大阪市「デイサービスは月4600円の支払いでいいよ｣→3年後｢やっぱ間違い、66万払え｣大阪市から突然届いた文書に市民困惑😲 [861717324]
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大阪市に住む湯川さん。夫と３人の子どもの５人家族です。https://www.mbs.jp/4chantv/news/assets_c/2023/08/20584a2722db39889c7da1bb5b2ae0bd35db3091-thumb-760x427-85215.jpg 高校生の長女は自閉症で、学校が終わるとほぼ毎日、放課後等デイサービスに通っています。
（湯川さんの娘）「（Ｑ放課後デイはどんなところ？）楽しいところ。みんなが友だちになってくれるところ」
放課後デイは障がいのある子どもなどが放課後や長期休暇に利用できる福祉サービスで、同年代の友達もでき、娘の“居場所”になっているといいます。
https://www.mbs.jp/news/feature/hunman/article/2023/08/096283.shtml
（湯川さん）「ちょっと落ち着きました。みんなと楽しくやれているので、友だち関係がすごく広がったと思います」しかし、この放課後デイの利用をめぐって、あるトラブルが起きているといいます。それは今年６月下旬に届いた１通の文書でした。
https://www.mbs.jp/4chantv/news/assets_c/2023/08/ce6e77b008ccefa600dc9ffe9bcdb46f239a6e22-thumb-760x427-85217.jpg
（湯川さん）「これが大阪市から届いたんですけど、６６万円支払ってくれというのがきたんです。納得がいかなかったのと怒りでうわっとなってしまいました」 その文書の内容は…。
https://www.mbs.jp/4chantv/news/files/f4727c7b2ea0d093d51421c59ae4c87f4ac9ff3c.jpg
湯川さんの場合、上限額は４６００円と通知されていましたが、それは誤り。実際は３万７２００円だったというのです。
大阪市からの文書は、誤っていたことによる差額分、２年間で計約６５万円の支払いを追加で求める通知でした。
https://www.mbs.jp/4chantv/news/files/cb64851ea8527b7f4f633afda3b6b7feb20d7af4.jpg
通知内容は理解しつつも湯川さんが納得できないのがこの上限額について。実はもともと湯川さんの上限額は３万７２００円だったからです。ところが３年前に突然、大阪市から４６００円に変更となったと連絡があり、当時、何度も「間違いではないか」と役所に確認したといいます。
（湯川さん）「『４６００円ですけどあってますか？』と確認して、（役所の人に）『あってますよ』って言われたので、そこで安心してしまったんです。信じられなくなりました、大阪市が
大阪市によりますと、今回の追加の支払いは所得区分の計算に誤りがあったことが原因だといいます。
その上、大阪市のミスであるにもかかわらず、支払いの期限は納入書が届いてから約１か月あまり。８月末なのです。
https://www.mbs.jp/4chantv/news/files/dd590b24cc4b44517b302236e0ccff6968da22da.jpg
あまりにも急な通知。湯川さんは支払いに頭を悩ませています。
（湯川さん）「生活できないです。１か月で６５万円も払ったら。期間を延ばしてほしいですかね」
娘のほか、小学生の子ども２人を育てる湯川さんにとって、追加の支払いはとても大きいのです。最初から３万７２００円が上限だと正しく通知されていれば、通う回数を減らすなどして出費を抑えていたと訴えます。
（湯川さん）「初めからわかっていたらセーブできるけれども、あとから言われたらできないので、怒りしかないです」
https://www.mbs.jp/4chantv/news/assets_c/2023/08/d50815bb03ebb09098ef8ff735b17479d405161c-thumb-760x427-85232.jpg
大阪市によりますと、湯川さんと同じように、追加で支払いを求められている人は７７人いるといいます。
同様のサービスでのミスはほかの自治体でも起きています。千葉県市川市では、市側のミスであることを理由に、利用者側に追加の支払いは求めないなど自治体によって対応が分かれています。
納得できない市民がいる中で何か策はないのか…。取材班は大阪市の担当者を直撃しました。
（大阪市福祉局 福原範彦障がい支援課長）「今回誤ってしまった方以外のサービスをご利用されている方々との負担の公平性がありますことから、納付をお願いするという判断をしているところでございます。なかなかご納得いただけるようなケースではないというのは重々承知をしております」
市はすべてのサービス利用者の公平性を保つためとしました。その上で、次のように話します。
（大阪市福祉局 福原範彦障がい支援課長）「（Ｑ支払い額が大きくても納付期間は変えない？）はい、それはないです。一律みなさん一緒にさせていただいています。金額の大小はそこには影響ないかなと思っています」 許されるのかこんな事が！！
大阪維新、見解を発表しなければ
認めているということになる！！ >>3
昔みたいに行政のミスは市長含めて幹部職員が金出し合って穴埋めするってこと今は全く聞かなくなったな これであってますか？あってますよ
本当ですか？しつこいねあなた
あってませんでしたお金ちょーだい
これが意味不明 役人の給料から天引きしたらええだけやん何でミスられた側に徴収すんねんガイジか 何らかの処分もないのか？
かなり悪質なミスじゃないか まあ給料から天引きだろ
プールの水出しっぱなしといっしょ おらー払わんかい
維新選んだのはおのれやないか
きっちり取り立てるで 大阪市役所て業者にも評判悪いよね
職員の問題だと思います 実はもともと湯川さんの上限額は３万７２００円だったからです。ところが３年前に突然、大阪市から４６００円に変更となったと連絡があり、当時、何度も「間違いではないか」と役所に確認したといいます。
（湯川さん）「『４６００円ですけどあってますか？』と確認して、（役所の人に）『あってますよ』って言われたので、そこで安心してしまったんです。
その上、大阪市のミスであるにもかかわらず、支払いの期限は納入書が届いてから約１か月あまり。８月末なのです。
民国さあ >>12
大阪のやつって謝るって考えないからな
朝鮮人と変わらん >>9
市長副市長教育長レベルなら報酬返上って形でそれやったりする
議員も供託したりする まあうちらのミスで間違ってました差額払って下さいはまあしゃあないとしても、期日までに耳揃えて3年分払えはちょっと それくらいの額ガイジ娘にパパ活やらせればすぐ稼いでくるだろ 公平と言うなら市の職員の給与から天引きするのが最も公平だと思うんだが
これはさすがにねえよ （大阪市福祉局 福原範彦障がい支援課長）「（Ｑ支払い額が大きくても納付期間は変えない？）はい、それはないです。一律みなさん一緒にさせていただいています。金額の大小はそこには影響ないかなと思っています」
利用者から確認を受けても誤った金額を伝え続けた奴の言い分がこれ
マジで大阪行政頭おかしいんじゃないの？ >>22
例えばエアコンの業者が2万でエアコン取り付けてくれて契約したのに
取り付け終わって1ヶ月後に20万でした言われたら普通に裁判発展するよね
大阪市役所の役人の感覚ズレすぎだろ、請求すること決めた上長の名前公表しろ プール自腹理論がありなら職員に払わせろよ
確認して間違い無いって言われてるのに今更払わされるのは気の毒だ 逆だったら
4600円の筈が37000円だったら
絶対食い下がらなかったよね
得してたからしめしめと帰ってきた
とんでもない悪党だろ ミスした職員のセクションから連帯で取り立てて
そいつ等に分割で返していかせればいいやん。
ミスして何のお咎めもないのはおかしいだろ。 まあ4600万円の誤送金の事件と変わらんからなあ
役所のミスでもすぐ返せってなるのはしょうがない >>67
これに関してはちゃんと間違いないか再三確認してるから違うだろ 役人のバカの一つ覚え「公平性」
みんなが不公平って言ってる〜と思い込ませる詐欺師の手段 >>72
職員が罰を受けないのが一番公平ではないのに論点ずらしで逃げ切ろうとしてるクズ
てかまずこれ責任認めてないよな？ 区所の不作為で不公平を作り出したんだから役所の責任者が個人で払えばいい オーサカ、住むべきでも、行くべきでも、無いところ！
万博も無理でしょ！ > 初めからわかっていたらセーブできるけれども
ほんとこれだろ
正しい金額を知ってれば利用回数は変わってたはずなのに酷すぎる
こんなもん民間がやったら詐欺やん フツー役人が自腹だろ舐めてんのか大坂
（´・∀・｀） 流石にこれはおかしいわ
確認までしてるから払う必要ないだろ >>87
分割払も認めてくれてるぞ！
ただ年率8.7%の利子つくけどな！！ 私学無償化もどんな落とし穴が分からんぞ
維新だし「 維新ハーンはようやっとる！
自分達が選んだんやろ？
ざまぁwwwwww >>96
大阪市職員のやらかしだしやっぱり公務員クソだわっていう維新から見たら追い風じゃねえの 誰か大阪の偉人ほんこんさんに教えてやれよ
ほんこんさんの力でなんとかなるかも知れない ニュースで見た
ふざけてるわな
他の利用者との公平性うんぬん言ってたけど
役所のミスなんだから役人の給料から引けよ
無責任すぎる そもそもこの4600円が上限って制度は何なの？
在日とか上級とかそういうやつらの身内専用？ 大阪というか行政なんてこんなもんよ
杓子定規にしか動けない >>107
安い金額を見せて再三の確認も金額に間違いない事を念を押しして
利用者がそれなら…と数多く利用したところでこの請求だからな
詐欺じゃなきゃなんなんだよってレベル 民間なら50%以上の確率で裁判したら負けそうな事案だが… >>106
民間で従業員がミスした損失を従業員に賠償させたら大問題だぞ
むしろ公務員のほうがハードルは低い >>113
逆に役所は裁判で負けないと
例外的なことはできん >>99
は？
ガガイの発想は凄いな
政権の意味をまるで理解してない
この大阪ガガイが維新に政権を与えたのか >>108
所得割28万円って年収だと900万円ぐらいだからまあ高収入世帯の線引きとしては妥当じゃね 裁判したら勝てるんじゃね
というか裁判で負けないと支払い免除に役所ができないのでは？ 77人しか対象者いないし押し切れるやろの精神だよな
自治体のミスなんだから免除すりゃいいのに維新の市長がそんなに怖いんだろうか これはさすがに正当性無いだろ
3万かかるならそもそも通わせてないだろうし 国保の三割負担も国民が勝手に勘違いしてただけだから生きてた年数分一気に請求できるね これが維新です
これが大阪です
これがサラ金の顧問弁護士のやり口です >>99
今回の追徴処理は間違いなく市長決裁だから維新の責任だろ
せめて分割納付とか過去1年分にかぎるとか融通利かせればいいのに >>130
こんなん回ってきた段階でこれあかんやろってならないのが大阪市だから笑えるよな
普通の神経してたらどっかで止まるわ 今月からはこの額で払ってくださいなら通るがこれは通らんでしょ ルールなんだから払うのが当然やろ
サービスだけ受けて金を払わないって酷すぎやんか 大阪での税金全部こういうスタイルにすれば
税収で困る事無くなるじゃん
もっとどんどんやりなよ！ >>127
カンフーハッスルのラスボスみたいな顔やな これ大阪だけじゃないしマイナ問題以前に自治体はこういうミスよくやらかすんだよ >>144
> な？ 【 サタンジャップ 】 だろ？ >>138
支払わんとは言ってないだろ支払い期間伸ばしてくれって言ってんだわ >>138
お前が通ってるソープランドが
２万は間違い。本当は２０万やから過去３年間で
計２０回来てるから３６０万払ってって言われたら払うんか？ >>148
元々おかしかったのをお前が今更気づいただけ 公平性で言ったら他の利用者は毎月37200円しか払ってないんだから一括じゃなくて分割で払うべきだろ いやいやいやこんなん払う必要ないだろ
大阪市ゴミすぎ さすがにこんなの通らないだろ
でも裁判までやるのはしんどいよなあ 酷い話だよなこれ
ミスした担当者とその上司が払えよ おそらく法律で差額を求めることが決まってるわけで、その通りに請求しないと見逃した職員は背任で捕まるわけだな
この事例がどうなのかはわからんが無理筋とわかっていても請求しないといけないわけだ
裁判を考えたほうがいいな >>18
当然成り立つが、なにしろ相手は大阪維新、裁判まで覚悟する必要がある。 >>162
市長の裁量の範囲でもあるが、なにしろ維新だからな >>162
＞同様のサービスでのミスはほかの自治体でも起きています。千葉県市川市では、市側のミスであることを理由に、利用者側に追加の支払いは求めないなど自治体によって対応が分かれています。
どうなんでしょ >>115
職員自身がおかしいなーって思うことがあっても規則通りに処理するしかない
もし勝手に手心を加えたら自治体に経済的損害をあたえたとして捕まるからな
裁判に訴えればもっと補償が受けられますよ、とかこの請求はおかしいから裁判勝てますよとか職員が対象者に伝えることすらできない
それも背任
とりあえずこういう事案は弁護士に相談だな >>166
市長が許可したならありなのかもしんないな >>168
生活保護の不正受給などと違って被請求者に落ち度がないからね
まずは弁護士に相談したらいいよほんと
たとえ金がなくても共産党あたりはこういう事案にはのってくるだろ ほぼ毎日通って3万いくらかが補助されてそれを超える分として4600円払っていたんじゃないのか
これは酷い話だ
公務員の給料から引くべきだ これ民間企業がこんな事やったら支払い義務あるの？
「〇〇円で良いですよー」「ホンマに？」「ホンマや」から「やっぱ間違ってたわ」とか通用せんやろ >>12
自分が間違えたことを棚に上げるスタイル
これが大阪市
これが維新の会 民間企業なら絶対にあり得ない
大阪市「この商品はなんと月4600円です！」
市民「本当ですか？買います！」
（後日）
大阪市「嘘です。660,000円払え！」 反社集団が牛耳ってる街に住んでるんだから自己責任だよね こんな方法が国政でまかり通るようになったら
俺達はどうすればいいんだ？ 悪質なのは役所だけなのに納得いただけないと思うけどもとか開き直るとか馬鹿じゃないの これぞ役人の鑑
役人は人間
市民は奴隷
これが役人の常識です >>185
これな
飼い主側だけが人間
中共と同じ仕組み
カルト世界はフラクタル >>138
でた～ダメだからダメなの派
こういうやつってお話にならないよね プールの水出しっぱなしにして教師と校長が弁償したのと同じで責任取るのは市だろ 弁護士立てて争って勝っても弁護士報酬でトントンやろ
それなら払うか…ってなるわな 裁判費用をネットで募ったら出すんじゃないか面白いから アスペガイジ公務員＋王様気取りの悪徳公務員
このタッグ強いからな王様が悪知恵を思いついて、アスペガイジがルールﾃﾞｽｶﾗｰで押し切る
だいたいは泣き寝入りする、マスコミにチクったのは賢い 役人はミスはしない
ミスをしないからミスした場合のことは想定されてない
現実にミスをしたロスは役所以外がなんとかしろ 猶予はないぞ
でずっとやってきた国だから
市民は本質的に役所の奴隷なんだよ こんなん民間じゃ絶対にありえないし
やったら訴えられて経営も立ち行かなくなる
ジャップランドの公僕の無能で無責任さは世界一
それが世界一の高給で好待遇
人口減ってるのにマスゴミ抑えて
異次元の税負担と社会保障費用の負担をさせて
挙句の果てには福祉を削って
公務員の所得を右肩上がりで上げる異常さ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
