靖国神社「天皇は先の大戦間違ってたとか言ってるけど、俺らはそれ認めない。これを曲げたら靖国神社じゃなくなる」 [882679842]

?2BP(1000) · 2023/08/25(金) 20:09:56.96

キチガイか、この神社
https://i.imgur.com/6lz5Yvn.jpg
https://i.imgur.com/n7wGYXH.jpg

https://kenmo.jp

2023/08/25(金) 20:10:09.82

キチガイかよ

2023/08/25(金) 20:10:43.51

天皇を否定する神道ってなんだよ？

2023/08/25(金) 20:10:51.41

靖国神社作ったのは東北人の平田篤胤

2023/08/25(金) 20:10:57.23

不敬にもほどがあるだろ？

2023/08/25(金) 20:11:17.80

天
皇

あっ…

2023/08/25(金) 20:12:17.96

これは当然でしょ
戦争を決断したトップの責任は絶対にあるけれど

兵隊として国の命令に殉じて死んだ命に
貴賤なんてないからな
世界中どこでもそうでしょ
靖国神社は偉大だわ
すばらしい

2023/08/25(金) 20:12:37.19

朝敵・靖国神社　((´∀｀))

2023/08/25(金) 20:12:49.72

ってか靖国神社は日本の汚点をいつまでも残す記念碑だからな

2023/08/25(金) 20:13:14.31

千代田区１－１に住んでる時点で靖国神社に住んでるみたいなもんだろ

2023/08/25(金) 20:13:20.81

反天皇
つまり左翼という事か

2023/08/25(金) 20:14:18.08

仏に会えば仏を斬る

2023/08/25(金) 20:14:37.49

ドッグレース場にすればよかったよな

2023/08/25(金) 20:15:44.83

靖国とか思想どうこう以前に距離置きたいタイプの文体だな

2023/08/25(金) 20:15:57.96

本物の不敬罪

2023/08/25(金) 20:16:56.85

なくなればいいじゃない？(´・ω・｀)

2023/08/25(金) 20:17:07.91

早く燃えて無くなれ糞カルト

2023/08/25(金) 20:17:07.96

頼むから黙っててくれ　この神社は存在してるだけでも罪なのに爆弾発言もするのかよ

2023/08/25(金) 20:17:38.00

もう戦没者の直近親族も死んで寄進するやつも減っただろ
あの一等地を維持する資金とか無いんじゃないの？

2023/08/25(金) 20:18:41.27

天皇と考えが違う←これ認めれてるのすごくない？
ケンモメンには無理だろ

2023/08/25(金) 20:19:51.09

キチガイカルト宗教

2023/08/25(金) 20:21:13.14

そもそも上皇のキャラならともかく
昭和天皇も怒っちゃって靖国の鳥居はくぐらなくなった

昭和
平成
令和

三代の天皇に対してイチャモンを付ける国賊神社
参拝する会の奴らとか売国奴だろ

2023/08/25(金) 20:28:14.75

キチガイすぎる

2023/08/25(金) 20:30:30.43

あげ

2023/08/25(金) 20:38:27.41

あげ

2023/08/25(金) 20:43:04.93

>>1
え？明治時代にできた新興宗教カルト施設やぞ？

2023/08/25(金) 20:54:30.14

まあ大日本帝国の為だけに作られた神社だし彼らの認識としては間違ってない
何で帝国の滅亡と共に破却しなかったのかって話ではあるが

2023/08/25(金) 20:54:35.36

人殺し万歳神社には人殺しヒロヒトの一族こそ相応しい
何をいい人振って大戦間違ってただよ
戦時中も民草の生き血を吸ってヌクヌクしやがって

2023/08/25(金) 21:12:35.86

つまり反米ってことか
アメポチの自民党には文句言わんのか？

2023/08/25(金) 21:15:01.37

靖国ていらないよな

2023/08/25(金) 21:16:56.68

山本五十六の遺髪は海自の幹部候補生学校に納めてあるけど
東條英機の遺髪は陸自の幹部候補生学校にない時点で

2023/08/25(金) 21:23:48.62

もしかしなくても今自分達は天地容れざる朝敵ぞって言ってる？

2023/08/25(金) 21:24:14.29

>>31
56の遺髪の存在もうさんくさいが
ヒデキはハゲのイメージが

2023/08/25(金) 21:27:33.22

今もこいつらの頭の中には大日本帝國が延命していて俺等には見えない神である天皇が見えているから現存する人である天皇の言う事など聞けるはずがない！
よし！

わー国本当に自己完結大好きすぎ
それを普通の言葉では頭おかしいって言うんだけどな

2023/08/25(金) 21:35:04.36

戦没者の冥福を祈っちゃいけないのか靖国では

初めて知ったわwww

2023/08/25(金) 21:41:15.71

>「戦没者の冥福を祈る」だとか「先の大戦は間違っていた」などという思想は、仮にそれが陛下のご意向だと
しても、従うつもりはありません。

これ全国民に拡散せにゃいかんわ
靖国に手を合わせても戦没者の冥福を祈ることにはならないんだってことを

2023/08/25(金) 22:23:28.61

君側の奸やん

2023/08/25(金) 22:25:57.65

しかしおかしな話だよな
ヒロヒトはマッカーサーに「全責任を取る」って公言したんだろ？
なんでa級戦犯合祀に不快感示してんだよ

2023/08/25(金) 22:27:43.84

>>1
この宮司は重要な歴史的事実を伏せて無視して話をしているからきわめてたちが悪い
たとえば、東京裁判でA級戦犯計28人が起訴された日は1946年4月29日だったし、
そのA級戦犯のうち絞首刑を宣告された7人が処刑された日は1948年12月23日だ
つまりA級戦犯は、昭和天皇の誕生日に起訴され、先の天皇・上皇の誕生日に処刑された

まるで、GHQと連合国は、A級戦犯をお前たち天皇の身代わりとして起訴し、処刑したのだ
このことを死ぬまで忘れないように、と言わんばかりのやりくちだった
そしていまの天皇は、その父と祖父が味わった思いを聞いて知っていても何も語らない。または語れない
おそらく終生、彼は自分の思いを特に語らず、ただ「行かない」という行動で示すだけだろう
それでよいのだと自分も思う

2023/08/25(金) 22:34:29.57

>>37
だなあ

>>36
宗教法人靖国神社が「戦没者の冥福を祈る」ことを拒否するのだったら、この神社自体を取りつぶして解散に追い込むか
（宗教法人を潰すのは手続き的にかなり面倒なので）国立戦没者墓地を新設して、靖国の本来の業務を代行させるか、
どちらか選ぶしかないなあ

2023/08/26(土) 06:37:32.10

つか天皇も処刑して合祀すべきだろ

2023/08/26(土) 07:43:11.86

寺院教会は潰されにくいというのが裏目に出ちゃったかな
敗戦直後に即座に取り壊してしまえば良かったのかも
国家神道は明治政府が生んだ鬼子

2023/08/26(土) 08:53:31.48

>>36
これって戦没者じゃなくて官軍の戦死者を祀ってるって言いたいのか？

2023/08/26(土) 09:19:48.27

まあ、東條英機の合祀については軍人だったから１００歩譲ってわかるが、松岡と白鳥は納得いかん。
松岡と白鳥は軍人でもなく戦死していない。この２人が合祀されてる間は行かない。

2023/08/26(土) 09:57:31.96

ネトウヨにとって現実のナルヒトとかフミヒトヒサヒトのことはどうでもいい存在
あいつらが信じてるのはあいつらの脳内にしか存在しない「ぼくの考えた最強のテンノーヘーカ」だから

2023/08/26(土) 10:48:49.46

>>4
大村益次郎では？

2023/08/26(土) 10:50:10.95

>>45
willの編集と話す機会あったけど
天皇は反日って普通に言ってた
ネトウヨ極めればそうなるのかも

2023/08/26(土) 10:56:25.55

ウヨって割とバカウヨ思想から距離置くような天皇が自分の意思持ってる言動すると不快感露にするよな
安倍もそうだったけど朝敵の類いのコイツらが保守派なのギャグだろ

2023/08/26(土) 11:08:29.54

>>48
別にギャグではないだろ
天皇ってそういうもん
権力者の権威を保障する代わりに贅沢生活を保障してもらう
権力者から見れば
「俺たちが生活保障してやってる能無し血統ナマポ」
程度のもん
庶民から見ても
「権力者の太鼓持ちやってる能無し血統ナマポ」

なのに日本の礎だ何だと崇める馬鹿がいるんだよな
そういう奴らが一番の馬鹿野郎だと思う

2023/08/26(土) 11:09:52.25

>>46
天皇制を作ったのが東北人の平田篤胤

2023/08/26(土) 11:13:46.31

天皇だってバカウヨ思想から距離は置けても切り捨てられはしないんだよ
生活保障してもらえなくなるからな
なので決定的に権力者と敵対する様なことは言わない
言っても「解釈によっては反対してる様に見える」程度のものまで

>>47
実際あいつらは反日だよ
日本の象徴であることを
「日本そのものである」
と誤解させて日本と日本人の間に立ち不当に中抜きしてる連中なんだから
ウヨが天皇嫌いだというならちょうど良い
ウヨサヨ連携して天皇など死滅させてやればいいのだ

2023/08/26(土) 11:16:05.51

なにこれ
高卒が一生懸命書いた文章？
頭悪そう

2023/08/26(土) 11:19:40.74

こんな事して神社本庁から破門されんのか

2023/08/26(土) 11:25:14.00

>>1
正当な理由もなく自分たちが吹っ掛けた戦争が正しいというのが
「曲げられない宗教的信条」だと公言してるんだから、
それこそ解散命令出せばいいだろ。

統一とは別の意味でのカルト

2023/08/26(土) 11:27:45.24

>>53
流石に辞職はしたね
「すべての日本国民が尊敬し敬愛する天皇陛下」
というアホ教義の否定とも取られかねない言動だし
上級としての本音ではあれ流石に国民には隠しておくべき事実、ってことだろう

2023/08/26(土) 11:43:17.20

>>54
カルトだけど天皇を中心とする日本観からすりゃ天皇に次ぐくらいの地位にある連中だしな
天皇いる限りはでかい顔して偉そうに日本のことをあれこれ指図し続けるだろうよ

2023/08/26(土) 11:53:44.70

日本は過去を反省して湾岸戦争の多国籍軍への参加を断念した
そしたら「日本は敗戦こくぅ～ m9(^Д^)プギャー」ってさんざん馬鹿にされた
白人マスコミ様曰く「日本はまたしても過ちを犯した」だってさ

2023/08/26(土) 12:03:52.85

天皇を中心とした神の国っていう趣旨とズレちゃうけどいいのか

2023/08/26(土) 12:24:54.05

解体でいいよ

2023/08/26(土) 12:26:21.60

>>36
マジかよ

2023/08/26(土) 12:27:20.15

まあ別にどんな信念持とうと勝手だけど
それならもう二度と天皇に参拝しろとか言うなよ

2023/08/26(土) 12:38:54.45

靖国、神社やめるってよ

2023/08/26(土) 14:23:55.62

>>56
総理に関係するカルトも問題になってるし、不潔で毒性の強い病巣はさっさと切除しようぜ！！

2023/08/26(土) 14:43:51.25

>>63
そうだな、まずは天皇制廃止しなきゃな

2023/08/26(土) 15:06:04.48

>>40
一宗教法人が戦没者の冥福を祈ろうが顕彰しようがそんなものは信教の自由の範囲内だろ
冥福は千鳥ヶ淵でやればいい

2023/08/26(土) 15:27:36.65

>>63
そりゃ当然
そのために協力できることがあるなら協力したいね
ただ、その後でもいいから天皇もやったらんといかんよ

2023/08/26(土) 15:32:38.47

>>64
「まず」
である必要は無いと思うよ
その順番でしかやれないってことになるとチャンスを逃す可能性もある
「靖国は潰せたけど天皇は無理でした」
は、完璧では無いけどそれはそれで大きな成果だ
「天皇潰せたけど靖国は無理でした」
も同様
順番にこだわる必要はない

2023/08/26(土) 15:33:50.34

戦争は勝ったものが正しい、負けたんだから間違ってんだよバーカ、精神論に逃げるな

2023/08/26(土) 15:36:42.89

職員有志よりコメントってどういうことなのよ

2023/08/26(土) 15:37:41.92

朝敵になるつもりか

2023/08/26(土) 15:37:45.43

正直天皇も靖国も神社本庁も全部嫌いだから潰し合ってくれ

2023/08/26(土) 15:39:45.65

しょせん自称愛国者どもにとって天皇とは自分を偉く見せるための他者を攻撃するための金儲けのための道具に過ぎんってことよ

2023/08/26(土) 15:39:47.01

菊のお紋外せば？

2023/08/26(土) 15:44:34.01

>>67
靖国とか日本会議とか自民党と財界と旧華族の閨閥とか反人権反平等政策とか、大体天皇が本丸だから天皇制が一番の害悪
天皇制（天皇を中心とした神の国）さえ終われば靖国の威光も瓦解するとは思う

2023/08/26(土) 15:46:50.69

このスレで朝敵とか陛下のご意向に逆らう逆賊とか言って、天皇の威光を利用しようとする奴は本質的には日本会議や神社本庁と変わらん
日本会議や神社本庁的価値観(人の生まれは平等ではない)で皇族に次ぐ名門に勝てると思ってるのかね
あいつら天皇の親戚だぞ

2023/08/26(土) 15:52:26.88

>>9
あれあるお陰で未来永劫許されざる大日本帝国、だからね

2023/08/26(土) 15:52:28.87

右翼どもには天皇・皇族についてあれこれ語るのは不敬だ、って感覚はないのか？
それとも自分だけは特別だと思ってるのか？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 15:54:11.45

天皇陛下が先の大戦間違ってたなんて言ったことある？　深い反省が必要とはたびたび言ってたけど

2023/08/26(土) 15:54:27.58

大村益次郎が宮司がアホすぎて泣いてるよな

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 15:56:58.92

大戦について深い反省をした結果、天皇中心の日本によるアジア解放が明らかになることもあるわけでね

2023/08/26(土) 15:57:38.91

間違ってたかどうかは靖国神社の本質とは関係ないだろ

2023/08/26(土) 16:25:12.08

>>77
そんな感覚持つ方がアホだし
別に彼らでなくとも天皇には何言ってもいんだよ
金を出してるのはこちらだ
「お客様は神様です」
というのは日本人の悪癖と思うが、天皇相手の時だけはそれを存分に発揮しても構わないと思うよ

2023/08/26(土) 16:30:27.23

「靖国は朝敵！」厨よりは、まだIkhの方がマシだな

>>77
天皇が白と言ったらカラスでも白くなるのかよ

2023/08/26(土) 17:32:55.08

宮司が隠れてこっそりA級戦犯(戦争に行ってない)を合祀

2023/08/26(土) 19:28:15.64

>>81
関係大有りでしょ
靖国に祀られてるものは「素晴らしいことをなした英雄」と言う扱いなんだから
彼らの戦ってた戦争が間違いであればその前提が覆るよ

2023/08/26(土) 19:35:41.16

>>78
ないよ
画像見たら分かるけど「仮に天皇がそういう考えだったとしても従わない」という仮定の話
>>1のバカはこの前も同じスレ立ててたバカサヨガイジ

2023/08/26(土) 19:39:49.79

>>86
どうあれ天皇と意見が違うなら従わないのは当たり前なんだよな
天皇なんてただのアホだし間違ったこと言う方が多いだろう
だからこの発言を問題視するのは違うと思うね
彼はこの発言の責任取って辞職したようだが、その必要はなかったと思う

2023/08/26(土) 19:41:51.65

こんなキチガイ臣民の国の天皇も楽じゃないよねー

2023/08/26(土) 19:43:31.08

>>88
いや楽じゃね
何をやらかしても最後には「天皇が正しかった」って事にしてもらえるんだから
だから辞職したんだろこの宮司も

2023/08/26(土) 19:52:05.52

靖国にとって
戦争と靖国は天皇以上なわけ
いや、おれは関係者じゃないからいんじゃないのｗ

2023/08/26(土) 19:54:00.65

>>78
拝謁記には悔根の想いが記されてるけど

「国民の康福（こうふく）を増進し、国交の親善を図ることは、もと我が国の国是であり、又摂政以来終始変わらざる念願であったにも拘（かか）わらず、勢の赴くところ、兵を列国と交へて敗れ、人命を失ひ、国土を縮め、遂にかつて無き不安と困苦とを招くに至ったことは、遺憾の極みであり、国史の成跡（せいせき）に顧みて、悔恨悲痛、寝食（しんしょく）為（ため）に、安からぬものがあります」

2023/08/26(土) 19:54:14.69

>>90
なら辞職の必要はなかったよね
結局靖国も自分の意を曲げて天皇に屈するヘタレなんだよ
天皇に何言われようが自分のしたいことをすればいいのに

2023/08/26(土) 19:56:51.77

負けた戦争は間違ってるし反省するほうが正しいでしょうにねえ

2023/08/26(土) 19:56:53.42

>>91
「間違ってたから」
とは言ってないんだよなぁそれ
結局何を悔恨してるのかはっきりさせないいつもの天皇話法だよ

2023/08/26(土) 19:58:00.99

>>93
そりゃそうだ
でも、「天皇陛下が悔恨してるんだから従え」は違うよ

2023/08/26(土) 19:59:26.99

なんだこいつら反日か？潰せ

2023/08/26(土) 20:00:35.95

なんでネトウヨは同じスレを何度も立てるの？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 20:01:28.72

>>91
悔恨、遺憾、悲痛、どれも誤り、間違いとは違う概念だよねw

戦争の原因については「勢いの赴くところ」としか書いてないし。つまり避けようのない運命の導きであるね

2023/08/26(土) 20:03:22.62

>参拝を拒む陛下の首に縄をつけて当神社まで引っ張ってくるような考えは持っていません。

「やろうと思えばできるんだぜ・・・」

2023/08/26(土) 20:05:33.18

>>98
君に都合よく解釈すればそうなるね
太平洋戦争間違ってた派が都合よく解釈すれば逆になる

結局天皇は何も言わないんだよ
臣民気取りの阿呆共が
「天皇陛下は我々の味方だ！」
つって奪い合ってるだけ
先の大戦がどうであったかという本題から話が逸れて、
「どちらが天皇陛下を敬っているか」
を争っているんだよ
本当にバカげてるよ
天皇などさっさと廃止してしまえばいい

2023/08/26(土) 20:06:36.96

実は靖国神社じゃ無いものを靖国神社と知りながら言い張ってる
と言う意味に取れるな

2023/08/26(土) 20:06:59.61

>>99
ぜひやってほしいね
縄を木に吊るし上げるのはこちらでやってやるから

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 20:09:25.12

>>100
少なくとも天皇陛下が戦争を誤り、間違いとは言っていない事については、立場の違いはあれど同意は得られるだろう

アジアを解放した偉大なる昭和天皇が戦後日本の平和を確立維持したのも客観的事実であるから、日本の平和を尊重するならば、皇室制度も尊重するべきであろうねw

2023/08/26(土) 20:12:36.17

>>103
いや得られんよ
「言ってるように見える」
「言ってないように見える」
で永久に平行線だろ
天皇としてもバカどもが自分取り合って争い続けることが利になるので、そこに決着つけるような言動はしないだろうしね

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 20:15:04.26

>>104
じゃあ天皇陛下が先の大戦は誤りであるといってるように見えるソースをおまえが列挙してくれよ。そしたらそのソースを検討するから。先の大戦を深く反省するといってるソースは俺もいくつも知ってるからさ、出さなくていいよ

2023/08/26(土) 20:16:41.37

>>105
>>91がそのままそれだよ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 20:18:45.48

>>106
だからそこのソースには先の戦争は誤りであったとは書いてないとさっき論じたろ？

悔恨も遺憾も悲痛も謝りという概念とは違うと俺は示したし

2023/08/26(土) 20:20:32.65

>>107
君が何を論じようが関係ないでしょ
>>91を出したID:+33W77Tqpには書いてあるように見えるんだから

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 20:22:25.81

>>108
見えるだけじゃな～？ちゃんと第三者に理解できるように論証してもらわんと

2023/08/26(土) 20:23:02.60

奴らの本音は天皇はただ祈っているだけでいい
余計な事はするな

2023/08/26(土) 20:25:26.74

>>109
論証しなくとも信じられればそれで良いんだよ
天皇は自分の味方だと思えればそれで良い
そして、受け取る側がそう思えるように天皇は言葉を選んで発言してるんだね
まぁ卑怯者だよ

2023/08/26(土) 20:26:51.37

>>110
現世で何も出来ないようにしてやるべきだろうね
地下牢に閉じ込めるとか

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 20:27:56.87

>>111
んで、おまえ個人はあの発言で昭和天皇は戦争を間違いと認めたと思ってんの？

2023/08/26(土) 20:29:02.67

>>113
俺は思ってないよ
でも、思っちゃう人はたくさんいるし、天皇はそれを狙って発言してるって話

2023/08/26(土) 20:35:22.26

>>113
考えてもみ
君の完璧な論証を合わせて読めば、
「天皇は言ってない」
って皆理解するのかもしれんけど、皆が皆君の完璧な論証を読むことが出来るわけじゃないよ
つまり、「天皇は言った」と誤解する人間は大量発生してて、それは君にもどうしようもないものであるってこと

この状態が天皇にとっては都合がいいんだろうね

2023/08/26(土) 20:35:36.80

>>108
まあ天皇はどちらとも取れる曖昧な言い回しで逃げるからな
戦争の是非に限らず
卑怯な奴だよ
戦前に反戦を貫いて拷問死獄中死した人に対して恥ずかしくないのかね天皇は
まあ皇居に居座って呑気に王様やれてるのも、民草の犠牲の上に国体を護れたから恥ずかしくないんだろうな
さすがヒロヒトの子孫だわ

2023/08/26(土) 20:39:41.07

源氏にフラフラ平氏にフラフラ
木曽義仲を持ち上げたかと思ったら追討命令
天皇はいつもこれ
錦の御旗を高く売ること
それが天皇の役割
ネトウヨとサヨクが「お前は朝敵！」「いやお前の方こそ朝敵で反日売国奴！」とかやってたら天皇は千代に八千代に安泰だよ
笑いが止まらんだろうな

2023/08/26(土) 20:42:51.93

>>98
「勢いの赴くところ」は「事志と違い」を修正したものなんだよなぁ
宣戦を御名御璽の詔書で出しといて今更言い訳すんなよって嗜められて

2023/08/26(土) 20:48:06.68

>>115
流石にお前がアホ
拝謁記にはこうも書いてある
これで「間違ってたとは言ってない」とかIkhレベルの馬鹿

「私の届かぬ事であるが軍も政府も国民もすべて下剋上とか軍部の専横を見逃すとか皆反省すればわるいことがあるからそれらを皆反省して繰返したくないものだといふ意味も今度のいふ事の内ニうまく書いて欲しいと思ふ」

2023/08/26(土) 21:05:31.68

>>119
残念だけど、それですらIKHの言う
「天皇中心の日本によるアジア解放が～」
は否定されないんだよね

2023/08/26(土) 21:13:11.18

下剋上とか軍の専横とかはなる程悪いと書いてるね
しかし、その戦争目的にまで言及し悪いと言ってるわけじゃない
完璧な論証が得意なIKHさんが一番言いたいであろうこと、つまり日本がアジア解放しただのそういうのまでは否定されてないのさ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:20:27.70

>>114
そうかなあ～普通の読解力があればそんな勘違いはしないだろうw　それにあの戦争は誤り、間違いと思ってるなら、昭和天皇の性格な発言がどうあれ昭和天皇のことを非難攻撃すると思うぞ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:21:20.61

>>118
宣戦の詔書でも、豈朕が志ならんやって言ってたし

2023/08/26(土) 21:21:53.03

>>119
これの前に「反省といふのは私ニも沢山あるといへばある」
があるんだよね
そして>>119
「自分にも悪いところはあるけれど、国民や軍にも悪いところがあるから一億総懺悔しよう」
としか解釈できんわな
それも「アジア諸国を侵略した反省」とも読めないぞ
2600年万世一系の皇統を危機に晒した反省かもしれん

2023/08/26(土) 21:23:52.66

>>122
>>119は普通の読解力が無いってこと？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:25:59.00

>>125
一億総懺悔理論に見えるな～>>119の引用は

2023/08/26(土) 21:30:52.71

>>122
するよ
実際してるのいるでしょ
君の論証聞いても考え改めて無いし

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:31:03.30

一億総懺悔理論とか責任の所在があたう限り希釈化されるし、大日本帝国の統治者であった昭和天皇ですらことの成り行きを変えることに手が届かなかったわけで、一国の避けようのない運命だったと言ってるに等しいと思うがね俺は～

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:31:51.83

>>127
まあ考えを改めるやつが一人でもいれば、俺の論証に効果はあったろうよ

2023/08/26(土) 21:33:34.12

>>129
一人いるだけじゃ駄目でしょ
ほとんどの人は、天皇の発言だけで解釈するんだから
君の論証なんて天皇の言と比べりゃ誰も聞いてないに等しいよ

2023/08/26(土) 21:34:27.16

俺個人としては、天皇が反省しようが謝罪しようが、はたまた大東亜戦争の意義を唱えようがどちらでもいい
ただ、ウヨサヨがその発言を受けて「陛下がこう述べておられるからあいつは朝敵」「いやお前が朝敵で反日売国奴」みたいになるのがおかしいんだよ
ネトウヨが言うならわかるよ、だってあいつらは「天皇を中心とした神の国」「万世一系の皇統を戴く神国日本」こそが「国のかたち」としてあるべきだと思ってるんだろ？
筋は通ってるじゃん
自由人権平等、格差の是正を良しとするサヨクがなんで世襲の王の発言を錦の御旗にしてるんだよ

2023/08/26(土) 21:42:05.89

【画像】女さん、ノーブラでバイトしてることがバレバレｗｗｗ
http://uoch.bs0dd.net/45b3l/68671778

2023/08/26(土) 21:49:27.30

>>120
最早言ってる意味が分からない・・
わざと狂人装ってるの？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:50:56.19

>>130
そもそも天皇が戦争間違ってたと言ってるやつはろくに天皇の発言も知らないんじゃないの？

浅田彰などは確か、天皇が戦争について遺憾としか言わず、謝罪と言わないのはおかしいと言ってたが

2023/08/26(土) 21:51:02.10

>>124
あのさぁ
>>119は修正後の文言なんですけど…
マジでlkhレベルのアホが現れたぞ

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:53:05.55

>>119については>>128で批判したぞ

2023/08/26(土) 21:57:09.74

>>133
天皇はIKHの様な大東亜戦争聖戦論者の一番譲れないとこまでは否定してないという意味だよ

2023/08/26(土) 21:58:24.09

>>135
「拝謁記」には１年余りにおよぶ検討の過程が克明に記されていて、昭和天皇は、（昭和27年１月11日）「私ハどうしても反省といふ字をどうしても入れねばと思ふ」と田島長官に語り、（昭和27年２月20日）「反省といふのは私ニも沢山あるといへばある」と認めて、「軍も政府も国民もすべて下剋上とか軍部の専横を見逃すとか皆反省すればわるい事があるからそれらを皆反省して繰返したくないものだといふ意味も今度のいふ事の内ニうまく書いて欲しい」などと述べ、反省の言葉に強くこだわり続けました。
当時の日本は、復興が進む中で、昭和天皇の退位問題もくすぶっていました。

田島長官から意見を求められた吉田総理大臣が「戦争を御始めになつた責任があるといはれる危険がある」、「今日（こんにち）は最早（もはや）戦争とか敗戦とかいふ事はいつて頂きたくない気がする」などと反対し、昭和天皇が戦争への悔恨を込めた一節がすべて削除されたことがわかりました。

昭和天皇は田島長官に繰り返し不満を述べますが、最後は憲法で定められた「象徴」として総理大臣の意見に従いました。

これ読む限りだと>>119が修正前で修正後は「反省」の文言全削除なんじゃないの？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 21:58:47.23

遺憾と謝罪という言葉も、浅田彰のようなインテリはやはり区別するわけであるね

2023/08/26(土) 22:02:33.26

>>137
ポツダム宣言受託してんだろ？
第八項を見てからカイロ宣言を2万回ほど読んできな

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 22:04:26.19

ちゃんと言葉を区別できるだけの知性を持っていれば、遺憾と謝罪と反省と誤りの区別はつくわけであるが、知性がないと言葉の区別もできず、何もかもゴチャゴチャになるわけであるねw

2023/08/26(土) 22:05:48.12

>>140
それすら「国民のために涙を飲んで耐え難きを耐えた」と言えてしまうよね
天皇がはっきりあの戦争の目的は侵略であり、アジア解放の意図などまるでなかったとは言わないから

2023/08/26(土) 22:06:43.35

少なくともここに今書いてる4人でも微妙に解釈割れてるわけで、天皇はそういう微妙な言い回ししかしないわけよ

2023/08/26(土) 22:06:52.55

>>138
はぁ…

田島が案文を書く→裕仁が意見を言う→田島が裕仁と相談して案をまとめる→吉田が修正案を出す→決定
>>119はこのうちの「田島が裕仁と相談して案をまとめる」の段階

2023/08/26(土) 22:07:15.24

>>142
だからカイロ宣言にはなんて書いてある？

2023/08/26(土) 22:08:18.83

>>144
ああ間違えたわ
>>119は「裕仁が意見を言う」の段階な

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 22:14:07.88

吉田茂はせっかく針の穴を通すような困難を乗り越えて天皇訴追を回避したのに、それを揺るがすような藪蛇は断固許さないという態度を昭和天皇に対しても貫いたからね

2023/08/26(土) 22:15:39.82

>>146
>>119は修正後の文章なんだろ？お前が>>135で言うところによると
そして119は146「ヒロヒトが意見を言う」なんだろ？
修正前の文章は144これ読む限り田島の案文でヒロヒトの意向は入ってないだろ

2023/08/26(土) 22:17:22.31

まあ少なくとも今このスレで一番バカなのは
>>146
お前だよ
Ikhは思想は俺とは合わんがお前よりはまあマシだな

2023/08/26(土) 22:19:14.90

>>148
田島の案文に意見付けたのが>>119だろ馬鹿
その後に田島と相談して>>91をまとめたが、最後は吉田に削除された
どうしてこんな基本も知らずに裕仁について語れるんだよコイツ

2023/08/26(土) 22:20:45.16

>>149
拝謁記も読んだことない馬鹿が謎の勝利宣言し出したぞ
lkhも霞むわ

2023/08/26(土) 22:20:47.49

>>145
ググりゃでてくるでしょ
読みなよ

そしてカイロ宣言に何が書いてあろうが
「天皇の意には反するが国民のためを思って～」
とか言い訳は出来るんだよ
そして天皇には言い訳できないように明言する知能もしくは誠実さがなかった

2023/08/26(土) 22:23:04.45

>>152
拝謁記も読まない、カイロ宣言も読まない……
こんな馬鹿と何を議論すりゃいいんだよ……

2023/08/26(土) 22:25:25.65

>>153
読んだことはあるけど今してるのはカイロ宣言に何が書いてあるか、でなくカイロ宣言を考慮に入れた上で天皇の内心をどう解釈できるか、という話だよ
君はそこから話をそらそうとしてるけど

2023/08/26(土) 22:26:12.62

>>154
天皇はポツダム宣言受け入れてるんですけど…

2023/08/26(土) 22:28:44.47

>>155
例えば犯罪者が刑に大人しく服することと、その判決や量刑を妥当なものだと思ってるかは別のことだよ

2023/08/26(土) 22:31:00.86

>>135
ちょっとこれ解説してよ
「修正後の文章読んでヒロヒトが反省してないって言ってる！」ってお前が噛みついてきたんだろ？
それなら修正前の文章(田島案)はヒロヒト関係ないじゃん？という日本語の問題だろ

2023/08/26(土) 22:31:37.38

何でこの人必死にヒロヒトが反省してるふうにしたがってるんだろ
俺は正直どちらでもいいのに

2023/08/26(土) 22:33:29.99

>>156
天皇の内心を語りたかったら、せめて拝謁記等で「ポツダム宣言は間違っていた」とする発言を一つくらい拾ってこい
話にならんぞ

2023/08/26(土) 22:37:39.66

>>159
「ポツダム宣言は正しい」とする発言もないよね
確かに、話にならんのだよこれでは
何も明言しないのだから

2023/08/26(土) 22:40:17.02

>>157
そりゃ>>127のアンカミスだ

2023/08/26(土) 22:41:26.53

>>160
馬鹿だなぁ
ポツダム宣言否定してなきゃ受諾した事実が残るだけだろうに

2023/08/26(土) 22:42:49.20

>>162
受諾した事実は心からそれに納得して受諾したと言う解釈を保証するものではないよ

2023/08/26(土) 22:43:55.77

キチガイなりに筋は通ってる
本当のキチガイはそうと知りながらここに参拝してる政治家

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-1Aha) · 2023/08/26(土) 22:44:14.16

偉大なる昭和天皇は、終戦の詔勅で原子爆弾の使用により人類文明破局の危機が目睫に迫っているので止む無くポツダム宣言を受諾すると述べてるやん

2023/08/26(土) 22:51:05.39

>>163
反証あげられなきゃ確定なんだが…

2023/08/26(土) 22:53:35.80

>>166
証拠も反証もないから確定されないよ

2023/08/26(土) 22:56:16.18

>>167
証拠はあるって言ってんだろうが
ポツダム宣言第八項で言及しているカイロ宣言
それを裕仁が受諾している

2023/08/26(土) 22:59:00.80

>>168
それは証拠にならんよ
その内容に納得しなくても命が惜しいから受諾、とか普通にあるからね

2023/08/26(土) 23:01:24.03

>>169
だから反証を早よ

2023/08/26(土) 23:02:37.16

>>170
裕仁は反証も証拠も残さなかったからそんなものはないよ

2023/08/26(土) 23:09:03.05

>>171
じゃあポツダム宣言受諾の意思をひっくり返せないな

2023/08/26(土) 23:16:44.89

ヨーロッパで言えばナチスを奉っているようなものだしな(´・ω・`)

2023/08/26(土) 23:17:32.92

ネトウヨ「中共が～～チョンが～～～」

2023/08/26(土) 23:20:11.72

>>7
総力戦を奉じて銃後の戦災で亡くなった文民は「国の命令に殉じて亡くなった命」ではないんですかねぇ……

2023/08/26(土) 23:21:59.61

ここの境内でコスプレ大会してるやつらにバチンと言ってほしいわ

2023/08/26(土) 23:22:53.62

新宮司が直接コメント出した訳じゃなく、職員有志が新宮司の気持ちを推し量ってコメントとか、天皇陛下気取りかよ
思い上がるのも大概にしろ
お前らの神社には、天皇行幸よりもネトウヨファッションショーがお似合いだ

2023/08/26(土) 23:42:10.49

>>172
受諾の意思が
「命惜しいから不承不承」
「日本の戦争目的が間違っていたと心から反省して」
どっちであったかはどうひっくり返してもわからんね

2023/08/26(土) 23:43:58.76

>>177
正直天皇行幸でもお似合いだと思うけどね
カルトの御神体とカルトの総本山なんだから

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW d9d2-gbsz) · 2023/08/26(土) 23:46:38.92

もちろん、原子爆弾投下が非人道的行為であったと国際社会で承認されたら、ポツダム宣言はひっくり返せるよ

2023/08/26(土) 23:48:47.01

>>178
オレはポツダム宣言やカイロ宣言を出す
お前は妄想を語る

なんかネトウヨ相手にしてるみたいだな

2023/08/26(土) 23:53:41.54

>>181
そしてポツダム宣言やカイロ宣言には天皇の内心など一切書いてないよ

2023/08/27(日) 00:06:47.36

>>182
主権者として裕仁の名の下に受諾してる
ネトウヨ並みの知能にはもう付いていけないよ

2023/08/27(日) 00:40:48.59

>>183
しかしやはりそこには裕仁の内心など書いてないね

2023/08/27(日) 00:41:51.14

靖国神社がどういう宗教的教義をもつかは

靖国神社の自由

2023/08/27(日) 00:45:12.07

宗教なんて
信じていないものからすれば
すべてキチガイ

2023/08/27(日) 00:58:20.74

【画像】女子水泳部が上だけ脱いだ集合写真がネットに出回り無事シコられるｗｗｗ
http://tgch.chillnau.net/qnOCb/74228132

2023/08/27(日) 01:01:29.33

先の敗戦時も降伏を認めたくない軍人が…というのはあったが
仮にも命張ってた軍人がそうならまだしも
安全な場所でヌクヌクしてた奴らが認めないとか甘ったれんなと

2023/08/27(日) 01:07:17.99

天皇は伊勢神宮以外の神社に足を運ばないのが普通なんだよ
宮中祭祀だけをとり行うのが伝統

保守だ保守だとでかい口叩くくせに
そういうのわきまえずに天皇に参拝してほしいって
頭いかれてんのか

2023/08/27(日) 01:09:23.75

「戦没者の冥福を祈る」も認めない意味がよう分からんのやが
慰霊はしないってこと？

2023/08/27(日) 01:11:00.85

>>189
んなアホな

両陛下、渡来人祭る高麗神社に　埼玉・日高
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H4A_Q7A920C1CR8000/

2023/08/27(日) 01:11:23.72

英霊は神さんですからなあ
冥福とか畏れ多くて無理なんじゃないですかね
興味もないけどな国家神道のしっぽなんか

2023/08/27(日) 01:16:58.87

>>191
そういう例は明治以降になってのこと
江戸時代までは他の神社に対しては勅使の派遣しかしてない

天皇祭祀権と関わるんだけど説明は省く

保守だっていうならそういう天皇と宮中祭祀のあり方にたいして理解をしみだりびうちの神社にも来てほしいなんて口にはせんはずだろ

2023/08/27(日) 01:20:13.20

早く滅びればいいのにこの神社

2023/08/27(日) 06:21:03.79

>>193
んなばかな

石清水八幡宮
建武元年(1334)9月、後醍醐天皇が足利尊氏、楠木正成らを従えて行幸
住吉大社
685 天武天皇14年天武天皇行幸、神田三十町を寄進（伊呂波字類抄）
718 養老2年元正天皇行幸（暦朝御参拝年表）
724 神亀元年聖武天皇行幸（続日本紀、伊呂波字類抄）

江戸時代に天皇が神社に行かなかったのは幕府に外出を禁じられてたからだよ

2023/08/27(日) 11:17:09.53

>>190
靖国神社はそういう施設ではないということ