日本の団地、子供に置き去りにされた高齢者たちの姥捨て山になってるらしい [434776867]
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「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」“庶民の憧れ”だった団地の悲惨な現状
https://news.yahoo.co.jp/articles/c870136166f81ad45baa08042ccb1656af8becff
◼団地の住人の多くが後期高齢者
「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
「ここはもう、姥捨て山だ」
「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
高度成長期の住宅需要に応えるため、1950年代中ごろから大都市郊外を中心に数多く建設された団地。当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。
そんな団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。冒頭で触れた声は、いずれも団地住民やその近隣に住む人たちの生の声だ。
国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。 >>1
◼「詐欺師すら近寄らない」限界団地の最終形
住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。
「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」
戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。
長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。
「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。
言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」
外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。 >>4
◼外国人居住者とのトラブルが激化する団地も
一方で、現在進行形で外国人居住者とのトラブルが絶えない団地もある。神奈川県横浜市と大和市にまたがる団地だ。
この団地は住民の国籍が20か国以上という日本有数の多国籍団地で、外国人世帯率は20％以上に及ぶ。
取材当日は外国人を見かけなかったが、日本人の住民たちは戦々恐々としている。
「外国人が夜な夜な広場で酒を飲みながら花札をして騒いでいて、ケンカも絶えません。仲裁に入った警察官が木刀で殴られたときは、さすがに大ごとになったけど」
そう話すのは、この団地に10年住んでいる小沢浩一さん（仮名・66歳）。
また、それ以上に深刻なのが、高齢者間でのいじめの横行だという。
昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）が乗る自転車は傷だらけだった。
「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
この団地の高齢者世帯率は60％。高齢者と外国人で住民の8割を占めるこの団地には、住んでみないとわからない問題があるようだ。 >>52
チェーン店も次々撤退。大規模団地のトラブル
最後に訪れたのは、かつて東洋一のマンモス団地と謳われ、いまも単一団地としては日本一の規模を誇る東京北西部の団地。ほかの団地と比べると賑わっているが、高齢者率は45％に及ぶ。
敷地に入ってまず気になったのが、住民の喫煙率の高さだ。タバコ屋の前に灰皿があるにもかかわらず、みな広場で堂々とタバコをふかしている。
「老人は物を買わないから、団地内にあった魚屋はつぶれ、チェーン店もどんどん撤退していったけど、タバコ屋だけは繁盛してるね」
そう話すのは、分譲団地で20年近く暮らす飯田和彦さん（仮名・71歳）。この団地では今年に入って何度かボヤ騒ぎがあったが、「ここは広いし、毎日のように救急車が来るから消防車が来てもわからないよ」とブラックジョークを飛ばす。また、この団地でも外国人移住者とのトラブルがあるという。
「外の植木に油を流す中国人もいるし、たまに外国人が広場で騒いでる。そんな時は目の前に指で輪を作って『目、枠（めいわく）』というジェスチャーで向かいの棟の人と意思疎通するんだ」（飯田さん）
住民は平然と語るが、訪れた団地はどこもそこはかとなく絶望感が漂う。高齢化社会、日本の問題を凝縮したかのようだった。 貧困ストレスによる家庭崩壊
カルト環境における結婚の末路である マンションも同じやぞ
大規模修繕が必要になる頃にはカネを出すはずだった奴らの半分以上は死んでる 安いし独り暮らしには良いのだろうけど上の階で孤独死されたら最悪だな ただ報道するだけなら虐待ストレスになる
自殺に追い込みたいんだろうな 少子高齢化が加速してるから
団地に限った話じゃないんだよなぁ 国や行政に見捨てられた棄民だろホント戦後の反省してないもんな >>63
未来の我々はもっと酷いことになっているというのに 都内弊社でも長男で兄弟無しなのに九州とかに親置いてきてる人いるけどあれ何
どうするの >>55
大規模修繕とか建て替え積立とかほんと、机上の空論で動いてるよね絶対 ＞少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。
埼玉の公営やURは外国人だらけなのに、この記事の平塚の団地はみんな昇進していったのか 国中老人だらけになるんだからジャップ自体が老人ホーム >>65
その団地ごとにお抱え特殊清掃業者とかいたほうがいいかもしれん >>67
それもまた一興
ジャップランドを地獄にしたい😶🍵 >>70
親に縛られる人生とかクソだろ
てめえの面倒はてめえでみろや この報道によって好きで住んでる人もそういう目で見られるようになる
メディアって最悪の存在だね 若い世代が一時的に身を置く場所で終の棲家になるって想定してなかったからな >>77
地獄は天国から眺めるから楽しいんじゃなかろうか 恩知らずの恥知らずが「日本ガー政府ガー自民ガー」って騒いでるんだろうな 実家のマンション殆ど死んで修繕費払えなくて
終わってる どうすんだあれ はっきり言ってしまったね
本当だと思う
昔は団地って綺麗でまともで
都心勤めのサラリーマン層が住んでた
そういう中流層の親が必死に子供を塾に行かせて
大学に行かせて子供も都心勤めのサラリーマンにしてた
その結果子供はまともに結婚して家を出て自分でマンションを買って
盆と正月しか帰ってこなくなった
正直言ってこれじゃ、こどおじに育てるのと
どっちが正しかったのかわからんよ ５０年後のタワマンの姿だったりして。。
まさかと思ってはいけない
当時は団地が最先端であり憧れの的だったのだから。。 集合住宅の高齢化、独居老人、孤独死
↑
日本の実態=現役世代の未来 >>70
どうしようもないだろ
帰って親の為に自分の人生擲つのかよ >>62
さっき総合病院行って来たけど前から年寄りだらけは年寄りだらけなんだけど、受付や看護師と普通のやり取りすら出来ないような年寄りばっかになってていよいよヤベエなとは思ったね
玄関前には提携してる老人ホームからのジジババ満載した送り迎えのマイクロバスが出入り繰り返してたし、足元フラフラのジジイが1人で来てたり、健診受けに来たババアが書類持ってきてなくて延々と受付塞いでたし
もうね >>94
たぶん50年弱かな
改修はしてるから見た目は割とキレイだけどね >たまに外国人が広場で騒いでる。そんな時は目の前に指で輪を作って『目、枠（めいわく）』というジェスチャーで向かいの棟の人と意思疎通するんだ」（飯田さん）
すげえリアリティだ…目、枠か… 団地好きで色々なところ巡ったけど荒れてるところは交通の便が悪すぎてワケアリの人しか残らないんだよ
多分記事の平塚の団地は横内だと思うけどあそこはバスで駅まで30分かかるからその時点で住める人が限られてる >>84
これな
俺も同じこと書こうとしてた
好きで住んでる人が大半だろと 一棟丸ごとゴミ屋敷と腐乱遺体の集積場w
これが必ず日常になる世界線 >>96
まあそうなるね
インフラ整備も放棄されたボロボロの街に修繕費用すら出せなくなった限界タワマンが廃墟の如く立ちそびえる未来 ＞神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
＞いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
息子の識別も正しく出来ないBBA
なぜか団地の実情は正確に把握して語る 老朽化問題どうすんだろうな
築50年の団地ゴロゴロしてるだろ >>90
そんなの独立して妻子が居る方がまともに決まってるし親も安心するわ
いい歳こいて実家に巣食ってる妻子居ない中年オヤジ飼ってる親の身にもなれよ
バカかオメェはw 親に縛られながら死ぬまで面倒見て気付いたら自分も老人
親を見捨てた罪悪感にさいなまれながら都市部で生活
どちらも地獄 日本自体が姥捨て山なんだからどこ向いても一緒だよｗ
団地だけの話じゃない
ニュータウンとかも一緒 
大田区とかに半端じゃない高齢化団地があるってアベプラで見たな >>99
擲ってるバカたくさんいるよな
介護離職だっけ、自分より親御大切とか二十四巻かよ なにが孤独死だよ
見守られて死んだところで孤独だろ 高度経済成長、所得倍増計画で下駄をさんざん履かせてもらって
なぜあなたは人生の晩節で家賃2万の団地で暮らしているのか考えたことがありますか？ 親を見捨てた子供たちもやがて同じ目に遭うんやろな
もっと酷いかも知れない >>84
ボケ老人の本人がどう思うかじゃなくて
客観的に見ればこうなんだから
どちらにせよ可哀想な存在だよ
もっと問題視して社会や行政がなんとかしないといけない問題 >>87
まあ俺様は既に諦めてるんでな
後は亡者のように、生者の足を掴み
道ずれにするだけだ😶🍜 俺もこの間父親捨ててきた
父親自身が体悪いのに父親の身内二人含めた計３人を俺に押し付けようとしてたことが判明したから取っ組み合いの末自由を勝ち取った
今は自分の人生を歩んでる >>118
武蔵小杉とかのタワマンだと、購入時期、世代考えると
30年後じゃね >>72
団地は、入居待ちの高齢者がたくさんいるからね
運営も市町村だから、その後どうすんの？って話にもならない
便利屋を民間に業務委託したら雇用も生まれる 介護離職は絶対やめた方がいい
経済的にも精神的にももたなくなる >>111
50年前のコンクリは今のコンクリより丈夫
きちんと外壁補修されてれば余裕で持つ
内部の配管とかは丸ごと交換しないと無理だけど > 「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
統失発症しかかってるじゃないか >>90
親世帯子世帯共に都心同士なのに盆正月のみの交流ってただの機能不全家族なだけだろ いつも思うんだけどお前らが言う"団地"と俺みたいな地方の奴が想像する"団地"って違うよな？
俺の地元じゃ○○団地とか呼ばれてる比較的高級住宅とかあるんだけど >>115
建て替えは戸数を増やしてゴリ押しで費用を賄うからいいんだよ
人気がなくて戸数増やせないところは建て替えなんかできないんだけどな >>56
同じく
最終兄弟の誰が面倒見るか決めんとだわ
親自身ホームに入るからとか言っとるか金も待ちもそんな甘くない >>130
老人のために若いやつが犠牲になるって普通におかしいからな >>62
じゃあお前が率先して今すぐ自殺しとけよガイジ 親に一緒に住もうって言っても来ないらしいな
ここが住みやすいって
もう団地で家族以上の絆出来てしまってるんだよ バブル前くらいの古い分譲も現代のハーモニカ長屋やね
水回り終わってるけど家賃めっちゃ安い ニュータウンの奥地の団地とかほんとゴーストタウンぽいぞ
一応人は住んでるはずなのに外には誰の姿も見えないし
なんか異世界に迷い込んだ感じで一見の価値はある >>131
50年前と今ではコンクリの耐久性違うの？
というか悪くなってるんだ 孤独死1日平均70人以上いてそのうち8割が男という現実 離れたくなくて団地選ぶんだよ
元気だと呼んでも来ないし元気じゃなくなるとさらに移動嫌がる >>103
50年弱だとかなり高齢化してそうだな
こっちは30年ちょっとで住民がかなり高齢化してるし マンションの実家帰ると絶望するもんな
大して広くもない1室に押し込められてるような感じだし帰る度に小さくなっていく両親
下の階の〇〇さん死んだんだって～とか話してくるし
あ、やっぱ記事と同じだわ 老害の、とくに男特有の
年齢＝レベル、「ワシが助言しなければ」、説教・難癖つけられる点を常に探る
が主な問題なだけ
そのマインドさえなければ孤独という概念などは生まれない 家賃2万円の団地で育った子供だぞ？
大卒なんて一人もいないだろうな > 最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
くさ。これは家族から捨てられてもしょうがないな >>111
中之住人を動かせないから困ってる
夕張だって老いた人いて動かせない公営が
言っちゃ悪いが死に待ち状態 月２万とか良心的老人ホームならその１０倍はかかるだろう >>62
これ
一刻も早く社会保障など止めるべき
未成年だけでいい >>111
URは知らんが公営は水漏れとかしてるのに無理やり延命してる
>>131
それはねえわ
築50年のところとか床が薄くて騒音トラブル多いし水漏れ頻発するしGが建物内に巣作ってて駆除しても駆除しても無限に湧いてくるぞ 置き去りにされたって表現が意味分からんのだが
貯金してないのかよ
老人の世代でそれとかただの自己責任だろ >>114
そうそう
海外に行ける大企業はあれと同じことやってんだよな
トロフィーワイフや愛人と外に家庭作って
支えた人たちは捨てられて貧乏暮らしみたいな
国や国民がそうなっただけ
自公なんて応援するから 孤独死関連の動画とかよくあがってるよな
体液や匂いが廊下まで漂ってくるらしいが 今時の姥捨山は人道的だなあ
やはり日本人は進歩し続けてる！ >>112
それは親がまだ若いからそう言えるんだよ
お前さんだって親としてまだ若いんだろう
現役世代の頃はそうでも
65歳超えたら一気に気が弱くなるから絶対
昔は顔合わせる度に結婚しろって言ってたのに65歳過ぎたら
いつ帰ってくるんだ、一緒に住んでくれ、小学校時代の友人のこどおじの家の話
そればっかりになるよ >>111
URや自治体が管理してる団地は古くても修繕計画がしっかりしてるから築年数の割に老朽化はそこまで深刻化してないよ >>95
近くにデイケアの施設と惣菜や作れば雇用の創出になるのにね
年取ってから一軒家管理して家事やるのがもう無理だし >>167
子供育てるのに全部使ったんだよ
この世代は平気で2人3人産んで大学まで行かせてたからな 元雇用促進は空いたところに外人が住み始めてカオスになってる >>70
親の世話で田舎に縛りつけられるのってつれぇぞ
諦めてるとか親孝行したい気持ちが強いなら良いけどこんな何もないとこに住んで未来を暗くする必要はないわ 老害はマジですぐに責任転嫁する
年齢に関わらずそういうやつはいるが
老害の場合は目的が違う
問題の解決が目的ではなく、相手よりも優れている証明を優先する >>123
自分勝手に子供作っておいてそれはないわ
感謝されないような教育してきた親自身も悪いだろ 太古の昔から姥捨て山はあった
自分で動けなくなったり、認知症で言動がおかしくなったりしたら姥捨て山に置き去りにされた なんか見回りの人とかいるんだよな
高齢者の家訪れて、どうですかー？とかやってるの
世の中知らないものがいっぱいだな >>171
高齢者が一か所の団地に集まってくれれば、当番の人が毎日生存確認できるだろ
こういうのは何かあってからでは遅いからな 昔の団地は造りはシンプルだから修繕にそれ程金かからないんじゃね人件費はどうにもならんが無駄にデカいエントランスとか立体駐車場とかあるマンションは金かかる >>177
これうちの自治体の話だけど、公営は管理悪くて築40年行かないくらいで外壁ボロボロで苔生えてるし、ひび割れあるし、塗装してないせいで廃墟みたいになってるぞ
古くなって人が定着しないけど新築する予算がないって県のサイトでギャオってる資料出してた >>1
ＳＰＡ！か。
フジ産経なのに社会問題の雑誌なんだね。
意外だな。
ﾎﾙﾎﾙしないなんて。 高齢家族を援助せず一人暮らしさせるとか特養放り込むとか
「仕方ない」で片付けて親を見捨てるのは
日本ではみんな当たり前にやってる日常的な行為で
今更特別な話は一切ない
寧ろそれで言えば最後までちゃんと面倒見て貰える人間なんて
ごく僅かの恵まれた人だけだからそっちの方が特殊まである >>180
大卒の子が数人いるなら余裕で支援して貰えるだろ
誰一人手を差し伸べないなら毒親だったんだろうなとしか >>179
１棟丸々老人ホームに改修しちまえばいいのにな 今抱えている、おまえたち人間程度の悩みなどはすべて 同じエレベーターのない5階建て団地でも分譲のほうがやべえのかな
賃貸はやばくなる前に取り壊されるだろうし 平塚とかの首都圏外縁部って良い時代には人気だったけど都心回帰と少子高齢化景気低迷でどんどん人気が無くなるエリアだよね
冗談抜きでスラムになると思う >>187
民生委員かな
成り手が減って、やってるのも高齢者ばかりだよ
高齢者が超高齢者を見回ってる >>177
時々、新たにエレベーターつけてる団地もあるね >>192
団地って日本のいわゆるモノリスの集合体だけではないらしいよ 今抱えている、おまえたち人間程度の悩みなどはすべて しかし安マンションに住んでる老人ってなんかヤバげなのばっかだよな
昨日は同じマンションに住むババアがドラッグストアでイキリ倒してたわ
できるだけエレベーターとかで会いたくない >>176
まさに俺の親だわ
そろそろそっちを引き払って実家に戻ってこいとしきりに言うようになってきて
あまりにうざいからハッキリ実家に戻る気はないと行ったら怒り出したのでそれ以来帰省してない
親と住むのがうざいという感情以前に今まで苦労して築き上げてきた今の生活を自分のために全て捨てろという身勝手さに憤ってる >>55
結局まともな修繕なんてできないまま進むからでっかいマンションとかも実質１世代、よくて２世代程度の寿命しかないんだよな
ほんと家って買うだけ負債って言葉がよく染みるわ こうならないように子供たちにちゃんと接して来なかったのが悪いよ 何が問題なのかよくわからんな
グループホームみたいなもんだろ >>203
無償ボランティアなのかあれ
大変だな… >>70
九州なんか公務員以外まともな仕事ほとんどないのに
福岡市役所の倍率が20倍とかあって終わってる >>205
というか日本でも田舎だと新興住宅地を団地という事はある マンションは修繕費払えんくなっても最後の大規模修繕工事から数十年は持つやろ
エレベーターさえメンテできたら死ぬまで大丈夫 >>194
今どきの大卒の都心勤めのサラリーマンがいくら貰えるかくらい想像つくだろ
薄給で親を養う余裕もないわ こういう老人側が割を食う話題には
「世代間対立を煽るな(我慢しろ)」
という言説が現れないのは
お察しだな😶🍵 若い時はずっと好景気で
高齢になってからは超優遇されて
何文句あんの？
産まれてからずっと不景気で老後も心配しかない俺たちからまだ搾取すんの？ >>176
父親は65過ぎてるけど不摂生で40手前で体壊してすでに年齢不相応にボロボロだぞ
どれだけ注意しても食生活も改めねえしもう知らねーよ
一緒に住んでくれってのはタダで好き放題奴隷のようにケツ拭いてくれって言ってるようなものだからな
俺は絶対にやらないけど、お前がやりたければ勝手にやればいい
そんで一家で阿鼻叫喚しとけw なんで被害者口調なんだ？
普通そうならないように貯金したり老後のために積み立てするもんなんじゃないの？ 逆に孤独死が多い方が安心とか孤独死アフターフォロー完備とか謳い文句した方が人気出るだろ 〇〇棟孤独死でました！みたいな 生涯未婚率も生涯雄無子率も上昇
独り者がさらに増加して独居老人に
これからはその数がさらに増加 >>223
子供の負債やな
相続放棄しようが管理責任は残る というか
今子供でマウント取れると勘違いしてる奴も、いずれ、こうなるんだよ ものづくりからデジタルまで網羅する技術者から
言わせて貰えば失われた30年の中で自国の産業とか
何も考えずにいい加減な消費しすぎなんだよ
ソフトウェアもさっぱりでMS依存だしな
この失われた30年の間に未来を食って楽してきたんだから
こうなるのは必然なんだよ 自分が子供いなくて一人で死ぬのが確定してるのに
親のことまで気にしてられんて >>232
無産のまま人生終えたババアの呪詛みたいで草 >>96
実際イギリスではタワマンは低収入層の住処
日本は震災もあるし首都地震で埋立沿岸部のインフラ脆弱性が露呈したら一気にそうなるかも >>239
これ
どう死ぬかはいつも考えてる
死体は業者いるからどうにかなるにしても解約とかが難問 >>214
次帰ったとき老けて痩せててびっくりするぞ
もしくは次帰るのは病気で倒れた時だろうな
親の老いや、介護や、いつか来る死という現実を受け入れるのは大変だけど
いつまでも子供じゃないんだからいつか受け入れなくてはいけないんだよなあ… >>212
今、安マンションに住んでる子育て世帯もそんなかんじ
イキリ倒すのが挨拶みたいな文化なんだよなｗ
子供も親に似て奔放、生意気でうるさくてかわいくない >>52
団地界隈
入管法改正したんだから不良外国人は善意の通報
労働ビザで働きに来てる奴には効かないけど、不法滞在の農奴逃亡グエンやクルドとかは強制送還出来るからな
2024年4月から 俺みたいに母親を呼んでやる息子はいい息子だろうな
俺は孤独死だろうけどかーちゃんだけは看取ってやるよ ケンモメンは子供も残せず資産も残せず独りで逝くから
こいつらはケンモメンよりは上だな 数年バイトで新聞配達やってたけど
団地は確かにやばかったね
結構孤独死は多いってわかんよ 家も持てない甲斐性無し毒親とかそら捨てられるやろな 高齢者の趣味
・若者叩き(Z世代叩き)
・男叩き(最近の男はダメ)
・日本叩き(昔の日本は良かった)
驚いた
まぁるで嫌儲じゃあないあ
なぁぜ？なぁぜ？ >>52
いちょう団地に歳食ってから引っ越してきた糖質とか終わってんな >>245
俺の父親は、不倫で母さんを泣かして離婚し、その後は一人暮らしをしていたが二年前に脳腫瘍が見つかり、手術するから不安で一杯だ～やら、手術後の経過は良好だ～やら、一々連絡を取ろうとしてきて心底ウンザリする。
俺には父親に対しての愛情はない ウチの地域では団地と言うと新しく造成された分譲住宅街のことなんだが
コンクリートの中低層アパートのことを団地と呼ぶ地域もあるのか 1960年代の時に流行った教育ママゴンの世代が
自分の子供に怨みを買って
老人に成ってから復讐されているのかな >>252
親もネトウヨみたいに一方的に子供に恩着せて、子供を責め立てながら
憂さ晴らししてるような輩も多い。そういうのはいなくなった方が楽
いつまでもネトウヨや毒親みたいな奴に、言い掛かりつけられて責め立てられながら、
生きる日本の価値観がそもそもおかしい 今の日本はリアルクローズウンコ拭きから
デジタル介護まで必然な糞国家だからな 人口増加期に山の奥を切り開いて造成したニュータウンも悲惨ですわ
孤立してアクセス最悪で廃墟と化してしまう >>259
うちもLINEのやり方教えたらそうなったわw
悪い知らせじゃないかとビクビクする毎日 日本人の幸せなライフプランに家族に看取られて死ぬってのがあるけどこれじゃあ無理だねwwwwwwwww ニートネトウヨ「親の年金あてにしているので置き去りになんかしません」 日本には好々爺なんて存在しないからな
邪悪な奴ばっかなんだよ
そりゃトラブル塗れになるわ 10何棟かを半分ずつ取り壊してデカいのに立て直しみんなそっちに移ってもらいますって時に、おばあちゃんが一人「嫌じゃ。爺さんと暮らしたこの部屋で死ぬんじゃ」って居座って周りが困っていたら、すぐに本当に亡くなっちゃった 結局のところ平均寿命が長くなったことで全ての人間が不幸になってんだよな
介護する家族はもちろん
ボケ老人本人もそんな状態で生きてて幸せなはずがない
その上で当事者だけの金ではどうにもならなくて年金や社会保険料として全国民に対して重い負担
いい加減｢長生き｣を良いこと喜ばしいことって価値観をやめるべきなんだよ 勝手にこさえたガキに将来の世話まで期待すんなや
金遺して手続きとかだけよろしくってなら分かる オールド左翼さんはいつものように
「世代間対立を煽るな！」
とこの老人達にビシッと言って欲しいぞ
団地まで与えられて十分ではないか？
我慢しろ😶☕ 今はスマートウォッチとか常に付けている端末で血圧やら健康が分かるんだから介護ネットワークと同期させて、死亡時に通達が行くようにすればいい。
まぁそのうちにそうなるだろうけど
そういえばとは攻殻機動隊ってアニメで似たようなのあったな >>260
類友同士でイキっても意味ないからねｗどんぐりのナンチャラ >>272
その前に家族でバトルして
親が死んで刑務所か
子が死んで刑務所か
だろ
共倒れもあるが 長生きは最低限ある程度健康という前提じゃないと良いこととは言いにくい… 家の近所も老人アパートが一杯有る
しょっちゅう救急車が来る
孤独死で遺体が腐って強い異臭がしてアパートの住民が気付くんだが >>274
まあまだギリギリ豊かな国だから切り捨てに反対も多いけど
氷河期が老人になる頃には自然とそうなってるよ 30年後には今のトンキンタワマンも姥捨山状態になりそうだな >>277
ネトウヨさんは老人になる前に集団自決するんでしょ？ >>274
じゃあお前は今すぐ死ねば？死ねないだろ？何様だよ >>255
家持ってる方がこれからはキツイよ
（都会除く）
地方の実家の解体の見積もり出したら500万
残された家族オレのみ
罰ゲーツでしかない 団地の子が団地から出て一人暮らしして嫉妬でこどおじ叩いてるんだよな
昔に団地の子と遊んではいけませんてこどおじは親に言われて育ったから タワマンは金持ち層だからなあ
普通の2800〜3500万円くらいの綺麗な新築マンションはこうなると思うよ >>285
たし🦀
彼らも自己責任大好きだからな
金が尽きたら自決してくれると信じてるぞ😶🍝 老人って何のために生きてるんだろうね
親の介護してるけどあれはもう人間じゃない老害としか思えん >>245
お前みたいにすぐ感情に動かされる介護ナメてるバカは
わざわざ実家に帰って在宅介護して阿鼻叫喚の地獄を味わう
そして限界が来ると一家で吊る
しっかりリスクを考えられる奴は放置する
子供がリスクヘッジできる奴の親は孤独死する >>267
７０近い爺さんが不倫だぞ
パソコンで何をしてるかと思えば出会系ばかりしていたしな
気味が悪いわ >>291
住んでる人は入れ替わるだろうけど建物はまあそうなるでしょ >>155
50年前って1973年だぞ
海砂やシャブコンが問題になったのって1970年代以降だから怪しくね 駅から近い順に
市営とUR
URと分譲、インド人多い
賃貸と分譲、老人多い
家賃安い市営が駅チカとか許せん 夢グループのCM見てると悪夢にしか見えなもんな
輸入ゴミを売ってるし
社長 老人
所属歌手 ほぼ老人
観客 ほぼ老人
これを支えてるのは海外の企業で働く外国人労働者 >>214
うちもそれや
好き放題酒飲んでスナック菓子食って偏食しまくって体壊してるくせに長男が介護するのは義務とか言いだしやがって
顔タコ殴りにして蹴り何度も入れてボコボコにしてやったわ
それ以来大人しくなって言わなくなったが今まで親から躾受けてなかったからあんな傲慢になったんだろうなうちの親父 貧乏人は早死が近代以降の世の常だったけど現代はインド人すら70歳まで生きてんだよね 駅や商店街が近いならなんとかなるけど八千代市の米本団地みたいなとこだとどうするんだろうな >>243
ねーから不摂生してるくせに介護しろとか恥ずかしげもなく言ってくるんだろうな
速く死ねって思ってるけど少しでも不調感じるとビビって病院に駆け込むから中々死なねぇわ >>286
どういうロジックで俺が死ぬべきって話になるの？
まさにお前みたいなボケ老人になることで周囲もお前も不幸じゃん
何か言い返したいでも何て言い返せばいいかわからなくてイライラしてその結果がそのしょうもないレスだろ？
既に相当頭悪くなってんだよお前
そんな状態で生きてて本当に幸せなのか？40年前のお前が今のお前をみたら｢こんなふうになる前に死にたかった｣って思うかもな >>287
なんとかくろじにするために土地をうったよ >>304
犯罪者やん
こんな子供を持って親が可哀想 >>304
いくら父親が嫌いでも流石に手は出せないわ
本能が拒否するだろ普通。尊属殺人が長らく支持されたのもそこだろうし
あんたおかしいんじゃないの? 老人て他人の時間や労力を奪っても平気な顔してるよね
あれなんなんだろうね でもこれがタワマンなら理想の老後なんだろ？
高級団地でしかないのに >>287
高え
残しても空き家税高いし
まいるなあ
義父母が都心で借地なんだが死んだら更地にすんのどうしよう
借地権相続しても旗竿地だし建て替えもそのまま住みたくもない この記事が指してるのはおそらく新高島平の分譲のことやね
道路挟んで隣の団地群は賃貸でスーパーが2つ、たしかに老人多い
総合病院あるし救急車の音が響いてること多いなぁ
老人多すぎ、その割に資産家でもないだろうから高島平駅前から三菱の店舗撤退したわ(代わりに駅改札前にATM5台ほど)
西台駅からすぐの三井住友銀行が出てったら、銀行難民は蓮根とか志村坂上まで行かなきゃならん >>312
これはほんとうにそう
持病持ちの子供がヒィヒィ言って介護してても
知らん顔して様々な要求してくる
優しくすると付け上がるから早く死んで欲しい 郊外をホイホイ乱開発するから既存の住宅地が空洞化する
これもわーくにの都市無計画の末路 >>263
うちもこれだ、今まで面倒見てやったんだぞとか恩着せがましかった
散々不摂生しといてボロボロになっといて人には男だ長男だと差別までしといて面倒見ろとかカスにほどがある もう人生終わりだなって気がしてるので団地に引っ越そうと思ってる
たぶんほんとにそうする >>311
他人ならさよならーで済むけど親は切っても切れない縁だから
反動で暴力に走ることは珍しくないよ そもそも若い独身は入居できないからな
お年寄りは若い人に来てもらって地域を活性化してほしいのに市や県の供給公社が絶対に入居条件を緩めない 息子夫婦や娘夫婦と同居して3世代で暮らすとか
今どき一戸建でもなかなかいないでしょ
マンションなら絶対無理なんだからこんなの姥捨山とか煽る方がおかしいわ😅 >>308
長生きの根拠が自分基準にしてるからだよ
20歳以上は長生きと閣議決定
お前は20歳以上か？今すぐ死ね
と言われて死ぬかって事だよ
どうせ自分が引っかからない70以上を長生きと自分勝手に決めてるんだろ
何様だよ 過干渉系を含めて毒親系の親なら、あとあとゴタゴタするよりも
この暑さで逝ってくれた方が気楽になると考える
これ以上絡まれても子供の方が身が持たないからね
子供にくだまいて、文句つけるのが奴らの生存意義だから、
そもそも親子関係続けるのが無理 >>312
子供時代はまともな大人は戦争で死んでて親は経済成長で忙しくてろくに躾されてないので犯罪率高い
若い時は好景気でやりたい放題
年取って地位できてやりたい放題
引退しても染み付いてるのでやりたい放題
悪いことを悪いことと思ってない最悪の世代だよ >>314
借地はヤバいわね
まだ生きてるなら早めに相談しといたほうがいいよ
まあ、速やかに売れて手放せればええけど 都心まで40〜50分ぐらいの立地で、築50年ぐらいのリフォーム物件、
これならワイでも買えるのよね >>323
最近は近所の大学の学生住ませたりする試みやってるとこもあるけどな 
親はよ死んでほしいわ
遺産くれよ 今下級国民の人も生活保護受けたら団地住まいになるんだから他人事ではないね 核家族ダジョーー！！！！とか言ってセルフで分断したよな
すげーよな
んでこんだけ超高齢化だのお年寄りを狙った詐欺だの強盗だのになってるのに
まだセルフ分断やってるもんな >>331
生前贈与のほうがいいだろ
仲が良い場合に限定されるが >>325
医学的な統計上20歳を寿命とするのは無理があるからね
>20歳以上は長生きと閣議決定
普段から左のネトウヨやって周りに迷惑かけてそう 一時的に高齢者だらけのマンションに見えても
高齢者が亡くなったら自然に入居者も入れ替わるのだから
ほんとアホな話だよ😂 >>241
もちろん無産様も増加
男性の半分は生涯子なし 取り壊して再開発するために新規入居終了して既存住人が死に絶えるのを待ってる団地多いよな >>1
日本で、一番おかしいことは、
「私は、親に感謝してる！」「おまえも、親を大事にしろよ！」って
周りに説教してた奴が、親と同居してないことｗｗｗ
親子で大感動の結婚式やって、周りにイキリ散らしてた奴とかさ >>311
でも俺20年近く男って理由で理不尽に殴られたり蹴られたりしてきたからな
暴力振るうやつは振るわれる覚悟を持つべきだわ
もう10年近く実家帰ってないけど年取って更に傲慢になってそうだなあいつら >>339
若者はわざわざそんな団地に住まんでしょ
老人と昭和時代の団地ってベストマッチングだと思うわ >>337
有山様も将来は団地で孤独死するのは一緒
子供には子供の人生があるし、自分らが食ってくだけで精一杯 >>322
当時はまだ10代後半で逃げ場が無かったからな
狭い空間だと力が強い方が「上」なンだわ >>335
医学的な統計ってアホじゃねえの？
じゃあ70以上は統計で長生きだから全員死ねってやったら
次の年は平均寿命は70以下になる、その年は65以上を殺すか？
その次の年は？
自分で間抜けな事言っている自覚あるの？ >>340
親の介護をしたことがない親戚から同じことをよく言われるわ
何様のつもりで介護してる人間に説教してきてるんだって思う 置き去り？
実家が郊外の団地の賃貸なんだぞ
置き去りってなに？ >>346
暴力で育ってきたから暴力でしか返せねえんだよな
相手黙らせるには暴力しか無いだろ
あと俺ハシが、うまく持てなくて >>356
同居して世話しろっていう価値観の人が記事書いてる >>357
うまく持てなくてそれで机バンッてやられて威圧されたり殴られてたわ
はしがうまく持てないのは発達障害らしいな 親の介護なんて考えるだけで憂鬱になるしな
施設に預けようにも金がないと話になんねーし、放置して孤独死が選択肢に入るのも当然。 >>351
平均寿命じゃなくて医学的見地から健康に生きられるであろうボーダーを探ればいいだけでしょ
そもそも俺は老人を積極的に殺せって考え方じゃないし
高齢者に対する医療に制限かけて無理矢理長生きさせなきゃいいだけだと思ってるよ
例えば医療費自己負担を5割に上げて
高額療養費の制度も無くせばいいと思うわ 団地のやつらも田舎捨てて東京出てきたんだろ
田舎に帰れ でも団地に住んでる老人も親を捨てたからそこに住んでるんだよね >>353
結局そいつらが老人を無理矢理生かして保険料をチューチューしてんのが問題なんだよな
高齢者の診療報酬の点数を下げちまえばいいと思うわ
高齢者自身の負担も軽くなるし
同じ時間で若者の診療した方が金になるってなったら老人相手の無駄な治療も減るでしょ >>363
だからそれが独善的だって言ってんだよ
今の保険制度だって厚労省や医師会等いろんな人が話し合って
決まって来た制度なんだよ
それを何も知らんアホが勝手に金使い過ぎだから減らして殺せだって？
ホント何様なんだよ >>365
親を捨てたというか農家などは長男が継ぐ時代なのでそれはねえ
安倍の兄弟も岸家に養子出してるやろ(元防衛大臣が安倍の弟)
お家断然を嫌う時代だったしな
安倍家は子なしで安倍も銃死ー >>364
介護殺人増やしてどうすんの？
脳ミソある？w >>367
そういう社会になることを祈りたいよ
ウチの親も介護施設→病院と長年おったけど
どんだけ公費使ったんだろうと思うよ
（なおこちらの支払いは年金の額ぐらいでほぼトントン） まー子供産めば安泰ってことはないんだよな
大抵のババアは家族の世話介護してきて最後は独居で息子を嫁に取られた〜とかって恨み言言ってるよ
じいさんの方が先立つから男は結婚したほうが安泰かもしれんけど。。。
でも子供だって親が80過ぎくらいからちょっとずつ援助を必要にしてきて100近くまで生きるもんで
15年も自分の人生捧げられんしな まあ、氷河期世代もそろそろ団塊世代の呪いから解放されても
いいよね
長過ぎるだろ 力で押さえつけていたやつが衰弱したら逆に力で押さえつけられるなんてのは当たり前のことなんだよ >>110
悲ししいなぁ
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」 持ち家とかならたまに帰ってくるだろうけど資産なんもなしの貧乏父さんの居る団地に帰ってるわけないでしょ どうやって死ぬかを考える年になってきたんやなモメンも >>306
米本団地は取り壊すのは決まってるけど建て替えの方針はまだ何も出てないはず
個人的な予想だとより駅近の村上団地に集約化して米本団地の方は大幅な規模縮小をしていくんじゃないかと思う >>383
おまえみたいな不快なことしか言わない奴が、それ考えてろよ
マトモな人達みんなが平和になる >>374
お前が死ね
在宅介護して無料でケツ拭き奴隷して地獄を味わって絶望して苦しみながら死ね🤣 >>382
持ち家にも資産価値ってもんがあるから、ゴーストタウンが増えるんだよ 田舎では団地というのはデベロッパーが一斉開発した戸建て郡の事をいうのだが都会の集合住宅団地よりさらに悲惨だぞ
廃墟化してる家がそこかしこにある 銀行の口座を一つにまとめとけ
不動産の状況を把握しとけ
可能な限り本人が生きてるうちに処分しとけ
事業者だと10倍面倒なので早く引退させとけ 一応URは家族割？みたいなもんをやってる
団地内の別棟でいいから子ども家族が住むと家賃割引とかね
都営アパートでは、都が大学と連携し
「学生が何人か住みます」て契約にして自治会の役割を学生にお願いしようて施策らしい >>245
一時は悩んだが、今の仕事と生活基盤を捨てて親の死後の展望もないまま実家に戻る事は非現実的だという結論に至った
俺らの世代は定年後も働かないと生きていけないわけで、今のところなら築いてきた人間関係から仕事続けられるが、実家のある田舎にはもう何も残ってない
介護が必要になったら許される限り二拠点で行き来する等の対応はするけど完全に実家に移り住んでこっちの拠点を捨てる事は一切考えていない
大体自分らは自分で決めた新しい土地に家持って独立してんのに子供にはそれを許さなず戻ってこいとか何言ってんだか >>384
あれは冠婚葬祭屋がボッタクリだと話題になるから、スクリプトが荒らしにくる 団地のリノベされた部屋に住んでるけど毎月どこかの棟で誰かが死んでる 出戻りの団地がそこかしこにあるよな
周辺で話を聞くと夫が突然蒸発したパターンとかめちゃくちゃ多いわ >>395
おまえがいちばんおかしいよ
おまえだって死ぬ時くるだろ >>388
投稿した後に気がついたが
「まあいいや」と思ってたな
別に間違いで意図が伝わらない訳でもないしな
どうでもよい言い間違いや言葉尻で
言い負かしたつもりになれる方が惨めだ😶🍵 老人の社会保障を垂れ流すのは辞めろ
でも立憲共産れいわ支持です
馬鹿なのかな？ >>176
65過ぎると逆に短気にならんか？
退職して上下関係やストレスから解放されるからだろうけど、気が大きくなったりちょっとした事でもすぐ怒るようになる奴が多いよ
人間って仕事辞めると（社会人として）ダメになるんだなって実感するわ 親ももう年だから一緒に住もう
←コレもコドオジ扱いされるんだろ？ 学生とかファミリーとかタダ同然ですまわせるのそういうことか >>89
見栄っ張りが多いから家をローンで購入するのが当たり前になってるけど
賃貸の方が負担少なくて生涯的にかかるコストは安い >>403
意地でもこどおじ扱いされたくないのは分かった
ケツ拭き奴隷の名称を与えよう😤 >>409
小さいところに短時間でもいいから 体が動くうちに勤務先を探して
何らかあてがわないと 後期高齢以降がすごく厳しくなるよ 認知症の老人ってクソ漏らしたり徘徊はするけど自殺しないからマジで無敵 >>110
ジャニーズとか好きそう
若い男見ると子供だと錯覚“しよう”とするんだろな 団地のリノベーション流行ってるし
団地と言っても運営主体やらが色々だからな いい歳して独身のおっさんが趣味や外食に回す金を親に使えば
土地のしがらみもない団地住まいの親呼び寄せて暮らすなんて余裕だろうに
独身のおっさんって親と同居は嫌とかいうまんさんとメンタリティ同じなんだよな いちょう団地や芝園団地は外国人のお陰で盛り上がってるが
戸山団地や高島平団地や光が丘団地は全然駄目だよな
この辺、ソ連時代のロシアによく似てる 相続税を払うために持ち家を売るしか無い
売られた持ち家は破壊され1世帯住宅に小分けするかマンション化
ジャップ国都会におじいちゃんおばあさんと住める場所はどこにも無い
これ相続税のせいです >>421
アメリカの連邦遺産税の基礎控除額は、1,140万ドルとなっています。
これは、日本円に換算すると約14億円となり、遺産の額がこの金額に満たない場合には、遺産税は発生しません。
これに対して、日本の相続税の基礎控除額は「3,000万円＋600万円×法定相続人の数」となっています。
日本とアメリカを比較すると、日本の相続税は基礎控除額が少なく、税金が発生する可能性がはるかに高いです。 >>52
＞きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
あっ… >>385
なるほど
南船橋のIKEAの横にある団地なんかは便利そうなんだけどね
あれも建て替えるのかな 新高島平の分譲だとバレバレで草
高島平の団地は賃貸だし建て替え計画もあるけど新高島平の分譲はどーすんだろうね
どうにもならないんだろうね 近所の一軒家が分割されて8軒になってた
でも1区画2億以上
おかしいよ セブンの弁当に怒り狂ってる場所でこういう話題してもなぁ いいことを教えてやろう
詐欺師はこないがカルト宗教は一杯来るぞ😁 相続した公団団地で70の母ちゃんと暮らしてる
遺族年金とパート収入で手取り20万あるので恵まれてる方かな 昔から都営住宅って老夫婦がひっそり住んでる場所っていう
イメージしかないから
2chでよく言われるDQN家族がガヤガヤ住んでる団地って
ピンとこないよな >>420
光が丘団地は結構盛り上がってるけどな
高島平はマジでやばいと思う ラッパーが団地育ちをまるでスラム育ちかのようにイメージつけてるけど実態はこんなもんなんだよなあ
２０年くらいまえからジジババしかすんでない
ちなみに警察のゲーセンのイメージはいまだに不良の溜まり場らしい
だから風営法のくくりになってるのだけど
レトロゲー中心の店には老人しかいねえし
メダル・クレーンゲー中心の店には老人と不良とは呼べない子供や家族連れしかいない >>434
あれラッパーのせいだからな
あいつらの幼少時代、３０年前のことうたってんだよ
現実とは解離してる >>110
息子も分からない婆さんと団地の実態を語った人は別人だろ
ボケた婆さんはリアリティを出すために配した
団地の実態は捏造の可能性もある >>421
そう
極論すると日本に人がすめるところはなくなる
あと何代かするとすべてが金持ちと国家に集約される
そういう国家デザイン >>418
親と同居すると親のほうが頭狂うパターンも多い
むずかしい >>52
これを適当に読むと、「外国人がいじめをしている」と勘違いをする人がいそうでやだな
外国人は騒音問題だけだろ
しかもいじめ問題を言っている人は悪い電波とか言ってるし >>425
あそこは分譲部分の建て替えは詳細が計画が出たけど賃貸部分は何も発表されてないはず
URは最寄りの駅まで徒歩圏内にある団地なら基本的に建て替えていくと思うよ 今老人の世代は団地に憧れて買ってるんだから公開は無いだろ 結局こういうのも作って終わりなんでしょ？
修繕なんか出来ない 世代間対立を煽ってはいけない
問題は上と下だ
老人はたとえ子供世代に
愛想を尽かされ捨てられても
若者を叩いてはいけないぞ
文句は国に言って欲しい😶🥤 子供産んだら老後の面倒見てもらえるとかほざいてる奴はこの記事見てどう思うんだろうなｗ >>447
UR特に分譲のほうは頻繁にしてるけど地方自治体がやってる賃貸は場所により差があるな 有料老人ホームに入る金のない高齢者はマジで家族との関係を大事にしといたほうがいいよ
特養の待機人数とか調べたらわかると思うけど基本入れないと思っておいた方がいい 近所に早期に建った公団住宅があるけど住民層は
高倍率くぐり抜けた(運がある)、相対的に高めの定収入があった層と思われ
高齢化、孤独感(別に団地に限った問題ではない)は進んでるけど、先立つものがある分?割と余裕そう
あと公団と公営は全く別物 >>434
差別したいだけよな
西成やべーとか山谷やべーみたいに言いたいだけ
団地育ちだけど普通に周り大学行ってるやつ多かったしそんな底辺感なかったけどな 田舎に帰るつもりは全くないし車ないと生活できないから俺も親を捨てることになるわ
田舎に生まれた時点で詰んでる >>73
あるかもしれないけど「悪い電波」って言ってるから… >>214
俺も同じ状況や
不便な田舎に帰ることがさも当たり前かのように話されてイラつくわ >>74
公営は収入制限があるから収入が増えたら出なきゃならない 団地に外国人が増えたら「うわあああ外国人が増えたああああ」
団地から外国人が出ていくと「外国人すら逃げ出したああああ」
バカかと >>454
市営とかだと生活保護のしょうもない奴らの吹き溜まりになってるよ
まともなやつはそれが嫌で出ていくし残るのは似たようなしょうもない奴ら
婚活サイトみたいなもんだわ 海外の団地は2部屋を1つにしてファミリー向けにすることでスラム化回避してるがなぁ 溢れる老人と放置される若者
安倍晋三の少子高齢化対策の結果がこれ >>137
町中でも同じだよ団地と言ってもピンキリ
対立を煽ってスレを伸ばしたいやつがわざとこういうスレを立てる 何か悪い電波を飛ばされるとかサラット書いてるけどいいのか色んな意味で？ｗ うちの地元の市営団地は今でもカオスだよ
通りで犬の毛を刈ってるぞ毛は風に流されるままに廊下でタバコもあたり前だな というか地元は廊下でタバコも外で毛刈りもいたるところでやってたから団地関係ないやwすまんこ _T_i_k_T_o_k_ _l_i_t_e_（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
更に友人に紹介して、加えて4000円分をGETできる。
https://i.imgur.com/xbuUN75.jpg >>137
俺の出身地方には保見団地っていうヒャッハーな団地があったから地方都会はあまり関係ないかも >>459
外に出てそこで生活基盤作った人間がいきなり田舎に連れ戻される事になったら培ってきた人間関係や今まで考えているプランが白紙になって将来の展望が立たなくなるんだよな
そういうリアルなとこまで考えてなくて感情で物言ってくるのがな >>137
団地は本来の意味は公団住宅のこと（公団は今のUR）
だからURだけが団地でほかは「住宅」というのが正しい
ただ4階から5階建ての鉄筋エレベーター無しの集合住宅をまとめて通称「団地」と呼ぶ場合が多い
「団地」と呼ばれるものは建設主体によっていろいろ分かれる
先ず公営団地
これは収入制限があって金持ってるやつは追い出されるからどうしても底辺臭が漂う中国残留邦人給付金で暮らしている中国人もいる
公営団地は必ず賃貸
生活保護受給者も多い
次にURの団地
賃貸と分譲がある賃貸はアパートと同じ、分譲はマンションと同じ
次に公社団地
正式には公社住宅
分譲が多い
基本はマンションと同じだけど団地状の建物なので団地と呼ばれる
古い分譲住宅は50年も前から住んでる老人も多いが空き家を買って新しい人も入ってくる
最後に民間団地
これも賃貸はアパートと同じ分譲はマンションと同じ >>157
そういう話を「そうですそうです」と相槌を打って聞いてくれるお節介婆さんが必要なんだよ > 家賃が2万円前後
凄いな
ボロって言っても風呂無しトイレ共同4.5畳とかじゃないんだろ
ご近所全員がボケ老人とかタダでも住みたくは無いんが あー何かと思ったらここ横内団地か
いつかはリトルアジア化して散々テレビ出てたけど行動力ある外人もいなくなったんだな >>158
オレは家賃二千円の団地で育ったけど国立大学出てる
筑波もいる
早稲田もいる
近所の女の子は中央しか入れなかったと言って泣きそうだった
理科大の薬学に行ったやつもいる
限界団地が元気だった頃は日本もまだ貧しかったから今の基準では語れない >>478
家賃2万で3LDK駐車場ありだったな
家族で住むならありだろ >>177
地方の財政が逼迫している自治体はそうもいかんだろ
水道すら危機なんだから で、これの何が問題なの？
無職の息子がいつまでも住んでるよりずっとマシだろw >>220
非常勤公務員あつかいでやたら規制するくせにほぼ無給というね
いま高齢の民生委員は、「辞めたいなら後任を探してこい、じゃなきゃ辞めさせない」ってババ抜きになってるぜ 団地かなるほど
いいんじゃないかなそういうフィールドということで活用していってほしい 団地って五回建てでエレベーターなし多いよな
ご老体には五階まで上がれんのじゃないの 子供が結婚したら家建てて同居しようと呼びかけてくれると思っていたら
結婚した子どもは同居なんてまっぴらごめんと無視を決め込み
結婚しない子どもは家に引きこもって年金を無心してくるか
ワンルームアパートで質素な暮らしをしていて親を呼ぶどころではない
という感じでしょうか？ >>187
民生委員もいるけどうちの団地には見回りサークルを作ってボランティアで見回りしてる人がいる
そういう人と話をするとき団地の裏がわかったりする >>490
後付で付けてるとこ多くない
なんかボコっと飛び出してるやつ >>191
これは高齢化問題にかこつけて外国人に対するヘイトが目的でしょ
取材した人はマトモでも編集でそうなる >>494
ああいうのが好きなマニア居るんだよなあ 昭和の頃に山を切り開いて作った住宅地も老人街と化してる
しかも坂道多いしバスも少ないからみんな車を手放さない高齢ドライバーだらけ >>485
水道と違って管理不全になるほど福祉住宅を建設した自治体なんて日本にはあまりないでしょ >>452
コネがあると待機順番飛ばしもできるからなあ 老人は
ちょっとした清掃とか木を切るとかを
金払って業者に委託するのをもったいないと言って嫌がる
自分らの若い頃は自分でやってきた、と
でも今はもう身体が動かない
でも金は払いたくない
若いもんがやれ（いない）
どうする気だよｗ >>300
公営が建った頃には他の団地はみんな無かったんだよ >>344
暴力はいつか自分に返ってくるんだな
でもマジレスするとあなたが我慢しなければ暴力の連鎖は止まらない >>374
ほらこの記事の対立煽りに乗ってるぞ悪いやつの思う壺だぞ 共同生活を姥捨山とか安易に呼ぶのは良くないよ
障害者施設みたいに実質的に隔離隠匿されてるような性格があるならともかく
共同生活やコミュニティは人間に必要な形態では >>1
置き去りにする子供もいない弱男のお前らは自ら独居老人孤独死ルートを歩んだ終着地としてここに辿り着くわけか ボロボロで ジメジメしてて 蜘蛛の巣張ってて 陰湿なイメージしかない
昔はこんなのが本当に憧れだったとか思えない 俺の地元の近隣市では、団地の近所にオーケーが開店している
客層理解しているな こないだ多摩の永山に久しぶりに行ったら
老人の街になってた 団地に住んでる友人いるけど4階建てでエレベーター無いから
年寄りが途中休みながら階段上って行くらしい
それを毎日やってんだから大変だと思うよ >>514
多摩ニュータウンも古くなってきたからなあ
ググったら人口22万人もいるんだな
超巨大団地だわ 年寄りは集まって住んだ方がいい
共同体を作るし知恵を出し合う
いいコミュニティは高齢者に自信と勇気を与え最期まで自立心を持つ 孤独死して気づかず放置とかしてたら
特殊清掃代に部屋丸ごとリフォームとかで相当なカネかかるだろうに
後処理も考え晩年はマメに顔見せした方が良い >>460
ずーっと底辺のままじゃないんだな
流れ着いた底辺の終の棲家になってるイメージあったわ >>484
民間の平均相場に合わせてるから全然安くない
保証人要らずで年齢制限がないのがメリット URは礼金や更新料がないし敷金も殆ど帰ってくる
それを加味すれば十分安い >>518
郊外だと安い
4万円となある
>>498
横浜市ディスってんの？ >>521
ババアはそうかもしれんがジジイはマウントとりだすから孤独死は避けられないんだわ 郊外の古いURって交通不便なところが多いぜ
家賃はその辺も加味した金額になってる >若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。
…という近隣の人間の発言からの
>この団地に10年住んでいる小沢浩一さん（仮名・66歳）
>昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）
…たちのコメント
これだと、成長した子供に置き去りにされた訳でもなさそうなんだが
まとまりの無い文章だな 置き去りとか姥捨山とか、とんでもない非道な犯罪が意図的に行われているかのような言い方だな
高度経済成長期以降田舎では高齢者の一人暮らしなんて増える一方できてるじゃん
何が問題なのか何が必要なのか、もっと冷静に論理的に語れよ こういう団地住まいは地方からの移住民だろうし
親にやったことは自分の子供にやられても文句は言えないってことだよな
先祖代々の土地に根付くってのも案外悪くないかもな >>527
横浜の市営住宅は建て替え計画があちこちで立ち上がって進んでるよ >>538
それからはそうでもないぞ
資産課税が財務書の最大の目的だし ここ最近読んだ中でも相当面白かった漫画がこれ
ぼっち死の舘
高度経済成長期に建てられた団地に住む年寄りが次々孤独死するだけの話
https://sc-portal.tameshiyo.me/9784098616350 住んでいるところは築50年なのに残念ながら建て替えもないぞ
老人と外国人は多いけど 昔住んでた団地は間の階が歪んでるからでかい地震が来たらやばいというのが住人の共通認識だった >>536
市営は結構ほったらかしてるぞ
県営はもっとひどいけど
県営なんか建物が崩壊するまで使い潰すんじゃねえの 酷い話ではあるけど働けない老人とか存在する価値ないからな
姨捨山はマジで需要あるんじゃねぇの 団地ってあんな狭苦しい家に無理矢理価値与えさせるような詐欺商品だろ
まだウンコマンションのほうがずっといい 老後のインフラ放棄して散財した親とか勝手に死んでくれ
人生の最後は俺ん所に来たいとか寝言言うなよ
散々幼少の頃兄弟を放置子にしといてどの口が言ってんだよ
まじで好きに勝手に死んでくれ思う 何処の団地もこうなってるな
姥捨山どころか棺桶だよ >>524
人によるな
生活保護だと終の棲家になるときもある 寧ろ日本はこういうコミュニティ作っていけばいいと思うけどな
要介護1か2ぐらいのまだ動ける老人同士で住んで老老介護していくの
買い物難民とかは自動運転でカバーしてさ
少ない若者がヤングケアラーになるよりいい 年取って子供に面倒看て貰えないのはお前がそういう風に育てたからだ！
うちにも居るわ
独居老人で寂しいから野良猫に餌付けしてるババア >>548
市営住宅は前市長のころに戸数維持に切り替えてて合意がとれたところから進めてる
県営の方はよく知らんけどお金がないというより別の理由があると思うよ >>532
都合のいいことを言ってくれる人を探したんだろ >>510
子供がいてもいなくても終着地が同じというね
(´・∀・｀) 老「何でこんな所に置き去りにするんだ！」
子「こんな所に住まわされたからだよ！」
地獄めぐり >>550
建築当初は庶民の夢と憧れの的だったんだよね
いかにそれまでの住宅が貧弱だったかってことなんだろうが
(´・∀・｀) >>386
自分の死に方を考えるのが不快ってどういう人生歩んでんの？ 出稼ぎ外国人と独居老人が同じ建物に住んでるというね マジでもう姥捨て山は始まってるからな?
みんな老人を見捨ててる
日本人の冷酷さが出てきたよ
もう終わりだ・・・ 記事だと稼ぎのある外国人も逃げ出したて話でいよいよ日本も極まってきたなて感じ >「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
草 西東京市の団地すっかりきれいに建て替えられてて草
前は廃墟そのものだったのに 老人ホームでもイジメはあるのだが、
電波〜で台無しや >>534
この手の記事ってやたら煽り文句使うよな
地方の田舎の老人世帯なんて東京近郊の団地なんかよりよっぽど深刻な問題なのに 団地だけじゃねえよ
30～40年前からある住宅地や住宅街もそんな感じになってきてる
良い学校行かないと〇〇だぞ！とか良い会社に就職しないと✕✕だぞ！は、いいが
そういう奴等の子供は都会に行って住み着いたりズル賢い嫁を貰ったりして殆ど実家に近寄らなくなる きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。
って、いじめられてるって言ってる方がうさんくさすぎるんだけど 40年後にタワマンのエレベーターの修繕費が払えなくて20階くらいまで階段で登り降りしてる老人とかいそう >>572
実家住みこどおじになるよりは100000倍マシだな >>354
松原団地は民間がマンション立てて1戸4000万円でうってます。 そもそも疑問なんだが
なんで殺す仕組みを作らないの？ 公営団地のイメージしかないけどあれに金出して買う奴いたんか… 意味わからねえよ ＞＞県も見て見ぬふりだ ってあるけどどうしろと？
置き去りにしてほしくないなら子供と一緒に住めばいいだろが 結局どうしてほしいんだ？ 悲しすぎるよ・・・
老人が死ぬのを待ってる団地・・・
みんな寂しい・・・
孤独・・・
これが日本だ・・・ 子供に見捨てられるのなんて相当な毒親ぐらいだし問題ないよ 無職でも借りれるからURの団地借りてたけど老人か外国人しか居なかったな 支援の仕事してたけど
親に憎しみを持つ子供ってかなり多いよ 土建屋と不動産の見積もりはおかしい
コイツラどんだけ金ボル 収入制限があるから一緒に住めないパターンじゃねーの 高島平団地ぐらいで丁度死ぬにはいいかな
物価もやすいし便利だし 親を置き去りにして体のいい老人ホームって勝手に団地住まいしてるお前らからただ子供が独立しただけだろ… 2年前にUR住んでたけど最上階なのにゴキブリだらけだし床が薄くて下の物音丸聞こえだし気違いみたいな老人だらけだし人の住む場所じゃなかったわ
それに加えて外国人も増えてきたし終わってるよマジで 団地はエレベーターが無いから
高齢者はどんどん引きこもりになる >>595
高度経済成長期に建てられた団地は断熱材もほとんど入ってないし床も防音のことがほとんど考えられてない設計だからね >>418
呼び寄せた親の99パーセントは子を世界一の大馬鹿者かつ詐欺師扱いして周囲に流布するからな
子がこじらせて某クルマ屋の副社長みたくなるケースも本当に多い
生前贈与も相続税対策も事業承継も全く捗らないのがその証拠 >>73
教習所の高齢者講習なんかたった１日しか会わないのによくケンカが起こるよ >>158
>>451
生活保護までいかなくても、市営団地で家賃4～5万節約できれば子どもの大学費用は捻出できるもんな
生活保護から大学進学は少ないが、団地から大学進学は珍しくない >>158
昔のURはむしろ中より上の層が住むところだった
俺の同級生の親には大企業の部長とか大学教授とか普通にいた 子供も単身で金持ってないから一緒に住めないんだよな
持ち家あればこどおじこどおばになるんだろうが
何もない独居老人がうちの賃貸マンションにも溢れてるわ 高度成長期に日本中にマンモス団地あったろ
クソ田舎の俺の県でも5階建ての白い殺風景なアパート5個くらい並んでほとんど誰も住んでない団地いっぱいあるし
太平洋ベルト地帯の方だとその何倍もデカいゴーストタウンの団地いっぱいありそう >>602
昔の本当に底辺の建築物なんて、今じゃ建築素材からボロボロで使い物にならないからな
当時はしっかりしていた作りだからこそ、今でもリノベ程度でまだ使い物になる >>595
URというかヴィレッジみたいな感じだな うちの近所に10世帯位しか住ん無い今にも幽霊が出そうな二棟の団地があるんだけど壊さないんだろうか？ 団地のほうが1箇所に固まってるから行政も面倒みやすいんじゃないの 人口20万以内ぐらいの地方都市もどきに住んでるんだけど市役所行くと市営住宅（クソボロ団地）の申請はこちら！って5カ国語以上で説明してあって悲しくなったわ 団地でまとめられても…
公団(特に分譲)と公営
都市圏と地方
で全く話は違ってきそう、ていうか公団て地方にはないか? 弱男問題とそっくりなんだよね
老人を助けたい→じゃあメシと糞の世話して24時間ご機嫌取りしてね。機嫌悪い時サンドバックになれよ。あ、ここまで懇ろなんだからチンポの処理も頼むわ byジジイ
誰がこんなんやるか、一人で死ね
孤独死させるのがベスト >>577
イヤ20階から降りてこなくなる
家の暖地でそういう人いる
五階だけど >>614
老人はそれを食い物にするビジネスが非合法の犯罪行為を含めて1兆円産業だが弱男は… 俺も最後は団地でのたれ死にたい 俺にふさわしい気がする
手入れしてなくて夏の草がぼうぼうの寂れた団地、なんか好きなんだよな ノスタルジー感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
