に角栄が周恩来に日本の侵略のお陰で国民党に勝てたといったのは皮肉以外の何ものでもない
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11a2-1Xee)
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2023/08/20(日) 14:42:59.27ID:vo9E02+10
満州をアメリカと共同開発してたら良かったんじゃねって思う
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2100-SE28)
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2023/08/20(日) 14:43:34.05ID:WdZO0Whn0
https://i.imgur.com/A2tEJ72.jpg
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b95-0WDc)
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2023/08/20(日) 14:59:36.96ID:mimKYKoz0
軍官僚の暴走
予算獲得のためにお互い戦争を欲していた
3か月で終わる予定が4年継続
もう援助してる米英やるしかねえ!となったwww
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b95-0WDc)
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2023/08/20(日) 15:01:06.05ID:mimKYKoz0
プーチンと同じで2週間で終わる予定が5年かかって
最後にはNATOと戦争開始www
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2023/08/20(日) 15:03:57.64ID:mimKYKoz0
>>211
だから先に真珠湾攻撃した
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11a2-1Xee)
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2023/08/20(日) 15:08:49.76ID:vo9E02+10
>>214
ハルノート飲めばその辺りも解決しそうなもんだが
満州利権わけわけしようってそういうお話なんだし
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b95-0WDc)
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2023/08/20(日) 15:10:14.59ID:mimKYKoz0
対米戦争のレールを全部敷いたのが近衛・・・
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b95-0WDc)
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2023/08/20(日) 15:22:06.61ID:mimKYKoz0
採掘技術ないもんw
当時採掘先進国はアメリカ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5947-dO3b)
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2023/08/20(日) 15:28:43.76ID:zmWmrwa30
人徳がないくせにアジアのボス面をしたから
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-7Lns)
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2023/08/20(日) 15:42:38.09ID:9E+0/93TM
>>221
樺太のはソ連領じゃねの?
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b95-0WDc)
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2023/08/20(日) 15:54:23.31ID:mimKYKoz0
選挙で選ばれてない官僚の暴走は恐ろしい
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa45-7wIC)
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2023/08/20(日) 16:13:11.90ID:gh6GSoIma
👧逆に考えよう、例えば福岡の行政に中国が
介入して、仮に麻薬を蔓延させて国民を蝕んで
来たら、どうしますか?
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2023/08/20(日) 16:14:54.43ID:ywLVsgMT0
そもそも膨張路線が全部間違いだから
海外植民地なぞさっさと捨ておけば良かっただけの話
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2023/08/20(日) 16:18:41.53ID:JqBGG3y20
なぜなら満州は日本の国土ではなかったからだ
バカタレ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-0WDc)
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2023/08/20(日) 16:31:28.97ID:kVKGidzc0
泥棒・強盗はいかんでしょう
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-YAjS)
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2023/08/20(日) 16:37:03.20ID:ywLVsgMT0
>>234
形を変えただけで西側は帝国主義を間違いだと認めた訳じゃないがな
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c967-Ixpc)
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2023/08/20(日) 16:38:30.00ID:nW+5xVBQ0
対米戦ありきで勝手に期限区切ったから
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdb3-z9o/)
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2023/08/20(日) 16:48:56.27ID:fqs/RRWRd
>>229
現代日本の場合は、意外と、関門・鳥栖・南関・夜明・宝珠山・中津を閉じて放置しそうな感じがして怖いけど、普通だったら許せないよね
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 938c-urjk)
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2023/08/20(日) 17:03:32.18ID:UmCWSAqM0
南進
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-YAjS)
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2023/08/20(日) 17:08:14.14ID:ywLVsgMT0
>>242
何だアメリカの帝国主義批判すら出来ないカスか
やっぱコテやってるだけあって知恵遅れやね
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdb3-7vjL)
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2023/08/20(日) 17:50:36.24ID:O426GTknd
>>212
軍部暴走も官僚暴走も首相と各大臣が同格という欠陥憲法が原因でしょ?何が言いたいの?
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スーップ Sdb3-7vjL)
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2023/08/20(日) 17:52:22.28ID:O426GTknd
>>208
答知ってるの?どうせ知らないんでしょ?
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdb3-AkbC)
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2023/08/20(日) 18:59:35.36ID:UcUMdmzAd
生存圏とか言いだして無制限に勢力拡大をしちゃったからね
これはもう19世紀型の問答無用の侵略じゃないか
日本は満鉄の権益を握っていたからこれを守る為の武力行使は完全に合法だったのに
ここで止まっていれば良かったのに欲かいた結果大日本帝国そのものが消滅してしまった
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4b-7Lns)
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2023/08/20(日) 19:23:49.56ID:9E+0/93TM
>>235
だから形を変えればよかった
領土なんぞとらずに商圏だけ得ればいい、戦後の日本のように
これなら地元住民との反感も少ない
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d399-IVwD)
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2023/08/20(日) 19:52:24.16ID:RNBb6n3X0
満蒙は日本の生命線だね
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d399-IVwD)
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2023/08/20(日) 19:54:43.18ID:RNBb6n3X0
>>219
ハルノート飲むのはたぶん帝国海軍の存在意義に関わるものだったんだろうね
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-KsMG)
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2023/08/20(日) 19:59:25.49ID:+ILl1D8W0
仮に維持できたとしても遅かれ早かれ本当の意味で独立されてそう
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8187-glFA)
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2023/08/20(日) 20:35:10.95ID:0vLzSs7J0
>>249
それがまさか米国が日本の経済的植民地になって
日米貿易摩擦を起こすとは思いもよらなかったな
今も芸国は日本の経済的植民地だけど
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdb3-yXWO)
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2023/08/20(日) 21:34:29.96ID:f/AWfIYkd
満州を独占しないで特にソ連との国境付近を中心に英米を巻き込んで開発していれば良かったんだろうな
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 210a-7wIC)
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2023/08/21(月) 11:06:12.50ID:iHO1rOJ30
ジャップジャップゆうやつは外国人か 
海の向こうの地上の楽園に帰れ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d399-IVwD)
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2023/08/21(月) 11:39:50.64ID:RP9ecd7O0
海の向こうはアメリカだね
ジャップ言いだしたのもアメリカ人
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 897e-XtSg)
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2023/08/21(月) 11:41:01.19ID:3TDx1vFh0
膨張主義軍拡路線のせいで止まると経済破綻するからどうしたって列強と衝突せざるを得ない
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13af-Iekn)
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2023/08/21(月) 12:18:04.31ID:L0NgZoub0
支配者側の満州族が、逆に漢族に飲み込まれるってすごいな

> 清の歴代の皇帝は、漢人が圧倒的多数を占める中国を支配するにあたっても、満洲語をはじめとする独自の民族文化の維持・発展に努めていた。
しかし、次第に満洲語は廃れ、満洲人の間でも漢語が話されるようになり、習俗もしだいに漢化していった。
清代中期の北京の満洲人によって編まれた「子弟書」という俗曲集には、漢語と満洲語を交ぜてできている曲があり、当時の満洲人の言語状況の一端がかいまみえる。
> 清朝によって優遇された満洲族は清朝発展にともない中国本土に移住する者が増加した一方、満洲人の故地である満洲では人口が減り、荒廃したため、1653年から1668年まで遼東招民開墾令を出して漢人の移住を勧めた。
しかし、18世紀に入ると東北部(満洲)に自発的に移住する漢人の数が急増したため、1740年には移住禁止令を出して満洲人の生活を保護しようとした。 満州族 - Wikipedia
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bda-pbVE)
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2023/08/21(月) 12:39:26.39ID:NYpw+glY0
国連も脱退せず独伊と組まずにダラダラ悪あがきしていれば
ドイツあたりが戦争引き起こしてウヤムヤになってた可能性にワンチャン
まぁその後冷戦になったら満州は冷戦の最前線になってただろうし
ベトナム戦争か朝鮮戦争みたいにメチャクチャなことになりそうな気がするけど
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-uDNR)
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2023/08/21(月) 12:43:59.36ID:VcDnASh0a
適当に英米と折衝して共産主義の防波堤になる!とか言っとけば戦争しなくてよかったんじゃないの?
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c189-7wIC)
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2023/08/21(月) 13:20:13.32ID:p31eIub60
アジアを解放した大東亜戦争


Abe Shinzo Harbin Korea China Manchuria Kishi Nobusuke 倭 

Unit 731 was responsible for some of the most notorious war crimes committed by the Japanese armed forces.
It routinely conducted tests on people who were dehumanized and internally referred to as "logs". Approximately 500,000 people were killed by Unit 731.
Experiments included disease injections, controlled dehydration, biological weapons testing, hypobaric pressure chamber testing, vivisection, organ procurement, amputation, and standard weapons testing.
Victims included not only kidnapped men, women (including pregnant women) and children but also babies born from the systemic rape perpetrated by the staff inside the compound.
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d399-IVwD)
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2023/08/21(月) 15:32:01.80ID:RP9ecd7O0
>>260
これなんだろうね結局は
膨張し続けないと風船のように破裂する
破裂したのは1943年のガダルカナルでそこから急激にしぼんでいき
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11d2-T7qY)
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2023/08/21(月) 15:53:43.75ID:RPvjKfix0
>>152
そのとおり
江戸時代の日本は非文明国なので軍部にあたるものは存在しない
したがって軍政を敷いていたとは言えない
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-wGig)
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2023/08/21(月) 16:05:45.12ID:OUgJ9m/ar
満州の後クリミアを併合したロシアみたく連盟の勧告とか無視しておけばよかったのになんでヤケになって脱退した挙句暴走したのか
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-wGig)
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2023/08/21(月) 16:05:23.21ID:OUgJ9m/ar
満州の後クリミアを併合したロシアみたく連盟の勧告とか無視しておけばよかったのになんでヤケになって脱退した挙句暴走したのか
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bda-pbVE)
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2023/08/21(月) 20:23:08.14ID:NYpw+glY0
軍の暴走を止めるどころか追認してんだから
マトモな国じゃないのは明白だろ
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