細野晴臣「駅前がみんな同じデザイン。もううんざり。絶望しています」 [955949967]
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各所で見直しを求める声があがっている、明治神宮外苑地区の再開発事業。ミュージシャン・細野晴臣氏が再開発を批判したコメントが、話題を呼んでいる。
「神宮外苑では、神宮球場とラグビー場の建て替えや、高層ビル3棟を建設する再開発計画が進められています。およそ3000本の木の伐採が認められており、名物・イチョウ並木の生育に与える影響も懸念されることから、反対運動が広がっています。
しかし、小池都知事は『認可は法令にのっとって適切におこなった』と語るなど、ひとごとのような言動で批判を浴びてきました」（週刊誌記者）
小池都知事のひとごと感は、4月に亡くなった音楽家・坂本龍一氏とのやり取りにも現れた。坂本氏は、闘病中だった3月初旬、小池都知事や永岡桂子文部科学相らに「目の前の経済的な利益のために、貴重な神宮の樹々を犠牲にすべきではない」と再開発の中止を訴える手紙を書いた。
だが、3月17日、小池都知事はこの手紙について「さまざまな思いをお伝えいただいた」としたうえで、「事業者でもある明治神宮にも送られた方がいいのではないか」と会見で語った。この “塩対応” ぶりは、会見当時だけでなく、坂本氏が亡くなった後も炎上している。
そうしたなか、「坂本龍一と神宮外苑を心配する」というサイトで、坂本氏とYMOの活動をしていた細野氏のコメントが24日までに公開された。細野氏は、こう述べている。
《もう再開発にはうんざりしています。多くの都市も駅前は皆同じデザインになり、戦後育まれた商店街が刈り取られてしまいました。その上に今度は東京で樹木の刈り取りです。拝金主義は理想的な都市を思い描けない、ということを都民に表明したのだと思いました。心配を通り越して絶望しています。》
https://smart-flash.jp/sociopolitics/249398/1/1/ 東京都心がゴミなのは諦めろよ
ソーラーパネルだらけの山肌とか地方で闘ってくれ 小汚い街の方が魅力を感じるってのはある
住むとなるとまた話は別だが ゴミみたいな町に
住みたがるジャップ
お似合いだよ 本当同じだよな
駅チカの商業ビルに同じテナントがたくさん 東京はまだマシなんじゃない？
そういうのが東京らしさみたいなとこもあるし
大阪なんてヒドいものよ
どこ行っても大阪らしさ皆無
西成ですら小綺麗になっちゃってるから ファスト風土とか言われるけど昭和の駅前ってそんなにデザインが違ったの？ 年寄りが若者の顔の区別つかなくなるのと同じ現象だろ 儲かるから仕方無いわな
東京や大阪の繁華街がボロ儲けしてるから
地方都市も真似して稼ぎたいだけなんだよ 適当にショッピングモールを誘致して家電量販店、吉野家、ユニクロ、ダイソー、無印良品入っていたら人が来るからな 実際東京なら仕方ないだろ
松本隆とか東京に見切りつけて京都神戸で活動してるんだからそうしろ >>18
マクロで見るとそんなに違わないけど今と違ってチェーン店は少ないので細かく見れば違いはあった なんか意味がわからんな
この近くの駅といえば信濃町だけど慶応病院と三色旗だよね
個性的だよ
千駄ヶ谷は東京体育館と国立競技場で裏は新宿御苑
国立競技場は圧迫感あるな昔の方がよかった
昔と言えば神宮プールもあって発展場として栄えた
これからラグビー場と野球場をテレコにしようって訳だけど
そんな全国の駅前にラグビー場とかあるかな
細野さんは音楽はいいけどこのことに関しては頓珍漢だな ほんとにそう
金の都合で仕方ないで景観に対して努力しない 再開発するにしてももう少し違う方向があってもいいし、かしこい人らもわかっちゃいるんだろうけど、冒険して下手打って責任取りたくないもんな この再開発はいいと思うけどな
国立競技場のダサさ圧迫感使えなさの方がよっぽど問題じゃね
野球場はヤクルトが使うだろうし
ラグビー場いる？っていうのはあるけど 原宿駅なんかオンボロだった
よく見るガラス張り建物になったけど今のがいいだろ >>28
銀杏並木の反ししてんのに慶應病院とか三色旗とか頓珍漢なのはあんたじゃね >>30
いや神宮再開発は結構違う方向でしょ
神宮球場と建て替えてホテル商業施設と一体化させてベースボールパーク作るって言ってるんだから 大阪もグランフロントあたり似たようなビルばっかだからな
三菱が作ると全部墓になる 商店街なんて更地にしてしまえよ（笑）邪魔でしか無いだろ >>35
スレタイに
＞細野晴臣「駅前がみんな同じデザイン。もううんざり。絶望しています」
とあるぞ 定期的にアメリカさんに焼いてもらわんとダメよ
まったく計画性もセンスも無いんだから 東京の都市開発は思想なき開発だからね
その時時の流行に乗ってるだけ
だから細野が言う意味もわかるよ
どこもみんな同じデザインしか出来ない 坂本「なぁ、お前からも言ってくれや」
竜ちゃんみたいな知事「直接言えば」 1F～3F:レストラン、土産物屋、公共施設
4F～13F:ホテルorマンション
↑
こういうのめっちゃ増えてるんだが？ 東京は駅前はいろいろだけどな
アトレに入ってるテナントは似てるけど
でもアトレって駅前っていうか駅の上だよね >>43
実際に以前から何度も事業者に対して言ってるからな
都知事に手紙送って事業者に送らないとか頓珍漢すぎるんだよな
最後って時に誰から吹き込まれたんだろ 東京の代表的な駅と言ったら東京とか新宿とか渋谷とかか？
結構違うぞ 渋谷で建てられてるビル群も六本木、虎ノ門、麻布で建てられてるものと似たようなものしかない
そして出来上がるものといったら似たような飲食店と服屋と雑貨屋
その上層階にはオフィスのテナントかホテル
こんなのばかりでウンザリするわ >>47
そういう所を探していかないと東京はつまらない街になっていくだけ
楽しくない 大都市はどこも似たような商業施設ばかりでテナントも同じような店ばっかでつまらんのは同意
吉祥寺とかはやっぱ個性的な小さい店が多いから面白い街になって人気があるんだろうな
他府県だと京都市も個性的な店も老舗も多くて面白い街だ はっぴえんどのテーマが失われた東京の風景だったからな って言うか日本は駅の前が栄え過ぎ
外国だと都心部は地下鉄は走ってるけど地上の電車はあんまり走ってない
だから大きな駅もあんまりない
街で栄えてるのはシャンゼリゼだのトラガルファー広場だのピカデリーサーカスだのタイムズスクエアだのだよね
あんまり駅は関係ない >>52
八重洲も丸の内を追っかけてるよ
出来たばかりの八重洲ミッドタウンってありゃなんだ
丸ビルより酷い
虎ノ門ヒルズと何が違うんだ？ 自民党政権によってこの国は新しい戦前という絶望的な時代に突入したのは間違いない 八重洲ブックセンターが潰れたのは悲しい
また同じような"流行り"のビルが出来るみたい まあ一駅隣に六本木、表参道。二、三駅先に新宿、渋谷があるのに今さら再開発でビル建てても儲かる訳ないだろうな >>58
八重洲の大黒屋なめんなよ
丸の内は三菱地所がやってるから整然としてるじゃん
奥は皇居だし 木製のスリットみたく
何本も水平に走らせて薄い木色の部分見せる感じで
遠くから見るとティッシュ箱みたいなこじんまりした駅増えてる気がする
それかとなりに商業ビルテナントがあって
正方形のピクトグラムがズラリ 止めたきゃ殺さないと
そういう国なんだから綺麗事じゃ解決しない >>3
ホントこれ
まぁ他の2人が早すぎたってのもあるが 東京はもうとっくに終わってる
最期の希望は大阪くらいだ 渋谷駅前のつまらなさはビビる
あと日本橋もジワジワやばいな
細野さんゆかりの港区とか千代田区はあかんわ
東側はまだ再開発されてないから結構面白い 山手線どこもかしこもあるオフィスビルとかいう圧迫感のある超高層ビル
クソ邪魔だからまじでいらない
渋谷とか１・２回見る分にはいいけど、蹴り倒したいくらい邪魔 松本隆の風街っていうのも東京フウォリンピックで無惨に漂白された街をイメージの中で再現した的なものなんだろでもその頃の写真家の写真を見るととんでもなくおもしろい日本がまだあるんだよな この問題、神宮側が維持するお金ないんだよね
んで公がお金出そうにも政教分離で出せない
政教分離避けるには憲法改正が必要だけど左翼は許さない
結局伐採避けるには民間が支えないといけないけど口は出しても金は出さないのが伐採反対派
仕方なく神宮は土地を売却する事に
って事らしいな 今の東京の街が行ってるのは名古屋化
ビルという箱に店を入れるだけ
街が面でなく点になっていく >>3
正直最後まで残ると思ってた
ユキヒロは薬漬けだし教授も血圧高そうだったし 再開発でできたデカイビルにオフィス集めて
周りの空いた土地を住宅地にして広い家に住めるようにするとかできれば悪くないけど
実際は地主がただただ儲けを追求し続けるだけというアンフェアな歪 一階がバスロータリー
二回がペデストリアンデッキ
日本総仙台化計画の邪魔をする奴は許さん 普通の美的感覚なら丸の内は美しい
でもケンモメンとしては大黒屋やサラ金ビルが意地でも立ち退かない八重洲を推したい たしかに
まじで飽きたよね
再開発のコンセプトが
2003年開業の六本木ヒルズの頃のまま
この20年間停滞してるわ 渋谷がクソつまらなくなったのも駅前の
あの似たようなビルの乱立だと思うし
東京駅前なんて墓石ビルだらけで
まじで飽きるな
もっと空間の作り方を考えたほうがいいんじゃないの？ 小綺麗なビルに同じようなテナント、同じようなコンセプト
再開発された街なんてのは大抵つまらん
昔は日本も国内旅行したら見慣れない景色があっておもしろかったが最近はどの地方都市も東京と同じだわ >>80
外苑前の再開発の目玉は大階段と歩行者デッキと巨大ビルだからね
確かにちっちゃい仙台だね >>77
ほんとそうだね
似たようなビルが似たような構成で飽きる
そのせいで街そのものがまじでつまらんのよね 街って結局買い物の利便性を優先するからな
みんな同じになってしまう >>77
新しい商業施設のビルができてテレビでやたら紹介されるパターン多いな
中は似たような店ばっかりの
あとJRが駅ビルを自前で整備し始めたのも影響あるだろう
中身はどこも似たような雰囲気 エドワード・レルフやレム・コールハースが批判していたことだね どこに行っても似たような雰囲気の田舎のイオンの金かかってるバージョンなだけで
微妙な芸人とアナウンサーがスゴイスゴイってＴＶで紹介するんだろ？
休日を過ごす面白い場所を見つけられない人たちが意味もなく集まるスポット ５ｃｈの糖質はなんで逮捕されんのだろうな
あいつ何年野放しで活動してんだ
新宿警察とならんで謎だ 日本って本当は中国の大都市やドバイみたいな方向に突き抜けたかったんだろうな 地方都市のほうがひでぇだろ
渋谷新宿高田馬場池袋田端日暮里上野秋葉原東京新橋品川大崎恵比寿…
全部違うじゃん 戦後の商店街とやらも同じデザインじゃん
もうちょっとしたらどこも似たりよったりのアーケードになってさ 国内旅行すると、地方都市がどこもリトル東京みたいでガッカリするわ
4月に那覇行ったけど、リトル東京だった 秋葉原もクソつまらない街にされたしなあ
最近は下北沢もヤバイらしい 坂本も細野も変化がない方が得する保守・既得権側の住人というだけのこと テナントにしても服屋ばっかだし。
結局オシャレなイオン。 大都市だといろいろな街があるよな
新大久保みたいのなのは東京だけ？
大阪の鶴橋は近い？
ちょっと違うか？
でも小さい地方都市にはああいうのはない 枯れ葉の掃除は、反対派の人達が掃除してくれてるの？
地元の住民？ >>84
>>87
ヒルズ含め00年代以降の再開発ってだいたい恵比寿ガーデンプレイスを参考にしてるように見える
あんなの港区女子みたいな人種しか喜ばないだろうに 浅草はなぜか見逃されてるな
葛飾とか足立あたりはなんかもう業者も興味ないし、山谷に至っては完全に見捨てられててチェーン店すら一件もない
だからここら辺は結構街歩きが楽しい >>107
再開発してないからね
西の方でしてないのって今や新大久保ぐらい？ >>108
街路樹全否定のビッグモーターさん、再就職先は決まった？🤔 🐄「東京は共産都政にすべきだ」
🐖「すると今回の問題はどうなる？」
🐄「森の中に駅を作る」
🐖「カブトムシの取れる駅」 ジャップランドの景観の糞っぷりはまったくもって擁護不可能 >>111
新大久保は最近なんか遊歩道みたいなのが駅前にできたよ
来訪者さばくのに全く何の役にも立ってなくて笑うけど チェーン店、高層ビル、マンション
景観をつまらなくしているのは大抵この3つだが
完璧に失くすのはもはや難しいだろうなあ こういう虚業やってる奴の理想も実用性皆無で酷いもんだろうな
使いやすければ似てても良いんだよ 駅前再開発の名目だけどこの計画は真っ先に国のラグビー場を移設するし
移設場所はだいぶ駅から離れてんだよな
建築資材が高騰しているのに他の事業者は自分たちが後回しにされて大丈夫なのかなとも心配してしまうわ 外国人は物珍しさでわかるけどさ
日本人で今の国内観光してる奴とか馬鹿なのかなーって思う
延々と同じような風景が続くだけだ、どこに行っても または、森と山しかないクソ田舎だけ 建物のデザインがおんなじだからなー
クソみたいな国よw ジャップは貧困国なんだから景観が貧しくて当たり前だよ 昔よく北九州行ってたが日本の駅が全部小倉みたいになったらやべーよな 予算がないんだろうな官も民も
だから尖ったデザイニングが出来ない
みな同じコストの低い量産型になってしまうのだろう > もう再開発にはうんざりしています。多くの都市も駅前は皆同じデザインになり、戦後育まれた商店街が刈り取られてしまいました。
ノスタルジジイ達は自分たちが生まれ育った環境を変えられるとすぐこういうこと言いだすけど、
その街並みも高度経済期に元の街並みをぶっ壊して作られた街だし、神宮外苑も所詮人工の森。
江戸時代から容赦なくスクラップ&ビルドして成長してきたのが東京の伝統だからどんどん再開発するべき。 >>132
はっぴいえんどの風街ろまんが高度成長期で失われた風景のことを歌ってるのも知らないんだ
なんで無知ほど攻撃的になるのだろう 細野晴臣がはっぴいえんどのベースってことすら知らなそう 渋谷見てたら再開発で平民にいいことないのはわかるね
地価があがるとビジネスでしか使われなくなるからな >>139
5枚目は関東の駅100選に選ばれてるのですが駄目ですか >>123
>外国人は物珍しさでわかるけどさ
>日本人で今の国内観光してる奴とか馬鹿なのかなーって思う
>延々と同じような風景が続くだけだ、どこに行っても または、森と山しかないクソ田舎だけ
これな
今の日本で観光する価値あるのなんて離島くらいだろ 東京は行くたびにつまらない街になっていくのを実感する
地方都市以下だなと思うこともしばしば 小田急の江ノ島駅みたいのがもっと欲しいのなら分かる どんどんつまんない街ばっかになってるよね
似たような駅ビルに同じテナント これ田舎のJRの駅もそうなんだよな
新しく作られた駅とリニューアルされた駅がコピペレベルで全く同じ作りで、ちょっと混乱した 世界的に知名度があった秋葉原を無個性化したからな
アホにも程がある そしてチェーン店の方が出店して営業開始までの
ノウハウに長けてるからみんなそうなる。
与信調査省けて、早くからの家賃回収とかに便利なんだろう。 東京に住むなら昭和の色がまだ残る中央線沿線がいいな
具体的には三鷹、吉祥寺、西荻窪、荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺、中野
都心にも１本で出れるし街は個性的でつまらん再開発のビルもなくていい
そういや今日と明日は高円寺の阿波踊りの祭りだったな >>22
高額納税者でないの？少なくとも我々よりは >>130
冗談でもそんなこと言ったら
お役所連中が本気にしちゃうぞ😡 >>142
さすがにそれはない
東京がクワアイナなら地方都市はマックくらいの差はある
地方都市のコピペ具合は東京の比じゃない >>159
東京はむしろ、個性的な個人店とか商店街とかまだ残ってる方だしな
地方は、商店街はシャッター街、あるのはパチンコ屋チェーン店イオンのコピペタウンで、悲しくなってくる 1980年代ぐらいから駅前開発はずっとこれ言われてきたけど、
ネット時代の通販社会になってから加速度を増した感じだよな
オタの街秋葉原とか日本橋とかも死んだだろ
アマゾン楽天で買った方が早いし様々なものが揃ってるから
あとは食で特色出すしかないわけだけど、
ラーメン屋巡りだけが街歩きの面白さだなんて、つまんない時代だわな >>159
特に地方のロードサイドは凄まじいよな
どこまでもコピペしたような国道沿いの風景
駅前はまだ観光に力かかるぶん、まだ特色ある 「細野もたまにはいいこというじゃん。(選挙区の)富士とか沼津の駅前のこと？」と思ったら豪志じゃなくて晴臣のほうだった□ >>18
建物のデザインが変わったくらいで中身は似たようなもん
銀行、パチンコ、その他商業施設 例の騒動があってから国道を通っておもったけど
店舗の前に街路樹がない車屋さん多すぎやろう、とｗ
店の建物が隠れるぐらいに街路樹が茂ってたらあのクソみたいな鬱屈とした雰囲気も変わるような気がする 昔の方が個性あったのかって言うとそうじゃなくて
時代時代で同じような光景だったと思うぞ
江戸時代はどこいったって同じような光景だったと思うし >>168
幕末からの街写真とか好きでよく見てるけど、
建物は似ていても中身が違う
江戸期は各地の名産が推奨されていまの観光業に繋がる名産品がたくさん生まれた時代だしね
方言差も現代よりはるかに大きいし 原宿駅はゴミと化したな
東京駅見習って今からでもやり直せ じゃあどうしろと?
個性のある街は長い歴史と文化の積み重ねの上から生まれてくるのであって
下手な思いつきでデザインするなら悲惨なゴミにしかならない
便器国際競技場然り、大阪維新万博然り 昔の方がよかったとか再開発された街があーだこーだいう人間はそもそも東京に住むべきでない。
異常なほどの新陳代謝の速さが東京が成長し続けてきた理由である以上、そういう人間はどっかの地方にフェードアウトした方がいい。 センスがなさすぎて独創性を出せない
他と同じだと安心するテンプレ民族だから
多数派が正解だと思ってる馬鹿ばかり ロータリーやめて舗装やめて土にして駅前に墓でも作れば斬新だろ >>21
東京と同じモノを求めてるのは地方民もだしな
需要と供給の合致した政策だよ せんべろの街、立石も再開発で駅前の商店街潰してどこにでもありそうなタワマンと公共施設の入ったビルが出来て小綺麗になっちゃうもんな JRは分割失敗、基金も不足していて赤字路線だらけ
駅舎にお金かけられないです
公共建築のデザインに興味もないのでぱっとしません
最近だと南町田グランベリーパーク駅は凝ってる作りです
https://www.youtube.com/watch?v=RS_XGaBDhuc >>173
そういう問題でもないんだよな
旅先で吉野家とかやよい軒だとかのチェーン店に連れていかれるような話なので
再開発プランの問題じゃね やはり地元で育ち暮らした人間が
どうあるべきか一番よく分かってるんだと思う
こんな建物を建てなければ美しい山並みが一望できたのに、とか
思うところは多々ある
日本は人口減少社会なんだから無理にキャパシティを広げる必要はないのだし 池袋の再開発はまだマシだな
ヨドバシ来たら終わりだろうけど 今大学の校舎すら荘厳さの欠片もないガラス張りのオフィスビルみたいになってるからな
呆れる 渋谷の再開発もでかいテナントビルがいくつもできてるだけ >>173もう東京にも余裕のあるセンスある人がいなくなったんだろうな >>172
国際競技場はプランニング自体が大失敗だとしても、
隅研吾の建築自体はあちこちで結構観光地化してる気はするよ
安藤忠雄の建築なんかもそう。大阪の各地にある安藤設計の長屋は
かなり街に色どりを加えるもんになってるけどな。建物自体はシンプルだけど
問題はデザインより、プランニングではないかな 渋谷は駅の設計を安藤忠雄に任せたおかげで乗降しづらい作りで
駅降りる人が減ってしまったというとんでもない展開に 最近の品川や浜松町の再開発見ても分かる通り、著名建築家がデザインした築30年ちょっとの超高層ビルさえ容赦なくぶっ壊して再開発する。
その潔さが東京の強みであり俺の大好きなところ。 >>191
そう、マッチングプランニングとか、そこらへんの問題だと思うわ
一方で個性を与える成功例もあちこちにあるから、
なにが良くてなにがダメなのかを再検討せにゃならんね 関東周辺の駅前は大体つまらんよな
マジでどこ言っても同じ
関西っていうか西日本の方がまだ個々の個性がある 商店街が「個性的」だと思ってるならそれもねぇｗ
老いって悲しいなｗ 安藤忠雄と隈研吾は公共建築に関わってほしくないです
>>194
安藤忠雄は渋谷でやらかしたので今は隈研吾ターンになてますね
宝積寺駅
https://www.youtube.com/watch?v=TlHx_jQ2OK8 大人数が満足する街づくりをしようとすれば均一化するのも当然
個性なんて地方の町おこしにやらせておけ >>198
そうか。じゃあ別の建築家でもええけど
いまみんながつまらん言うてるのは、この安藤、隅よりはるかにつまらん結果でしょ
うまく生かすことできないのかね 鉄道は赤字路線だらけです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220311/k10013525101000.html
自治体も赤字だらけなので駅にお金をかけようという発想にはたどり着きません
当然駅前にも金はかけられません 小池って昔からそういうやつでしょ
そんなこと20年前からわかってたでしょ
当選させ続けてる都民の自業自得 >>203
ブサヨは知事をなんだと思ってんだろｗ
人治国家がお望みなんか？ｗ 町は時代とともに変わっていくものだからそれはいいんだが
古いものを残していく姿勢も好き
どっちもいい >>205
日本も耐震基準みたいな要素が無けりゃ楽なんだけどね 【画像】女子水泳部が上だけ脱いだ集合写真がネットに出回り無事シコられるｗｗｗ
http://tgch.chillnau.net/O4YtY/82127701 欧州の古い町並みはあれ、
戦争で焦土化したのをわざわざそっくりに立て直したって話だね
それが良いかどうかは知らんが ビルのデザイン性を競うとかそんなのもうなくなったからな
マジで効率しか考えてない糞ゼネコンばっか 芸スポでアンチはっぴいえんどのじいさんが暴れてておもろい コピペ建築を設計している奴って自分がしょうもない仕事をしている自覚あるの？ 田舎の人間には寂れた商店街がお似合いってこと？酷すぎだろ 観光向けならまだしも奴隷トロッコ駅にデザインが必要か？ なにが地獄かってロードサイドで暮らしてる奴がいいんだよこれで、とか抜かしてることだな
いいわけないだろっていう >>123
北海道も南西諸島も行かない人？
というか感性ない人はどこに行っても同じだね
例えば京都から湖西線経由で新潟まで行くだけでも風景の変化にたくさんの発見が有る >>137
２枚目～４枚目みたいな生活感が馴染んでないデザインが駄目なんだよ
この点ではこの爺さんに同意できる
なんというか電通にコネがあるデザイナーが中抜させながら企画しましたって感じがつまらない >>220
それがこの30年でどれだけ没個性化したよ、て話だろ 韓国とか行くと日本とそっくりだけどな
同じような宗教的価値観や文化的背景があるとそっくりになるんじゃないの？
ヨーロッパ行くと駅舎とかそんな天井高くする必要あんのか？ みたいな建築に
なんの利用目的もないだだっ広いだけのスペースみたいなのあるけど、日本人はウサギ小屋に住み慣れてるから逆に不安になるんだろ お台場のダイバーシティなんかも
「おっガンダムおるやん なんかかわった施設なのか？」って入ってみると
ユニクロだのABCマートだのマックw
「どこにでもあるやん」とはなるw 昔は個性的だったのか
昔からきたねーコピペ都市ばっかりじゃん デベロッパーの発想力や企画力が貧困過ぎて再開発地域がみんな同じように見える感じ
だから都内ですら汐留みたく人出が少ない再開発地域が生まれてんだろね 他県ナンバーの車がダイバーシティに入って行くのを見ると
ここよりお前の地元のイオンの方が充実してるぞって教えたくなるw >>47
ああその要素あるかも
でも時間の問題のような お台場と新宿南口は作ったけど作ったまんまみたいなこと書いてた人いたな 歴史的に言えば
アーケード商店街こそが戦後の法律とか補助金によって全国でコピペで作られてるんだが
建築や都市計画，景観の歴史的にはちょっと変な主張 変わったもの、個性的なものは
アマゾン楽天ほかネット通販のほうが入手しやすい現在だからな
家具屋やPC屋ほかネット通販に主舞台移してる物販は多く、探して街歩きしても疲れるだけ
ますます街は基礎的ブランドやチェーンのコピペになっていく
ユニクロ、無印、ABCマート……
ネットが発達すればするほど、街はアナログ化していく、として、
ではネットで体験できない街の特色やコミュニティや、がもっと前に出るべきで
画廊街やカフェ街やラーメン屋街や、みたいな試みも一方でされてるけれど、
それを越して全国コンビニ化、みたいな有様になっとるね 3000本も伐採するのか…
散歩してると実感するが緑は心理的充実に直結してるから残したほうがいいのになあ 昔はちょっと隣町に迷い込んだだけで
違うところに来たなっていう感覚がものすごくあった
歩いてる人々が違う部族のようだとさえ感じるほど メディアの変化もあるけど、
レコード屋巡り、古本屋巡り、カフェ巡り、みたいな街歩きの楽しみ、ほんとになくなってきたね
偶然面白いものに出会う、なんてことはなくわかっているものを買いに、食べに出るだけ、みたいな
休日、あんなに街を歩いてる人達はいま何を楽しんでこんなに歩いているのかな、
みたいなことを思ってしまうな 最近建て替えて綺麗になった田舎の駅とかコピペみたいに同じ見た目のばっかだよね 高度経済成長期に日本は全て東京の中央省庁が決めた規格で
東京のゼネコンが請け負って日本全国同じに景色にするって決めたからな
その方が開発のコストも時間も節約出来るという理由
地方や地域の独自性なんて認めてないから もしIQみたいに景観に対する美的センスを数値化出来たら東アジア圏は恐ろしい数値になるだろうな
中国だけはまだちゃんと都市計画頑張ってるし日本や韓国みたいな失敗例を戒めとしつつ、東アジア人の美的センスの可能性を見せてほしいわ >>238
景気が悪いと尖った面白い事や店はやりにくい
結局外れの小さいモノか資本力のあるトコしか残らない >>161
リアル店舗(ﾌﾟｯ)て馬鹿にしてきた付けでもあるよな
無理が来て送料上がってきたから部分的にリアル回帰しだしてるけど昔の店は戻ってこない >>230
カネがないから近代化するならするで思い切ったこともできないんだよな
結果テンプレロードサイド化 >>236
それはあくまで開発計画上のフォーマットであって
実際に入ってるのは個人店だったから
今みたいに全部チェーンで工夫もしなかったらそら画一化もするよ むかし建築学科の学生の頃は新しい建物が出来たり再開発が完成するとスグに見に行っていた
しかし最近は何処に行っても似たような空間だしデザインだから本当に退屈になってきた
今では逆に古民家や神社仏閣、歴史的建造物群が好きになってよく行くようになった >>254
再開発ビルってテナント料がめちゃくちゃ高くて気の利いた個人経営店はとても入ることができず
そこそこ以上の企業が経営する店でないと入れないってのも影響してると思うよ >>252
景気の問題もあるけど、
なのに高度成長期的なマスプロ方向にいまだしがみついてるって感じじゃね
全国どこでも学校はのっぺりした新造校舎だ、多様性の教育への対応はどうなった？みたいな
コンビニは建屋は同じでも、一方でPOSで的確にニーズを吸い上げて物凄い勢いで商品を入れ替えてる
自社開発のブランドソープなんかでさえあっという間に棚から消してしまう
是非はあるにせよただのマスプロを超えたシステムで全国化してるわけで
「面白い」提示までハイスピードでやっちゃうんだよね。コラボだの一番くじだのキャンペーンだの
こうして街の酒屋はコンビニになり、煙草屋はコンビニになり、野菜屋はコンビニになり、
そういう時代すよね で、このコンビニに対抗する面白さが街歩きには求められるわけだけど、
難しい時代だわな >>259
しゃあない
国民も画一化を望んでるし
文化的な格差や独自性は外（中央）から見れば楽しいけれど住民（特に若者）には不満もあるだろうしな >>261
便利になることは良いことなんだけどさ、
では家とコンビニと会社の往復だけで生活してる（実際そういう人多いだろ）っていう、
お前そこらの引きこもりかよってな現代生活で面白いのかって話だけどね >>262
それこそ>>238で貴方が書いてるみたいにネット空間の面白さが勝ってるんでしょ
町に求めるモノが利便性に大きく傾いて 関東の駅前って全部似たようなな商業施設あるだけだよな >>262
デートとかどうすんだろなマジで
家でゲームでもしてるしかなくなりそう >>263
ネットが便利なのは事実だけど、ネットに引きこもっててええの？つう話だよ
それで満足できるネット民はそれでいいんだろけどね 雑多な小汚い街こそアジアなんだよな
誇っていいことなのに勘違いしたアホ増えたよな うちの路線の再開発がマジで金太郎飴
お前だよJR○○○ >>265
だからっつってメタバース構想なんかも胡散臭い行方だし
ネットも面白いつったってSNS蛸壺化でみんなつまらなくなった、がケンモの感覚じゃね
どこへいくのだろうね人々は どこの再開発も同じ様なクソデカオフィスビルばかり
そんなにオフィスビル要るか? 外野だからピンとこない話だけどこういう人の東京愛は本物だろうから耳を貸すべきでは 自治体の担当者は目新しいことにチャレンジしてもどうせ揚げ足取られるから、似たような実績があるデベロッパーに丸投げするだけ
でどこもかしこも同じ完成予想図の使い回しみたいなテンプレ通りの結果にしかならないんだよなあ >>267
良いも悪いもそうなってる
個人店より値段は大型チェーン品揃えはネット、人と交流はSNS
頑張って街で商売してる人達も失敗しないビジネスをやるしか無い
結果町から個性というか味が薄くなる
そんな町だから外に出ない、のループに加えて少子高齢化のビッグウェーブだからな 細野さん相当稼いだんだろうな
お孫さん色々と安泰だね 東京はバブル期以来の地価上昇なんだからガンガン税金かけて地方にまわせよ
地価が安い商業地は固定資産税免除するくらいしないとダメだ >>278
その仕組みは自分も言ったことだけど、現状がそうだとして、それでええんか？っつう話だけども
なんか責任追及を恐れとるのか？誰が悪いという話はしとらんぞ
それでええんかね？つう話だ。なんか噛み合わんな 日本人の99.9%以上は神宮の森で散歩なんて洒落込めない
どうでも良いことに他人を巻き込むな
それよりこれを口実にあの辺り全部国有化できないかな
もちろん無料で 問題は三井不動産なんだよ
渋谷の宮下公園は実質乗っ取られたし >>60
そごうのビックカメラの入ってないところ
いつテナント入るんだろう これまで坂本のおかしさの影に隠れてたけど出てきたか この世代で体制寄りのミュージシャンなんてまずいない
基本ふざけてる桑田佳祐ですら反体制寄り
体制寄りって言えそうなのってせいぜい長渕剛と松山千春くらいだろ 外国人は自分の国にない風景を求めてるんだから生ような大型商業施設建てても魅力感じないと思う
特にあの手の施設に必ず入ってるジャパンサイコー伝統工芸品とか日本人すら見向きもしてないよ チョンモメンが中国の高層ビル凄いとホルホルしているが
住みたいとはならない理由がこれなんだよ
巨大な墓石みたいな高層ビルが林立している都市は文化が死んでる これ昭和の頃はどこの駅前も似たような商店街ばかりでうんざりするとか当時の意識高い人は言ってたんだろうな 行政の考える再開発って、土着の光景を潰してデカいビルおっ建てるだけだからな
そりゃつまらない街が量産されるわけだ でも住民からしたら意識高い個人店よりも安くて平均的なサービス受けられる「どこにでもある」チェーン店のが安心出来るんだよね
細野のノスタルジーも分からなくはないけど結局上級有閑階級の戯言なのよ
YMOは好きだったけどメンバーみんなパヨクになったのが本当に残念 残念ながら損得とコスパでしかものを見れなくなった日本人が多いからな
風情なんてわからんよ どこも大手の同じ不動産屋を関与させてるんだからそりゃ同じようなのができるわ 飛鳥奈良平安鎌倉室町安土桃山江戸までは景観があったのになあこの国も >>300
長屋でも大工が限られた資材で作らざるを得なかったからか戦前でもわりと景観維持はしてる
本当に壊滅的になったのは安普請建材が溢れかえった戦後 今こそ帝冠様式を復活させるべき
現代ジャップ建築よりよほどかっこいい 年取って変化や違いに鈍感になってるだけだろ
都下とかまだまだ田舎臭いとかいくらでもあるし
都心暮らしのブルジョアジジイの繰り言 生まれてからずっと東京だから変化する都市を見続けてきたってのもあるだろうね
何年か前は門前仲町や東陽町を散策していたみたい ピコピコしてるからYMOもPerfumeも一緒っていうのと言ってること変わんねーぞ耄碌ジジイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
