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上野千鶴子「ブスはもうタブーでしょ?美人って言うのもダメ」記者「男にイケメンは?」千鶴子「イケメンはいいの!」 [136963135]

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2023/08/27(日) 14:55:26.92ID:q79UDn4k0●?2BP(2000)

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

 それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが(苦笑)、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力(稼得力)であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca5f-e+8E)
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2023/08/27(日) 15:21:18.36ID:r3gfG3cY0
パヨ仕草
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d0d-uLyd)
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2023/08/27(日) 15:21:44.46ID:iEX5S44E0
(ヽ´ん`)「10点、20点、45点、10点、2点、50点、30点」
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868f-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:22:43.61ID:TKP/sZF50
「ジャニーズは?」

「ジャニーズはいいの!」
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 154e-FmU/)
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2023/08/27(日) 15:23:09.90ID:dYfEiaOj0
>>92
発想が昔のリベラルだよな
古いカテゴリを捨てて新しいカテゴリを作ろうとしてる
今はさらに細かく分けて個人を見る時代なのに
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca5f-e+8E)
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2023/08/27(日) 15:23:39.38ID:r3gfG3cY0
パヨ「正直で好感持てるわ」
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe79-4wgn)
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2023/08/27(日) 15:23:42.63ID:OAw0lQre0
>>3
福山雅治が自宅に侵入されてたような
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c10d-ZE7F)
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2023/08/27(日) 15:24:04.45ID:URS340BP0
アホな男の『女だって同じことをやっているだろ』に対する反論であって、女はイケメンと言っていいといってるわけじゃないぞ
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c64e-sq27)
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2023/08/27(日) 15:24:07.86ID:NRiW11KJ0
本来のフェミニストってこうじゃないの?
平等とかリベラルとかやってるのが亜流というか
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdea-aSTc)
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2023/08/27(日) 15:24:17.67ID:fCFqj3J7d
>>1
女は美醜のみってこと?差別的だな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-nXXs)
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2023/08/27(日) 15:25:35.90ID:BRvhj5l8d
屁理屈コネんなババア
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdea-aSTc)
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2023/08/27(日) 15:26:45.21ID:fCFqj3J7d
>>38
強男ほど女を見た目で判断するもんな
完璧な理論
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-a+91)
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2023/08/27(日) 15:26:59.66ID:GwdJ4O6K0
「女にとって男は金よ金。だから女による顔面ランキングなんて気にすんなよ笑」

ここまで豪快だとウッカリ同意してしまいそうだ
話をしても無意味なとこがフェミニズムの体現者
ある意味で認める
話は聞かないが
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a56-gmhH)
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2023/08/27(日) 15:27:07.48ID:8tBQQQCG0
>>104
課題って何?それ男には関係ないよね?
男がスポーツや勉学に励んでる時に女は身を飾り立てることに夢中になって遊び呆けて楽してブランドバック買うために売春してたんだから
能力のある人間は女でもちゃんと評価されてるだろ
若さとマンコにしか価値がない女は怠け者なんだよ
男に配慮を求めるんじゃなく女自身が努力しろ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-p1OM)
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2023/08/27(日) 15:28:36.60ID:w9Zdp13Ir
>>121
上野って学者としては劣悪な性格してんだよな
誤解させたり言わないとこでミスリードを生むことを意図的にやってるつうてるし

田嶋陽子のが100倍マシ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sab2-6H6G)
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2023/08/27(日) 15:28:40.51ID:LfSxqjuba
じゃあ不細工は?
男も金持ってようと学歴高かろうとその一言で傷つくよね
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86dc-ar+K)
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2023/08/27(日) 15:29:12.29ID:x3AHRFau0
>>121
なるほど「女」というカテゴリを重視して個々の1つがどうであるか?はあんま意識がないみたいやね🤔
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86dc-ar+K)
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2023/08/27(日) 15:29:31.23ID:x3AHRFau0
>>129
個々の人、やった
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-c9e3)
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2023/08/27(日) 15:32:43.34ID:lQcg5hAxr
>>1
いやイケメンもダメだろ
ホンマこのトンチンカンなババアのせいでフェミニズムがキチガイ扱いされる
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-nXXs)
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2023/08/27(日) 15:32:50.29ID:BRvhj5l8d
そもそもこいつにいちいち話聞きにいく奴がアホなんだよな

アホアホマンだよ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d2-8xX6)
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2023/08/27(日) 15:33:18.17ID:DzRFCqhH0
女は化粧するから美人が居るけどイケメンって現実にはマジのガチで居ないよ???
化粧ブースト無いのがどうしようもなく効きすぎて絶滅と言っていい
希少だから言ってもいいというのが俺の持論だけど。。。
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7dc6-1QWC)
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2023/08/27(日) 15:33:23.98ID:9tyPNVUv0
このレベルの人でさえ逃れられなかった上昇婚の呪縛
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ea2-dlFE)
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2023/08/27(日) 15:33:58.17ID:orfmkB6I0
クソフェミはカルトだから
まあ単なる自己中が肥大化しただけなんだが
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 158f-w969)
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2023/08/27(日) 15:34:38.94ID:ymQSXHFF0
言ってることとは真逆に愛人と籍入れてた人
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 890d-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:36:15.33ID:RA/vI4Hf0
ブスは殺傷力が強すぎ
やっぱ毒が語源なのかね
不細工とか童貞とかブサメンとか温いもん
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 25af-bIAO)
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2023/08/27(日) 15:36:26.08ID:RbqUKlvf0
言動不一致の人
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e8d-qIfY)
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2023/08/27(日) 15:36:32.02ID:yrrUHEb50
田嶋陽子には
この上野の傲慢とも取れる強さが足りなかった
田嶋は「そんな事言ったら人としてダメだろ」とか
「それは平等の原則から外れて筋が通らなくなる」とか
そんな事を考えてしまうので振り切れなかった
フェミニストとして上野を超えられない理由
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-ZE7F)
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2023/08/27(日) 15:36:34.81ID:ykAYZL2Od
>>121
害悪な存在だねえ。
こういう人に国費を投じて研究させるとかマイナスしかないよね。
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868f-dlFE)
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2023/08/27(日) 15:37:58.34ID:JcD+pRx00
結婚については愛人の死亡後の手続きとかがめんどくせえから制度を利用したみたいな言い訳してたな
手続きが済んだあと婚姻関係を解消したかどうかは知らんけど
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868f-dlFE)
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2023/08/27(日) 15:39:43.05ID:JcD+pRx00
>>147
ベクトルが違うだけで同質っぽいのは分かるわ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 158f-w969)
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2023/08/27(日) 15:39:45.87ID:ymQSXHFF0
>>146
そもそもが「おひとりさま」ではないってな
コイツにいいように騙され消費させられたツイフェミとかどうすんだ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a156-NwK4)
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2023/08/27(日) 15:39:47.44ID:S/baPBHY0
女も乳とか尻とか多元尺度だろ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 158f-w969)
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2023/08/27(日) 15:40:19.28ID:ymQSXHFF0
女石原慎太郎

なるほど、そんな感じあるね
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868f-dlFE)
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2023/08/27(日) 15:41:11.91ID:JcD+pRx00
>>149
落ち込んだり怒ったり傷ついた女もいただろうけど自分の感情くらい自分で何とかしろとしか思わないわ
いい大人なんだから
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-p1OM)
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2023/08/27(日) 15:41:39.63ID:w9Zdp13Ir
>>143
というより世界的にフェミニストは極論で極悪な性格をしてる人が錦の御旗にされる
ぶっ壊れてる人しか崇められない

ただまあ、時間経つと対立構造生みやすいから「無かったバックラッシュ」を生む戦犯とも言えるが
反フェミニスト側が理論の弱点見てけて理論武装してくる
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c189-UoX2)
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2023/08/27(日) 15:41:45.47ID:WoP6Kk6J0
女も自立して働くべきって主張してるフェミだっけか
結局結婚して養ってもらう方が幸せなんだよな
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9ba-TDjq)
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2023/08/27(日) 15:41:57.34ID:ehOtvjmh0
自分が言われる側になりたくないだけじょん
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 890d-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:42:04.43ID:RA/vI4Hf0
相手が色川大吉だったから吃驚した
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8c-gI6B)
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2023/08/27(日) 15:42:55.34ID:4xXtzsy30
>>1
これだから日本のフェミはまとまらない
上野千鶴子に誰もついていかないのも頷ける
日本のフェミって感情論だろベースにあるのって
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9d2-XQiE)
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2023/08/27(日) 15:43:55.82ID:MLJRC/u/0
説得力皆無で草だ
真面目に言ってるのかこれ?
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-ii8a)
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2023/08/27(日) 15:44:31.54ID:eYJmaLtNd
THEフェミニストのダブスタしぐさ
だから男どころか女からも嫌われるんだよ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 890d-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:44:47.28ID:RA/vI4Hf0
福島や辻元も別にパートナーがいない
訳じゃないしな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe56-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:46:01.37ID:6rNpVklm0
これが日本のフェミニストです
世界に発信していけ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 890d-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:46:20.78ID:RA/vI4Hf0
この人は学生運動やってた人だから
宗教から一番遠い人だよ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-a+91)
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2023/08/27(日) 15:46:56.02ID:GwdJ4O6K0
要するに
奔放に生きる!
ってことだろ
理屈や言葉やモノを超えてパワフルに闊達に好き勝手に振る舞うぜって
大きな目で見れば女性性にはそういうエネルギーが大切って
この解釈が違うなら困るが、そういうことならまあ、お好きに
フェミと話しても話通じないじゃん
伝家の宝刀は「一人一派!」
その一人だって状況次第で言うことコロコロ変わる
でもここまで居直るなら、もういいよ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-FmU/)
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2023/08/27(日) 15:48:33.38ID:pEa95Rbm0
上野千鶴子「人はなぜ不倫をしないのか。私には信じられない」「性的自由を手放すなんて恐ろしい」
https://president.jp/articles/-/52269

私は決して男嫌いではありません。男性は愛すべき生きものだと思っているし、
尊敬できる男性もいる。年齢的に性欲は順調に落ちてきているけど、セックスも大好きですよ。

私はフェミニズムが男との平等を求める思想である以上に、自由を求める思想だと思っています。
平等より、私は自由がほしかった。性的な身体の自由はとりわけ重要なものだと思っています。
それを結婚によって手放すなんて、考えただけで恐ろしいくらいです。

(質問)上野さんに最後に聞いた。人は、なぜ不倫をするのでしょうか、と。

逆に聞きたいですよ。人はなぜ不倫をしないんでしょうか、と(笑)。何度も言うように、
結婚したら最後、自分の性的身体の自由を手放さなければいけないなんて恐ろしいことを、私はする気になれません。
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-ZE7F)
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2023/08/27(日) 15:49:01.45ID:ykAYZL2Od
>>160
不思議なのは誰もついていかないのに、なぜ日本のフェミニズムの大家みたいになってるの?
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sped-UoX2)
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2023/08/27(日) 15:49:20.96ID:+vTRUSRop
>>174
そう言いながら結婚したよなこの人
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069f-0UED)
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2023/08/27(日) 15:49:42.84ID:sr6JW5Qc0
なによ!
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86dc-ar+K)
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2023/08/27(日) 15:50:10.95ID:x3AHRFau0
>>171
マルクス主義も仏法僧つまりマルクス、資本論、共産党が揃った創唱宗教の1つやと思うけどもね
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069f-0UED)
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2023/08/27(日) 15:50:34.17ID:sr6JW5Qc0
支離滅裂な詭弁で弱者女性を騙すのをやめろ!
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM65-XQiE)
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2023/08/27(日) 15:51:02.79ID:9g1VyviTM
そこは一貫すべきだろ
底が知れたわ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-oTeZ)
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2023/08/27(日) 15:51:34.20ID:7CdHcWqJ0
このゴミカスババアはほんまにクソやな
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6c7-xo/U)
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2023/08/27(日) 15:52:18.86ID:BwQbGUVW0
テレビとか公衆の面前で言われてもどう反応するのが正解か分からんし困るとかはありそうやけどな
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 864d-lN7b)
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2023/08/27(日) 15:54:31.96ID:J4flD1G10
仮に男が言わなくなったとしても女同士で言ってそうだが
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15e9-YFJu)
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2023/08/27(日) 15:54:52.34ID:4YJTI1Lw0
>>57
差別主義者の説く倫理を真に受ける必要性なんてゼロだよな
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 25af-wF1U)
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2023/08/27(日) 15:56:11.66ID:JRNk10Fk0
>>1
はいはいwhataboutismね
フェミニズムとは"女性の"権利向上を求めるものですそこに"男の"権利は含まれません
世間を変えたいなら男も行動しろよw
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9956-VnR5)
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2023/08/27(日) 15:56:54.30ID:dDcYxPnj0
自分ルールを押し付けるおばさん
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-FmU/)
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2023/08/27(日) 15:56:55.85ID:pEa95Rbm0
独身女性、正論 「自ら結婚して男に屈服しといて、“私フェミニストです!”って言ってる女、意味不明w」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668559245/-100

【悲報】大物フェミニスト・郡司真子、結婚が発覚した上野千鶴子にブチギレwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677227300/-100

元信者やからな
脳が壊される
https://pbs.twimg.com/media/FpinyDNaUAEPaZA.jpg

「私は結婚してるフェミニストは好きじゃないね」「女に性欲があるって認められなくて、何が現代のフェミニズムだよ」
なるほど。2時間にもわたるインタビューを通して、上野先生の中には理想のフェミニスト像があるのが垣間見えた。それは、性に主体的で、オープンに話し、かつ結婚をしていないフェミニストである。
https://mirror.asahi.com/article/12881853
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-p1OM)
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2023/08/27(日) 15:58:32.26ID:w9Zdp13Ir
>>187
もうフェミニズムも細分化されちまったから、そんなことないんだけどね
じゃなきゃフェミ同士でLGBTで大喧嘩してない

田嶋陽子もフェミから散々叩かれた
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069f-TDjq)
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2023/08/27(日) 16:00:34.39ID:0mKK2Ka00
ただの差別主義者じゃねえか
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a17-AJnA)
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2023/08/27(日) 16:04:15.44ID:pGSrPBd/0
せんつるこ?
誰か知らんが頭おかしいんじやねーの?
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2d4c-e+8E)
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2023/08/27(日) 16:05:03.35ID:jMbX3xCA0
学歴と地位のある女なら外見弄りしていいってコト?
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッT Sdca-e+8E)
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2023/08/27(日) 16:06:28.24ID:dBQfQb3Sd
>>176
マスコミを掌握
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6daf-e+8E)
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2023/08/27(日) 16:12:08.92ID:2V3l0FwJ0
美人って言っちゃいけないのはブスな女にとって都合が悪いからだろ
イケメンって言っていいのはブ男の事はどうでも良いから
ほんと糞まんこ死ねや
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca05-dlFE)
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2023/08/27(日) 16:12:40.22ID:QcfHOEkL0
こいつに比べれば田嶋陽子のがマシ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9df6-V8ij)
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2023/08/27(日) 16:13:49.67ID:ThUw3+170
こいつの「女嫌い」って本装丁のかっこよさだけで持ってるわ一度も読んだことないけど
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