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上野千鶴子「ブスはもうタブーでしょ?美人って言うのもダメ」記者「男にイケメンは?」千鶴子「イケメンはいいの!」 [136963135]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b95f-xWm3)
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2023/08/27(日) 14:55:26.92ID:q79UDn4k0●?2BP(2000)

上野千鶴子氏に聞いた「美しい人に『美人』と言ってはいけない理由」

たとえば妻やガールフレンドと一緒に歩いている男が、前から来る別の女を見て、『お、美人だな』とか『お、ブスだな』とか何気なく言ったりするでしょ。
その瞬間に、女は一元的な序列のどこかにサッと位置づけられてしまうことになる。
そんなこと頼んでもないのに。当然、不愉快ですよね。

男というのは、そうやって女をランキングする権力が自分にあると無邪気にかつ傲慢に信じているのです。
それが近年になってやっと『そんな権利、アンタたちにはないよ』ということが浮かび上がってきた」

 それならば、女性が男性に「イケメン」などと言うことも問題視されるべきではないのだろうか。

「よくある反論ですが(苦笑)、女の場合は一元尺度でランクオーダーされるのに対して、男は多元尺度なんです。
たとえばイケメンじゃなくたって、学歴とか地位とか、そういった尺度が男にはある。

男の尺度の中で一番強力なのは金力(稼得力)であり、イケメンかどうかなんてことは、男にとってはマイナー尺度です。
つまり男女のランクオーダーは非対称ですから、『女だって同じことをやっているだろ』とはなりません」
https://www.news-postseven.com/archives/20211225_1715622.html?DETAIL
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sped-UoX2)
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2023/08/27(日) 16:16:15.18ID:s+oXQJhVp
>>202
70過ぎてるようには見えないほど若々しいが故に、ケンモメンからも「おばあさん」という枠組みでなく美醜を問われる「女」の枠組みで見られてしまうのか
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8651-LHdE)
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2023/08/27(日) 16:17:14.74ID:n2dyZSj60
つまり女は若さと美貌にしか価値がねえんだわな
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-ii8a)
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2023/08/27(日) 16:18:18.40ID:eYJmaLtNd
>>170
こんなダブスタミサンドリーがフェミニストの大家を気取ってるから女も引いてるんだわ
フェミニスト自身がフェミの名を貶めてる事に気づいてないんだからな
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-p1OM)
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2023/08/27(日) 16:18:26.58ID:w9Zdp13Ir
>>208
話めちゃくちゃだぞ
フェミをどう思っていようが叩ける
イコールになってない
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-i7Cu)
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2023/08/27(日) 16:19:11.83ID:UOY30eoM0
フェミニストは宗教だぞ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sred-p1OM)
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2023/08/27(日) 16:22:51.02ID:w9Zdp13Ir
>>216
どっちでもよくね
お前がこういう書き込みはよくないやつって基準を作れるわけでもねえし
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-Q1tE)
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2023/08/27(日) 16:25:30.21ID:P5UFTtppd
>>127
田嶋は経済的自由を重視するから女も自立しろと女にも厳しい
なんかの番組で彼氏が旅行に連れてってくれないとかいう相談に「じゃああんたが稼いであんたが連れて行きない」それが対等のパートナーだと
でもこんな返しは今のフェミニストはまずしないだろうね
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d2-FmU/)
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2023/08/27(日) 16:27:14.83ID:KbbUkEgx0
最近フェミニズムもボロが出まくって完全に見限られた感はある
今までは一応耳傾けてた連中も、ああこいつら完全放置でいいやってなってるし
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9556-rTQJ)
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2023/08/27(日) 16:30:30.25ID:v6/8ZnLl0
この人どこかで論理破綻した自分をユーモアで誤魔化す路線に変更した「つもり」でいるのがサムイ
(´・∀・`)
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9556-rTQJ)
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2023/08/27(日) 16:32:59.10ID:v6/8ZnLl0
>>187
じゃあ変える必要性を感じなかったら行動しなくても良いのねw
でもそれって現況そのものでは?www
(´・∀・`)
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 994e-ZPyE)
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2023/08/27(日) 16:33:06.80ID:SvaOMvk60
【悲報】弱男さん、頭がキューとなり罵倒しかできなくなる…
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b925-cywX)
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2023/08/27(日) 16:35:36.55ID:VjOdcQG70
東大フェミニスト名誉教授上野千鶴子氏、フェミニストが避妊薬認可に反対していた事実を隠す→当の活動家から歴史修正主義と批判殺到
https://togetter.com/li/1761728

ソース
https://web.archive.org/web/20030213032631/http://home.att.ne.jp/sea/pill-110/katsudo.htm

ただの嘘つき女ですこいつ。
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8c-lN7b)
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2023/08/27(日) 16:36:03.28ID:jtucoqHf0
非対称性!非対称性!非対称性!
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868f-NWkk)
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2023/08/27(日) 16:38:12.97ID:1cRKbql30
宮台慎司にセックスを迫って断られたってマジ?
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 85c9-99Xv)
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2023/08/27(日) 16:38:18.11ID:1fGRRzOP0
映画バービーでは男が受ける抑圧や悲劇を被害を徹底的に作中内における悪として滑稽として描く事で
21世紀版「男もつらいよ」が描かれてるのが凄い

テコンダー朴と同じ
あの漫画は反差別側を作中内では徹底的に正義として善として描くけど
そうする事で反差別側にたいする言動の批判や馬鹿にする意味合いを込めている
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMf5-i9HE)
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2023/08/27(日) 16:42:36.89ID:6UoI9ze5M
>>7
美醜ではなく好みの問題と言えばいいんじゃ?
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-Q1tE)
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2023/08/27(日) 16:46:18.24ID:ZTgUXLcFd
>>228
バービーはポリコレ棒を振り回してる層も巧みに批判しているのに
意識が遅れてる日本人はバービーを見ろとか言ってる奴らは映画を見てもいないか自分は映画のメッセージを読みとれないって表明してるんだよね
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-fwsK)
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2023/08/27(日) 16:48:02.62ID:imyBC8Kta
このスレガイジだらけで草生える
文字でパニック状態見て取れるってかなり珍しいよな
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1c3-gSii)
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2023/08/27(日) 16:52:16.55ID:/DUJcyl70
思想兵器
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-Q1tE)
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2023/08/27(日) 16:53:55.96ID:W65Igyprd
>>232
そうだよ
上野は移民を日本に絶対に入れるななんて言うくらいに他者を区別するからな
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5519-SOm+)
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2023/08/27(日) 17:08:37.77ID:ntmF2dxj0
これなかなかきついな
女の尺度は見た目だから評価を言うなと言ってるようなもんじゃね?
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5519-SOm+)
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2023/08/27(日) 17:09:34.01ID:ntmF2dxj0
男を差別してるようで女のほうに刺さるやつ
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9d2-Mw4r)
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2023/08/27(日) 17:21:05.67ID:zZOggLb70
>>232
何だろうねこれ
昭和フェミニストっていうべきか

昭和のおじさんとフェミニストの合体バージョン
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5519-SOm+)
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2023/08/27(日) 17:25:02.67ID:ntmF2dxj0
男の評価は多元的で一番大事なのは金だからいいの
女の評価は一元的で見た目だからダメ

ほんま草
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d2-FmU/)
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2023/08/27(日) 17:27:25.61ID:KbbUkEgx0
>>245
つーより東大自体の汚点だろう
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fead-rTQJ)
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2023/08/27(日) 17:29:11.51ID:lxZVTZT90
千鶴ちゃんとヨーロッパあたりに旅行に行きたいなぁ(´・ω・`)
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5dcf-Z38Q)
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2023/08/27(日) 17:31:31.90ID:yUg80yiR0
赤の他人がブスだ美人だと言われてるのをなぜか我が事のように感じて傷ついてしまう謎の思考回路を当然の前提として話されても困るのだが、そこがそもそも問題なのでは?
スープストックに子連れ家族が来ただけで発狂するお気持ちヤクザと変わらんやろ
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-+w03)
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2023/08/27(日) 17:40:07.56ID:o4hc/UWl0
フェミニズムのアホさを体現してていいよ
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa11-TDjq)
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2023/08/27(日) 17:40:49.18ID:pFRaYW19a
ダ「ブス」タ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sab2-AsXF)
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2023/08/27(日) 17:41:03.68ID:E2kCju5ca
更年期障害で言う事めちゃくちゃなんだろう
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d87-TDjq)
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2023/08/27(日) 17:43:34.62ID:D/5oVnbD0
>>5
男女で尺度数の差があるって話聞いてないの?
1ビット脳だから解からないのか
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-RFvy)
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2023/08/27(日) 17:44:05.68ID:pEa95Rbm0
小説ならハリーポッター、漫画なら鬼滅の作者が女で並の男作者が束になってかかっても勝てないぐらい成功したけど、
別に作者のルックスで売ってないわな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-6K1p)
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2023/08/27(日) 17:47:18.39ID:NuFE2urn0
こいつまだ生きてんのかよ
はよ死んでくれ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-cdEi)
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2023/08/27(日) 17:57:15.76ID:DBEoviOBM
>>1
気狂いが過ぎる
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c18f-f5U7)
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2023/08/27(日) 18:04:39.60ID:W4az6W9f0
つまりどゆうこと?
女さんは顔以外無価値ってこと?w
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-ng6b)
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2023/08/27(日) 18:05:45.86ID:UQ/4T7NPM
オピニオンリーダーがダブスタやるんだからそりゃね
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-ng6b)
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2023/08/27(日) 18:06:44.65ID:UQ/4T7NPM
女は顔以外にないから顔の事はいうなって
酷いなこの人
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 35d2-exPw)
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2023/08/27(日) 18:09:39.14ID:y86eJTx70
男ってみんな→セーフ
女ってみんな→アウト

これが普通にまかり通ってるのおもろいよな
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d9d2-FmU/)
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2023/08/27(日) 18:10:04.75ID:KbbUkEgx0
上野が腐ってたことで運動も歪んでいったんだろうな
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e6d-qNh2)
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2023/08/27(日) 18:14:36.91ID:fNPkGXD/0
>>271
フェミがバカってのは欧米も一緒だから関係ない
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-TYEH)
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2023/08/27(日) 18:36:20.20ID:EHLxZefZ0
このババアなんで社会的地位剥奪されないの
誰が支持してんだよ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Ha9-fh2I)
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2023/08/27(日) 18:55:12.29ID:hXCm1lOZH
>>232
男の価値が知能で評価されなくて良かったな
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e5a2-TDjq)
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2023/08/27(日) 18:59:30.07ID:awpHP9tX0
バカって本当に救いようが無いな
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fe85-vHpx)
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2023/08/27(日) 19:01:55.44ID:XEk9s5pQ0
こんなこと言ってるフェミさんも
ホストクラブで美人だのかわいいだの言われれば顔赤らめてヤッダwとか言うんでしょ
女にとってそれ以上の誉れはないからな
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケT Sred-gI6B)
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2023/08/27(日) 19:12:26.47ID:OzL6rjxPr
うーんよくわからんわ。わかろうというきもないけど
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW da4e-K9Dv)
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2023/08/27(日) 20:23:48.17ID:6/h4cHXI0
何でも反対する連中の言葉狩りやってると人ってお頭が退化していくんじゃね?
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-ZHTZ)
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2023/08/27(日) 21:10:30.83ID:EsH6bCCWa
ブスをタブー視しているのは女だけだよ
女社会の中でブスを被差別階級におとしめて、それでブスをブスというのは差別だからやめようとか勝手に言ってるわけ
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa11-ZHTZ)
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2023/08/27(日) 21:11:56.43ID:EsH6bCCWa
ブスという語が、本当は多元的な価値観だったのを、低カースト女の意味に限定したのは女なんだ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a8c-RFvy)
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2023/08/27(日) 21:13:17.59ID:kkXXfNz80
イケメンなら全て良しとはよく言ったもんだな
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9d05-gI6B)
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2023/08/27(日) 21:16:17.72ID:gqpUQIFr0
フェミはこんなアホなこと言ってるから支持されないってことが分からないのかな
分からないんだろうなアホだから
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ea7-bb3g)
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2023/08/27(日) 21:16:38.76ID:V/jyTIPC0
>>1
2021.12.25 07:00  週刊ポスト
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3ea7-bb3g)
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2023/08/27(日) 21:17:39.30ID:V/jyTIPC0
巨乳はオーケーと
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4aad-e+8E)
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2023/08/27(日) 21:23:54.74ID:pYBSGl9z0
この人ってメンタリティーはビジウヨと一緒だよね
金儲けの為に活動してるだけ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15e9-YFJu)
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2023/08/27(日) 21:29:10.05ID:4YJTI1Lw0
>>287
社会が配慮してくれると思ってるからな
自分から道を譲らない女と一緒
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86dc-ar+K)
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2023/08/27(日) 21:30:04.20ID:x3AHRFau0
>>147
俺の中では橘玲みたいなカテゴリやけどもね🤔
橘玲ってよく進化心理学的な物持ち出して世の中の出来事を無理やりこじつけようとする奴
上野の場合は、例えば「女という生物は不倫するのは当たり前である」って主張の裏にはそれが「動物的本能だから正しい」といった暗黙の思想があって、それに基づき不倫の正当化さらに婚姻などの社会のルール否定(=暗黙の思想として動物的では無いというのがあるから?)というのに繋がっていくと思うんよね
とは言うものの、結婚は否定するけど娘はいるという、動物としての雌の役割は果たしているというところは氷菓ポイントかもしれんね😌
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069f-lN7b)
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2023/08/27(日) 21:32:19.54ID:D3b/OvtS0
男女平等を目指すということは女も学歴とか地位を重要にするってことなのにな
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868f-lN7b)
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2023/08/27(日) 21:36:53.25ID:kCYWy07U0
ネトウヨはなんでタイムマシンに反応して上野の指摘の正しさを繰り返し証明しにいくんだ
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 564c-xnAW)
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2023/08/27(日) 21:45:23.24ID:5NYnszta0
普段隠してるつもりでもこういうときに弱男らしいミソジニーが吹き出してくるな。いろいろ難癖つけてるが、結局「モノを言う女」が気に入らないだけ
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15e9-YFJu)
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2023/08/27(日) 21:47:46.82ID:4YJTI1Lw0
>>296
モノを言ってるなら一貫性を持たせろよ
ダブスタはよくねーよ
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 15e9-YFJu)
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2023/08/27(日) 21:49:38.58ID:4YJTI1Lw0
上野千鶴子ってイケメンだよな
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-lN7b)
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2023/08/27(日) 22:55:47.73ID:4LragX5e0
女性同士で通用する「美人の基準」ってのがあって女性の間では暗黙の了解のもとにランク付けされている
だがその「美人の基準」というものは男性の思う「美人の基準」と一致しないことが多いので
男性が男性基準で「あの子美人じゃん」とか「微妙だな」という事を女性の前で言ってしまうと
女性同士の中で形成されたヒエラルキーの根底を揺るがす事態に発展しかねないので
女性は内心穏やかではなくなる。そのようなことは軽々しくいってはいけないのである。

そこで開発された便利なワードに「ちょうどいいブス」というものがある
男性から見て美人だと思うのだけど女性のなかでのヒエラルキーは低いのだろうなと思われる女性を対象に使用されるもの
まさに女性に配慮したワードだったはずなのだが
いろいろな意見を見ているとどうやら女性からすると不評なようである
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1aad-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:01:26.64ID:4LragX5e0
美人というワードは「容姿」のみに使うワードであるが
イケメンは容姿のみでなく言動についての評価に対しても用いられるようだ

先輩が後輩を飲食店に連れて行って・・・・・・
先輩「みんな腹いっぱい食ったか?ここはおれが払っておくよ。」
後輩「先輩イケメンっスね〜!」
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6daf-ZE7F)
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2023/08/27(日) 23:05:50.66ID:6O1Fv02Y0
フェミ特有の自分勝手なダブスタ
0307はゆる ◆p073fDf0fnjA (ワッチョイW 4aba-fret)
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2023/08/27(日) 23:25:30.87ID:vhcVai2E0
やーいブス
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a96-suik)
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2023/08/27(日) 23:30:23.34ID:IqozWYmU0
>>303
男にもてることでマウントとるのが女の本質なのに男に媚びるために化粧してるわけではないってことになってるから女の中での価値観がおかしな方向に行くんよな
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