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オランダ、ウクライナにF16戦闘機42機を供与へ [545512288]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-qqjd)
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2023/08/20(日) 23:11:59.59ID:w2bBZpL0a●?PLT(18445)

オランダ、F16供与を表明 ゼレンスキー氏に伝達
22時25分

 【キーウ共同】オランダのルッテ首相は20日、オランダとデンマークが米国製F16戦闘機をウクライナに供与すると表明した。オランダを訪問したウクライナのゼレンスキー大統領に伝達した。AP通信が伝えた。

 ゼレンスキー氏は19日、スウェーデンを訪問して同国製のグリペン戦闘機の供与を巡ってクリステション首相と会談した。両訪問にはオレナ夫人も同行した。

 米国務省は17日、デンマークとオランダによるF16のウクライナへの供与を米政権が正式に承認したことを明らかにした。

https://www.47news.jp/9748014.html



【速報】42機のF16供与で合意とゼレンスキー氏
22時45分

 【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は20日、オランダのルッテ首相とF16戦闘機の42機供与で合意したと通信アプリに投稿した。

https://www.47news.jp/9748091.html
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ab24-Xr9l)
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2023/08/20(日) 23:13:03.10ID:Hqb67is+0
総額いくら?
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 11d2-UNUX)
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2023/08/20(日) 23:14:00.37ID:0+Dx7AMV0
オランダそんなにf16を持ってないってどっかで見たぞ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5156-greZ)
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2023/08/20(日) 23:14:42.32ID:T4GA45K70
誰が操縦するの?
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b30a-AmXv)
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2023/08/20(日) 23:15:03.77ID:Mv+uBQqj0
ちょうどウクライナが一番の精鋭部隊か何かを出しちゃったとこだし
けっきょくNATOもやりすぎないようにそれを待ってたのかね?
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b30a-AmXv)
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2023/08/20(日) 23:16:21.60ID:Mv+uBQqj0
精鋭部隊を温存してたら攻撃に使えるけど
使った後だと守備とかにしか使えないしそれ待ってたのかな?
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d905-1/VK)
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2023/08/20(日) 23:16:59.09ID:NjnTr1zE0
誰が操縦すんの?
英米義勇兵?
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5156-greZ)
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2023/08/20(日) 23:17:08.67ID:T4GA45K70
>>3
総数80機くらいだから大体半分だね
いやそんなん無理でしょ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdf3-X7B4)
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2023/08/20(日) 23:21:58.88ID:qKq7Osjtd
パイロットは?
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 310d-0Smn)
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2023/08/20(日) 23:29:55.25ID:mTYZVlHe0
乗りこなせる搭乗員ユークレイに何人おるん?
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6184-CYm1)
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2023/08/20(日) 23:34:41.57ID:pwyjU+d00
どこに配備するんだよ
地上にいるところを狩られるだけだろ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-tjTV)
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2023/08/20(日) 23:35:36.61ID:gconzj3fM
親ロシア派に撃墜されたマレーシア航空の乗客がほぼオランダ人だったからロシア憎しもあるよね
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-9AKN)
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2023/08/20(日) 23:36:45.26ID:kw1xMBN6a
F-35に買い換えるから廃棄物か?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-wGig)
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2023/08/20(日) 23:39:47.40ID:ykJgaGK0M
勿体ねぇ
お金も命も
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b4e-glFA)
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2023/08/20(日) 23:48:50.17ID:o7F5KMTr0
>>24
F-16は廉価版戦闘機の側面もあるからな
初号機から40年近く経って魔改造され多少のステルス性能も得ている
日本も確か200機+派生型のF-2が100機の300機近くを保有しているはずなので供与も時間の問題
ゼレンスキーがF-16を熱望するのは、空飛ぶハイマースみたいな想定なんじゃないかと
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-glFA)
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2023/08/20(日) 23:49:42.62ID:+w5FEg8e0
この提供は90年代に近代化改修されたBlock5x相当のF-16 MLU
大幅改修されたBlock6xと最新型Block7xの一つ前で十二分に新しいやつ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d102-ZLq2)
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2023/08/20(日) 23:53:56.27ID:aLJrmxft0
>>28
200ってなんの数?‥
ガラパゴ仕様のF-2なんてやっても運用出来ないでしょ
外装の警告表示とか日本語記載になってるしw
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa45-9AKN)
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2023/08/20(日) 23:55:40.45ID:kw1xMBN6a
>>28
改修できないF-15提供しろということなら分かるが
F-2と改修済みF-15は空自の主戦力だから分ける余裕ないんだわ
MDみたいな役立たずの金食い虫にカネ突っ込まずF-2を当初予定通り生産してたら少しは空自に余裕できてたろうに

そもそも英語が分からんウクライナパイロットに日本生産の機体なんて与えても余計に訳わからなくなるだろうし
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 413f-oYEt)
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2023/08/20(日) 23:55:50.09ID:lZvi58Lj0
未熟なパイロット乗せたF16じゃ、ロシアの防空システムと熟練パイロットが乗ったスホーイだのミグだのに落とされまくるだけなんじゃ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-YAjS)
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2023/08/20(日) 23:56:11.37ID:ywLVsgMT0
運用する人員も滑走路も無さそうだが
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5156-greZ)
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2023/08/20(日) 23:57:20.53ID:T4GA45K70
日本語しか分からないウクライナパイロットが畑から生えてくるんだろう
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-glFA)
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2023/08/20(日) 23:58:47.70ID:+w5FEg8e0
F-2は日本ローカル仕様過ぎてどこの国も扱えない
F-16ベースと言いつつ別物
あんなゴミよく作ったものだ
F-15はたしか近代化できないアナログ旧世代機の退役予定しかないはずだろ
ウクライナのもはや中身が旧式過ぎて使い物にならないMig-29と変わらんぞ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-ePYK)
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2023/08/20(日) 23:58:57.76ID:PbRdMuMGr
他国の退役したパイロットが乗るから問題無し
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 930d-6+f/)
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2023/08/21(月) 00:01:56.08ID:ydtDReTJ0
>>36
憲法9条もなんのそのだな
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c10d-AGbA)
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2023/08/21(月) 00:14:08.16ID:GdJ43Zn70
パイロットは封入されてるのかな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b67-QT26)
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2023/08/21(月) 00:16:43.23ID:q9FshPtA0
パイロットはともかく整備士は西側が用意すべきってのは去年からずっと乞食キングがほざいているよ
適当な名目で整備要員はボランティアな義勇兵の退役軍人がくるんじゃねーの、実際今から整備員を育てるなんて無理だからな
ゼロ戦とはわけが違うんだよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c98f-KL/C)
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2023/08/21(月) 01:22:28.82ID:r1Ay1iui0
F16AMだからちゃんとアップデートされてる良い機体だよな
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c98f-KL/C)
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2023/08/21(月) 01:34:03.68ID:r1Ay1iui0
実際のトコは複座型をアメリカに一個飛行隊分持ってってそこでパイロット育成やるのが先だろうな
ネリスとかなら気候も安定してるし飛びたい放題、燃料もパーツとアメリカがバックアップしてくれれば2年くらいでエレメントリーダー資格のパイロット沢山養成できるぞ
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-IgxS)
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2023/08/21(月) 01:53:41.33ID:G4w6RSU40
買い替えか?
アメリカが格安で売ってくれる手筈が整ったのか?
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b7d-jTH6)
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2023/08/21(月) 02:12:20.54ID:fcGm8gdz0
>>54
既にF-35で置き換えが進行中
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-M8nZ)
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2023/08/21(月) 02:41:09.19ID:1M/YYGxn0
おもてなしグリペンも
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b95-0WDc)
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2023/08/21(月) 02:42:47.17ID:vMk+6k2+0
そもそも操縦できるのか?
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7936-q59E)
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2023/08/21(月) 02:44:54.21ID:T2ROluDQ0
なお辿り着かず転売される模様
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d391-dPpm)
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2023/08/21(月) 02:53:02.61ID:zqcymolW0
ゲームチェンジャーきたあああああ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 93a2-AF3S)
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2023/08/21(月) 02:53:39.46ID:si69ypyP0
ロシアの対空防御は堅いから餌食やな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-uDNR)
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2023/08/21(月) 03:03:35.14ID:UAA4vzPb0
ハイマースが来れば勝てる!←ダメでした
レオパルドが来れば勝てる!←ダメでした
クラスターが来れば勝てる!←効果ありませんでした
F-16が来れば勝てる←今ここ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/21(月) 03:05:40.78ID:09YlNFMA0
またウク信特有のゲームチェンジャー信仰きとるね
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-VSn1)
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2023/08/21(月) 03:08:32.23ID:dTa2roK10
>>3
オランダ経由で他の国が渡してるんじゃないかな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2195-o4l0)
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2023/08/21(月) 03:09:54.91ID:EGfW9djt0
NATOも本気でロシア止める気があるならモスクワ攻撃できるようなもん送り込めばいいのに
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/21(月) 03:11:35.84ID:09YlNFMA0
>>65
そしたら核兵器ぶち込まれるからね
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-VSn1)
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2023/08/21(月) 03:11:40.18ID:dTa2roK10
>>65
ほんとそれ、
武器渡す条件にロシアへの逆侵攻には使うなとか抜かしてるけど、攻めなきゃ不利でしかないよな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/21(月) 03:12:28.63ID:09YlNFMA0
ウクライナみたいな三流クソ国家のために、核戦争のリスク犯してそんな支援するわけないじゃん?
常識的に考えて
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-VSn1)
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2023/08/21(月) 03:13:21.90ID:dTa2roK10
>>66
音速ミサイルすら迎撃されまくってるのにそんな危険な古いものを使うかね?
地続きで隣だから放射能被害をロシアも被るし
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-VSn1)
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2023/08/21(月) 03:14:27.37ID:dTa2roK10
>>63
トランプ支持者?
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/21(月) 03:16:01.92ID:09YlNFMA0
ウク信は夢のゲームチェンジャーでモスクワが陥落する夢でもみてればいいよ
そんなことは絶対ないけど
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-q59E)
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2023/08/21(月) 03:16:16.19ID:LeGdwZR80
ドイツ戦車はゲームチェンジャーと騒いでた馬鹿達はまた同じ事で騒いでるのかね
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2195-o4l0)
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2023/08/21(月) 03:17:00.78ID:EGfW9djt0
>>66
プーチンがどんなに頭おかしくても核攻撃は無いと思うわ
核を持たない国に核攻撃する頭おかしい国は世界中でアメリカだけ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c1af-q59E)
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2023/08/21(月) 03:20:23.16ID:LeGdwZR80
核でいいだろもう
ロシアが本気で核戦争やるつもりなら西側も報復せんだろ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-VSn1)
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2023/08/21(月) 03:22:52.25ID:dTa2roK10
>>74
地続きで隣のロシアも放射能被害を被るのでありえないかな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5363-o+QF)
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2023/08/21(月) 03:25:30.48ID:09YlNFMA0
>>75
誰がウクライナに撃つと言った?
言ってないよそんなこと
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1af-uDNR)
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2023/08/21(月) 03:27:20.44ID:UAA4vzPb0
>>72
戦闘機が来れば本当に勝てるとでも思ってるんだろ?
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41da-YAjS)
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2023/08/21(月) 03:37:34.33ID:k+sEcaK60
0から育成するとしたら何年くらいかかるんだろね?
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-uwCO)
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2023/08/21(月) 03:54:40.61ID:ka78KDhor
>>76
偏西風の風下に当たる自国の東の国を狙うよね
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b7d-jTH6)
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2023/08/21(月) 04:02:33.21ID:fcGm8gdz0
>>78
平時にたっぷり時間を取って養成する空自の戦闘機パイロットの場合だと
大卒程度の学力を前提に単発プロペラ機の操縦に座学込みで1年、ジェット練習機で1年、実際の戦闘機で1年弱かかる
戦時ならある程度短縮されるし民間や軍の輸送機等で経験があれば最初の1年は飛ばせる
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b95f-qu/l)
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2023/08/21(月) 06:05:57.68ID:tm6jlYxe0
オランダが持ってるF-16の総数が42らしいね
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dba2-YAjS)
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2023/08/21(月) 09:58:07.55ID:EI/PiZlP0
どんだけ通常兵器でエスカレートさせたところで核保有国には無意味だよ
低出力の核ミサイルを一発落とされたら流石の西側の戦争狂も震えあがって手仕舞いだろう
そんな事にならないように管理されてはいるがね
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-uf5U)
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2023/08/21(月) 14:19:56.59ID:7tlawVzSd
>>23
米政府が4ヶ月前にそこ飛ぶなと言ってたのにあえて行ったのだが
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb3-uf5U)
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2023/08/21(月) 14:22:03.07ID:7tlawVzSd
>>69
キンジャール程度が止められないから西側は本心でわかってるだろ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd3-Xr9l)
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2023/08/21(月) 14:27:42.93ID:+32sv2PHM
うおおおおお
真のゲームチェンジャーが来たあああ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-nG+R)
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2023/08/21(月) 14:30:19.81ID:uTK5iah3M
>>23
あーそれか
今でもロシアはやったのはウクライナだ!と言っているんだよな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b9a-greZ)
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2023/08/21(月) 15:39:10.69ID:5nl8jJR60
攻撃面では戦闘機の精密誘導ミサイルはジャミングで命中しないし
防御面では防空システムで撃墜されるから戦闘機は戦場では役に立たない
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMd3-Xr9l)
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2023/08/21(月) 16:09:28.07ID:+32sv2PHM
>>90
そりゃないだろ
自分たちの軍備が傾くほど渡してんのにさ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a1c9-hPrW)
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2023/08/21(月) 16:32:38.59ID:AFIRVBxD0
訓練するのめんどくさいしどっかの国が大陸間弾道ミサイルの利用権だけ貸すとかしたほうが早い&安上りだろ
小出しにして在庫処分してくのやめなよ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 41a2-glFA)
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2023/08/21(月) 20:44:48.00ID:dqmMdLtR0
>>62
ハイマースやM270はそこそこ使えてるんじゃね
M777は期待しすぎ、見るからに機動力アレやんか
クラスターは間に合わせって先に言い訳ゴニョゴニョだった
っていうかね、武器ひとつふたつ種類増えたからって勝ち負けにはならんて
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-nG+R)
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2023/08/22(火) 09:53:47.24ID:7FwVw7jwM
クラスター爆弾効きまくってるみたいだな
例えばこれとか、1:21あたりのキャプチャだが
榴弾砲か何かで戦車が仕留められた後、逃げ出すロシア兵がクラスター爆弾で一網打尽になっている
ってか榴弾砲?か分からんが動いている目標に簡単に命中し過ぎだろどんなテクノロジーだよこれ

https://x.com/casualartyfan/status/1693627965588844854
https://i.imgur.com/jZt7q1i.jpg
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-+VeT)
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2023/08/22(火) 10:10:06.01ID:Xjubsfv+r
>>98
GISArta
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4b-nG+R)
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2023/08/22(火) 10:20:13.86ID:7FwVw7jwM
>>99
いやいや、ドローン観測&GPS誘導弾だとしても
こんな移動目標にばんばん直撃させるとか無理じゃないの
近く見積もって数キロ先から狙ったとしても10秒くらいは着弾までタイムラグあるでしょ
移動先を予測して撃っているとしたら化け物かよ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 71af-YAjS)
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2023/08/22(火) 11:26:02.33ID:Mk0vdIxs0
訓練が済んで実戦投入できる頃には終戦してるだろ
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7923-glFA)
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2023/08/22(火) 11:30:45.14ID:gjNiltI90
来年  パイロット6人 訓練完了で実戦投入 地対空ミサイルで数時間で全滅
再来年 パイロット50人 訓練完了で実戦投入 地対空ミサイルで数日で全滅
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0d-+VeT)
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2023/08/22(火) 12:20:50.79ID:4tUC5hT/r
>>100
米軍のものより優れたウクライナ軍の砲兵システム、PzH2000への統合が完了
https://grandfleet.info/european-region/completed-integration-into-pzh2000-a-ukrainian-artillery-system-superior-to-that-of-the-u-s-military/
米国の国防関係者もウクライナ軍が使用するGISArtaについて
「目標の特定から砲撃開始まで最短でも1分かかる米軍のシステムより優れている
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