【悲報】ロシア軍精鋭部隊、南下するウクライナ軍への反撃作戦を実施！しかし見事に失敗し敗北してしまう😭 [902666507]
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ウクライナもその辺で戦車やられまくったとはいえロスケの戦力結構削られてるんじゃね
前線が一番防衛部隊の密度高いんだから抜かれたらやばいわな
そりゃ東から援軍を回すわな
トクマクまで到達するとHIMARSのロケットでヘルソン全域が射程内に入るようでそこに重装備や弾薬置けなくなって防衛が困難になるらしい これ、結局のところロシア側は政治的な理由で穴熊せずに師団次々と投入してきて第1防衛線で戦力を無駄に浪費したんだろ
だからウクライナは前進よりもより敵の殲滅優先する戦略に切り替えて
ウクライナ側砲兵の射程内にバフムトを上回るロシア側兵力が貼り付くことになり
結果大損害を出して戦略予備まで引きずり出される羽目になった ウクライナのだいたいの主要都市がわかる縮尺で地図見るとアルチェモフスクはギリギリ載ってる
今ウク信が騒いでる地域はどこにあるんだかさっぱりわからない
これが現実 >>6
それ どこまで本当なの？そもそもどの程度の損耗が出てる？ かなりの戦果をロシアが上げた動画証拠はあるよね
一方的にウクライナがボコられて、ロシアは無傷でさっさと撤退する感じの
ウクライナはようやく第一防衛戦の手前にコレた感じだが、ここでも砲撃で一方的にボコられてて草ｗ
ウクライナ兵の死体だらけなｗ まず「いつ」「どこで」「どのような状況で」が分かる動画なんてほとんどない
第一防衛戦手前なんて、景色だけで日本人に分かるはずもなく >>7
占領地をロシアの領土だと宣言した手前、たとえそれが戦術的であっても、失地が敗北を意味するようになってしまった 申し訳ないけどこれほどくだらない死に方ないだろ
はっきり言って馬鹿だろ
いつまでやってんだよ 連戦連勝のウクライナ神軍強すぎる
これもう半年後にはウラジオストクまで解放してるだろ 大惨敗してからまだ2ヶ月ちょいしか経ってないけどもう忘れてるのがウク信の茹だり脳w >>14
ヘルソン平和過ぎワロタw
ワグネルの反乱はプロレスww c6-の脳がキューっとなる事が増えてきて喜ばしいね >>22
ウク側が本当のことを言ってるとしたらだけどね ケンモメン「ロシアが勝つ！」←そんなわけねえだろ… ウクライナ軍防衛線突破！領土奪還！
とか煽っておいて実際は防衛線よりはるか手前の無人の廃村
とかゴミみたいな記事ばかり
これも然りで、具体性のない戦果報告空打ち始めたら終末の合図 >>25
ロシアが勝つとか言う連中は何を勝利とするかわかってねえんだよな
連中の脳内ではナチや大日本帝国も勝ったことになってるんだろうよ クラスター爆弾がゲームチェンジャーになったっていう意味のレスを散見するけど、ウクライナは空軍らしい空軍はないんだよね？
MLRSが猛威を振るってるってこと ロシアが大事にとっておいた第76親衛空挺師団の事だな。
コレが負けたらガチでロシア軍の予備が無くなるんだがwww
来月中にロシア軍は総崩れするんじゃない？ >>18
ヘルソンとその周辺30万ちょいの内かなりウクライナ有利に見積もっても約3割10万人はロシア側に避難してきてるからw
ウクライナ人減少分がそのままロシア人増加分になるのが他の戦争とはだいぶ違う点
なぜか勝った気になってるのがウク信の茹だり脳
https://youtu.be/VBM5J3RNG-M?si=MvynHEDLOI-Ny5vo >>30
わあいロシア人が増えたね！よかったねよちよち プー本営にせっつかれて陣前出撃やろな
沖縄戦の日本軍でもあった 犬の飯が余裕ぶっこいてるから多分前線のウクライナ軍はもっと苦戦してるしトクマクは落ちない
こいつの言うとおりならバフムートは守りきれたはずだし >>31
ウクライナはこういった
「あ～万単位の人的被害出してロシアが負けたな」
という映像を一度も出せた事が無いw ウク軍が取ったと主張してたロボジネはまだ交戦してるエリアが
クソほどあるしウク軍の部隊が爆散して死体になってる動画も普通に上がってる
こんなしょうもない嘘ついてっからスレも伸びないんだろ そりゃ共産主義国みたいな古典的プロパガンダをやらないからだろ 現況
https://pbs.twimg.com/media/F4oMV96W0AEpc9R.jpg
ロシアは最前線の第一防衛拠点が突破されてしまったから、突破された地点の両側も順に落ちていくだろうね
そりゃ戦車や歩兵戦闘車を投入してRobotyneを奪還しようとするわな
撃退されちゃったけどw 日本人としてはどっちを贔屓にする義理もないので、第三者的目線で観察すればいいだけなのに
なんでウクライナ側ロシア側に付いちゃうんかね ロップの人口もジャップに毛が生えたようなもんなのによくそんなにバカスカ人員投入できるな ウクライナ大攻勢の大戦果は
我がジャップ皇軍の台湾沖航空戦に匹敵するな
連日、号外が出る大騒ぎ >>37
西側の戦車はゲームチェンジャーなのかな？
利用される前提で1世代前あげてたが、基本戦車なんか変わらんしな
物量だし ワグネルがいたロシア軍は強いけど、いないなら弱くない？
非正規であるワグネルは死を恐れないから士気も高いし
正規軍はいやいや戦ってるし… >>5
壊れた戦車とかはほとんど回収完了してて修理に回してる >>42
反抗開始当初はロシアの敷設した地雷原を甘く見て大損害を出したが
最近は戦術を変更して地雷を除去しながら比較的少ない損害で進軍できているらしい
西側戦車でロシアの塹壕近くまで突っ込んで、塹壕に砲弾を直接撃ち込みまくっている動画もちらほら見るね
本来そういう使い方をする兵器なんでしょ >>37
ウクライナはロボティネ周辺の塹壕にクラスター爆弾を雨の如く降らせてて
ロシア軍に甚大な被害出てる 総動員を何回もかまして欧米メディアがドン引きする程の損害を出して
得たウク軍の攻勢の今の戦果がこれだぞ？クリミア攻略→不可能
メリトポリ→これも不可能 マウリポリ→これも不可能
トクマク→これもかなり厳しい ウク軍のこの敗戦染みた行動は何か意味あったのか？ >>48
ウクライナは政権スタッフをテレビ屋上がりで固めてるらしいからメディア受け優先で作戦やってるのでは ロボティネ突破に見られるロシア軍の行動
・ヘルソン戦同様に持ち場は死守するが近隣部隊への支援は全くしない
原因
来年の総動員による兵力追加まで持久戦を想定し戦力温存するため
また兵質が低いため持ち場しか守れない
練度の低い招集兵が多く 装備も補給も不十分
なによりも士気が低い(戦闘の目的欠如)
下士官などがすでに多く死亡し判断力が低下
・ウクライナがワグネルに手を焼いたのは
PMCが海軍歩兵や空挺のように
独立した部隊として能動的に行動していたため
シロヴィキの対立もあり軍の命令には服さず軍と確執を生じた
→持ち場だけを守る原因の一つに
PMCの一部はワグネルに対する政府の処罰に反発 命令拒否も
・兵力、装備、補給物資が足りない
ドニプロ以南の防衛は戦略予備を使い切った形になり
持久戦の目論見が不可能となりつつある
カフホカ貯水池の破壊によりドニプロの渡河の難易度を大きく下げてしまった
地雷を多用したが地雷処理兵器で啓開した(地雷処理した)
ウクライナが強行してきた
突破されると包囲のための部隊が必要になるがその捻出が困難
現時点で機動打撃役の海軍歩兵・空挺が多用、転用され
プロ軍人が消耗・枯渇し命令不服従も発生
・補給線の破壊
海上やクリミア方向からの補給は期待できず
ドネツク方向からの補給に限定され
それらはハイバリューターゲットとしてウクライナに執拗に狙われている
補給車両の被害増加
・大きく後退し戦線再構築が必要だがプーチンが許さない上にもはや手遅れ 露助がなんでトクマクの鉄壁の陣地からノコノコ出てきてロボティネ周辺で戦っているのかというと、
ウクライナ軍に20km南下されるだけでクリミアへの陸の補給路がドローンとハイマースで全部遮断されるから。
つまりウクライナ軍はトクマクを取らなくても20km南下するだけでクリミアの包囲網が完成する。
だから露助は鼻血が出る程必死になってるwww >>51
本来セバストポリの緩衝地帯にするための
ドンパス、ヘルソン、ザポリージャ、ムィコラーイウ確保だったかね
(トーチカU程度の完全な遮断)
HIMARＳだけでなくATACMSやF-16の支援、
あるいはスメルチの改良で
もはや初期目的も不可能になってきた >>51
2ヶ月そこで耐え抜けば泥の季節で補給がままならなくなって撃たれ放題なことはなくなるから全く合理性がないこともない 残念ながら秋も暑さも残り 降雨もそれほど期待できないので
秋洪水は晩秋にずれこみ
発生しても小規模という予測がされている
道路・高速道路を確保できていれば
ロシアへの嫌がらせ砲撃は障害もなく可能 >>51
20km南下するって それがまず厳しいんじゃないのかな
タラレバはみんな語れるんですよ つーかさ、
最初からハイマース、クラスターを提供してれば
もっとウクライナ有利だったよね >>53
露助がウクライナ軍をロボティネに2ヶ月間もクギ付けに出来れば露助は大したモンですよ。
そんなことが露助に出来たら歩道橋で私のチンポ晒しますよ。 最後の希望のF16も来るのは早くて来年で米国自身がゲームチェンジャーに絶対ならないし
ロシア軍のミサイルで普通に撃墜されると言ってるし詰んでるよな
ウクライナ行きを希望したF16の米軍の元パイロットが誰もいなかったゼロだったのも納得した >>56
アメリカが兵器供与を渋った分だけウクライナ兵が死んだからそこは気の毒。 >>48
本来なら2ヶ月前の6月末にはここまで来てなきゃならんからな >>55
こういう人たちの念仏が通じてたらとっくにマリウポリも奪還できてるよな ウクライナはドニプロを渡れないとか言ってたプロロシアンは息をしてます？ >>39
人権感覚が今のロシアで戦前の日本くらいなのでは？ >>5-6
スイスの軍事分析家によると
ロシア軍の8月中旬からのロボティネ付近での損失は6月4日のウクライナ軍の反攻当初よりも低く、
戦闘レベル（強度）も低いとのこと
なのでいうほどたいした衝突は起きてないとのこと
もっとも6月4日のウクライナ軍反攻開始時はロシア軍の損失もさることながら
その人自身「ウクライナ軍は文字通り大虐殺された」て形容しているレベルの物なので
比較対象としてなんともという感じにはなるが プーアノンはさあ
今、ロシアが守勢に回ってるって現実自体を否定した方が良いんでねえのw
何普通に受け入れてるんだよ
１年半前にロシアがウクライナに攻められるって言ったら大爆笑しただろうに >>6
現実は8/27のロシア軍の予備部隊と空軍と砲兵部隊に由る反撃で
ブリカス軍6万が最後まで温存してた2旅団も敗走
第一線手前のロボティネ村をロシア軍が奪還 ロシアは政治的に失地を許容できないのでひたすらポジショナル防御で死守しまくり >>27
バイデンの決定的且つ致命的な敗北だよ勿論 なんか、スペツナズといい、ロシアのエリート部隊てよええなあ
旧日本軍の近衛師団と一緒で、セレモニーにおける行進だけうまくて実戦はダメダメ、みたいな？ まあ日本の軍事専門家ってCNNの分析でさえ悲観的すぎるって批判するレベルだからな >>69
ソ連もたいがいだよ
ベルリン攻防戦で、ソ連軍は三十万人もの死傷者出してる。ドイツ軍の主力は東方でソ連軍に包囲されてて、ベルリンには老人と少年たちしかいなかったのにだぞ？ >>37
抑々今属州軍が侵攻してる集落は第一線の手前 >>47
また真逆の粗悪なデマかアメ信
ロシア軍は毎回さっさと撤退してる
属州軍はクラスター弾とサーモバリック弾の砲撃で
この方面だけで毎日350人前後も死んでる >>37
ロボティネが戦闘中だと読売記事を否定するウクナチｗ >>71
囚人部隊とけなしたワグナーに大敗するウクライナｗ
整合性がないのが大本営発表よｗ プーアノン大集合で笑うわ
ヘルソン平和過ぎワロタw
NATO軍わ数十万人死亡ww 大量殺人鬼ゼレンスキ
とうとう徴兵した160万人を使い捨て切り,200万人を目処とした徴兵を始める なーにいってんの14年クリミア侵攻後そのままウク東部に侵略して
それを止めたのがミンスク合意だぞ
アホ
ウクは一方的な被害者。 >>44
殆どと言うには無理すぎるくらい燃えてたり壊されたりしてるけど クーデター起こしてソ連を乗っ取ったのがＫＧＢ
って知らん奴多いよね https://i.imgur.com/cZryVYP.jpg
親露派の負け惜しみw
このスレでもロシアがRobotyneを奪還したとかデマに踊らされているアホなプーアノンが居るがそれよりはマシかな？ ペンス「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
これとかもな・・・
お前ら負けっぱなしでええんか！！アメリカの男はどうした！！
ぐらい煽れよ
プロレスラーが「米国は権威主義に立ち向かう必要がある」
とかリングで言ってたら客入らんだろｗ
まあ興行以前の問題だけどな 小泉が今年中にウクライナがメルトポリ落とせる可能性がある言うてるぞ 文字通りいくらでも兵士動員できるウクライナは犠牲気にしなければ強いよな。
逆にロシアはそれが出来ないわけだからそれやられるときつい。
いい加減ロシアも総動員かけるべきだと思うよ。
プーチン君はなぜか舐めプに徹してるけど、ウクライナ戦が終わったら
そのままnato戦になるんだからここで無駄な犠牲出すのは良くないんだわ。
プーチン君はウクライナ戦が終わればそこで戦争が終わると思ってる節
がある。
残念だけどもうその線はない。
ウクライナ戦争を終わらせるにはnatoもつぶしてnatoそのものを解体する
以外にないから、そこまでやる前提で戦わないといけない。
それは日本やアメリカが台湾有事で台湾守り切れば戦争終わると思い込んでる
のと一緒で、かなり甘い。
台湾有事も中国本土の全制圧まで行かないと終わらないからね?
それが出来ない、する気がないのだったら始めてはいけない。
中国側は台湾有事が起きれば日本本土やアメリカ本土の制圧も視野に入れて
行動してくるから、戦争が終わらなくなる。
戦いは覚悟の大小を問うものだから覚悟がない奴はどれだけ強くても
勝てないよ。 >>91
そんな大きな話をしても ノリノリなのはアメちゃんの一部だけよ ロシアが前哨陣地の周りに地雷撒きまくってたからウクライナが進軍して突出部ができても地雷が側面防御を担ってんの
本当イワンの馬鹿って感じで笑えるわ なぜリベラルを標榜するケンモメンが19世紀の帝国主義の再来のようなロシアを支持するのか うおーウクライナ強すぎる！
反転攻勢上手く行ってないって言ってたアメリカとイギリスのマスコミはプーアノン！
ウクを最後まで信じたNHK烈士を称えよ！ >>93
ロボティネ周辺がまさに地雷源だから逆に利用されてるｗ ＞19世紀の帝国主義の再来のようなロシア
ウヨの一部にロシア支持がいるのはこれだよね 補給がなければメリトポリも落ちるよ
去年秋の大攻勢もそうだっただろ？
丹念に補給物資や弾薬潰して速攻でリマン落とした
今全く同じ状況になってるからな
6月頃アホな突撃してた頃とは違ってるのに気づかないとヤバいぞ ⚡珍しい🇷🇺ロシアの地平線外探知用レーダー基地「プレデル-E」と南部の電子戦基地「レア-2」の破壊
最初の費用は約2億ドルです
https://x.com/warinukraineua/status/1696208232832761933
たぶんハイマースのタングステン弾タイプだな
効き過ぎワロタ ウクライナはウクライナで反転攻勢仕掛けて0.3 %しか奪還してないみたいだし
まったく終わりが見えない
ロシアの粘り勝ちだけは勘弁してほしいが
せめて戦争開始前の奪還＋クリミア半島奪還しないとウクライナもやめられないよな 
トクマクが砲撃射程内に入るだけで、ロシア軍はヘルソン方面への鉄道補給を絶たれることになる
ロシア軍が素直に後退せず必死に兵力突っ込みまくってる理由がこれ
https://i.imgur.com/bDIdOP5.png
https://i.imgur.com/NIuQxTx.png >>104
>>107
トクマクが落ちたら、そこから先の展開は早いと思うよ >>107
とりあえず第一目標としてはTokmakを榴弾砲で狙える位置まで安定して戦線を押し上げられれば戦術勝利ってところだな
Robotyne周辺でロシア軍が必死な理由はこれか
割と良い所攻めてるかもね >>108
そこをウクライナ軍のドローンが普通に飛んでて戦果確認してるのもヤバい プーチンは大統領選挙終わるまで追加徴兵出来ないからね
秋までにトクマク落ちればメリトポリ一気だよ >>94
別にロシアを支持してるわけじゃないよ
ウクライナが憎いだけ
なぜ憎いかって？
ウクライナが命懸けで国土防衛のために戦ってるのが怖いからだよ
ケンモメンにとって国なんてのは命懸けで守る価値はなく
日本が他国に攻められたら引きこもるとか侵略者を歓迎するとか逃亡するわwとか言ってたわけよ
そしてそれは他国も同じだろうと思ってたのに
実際にウクライナ人が祖国防衛のために戦ってる姿を見て困惑と焦りと理解不能な恐怖で発狂してるわけ
自分が戦場では何の役にも立たない口だけのゴミってことを充分認識してるからね
特に女性兵士まで第1線で戦ってる事実に、男に生まれたという唯一のアイデンティティーまで傷つけられるのよね
ロシアがどうとかアメリカがどうとかNATOがどうとか言ってるのは
この最低に情けない真実の理由を塗り隠す方便に過ぎないんだよねえ 先週まで意気揚々とロシア戦果を貼ってた44−が土曜から急に居なくなっただろ？
ロシア側の動画が全然出てこなくなってる
これ相当ロシア側やられてるぞ >>113
核心的な指摘でプーアノンの心を抉るのはやめて差し上げてw >>107
また低劣なデマかアメ信
ロシア軍はブリカス軍がゾンビアタックして来るとある程度交戦して撤退
進出した属州軍を空爆と砲撃で叩いてから地上部隊が出てく
ずっとこの繰返し,27日にロボティネからブリカス軍が敗走したのも同じパターン >>107
いつからトカマクが射程外だと錯覚していた？
とっくに射程内だけど、カウンターで砲撃食らうから常時ポン置きの砲で四六時中砲撃、ってのは無理ってくらいの塩梅だろ
やろうと思えばクリミアの橋みたいにHIMARSだのストームシャドーだのでいつでも狙える >>114
普通に熱圧弾で属州軍が広範囲に死傷者出してる映像出てたのを
都合よく見え無く成るアメ信
抑々あいつはウク信 ヘルソンからザポリジャに異動してからこれだ
ヘルソンドニエプル左岸も悲惨 >>117
ハイマースだとピンポイントに建物や弾薬庫を破壊することはできても、面で制圧射撃するのは難しいから
単純に物量が足りない
短距離榴弾砲や多連装砲、小型ドローンが直接届く所まで攻め込めば投下できる火力が段違いになる >>120
>>107見れば分かるがトカマクの鉄道ハブの存在に焦点当ててるので、面攻撃要らんぞ Tokmak中心部からRobotyneまで直線距離でだいたい25kmくらい
155mm榴弾砲の射程が通常弾だと24km
あのあたりを取られるとハイマースでちみちみやられていた頃とは比べ物にならないほど砲弾が降り注ぐことになる
これは輸送インフラ維持の観点からみてヤバい >>113
いやロシアのような現代の大日本帝国にこそ潰れてほしいけど
天皇もプーチンも吊るしてやれ >>98
農地をアメリカ帝国主義に売り払うウクライナｗ メリトポリを落とす!と豪語していたウクナチが今やトクマクを落とす!に後退して草ｗ >>123
吊るされたジョンソン、ドラギ、サンドゥ、トラス乙ｗ >>122
鉄道ハブだから重要拠点に昇格したトクマクｗ
バフムートを価値なしとほざいたウクナチｗ ワグネルの末路見てからまともに戦うロシア兵が皆無だってな
糞雑魚国家じゃんロシアｗｗｗ 秋の泥濘期、アメリカのウクライナ支援予算切れが迫って後がないウクライナが西側に「クピャンスク、バフムトはどうでもいいから南部に全力注げ」とせっつかれて
西側装備でガッチガチに固めた虎の子の第82旅団（本来は先行部隊がこじ開けた防衛線の穴に突入する役）を投入しつつ前線10キロ幅に大量の部隊をぶっ込んで来てるから
ロシア軍からしたら今が相手の戦力ダウンを狙えるチャンスタイム
ウクライナはアメリカ議会の追加予算案を通させる為にここで何としてでも結果を残さないといけないしロシアはそれをさせない為に粘ってる >>127
ん？TokmakはBakhmutと同程度には重要な拠点なんだが
発狂乙w バフムートにはウクライナの補給線の結節はないけど
トクマクにはあるんちゃうか >>110
もうトクマク近郊にウクライナ軍の砲撃が着弾しまくってる動画上がってるしな >>128
戦う気のないロシアのために予備兵力失うウクライナｗ
ウクライナのオスは戦争に行くより寄付金払うほうがいいと言い出してるのはなぜだいｗ >>133
バフムートの価値があるのか無いのかという皮肉乙ｗ >>135
トクマクから近郊に修正するのがウクナチｗ
訓練中に死んだキエフゴーストｗに線香の一本でも上げてやれよｗ >>135
ロボティネで今日も死ぬウクライナ兵は完全無視のウクナチｗ ヘルソン右岸をウクライナが攻めていたときも
ウクライナ側が橋やポンツーンブリッジを執拗に砲撃して補給を叩いていた訳だが
あの時もプーアノンは「橋に穴が空いただけ！ノーダメ！！」と連呼していたよな
で、結果は持ち堪えられなくなったロシア軍の撤退と
Tokmakの鉄道網破壊でまたあの光景が再現するかもね
今度はヘルソン左岸からクリミア半島近くまで奪還されたりして >>140
橋から川にロシア兵が落ちていってる携帯電波マップは笑わせてもらったわ ロシアは戦後処理するのちょっと早かったのかな
まだプリゴジン必要な状況じゃん >>141
実際落ちた奴は居ただろうけどなw
ま、割と計画的に撤退出来たからそこまで撤退時には損害でなかったかもしれんけど
そんなしょーもないネタを笑っているうちに、ご自慢のロシア様はすっかり守勢に回ってしまったね
ざーこざーこ雑魚ロシアww >>121
鉄道網なんてちょっと砲撃喰らってもその日のうちに復旧されるくらい回復力があるわけで
継続的に火力を投射できなきゃ輸送妨害すら厳しいぞ
ロシアには壊れた線路を修復する専門部隊も居るくらいだからな 鉄道橋ならともかく、平地の線路なんて爆破されても埋めて線路引き直ししたらはい元通りだからね
ディーゼル機関車で牽引したら電線も必要ないし ロシアは補給の鉄道依存が過ぎる（トラックが弱いともいう）ので鉄道旅団とかいるから特殊なのは間違いない
まあ米軍比較だが今時外征仕様の軍隊がそもそもあんまないからな >>145
ウクライナもだが、鉄道網にロジスティックスを大きく依存する軍隊は、それだけ鉄道網を復旧させる能力も高いってだけの話だが？
急に他も同じとか言い出してどうした？w まあだからもうちょっと南下して継続的にトクマク周辺の線路を火制区域に入れんとなあという
ハリコフ以東の鉄道はクピャンスク通りまくりだったのであそこ抑えたのは大きかった >>149
ロシアにしかいないみたいな言い方
だったので。
なんか変な思い込みあるのかなと思いましてね 今の東部のロシア軍は大量に兵力集めてるみたいだがそれを十分に運動させるだけの
補給路ないんちゃうかね
スバトベの東通ってる鉄道とかからはるばる持ってくることになる >>151
それはこっちも書き方が悪かったわ
喧嘩腰で突っかかってしまってすまんかった ロシアの将軍は各師団が連携して攻撃、守備を実施する前提で作戦を立てる
師団長も配下の連隊・旅団が連携するものとして作戦を実施する
でも現場は殆ど連携しない(できない)から作戦がチグハグになって攻撃も守備も上手くいかない
ワグネルが強かったのはそもそも他の師団との連携を最初から考えずに作戦を立てて実行してたから >>155
一番必要なのは情報共有システムなんだろうな
まあ 管理には細心の注意を払わないと駄目だが 情報連携していても、別の部隊を助けに行くモチベーション無いんじゃないの
あれだけロシアに貢献してきたプリゴジンの末路が恐らく暗殺だったわけで
無事に帰国出来れば他の奴らなんてどうでも良いわどうせ勝っても負けても報われないんだろ、と諦めてそう >>157
それを言い出すとそもそもこの戦争自体に大義がないからね
ワグネルチャレンジは恩赦というモチベーションがあったけど
契約兵は金銭以外に得るものが何も無い >>7
弱気に見えるからじゃね？
弱小国で楽勝な相手って前提なんだし >>158
ロシア系住民の保護というこの戦争の大義名分をロシア人自身は信じてないんだろうか
嫌儲だと大半は信じてるみたいだが 今回の南部での消耗を補うために東部から回されたロシア空挺部隊も他の部隊と連携したり、現地部隊の指揮下に入るわけではなく、単独で防衛任務を当てられてるっぽいから、大事な空挺部隊がまた消耗することになる >>94
俺は、西側の傀儡南ベトナム政府に対して反旗を翻したベトミンを支援するソ連を応援するような気持で、ドネツク共和国の救援に立ち上がったロシアを応援しているんだが。
右とか左とかの認識も、そもそもウクライナ戦争をどの視点で眺めるかでことなる。 >>162
だわな まあウクの正義なるものにはあまり信頼が置けないし >>160
現実に戦地へ送られる若い世代はほぼ信じてないだろう
なんならプーチンだって信じてないよ 実際のところ、プーチンの取り巻きの「ウクライナなんて数日で降伏してゼレンスキーは国外逃亡ですよ！クリミアのときも楽勝だったでしょう！？」という嘘情報で
よっしゃそれなら一発やったるかと決めただけで
東部住民の保護なんて当初はそんなに考えて無かったんじゃないのプーチン
本当はモルドバまで落としたかったのにオデッサすら到達しなかったし >>160
ウクライナ東南部の人達はソ連時代は一緒の国だった訳でロシアに親戚や友人が普通に居たりするんだ。それこそたまたま住んでた地域で別れてしまっただけで
ロシアの中年くらいの年齢層の人はウクライナ東南部の人の苦境を直接聞いているから皆信じてる >>160>>166
報道特集のインタビューだったがロシア軍から食料の配給を受け取っただけで懲役10年とか15年だってマリウポリのおばちゃんが怒ってたな
まあそんな感じでロシア系住民は当たり前に迫害されてるんだろう
どこの大日本帝国だよウクライナ >>28
正確にはクラスター砲弾だな、榴弾砲から撃つやつ
適当な狙いで効果が有るから撃ち合いで有利なんだとか
ロケットのは前から東側の使ってるけど精度が悪いのかあんまりそう言う話は聞かないな クラスター弾もハイマース用のを使えばめちゃくちゃ効きそうだけどな
あれ全廃して廃棄しちゃったんだっけ？
湾岸戦争で鋼鉄の雨と言われて恐れられたM26弾 >>170
トランプが廃棄サボって残ってるような話を見かけたがどうなんだろうか プーアノンは＋の邪馬台国スレで頑張ってるな
戦線に何か動きあると邪馬台国スレがプラスに立って中身もねえのに続く >>162
今回はなんでドネツク共和国の人民が主力じゃなくて、ロシア兵が主力なん？さらに言えばその目的からドネツク以外にも侵略する必要があるん？ トカマクは方角的にはロボチネ南西なんだけど、ウクライナは東に伸びてんな
陣地抜けたらスカスカ、なら好きな方向に進めるハズだからアテが外れて硬いとこ避けてる内に誘導されてんな
目標と違う方向に長細くなってるとか、袋叩きのお手本やん >>164
最近は脱走兵の銃殺話が多くなってるナチライナw ロシア軍馬鹿過ぎて自分たちが撒いた地雷が邪魔でウクライナ軍の側面を突けないんだと どっちも嘘ばっかだからな
全員死ぬまで殺し合ってくれや プー◯んは10年以上前に亡くなってるのに
アメリカがコントロールしやすいように影武者使って、
今は戦争起こして悪者を消したということにして
アメリカが、ロシアと世界を制覇する
といういつものパターン
ダイアナ、9/11、アフガニスタン、パールハーバー、原爆、満州、沖縄、北方領土、コロナ、アメリカ建国、植民地
政府が言っていることの正反対が真実ということが多い
Divide and Rule 喧嘩、差別、戦争させて統治
ロシアウクライナにはモンゴロイドも混血しているから他人種国家から消されていく
アメリカの月面着陸は嘘という事実は
欧米の知識人なら誰でも知っている真実。
人類に月に行って帰って来れるような技術は到底あるはずはなくスタジオで吊るしてスタントしてるだけ。
開発予算等の税金はトップが使ったり
太古から奴隷させ利益を莫大にあげてきた欧米所有の発展途上国に、
税金を「支援金」として流し、国民を怒らせ弱らせ、階級を真逆にし、分断させ、GDPと出生率を急降下させて欧米が乗っ取る。
インドの機械の月面着陸成功も全部でっち上げ
車やカメラやトイレすらまともに作れない国。
映像見たら中学生の夏休みの宿題みたいなふざけた映像で
おかしな点が多すぎることを欧米でも指摘されている。
アメリカは原爆落として正解だったと今でも答える人が50歳以上で50%、20-30代でも20-30%
インドで原爆落として正解だったか聞いたら多分80%は正解だったと答えると思う。
欧米に「アジア人は全員中国人で劣っている」と言う常識をメディアを通し全世界に広められた。
そして、アメリカ大陸南北全体、ロシア、グリーンランドに、日本人と同じルーツの原住民が
歴史の最初から居住していたという事実を全世界から抹消された。
「良いインディアン(日本人と同じルーツのアメリカ原住民)は死んでいるインディアンだけだ。」という言葉が有名。
アメリカ原住民(日本人の近縁)はヨーロッパ人の用いた疫病と惨殺行為でほぼ絶滅した
ネイティブアメリカン(日本人の近縁)の混血のハリウッドスターは度々消される傾向にある
Beyonceの犠牲のためにAaliyahの命が奪われ
Jennifer Lopezの犠牲のためにSelena Quintanillaの命が奪われ
才能のあるネイティブアメリカンは消され、
白人の血が濃い方がいつも残され口パクの曲作って宣伝される
インド人(アボリジニ)は嘘しかつかない
アメリカンインディアン(日本人と同じ種)とは違う。
インド人は権力者にはヘコヘコするが 、弱いものには容赦なく攻撃する。
利益が出ることはどんな嘘や犯罪してでも手に入れる。
インド行ったことある人ならわかると思うけど
100年前の原始人のような国でゴミ箱漁ってる人が普通な国で、
まともな人は耐えきれずに全員国外に避難している
youtu.be/-Xlzej8RTTU
イーロンマスク 「ぶっちゃけ言うとTwitterで陰謀論って言われてた事全部本当だったよねw」
youtube.com/watch?v=L8mjg3rQwJE 『オペレーション・モッキンバード』(Operation Mockingbird)
第2次世界大戦が終わって間もない頃にアメリカで始まった情報操作プロジェクトで、米国諜報部CIAが大衆洗脳のためにマスコミ（メイン・ストリーム・メディア）を使ってフェイク情報を「大々的かつ継続的に」垂れ流し、大衆に「ウソを本当だ」と思わせてしまう情報操作の秘密作戦の名称。現在でも進行中。
CIA、米主要メディアと強固な協力関係…偽ニュース流布で軍事介入、職員が記者活動も
https://biz-journal.jp/2017/04/post_18721.html
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40422090
日本の少子化の原因は 欧米が婚前交渉を広め
子供がいなくても無責任に行為をする風潮を広めたから。
マッチングアプリや映画、風俗などはその3S政策等の一環。
インドは今でも婚前交渉を禁止する人も多いが
その一方で道徳が著しく欠如しているため
独身と嘘をつき必死に不倫する既婚者や、レイプが非常に多い
インド人は、アボリジニ(ドラビダ 70%)、白人20%、モンゴロイド10% の混血だが
モンゴロイドが大嫌いなので
自称、アボリジニ30%、白人50%、中東20%と言うことにしている。
ヒマラヤ付近のインドはチベット人(日本人のDNAも多少近い)が多く
イギリスの用いた分断政策から、インド人に「劣った中国人」「モンゴロイド」と差別され
(チベット系なのにも関わらず不当に)
公式のニュースでも「北西部の中国系モンゴロイドへの差別」と報道されている
【感動】インドの先生「この子はイスラム教徒です。順番に叩きなさい」
https://video.twimg....iCirNupWj.mp4?tag=14
インドと周辺諸国は自国民や同人種は基本的に何でも無料で
観光客や別人種はどんな小さい事でも一定で1万円とか請求する
インドや途上国は犯人は野放しで、「騙された方が悪い」と言う常識
３０年後の日本のGDPは インド、インドネシア、ブラジル、メキシコに抜かれる。
奴隷貿易で何の利益も受けていない日本が、欧米の植民地に募金し続け欧米が得をする
岸田首相、インド太平洋地域への支援拡充表明
https://mainichi.jp/.../k00/00m/030/203000c
インドを訪問中の岸田文雄首相は20日、インド外務省で政策スピーチに臨み
法の支配などを重視する「自由で開かれたインド太平洋（FOIP）」の新たな推進計画を発表した。
途上国・新興国が多くを占めるインド太平洋地域のインフラ支援として
今後2030年までのに約9兆8000億円以上の資金を投入すると表明した。 原爆を落としたのはアインシュタインではなく、
米国大統領トルーマン
開発したのはオッペンハイマー。
アインシュタインはドイツ人の左翼でスパイの可能性があるとして参加させられなかった。
アインシュタインは物理公式見つけて「ドイツが原爆開発してるから急いだ方が良い」と
手紙を大統領に送っただけで日本に落とした方が良いとは言っていない。
最後悲しいですと後悔したのはアインシュタインだけ。
アインシュタインの言葉
中国
「勤勉で、不潔で、鈍い人々」
「もし全ての人種が中国人に置き換わったら、残念なことだ」
「奇妙な家畜の群れのような国」
「人間というよりオートマトン（自動で動くロボット）に似ている」
エジプト
「あらゆる色のレバント人が（中略）地獄から飛び出してきたかのようだ」
スリランカ(インド)
「非常に不潔でかなりの悪臭がする地面に暮らし、ほとんど何もしない」「遺伝子的に劣った人種である」
日本
来日前
「ほとんど一定の型にはまっているみたいだ」
「非常に敬虔。国家イコール宗教という不気味な連中」
来日後
「全体的に日本人は節度があり、きちんとした魅力的な人々である」
「この国の知的欲求は彼らの芸術的なものへの欲求と比べて弱いよう見える−生まれつきの傾向なのだろうか？」
「皮肉や疑念とはまったく無縁な純然たる尊敬の心は日本人の特徴だ。人々は、他の国では見られないような純粋な心を持っている。みんながこの国を愛し、尊敬すべきだ」
「日本人のことをお父さんは、今まで知り合ったどの民族より気に入っています。物静かで、謙虚で、知的で、芸術的センスがあって、思いやりがあって、外見にとらわれず、責任感があるのです。」
トルーマンの言葉
「猿（日本人）をバカに変えて我々が飼い続ける」
ルーズベルトの言葉
「日本人の頭蓋骨はわれわれのより約2000年、発達が遅れている」
「人種間の差異を重視し、人種交配によって文明が進歩する。インド系やユーラシア系とアジア人種、欧州人とアジア人種を交配させるべきだ。だが日本人は除外する」
「日本人が敗北した後は、他の人種との結婚をあらゆる手段を用いて奨励すべきである」 >>176
動けなくなってるところにクラスター爆弾投下されて阿鼻叫喚になってるってさｗ ウクライナのロシア国内の空港へのドローン攻撃で
Il-76大型輸送機が4機燃えたらしいな
もうガタガタだろロシア >>182
ステルス性能持つ自爆ドローンが登場したからな
機体を段ボール製にしてしまうという
コスト削減しつつステルス性能も上げてしまうスゴ技で
自爆ドローンの射程圏内から発射されてしまったらもう防ぎようがないよ
電波妨害しても慣性航法で突っ込むし >>174
側面はロシアの埋めた地雷で守られてるから大丈夫だぞ草 >>183
噂ではウクライナのシャヘドもどきらしいけどね >>182
後方に退避させてある大事な航空機をバカスカやられると困るだろうね
なんで侵略する側が後方に攻撃食らってんの、という話にもなる >>182
なんで掩体で隠してないんだ…
ロシア国内だからといってなめすぎだろ >>187
NATOだとわりと普通だけどなぜかロシアは野晒しらしい 【朗報】ロシアさん、西側部品不使用のジェット旅客機スホーイ・スーパージェット100の飛行が成功 MRJさん…どうして… [158478931]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1693300477/
やっと国産部品だけでジェット機作れたと思ったら最高時速343キロとか、航空系の製造技術も衰退してそう
そんな体たらくなのに国内の軍事空港に駐機した軍用機をばかすか燃やされたら再製造も当面厳しいんじゃないの
F-16が投入されたら一気に流れ変わるかもね https://i.imgur.com/HB4THq7.jpg
各種の遠隔操作車両も間も無く前線に投入されるらしいな
古い戦車に爆弾満載してアクセル固定で突っ込ませるとかロシアがやっていたがそれよりはだいぶスマート
地雷原を突っ切るときに無人の地雷処理車として先導させるとかにも使えそう ウクライナの軍事車両の開発や製造をどこでやってるか知らんけど
仮に開発拠点がポーランドとかにあったとしたらロシアは手を出せないよね
逆に、ウクライナはロシアの製造拠点をドローンで爆撃して妨害することが可能
昨日も軍用にも使われている電子部品製造工場が燃えたらしい
ロシア国内への攻撃は核で報復するとかプーチンが脅し続けて来たが
ドローン爆撃を繰り返してなし崩し的に既成事実化されているのほんと草 ガセかと思われた基地大爆発の大損害をよりにもよってタスが報じて草
偏向ソース(例えるならロシアのNHK)ですら直視せざるを得ないのにプーアノンの世界はどうなってんだよ… 攻勢序盤の待ち伏せヘリは最強！ウク死亡！って感じだったのになんか対策されて前みたいにぽこぽこ落ちてるんだ
どういう事なんだよ… >>194
待ち伏せしてた熊が草むらから急に飛びかかってきたら人間はなすすべなく蹂躙されるけど、熊がいるのが予めわかってたら遠くから猟銃で撃たれて狩られるだけなのと一緒
隠れてることが明らかならタダの的 >>194
機甲部隊は分散させて
射程の長いMANPADSたくさん持たせたらわりといけたみたいな説を見た >>191
ウクライナ国産NATO式自走榴弾砲2S22の新造車投入が確認されてる
もちろんどこで製造されてるかは一切秘密
T-84も量産号令出てるけど詳細は明かされてない https://news.yahoo.co.jp/articles/84db5dfdfc458b8c532917024656efc7b57b8b69
その夜、レオパルト2A6戦車やレオパルト2R地雷除去車、
M2ブラッドレー歩兵戦闘車など優れた戦闘車両を少なくとも20両超失った。
ウクライナ軍は最終的にマラトクマチカに広がる地雷原を回避する方法を見つけ、
6月8日に放棄した車両の多くを回収。これらの車両は修理されたと思われる。
第47旅団がロシア軍の攻撃ヘリKa52に報復したのは、ロボティネのロシア軍陣地のすぐ北の場所だった。Ka52の多くはロシアが占領している港湾都市ベルジャンスクを拠点としている。
第47旅団はスウェーデン製のサーブRBS70レーザー誘導ミサイルを発射してKa52を撃墜。
ヘリの乗員2人のうち1人が死亡したと報じられた。
同日、別の部隊も東部バフムート周辺でKa-52を撃墜した。 もうプーアノンが小躍りして喜んでた壊れた車両はほとんどを回収して修理中
アリゲーターKa-52もほとんとが返り討ちで撃墜して壊滅させた 偉い人からトクマクから逃げてるらしいじゃん 露助
採取的には兵士も抜け出して無血開城か ＞＞１
いつものコメ乞食の釣りスレッド乙。隔離対象のウク信者もかなり減ってるけど、ここはまだまだ盛況だね。
一部のマヌケ・池沼情弱連中ならどれだけ騙されても問題ないが、素人が騙されない様に【現実世界の戦況】を簡単に解説しとく。
ロシア軍の最前線防御陣地がキエフ政権軍の砲撃で破壊（機能低下）されたから次の防御地域に下がっただけ。ロボティネ（ラボチノ）なんて低地にあるから防御維持するほどの価値もない。
キエフ政権軍にとって厄介なのは、ロボティノ（ラボチノ）からトクマクへ進むために高台を制圧する必要があること。これには大量の火砲の飼料だけでなく装甲装備も多く必要だが、今のキエフ政権軍には訓練された対応部隊がほぼ残ってない。
さらにキエフ政権軍は同地から東の低地からも南進しているので、周囲の高台に陣取ったロ軍から一方的にフルボッコ状態。そして現地の防衛に投入されたロ軍部隊は特殊部隊ではなく一般諸兵科混成部隊。べつにロ軍の精鋭でも主力でもなく、中には元ウクライナ人兵士なんかも混じってる。
総評すると【キエフ政権軍は政治的大儀を逆利用されてロ軍のキルゾーンに誘引された】。そもそも今年のキエフ政権軍による反攻は去年の同種作戦と比べ兵力規模が少ないので、一回の攻撃作戦後にすぐ息切れして再攻撃準備にも時間を消費してる始末。キエフ政権は貴重な防衛戦力を浪費して成果を演出してるだけだが、赤字分を西側が補填するので気に留めてない。そしてロシアは【守ってるだけでＮＡＴＯの非軍事化を達成】できるので、あとは再攻勢の気配だけ匂わせておけば勝ち確定。 >>204
このコツコツ撃墜されてパイロットが死亡してるのが致命的打撃で
Ka-52を操縦出来るパイロットがいなくなってるのではという噂出てる ２０３の続き
そもそも反撃（反攻作戦）を続けているのはキエフ政権側なんだがｗｗｗ。ネタにするならもう少し西側大本営的風刺を込めて【ロシア軍精鋭部隊、南下し反撃作戦を実施！見事に成功して勝利してしまう】くらい解りやすい矛盾点を加えた方が西側特有の「対象逆転発表」らしくて笑えるｗｗ。
＞＞１９４
いつものウクライナ大本営発表だから真に受けるな。そもそも視覚的根拠（情報）がないモノだからいつものウ国内向けプロパガンダ。
ちなみにアリゲータ含むロ軍ヘリ（部隊）には同一仕様の電子戦装備（名前忘れた）が搭載されてるので、よほど近距離（数百メートル）から対空ミサイル発射しないかぎり誘導電波・レーザーを妨害・欺瞞されて無力化される。これは特別軍事作戦開始時から同じ状況なので、キエフ政権軍がワールウィンドミサイルで遠距離からボコられるのも今更。
＞＞２０３
ハリコフ反撃からルガンスク反撃時の「クレミンナヤ司令部撤退」とまんま同じパターン。今年の夏からロ軍国防省は西側プロパガンダを逆利用した情報戦・宣伝戦を続けているので、その真偽不明情報も情報工作の一環だな。 おじいちゃん、安価くらい普通に付けましょうね
PCのブラウザからの書き込みだと難しいですか？笑 ＞＞２０５
まんま民間のウクライナプロパガンダ要員（再生数と利益追求チャンネル）の動画を垂れ流しててｗｗｗ。ネタ枠なら許すけど雑な印象操作は自爆するだけだからやめとけ。 初期のウクライナはドヤ顔で戦果を動画上げて誇ってたのにそれが無いからな
言う程の戦果は上げてないやろ >>205
これ、通常砲弾じゃなくてハイマースによる長距離ロケット砲による攻撃だろ
ハイマースの弾薬には限りがあるって投射できる火力が足りないから
通常砲撃の射程圏内まで支配地域を確立できなければ
ロシア側の補給路を寸断することは出来ん
逆にロシア側は西側兵器はポーランド・リビウ間の鉄道を経由して流れてくるけど
ウクライナ領内なら鉄道網にいくらでも攻撃してもいいけど
長距離ミサイルだけじゃ火力が足りずに直ぐに修復されるから
流入を食い止められていない ＞＞１９９
そりゃ作戦中は低空飛行して移動してるから、上手く監視網をする抜けて飛行ルートに接近できれば対空携行ミサイルで落とせるよ。もちろん画像がすべて本物のロ軍ヘリだというのが基本条件だけど。 もう掃討戦に入ってるな
山本太郎の言う事を聞かなくて本当に良かった ＞＞２０７の続き
ちなみに今回キエフ政権軍が大半をグレーゾーン化したラボチノだが、他の戦域と同じく防御構造が殆ど破壊されたので兵力・装備の集中が望めない。しかも南郊外の高台から【本物の反撃】を受ける可能性があるので、さらに前進したいならキエフ政権軍はロ軍の行動抑制目的で【追加の自滅（肉）攻撃】を複数回継続する必要がある。 露軍戦車部隊を攻撃したあと、脱出した乗員をクラスター弾で攻撃してる動画上がってた
ヘリパイロットも脱出したとして、その後に殺されてそうだね
ウクライナ軍は訓練された兵士に確実にとどめを刺す方針っぽいわ
>>206 ウク信また小躍りしてるな
まあその後はお察しなんですけどね >>219
しかもこの戦線の仕切りは英国 兵力集中はほぼMAXレベル
つまりポテンシャル最大でこの程度の結果が精一杯って話だからな クリミアのS400破壊したのがウク国産ミサイルらしい
なんで迎撃できんの？🤔 ロシアとウクライナは人口差が3倍あるんだから多少押されても新しく徴兵して押し返せばいいだけ
西側の軍事支援だって来年再来年は続くかもしれんが5年後10年後には途切れてるだろうからずっと戦争を続ければロシアが負けることはあり得ない ベトナム戦争（20年間継続）のアメリカ、アフガン戦争（10年間継続）のソ連「質と物量の両方で勝ってる我が国が土人に負けるわけないやろｗ」 >>223
ペレストロイカで退いたのを忘れてはいけないな >>225
楔の形に敵陣に突っ込んでるんだから、維持じゃなくて占領地域を横に拡げてかないと三方向から攻撃食らって損害が凄いことになるぞ
奥に切り込むか幅を拡げるにしてもここからが本格的なロシア軍の防衛線だ
現状のペースでちんたら進んで喜んでる場合じゃねーぞ
10月には泥濘期が来て機甲部隊動けなくなるんだからな >>221
シリアでもトマホークをスルーする失態演じてる
超低空飛行物体の迎撃に何やら致命的欠陥があるらしい
ウクライナは何か弱点知ってる模様 >>226
維持で良いんだよ
砲兵戦でロシアがウクライナに勝てるかって言うと微妙な所でしょ
無理に奥まで攻め込まなくてもTokmakにプレッシャーを与え続けるだけで戦略目標には近付く
西部のロシア軍が十分弱ったところでヘルソン方面から攻め込むとかありそう ロボティネから道路つたいでなく塹壕をなぞって南東から南進してる
kopaniのほうは地雷源のど真ん中のどん詰まりで
わざわざ攻める手間かける必要性がないし
ほっといてもそこの連中は何もできないから放置してる模様 >>229
ポジティブシンキングしてるけど直線距離より遠回り強いられてんな
横っ腹噛み付かれるんじゃね？ >>230
地雷で自らそれを出来なくしてるのがロシア軍ですがｗ 戦果をあげてたワグネルにスロビキンを闇に葬ったからね
プーはつくづく足を引っぱるしかしない スターリンも独ソ戦で大活躍したジューコフを戦後左遷しまくったからな
独裁者にとって活躍した軍人ってのは邪魔者 段ボールのカミカゼドローンって、自重が軽すぎて、全く破壊力無いと思うんやけど… >>220
ここで全力の力押しやってトクマクさえ落とせなかったら
「身の処し方はわかっておろうな」と米英から言われるんだろうなあ >>227
ソ連製でIFFすり抜けるんじゃねえの? 荻上チキのラジオで解説が言ってたけど2週間？ぐらい前にウクライナ軍が米軍のアドバイスを受け入れて、攻勢作戦のを今までの二方面から一方面(南部)に絞ったとか言ってた >>239
単にアルチェモフスクへの攻勢が完全に頓挫しただけ
ハリコフ方面で次々拠点落とされてるし >>235
手作りドローンが搭載するのは重さとかそういうの関係ない弾頭だから >>240
ソースは妄想、いつものプーアノンがお送りしましたｗ 「わ」おじさんこと7f-にソースを求めるだけ無駄だからなw
プーアノンの中でもかなり逝っちゃっている部類 >>237
双方ロシア産兵器で戦う場面はいっぱいあるからそれほど杜撰なことは流石に… >>239
チキさんって確かウク信だったな うーん >>234
ウク側っていつも 基礎的条件を度外視した楽観論でコケてる印象だけど
この高低差問題もそのひとつかもしれないよね >>223
ソビエト時代ならまだなんとかなったけど。頭数はあってもいまのロシアの厭戦気分ではどうですかね。 >>238
ロシアよりのなかではまともなsuriyakでもVerbove南で主防御線半分抜かれたとでてるな >>247
まあ 好戦でもなさそうだけどね 同胞国な訳だから
察するに 取材を受け ウクに家族や親類がいる etc 複雑な心境を述べる →
報道基調『 戦いたくない 』と変換 → 読み手は厭戦ムードを感じる
こんな風に 複雑な背景をあえて語らず しかしウクに肩入れしつつ
ここでだけ何故か第三国的に平和主義のポーズを取りたい向きには
うってつけの材料なんだろうね ロシアの厭戦傾向の強調って 防衛線抜かれるのはもう確定みたいなもんだったろうしおかしいとは思わない
問題はここからメリトポリまで行けるかどうかだけど
去年の9月みたいなのを期待するのは無理だろうしな このスレがほぼデマで成り立ってるのがガチですごいｗ >>249
老人程侵攻に賛成らしいし、徴兵されないと思ってる連中が煽ってるんだろう >>253
まあそれも 西側の報道による解釈を通した説明だわな
宇露両国についてその感じでやってくれるなら 筋は通ってるが もしかしたら今のウクライナの攻勢って停戦準備なのかね
両軍の占領地域を基準に新しい国境線を作ることになるからという >>256
まあ頃合いを見て旗を立てて 俺たちの戦いはこれからだ！とか
あからさまな強がりを嘯いて 小休止すると言い出すかもしれないな
そもそもめぼしい戦力をほぼ全部入れ込んでるんだし 最後の花火だな >>252
南西のトカマク方向に行きたくても行けないから南東側に切り込んでるように見えるが
本当に主要な陣地潰せてる？ https://pbs.twimg.com/media/F4xbxZbXUAIAXQu.png
ロボティネの南端からノボ略の間に赤が重なったロシアの要塞があるので
そこを側方迂回してるのと高地取りに行ってるのと狭正面すぎるので拡張してるとか言われてる
一応最短経路でなくてもトクマク行の道路は南方にあるがね
あと衛星から見える赤の塹壕線以外に樹木線がいちいち塹壕になってるので
時間が余計にかかってるっぽいな
今のロシアの問題は塹壕はあっても詰める兵力不足 なんか少しは機甲突破っぽい機動するようになってきたなみたいな >>262
指揮官が現場を理解してたら まあ時々は噛み合うんだろな
それでも容易くはない 早めに畳むが吉な紛争よ >>263
塹壕戦だから、結局は歩兵による掃討が必要になるせいで進軍ペースはどうしても遅くなるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
