ドイツ人女性「なんでジャップは相手の目を見て話さないの？なんで目を逸らすの？😢」 [535050937]
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日本人男性と結婚し、5年ほど前から日本に住むドイツ人女性も言う。
「日本のコンビニで買い物をするとき、相手の目を見てなにかを聞いても、目を逸らされたり怪訝な顔をされたりするのには、慣れるのに時間がかかりました。電車内やカフェなどで知らない人に話しかけても、ほとんど変な人あつかいされます。日本人はシャイだと感じますが、こうした応対はシャイである以前に国際的に見て普通ではなく、日本人にとって損だと思います」
「やまびこあいさつ」をご存じだろうか。コンビニや小売店などで、一人の店員が「いらっしゃいませ、こんにちは」とあいさつすると、ほかの店員も一斉に同じあいさつをするもので、集客力と売上げアップのために推奨されているという。
しかし、これが実践されている店舗では、ほとんどの店員が客の顔を見ておらず、このドイツ人女性ははじめて「やまびこあいさつ」をされたとき、「震えるほど怖いものを感じた」と語る。人間と人間のコミュニケーションの崩壊が感じられたというのだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/27d8a7abd57056adc35504cdc2eb72cf39918c35 またドイツ人が「店員は客とコミュニケーションしろ」か そんなに見つめあったら
愛が芽生えちゃうじゃないか ソーセージとビールしか必要ないんだからコンビニ行くなよ 猫の国だからな。
猫は目を合わすのが戦闘開始の合図
だから、余計なバトルは避ける。
w 目を見て話したら
また三国軍事同盟を結ばされちゃうじゃん 人種的なものがあるんじゃないの？
自閉症や自閉症スペクトラムといった発達障害の人間は視線が合わない
猿とか動物も視線を合わせない
俺もハッタショだけどどうしてか分からないが人と目が合わせられない
ストラテラっていうクスリを飲むと自分でも驚くくらい改善されて人の目を見て話すようになる
飲まないとまた目が合わなくなる
日本人は国民全員が発達障害だから 目を見てコミュニケーションできないけど入店の挨拶だけはキッチリやる
それがジャップ ヤンキーの「ガン」の正体は精神障害であることが判明 ほんまやで
店員が客を見ずにラッシャイマセーゆうのおかしいよね( ´ ▽ ` )ﾉ 威圧感を与えるからじゃないの
日本人の大多数が別に威圧感なんて感じないけどって思ってたら
マナーで眉間を見ろ、なんて広がらないから 会話をする時間の余裕がないからだよ
何かをやりながら話すから顔すら見ない 目を見て話せとかいうのは戦時中の呪いに洗脳されたままの愚かな老害だけだろ。神様気取りの税金泥棒天皇や皇族に旗振って媚びてる馬鹿な老害と同じ。猫を見れば一目瞭然だが、相手の目を見ることは敵対宣言、攻撃準備の意味を持つ。相手がよほどの美人とかなら喜んでいくらでも目を見て話してやるが、なんで一々不細工な上司だの教師だの、どうでもいい不愉快な糞野郎の目を見なきゃならないんだよ(怒) 知らない奴に自分の顔すら見せたくないし、目など見られたくもない。そもそも、目を見なくたって話は出来るし、何の不都合もないだろうが。相手の目を見て話すかどうか決めるのは俺様次第、他人に強制される筋合いなど微塵も無い。目を見ないで話すことに対し、したり顔で説教してくるような非常識なイカれた老害がいようものなら俺様は即殴りつけてやる。テメえの身勝手な間違った価値観を押しつけるなと俺様が説教してやる。相手が目を見て話さないなら、それはお前にその価値すら無いってことだ。それぐらい理解しろカス！ 目を見てなくてもこっちを気にかけてるかどうかは気配で察せるよね
逆も然り。西洋人ってそういうのがなさそう 初めて付き合った女がそうだった
(ヽ´ん`)エッチしたかった まず大前提として、「国際的に見て普通」じゃなくても全然構わないから 将軍が来たら地面に顔付けてたんでしょ、その名残りじゃね。お辞儀とか ガンつけてるってことになってトラブルになる国なんだよボケ これ、都内だとアイコンタクトも普通だけど
地方だとアイコンタクトするだけで精神状態がおかしくなるひとが居るぞ
道路でヤバい動きをする人や車には、アイコンタクトを送って「あなたの動きは把握しているから適切に譲り合いをしましょうね」で万事スムースに動くのだけど
地方だとドライバーが下を向いてメクラ運転をし始めたり
ヤンキー気質で対抗意識を燃やして、あえて合理性のない動きをし始める。
なんでそんなバカな習慣が蔓延ってるのか聞いてみたら「ガンを付けられたから避けたり睨み返している」のが答えだそうだ。
アイコンタクトを避ける為に、前方を見ずに車を運転するとか道路交通法違反だから有り得ない選択肢なのに
規則より感情を優先するとか、頭が弱い連中だよね 日本じゃガン飛ばしてると思われるか、変質者と思われるからだよ
じっと目を見つめるのが失礼にあたるってよく考えたら頭おかしい文化だよな ジャップランドだと目が合っただけで喧嘩になったりストーカーされるから
猫の世界と同じ ガン付けになるから云々説は、理性に対する確固たる信頼と行動規範が不安定な人の話のように聞こえる。
相手は動物ではなく知性と感情を持った人間なのだから、その知性と感情を読み取って、平和的な道を探るのが理性的な人間の姿だよな。
そこで目を逸らして相手との偶発的関係性を見ないようにして、自分の勝手な行動を相手に受け入れさせようとするのは、頭と意志の弱い人間の振る舞いだ。
頭の弱さを周囲にアピールして、一種の自閉状態のまま一生を過ごす人間がどの地域にも一定割合居るのは、物凄く情けない話だね 皆コミュニケーションに疲れてるからな
NPCと会話なんてしたくないだろ >>14
最後の結論は同意できないけれど(都内は目を逸らす人は弱者のみ)
目をまともに合わせられない人が、結果的に他人との意思疎通の齟齬が発生しやすくなり、結果的に自閉や発達障害の症状を悪化させる雰囲気はあるかもね。
愚かな選択肢を多数派の選択肢だと思い込んで正当化してしまうのも主体性がなくて、独立した個人として非合理だね なんか当たり前に目を見て話すとかいうけど意味がわからんルールだな 17歳美少女のあーしに見つめられると
お股濡れて目を伏せちゃうのかぁ
おちんちんミルク出るまで見つめちゃおっと 日本人は目を合わせるというのが失礼だったからね
大名行列はみんな平伏して直視してはいけなかった
日常でも侍がいたら目を伏せてすれ違う
現代でもヤクザ者やイキリ上級がいたら目を伏せないといちゃもんつけられる 原因を追求すると遺伝子レベルで何かあるのだろう
日本人は民族的に人間として必要な能力に欠損のある人の割合が高いということになるだろう 「視線恐怖症」って呼び名もあったよな
外国の小説とか漫画には割と出てくる用語だけど
現実に目を合わせられない人が多い地域では
その種の話はタブーなのかほとんど言語化されない
小中学校だと指導要領か
授業に集中できない学習障害児の発見ノウハウがあるのか
人の目を見て話を聞いたり話す事で意思疎通がスムーズになる
って説教はたまにあるよね 子供の頃は目を見て話してたが上級生にガン飛ばしてるといじめられ
クラスメイトには目を見て話すなと怒られ止めた記憶 まあこの手の話は匿名掲示板でしても
実践や不具合がわからないから不毛だよね
特定のネタについて文字による表現が増えると
現実問題とは乖離した机上の空論として非現実的なテンプレで会話するガチの自閉症スペクトラム患者が多弁になるから
匿名掲示板上の議論は不可能になる 電車やカフェで知らない人に話しかけられるのはそらまぁ警戒するやろ
日本でそれやってるのヤバいヤツか下心あるやつだけだし ＜◉・・・・・・・・・・・⇒ らめぇ、お股の変な汁でりゅ
目の付け所が＃でしょ 来店客への挨拶で顔を見てないってだけのスレタイ速報ｗ
あれは防犯上の意味もあるし、レジで目をそらしてる店員なんて見たことないｗ >>70
海外旅行してるさばけた富裕層ならオープンマインドなのかと思って、椅子探しに困ってるチャイナ系大家族に椅子を譲ってやったら
埼玉あたりの田舎もんみたく心を閉じてガン無視して、結局提供した椅子はちゃっかり使っていてウケた
中国本土の人か華僑系かわからないけど、東アジアンは全般に自閉っぽいキャラが普通なのかもな
韓国とかシンガポールあたりの人なら都会的に洗練された振る舞いをしそいな印象もあるけど >>74
コンビニ店員なら見るのが普通/視線合わせ慣れてると思うやん
視線合わせるのがタブーな土地だと、コンビニ店員すら視線恐怖症で目を合わせずにメクラ対応するぞ
あれは馬鹿馬鹿しいと思った >>77
コンビニ店員なんて塩対応の印象しかないが。
客も店員も最低限のやり取りで済ませることを前提とした店だろ。 人の顔をじっと見つめる行為は相手を加害する意思を持つことを意味している >>1は話については
もし外国語で話しかけられたら、即座に外国語で返すのは難しいから固まるか支離滅裂な英語を返しちゃう事があるわ
最近は、とりあえず謎のアジアンスマイルで、別にあんたに悪意があるわけじゃないけど、即座の返しができなくてごめんねって意思表示で誤魔化す。
結構困るのが電車のホームで「この電車は自分の目的地に行けるか？」系の質問を咄嗟にしてくる外人への対応だよね。
答えが「Yes」で済む場面なら問題ないんだけど
「この電車は指定席オンリー」「この電車では途中乗り換えが必要」「そっち方面はこのホームではなく別のホームなので、何番線に移動しろ」とか事前情報と相手の状態の把握をしないと答えられない質問は咄嗟の対応に困るね
まあ最近の駅員さん(や別場面では店員さん)は、ネイティブ英語ができる人が居て、落ち着いて普通に対応してる姿を見かけるようになって一安心だけどね。
英語以外、中国語、韓国語あたりまでは商売や職務として対応するのかな >>80
よくわからんのだけど
あーしは17歳美少女そっくりの存在感らしくて
都内コンビニだとすっごくフレンドリーに一瞬で意思疎通できてるぞ この記事見て目を合わせるようになった ほんとに誰も目を見てなくて笑ったよね 17歳美少女キャラだと、ライターの場所を聞くだけで
タバコ会社の無料提供のライターをくれるし
ちょっとトラブって時間がかかる対応になった時も
おねいさんは可愛いですね、前から気になってました
系のお愛想トークが飛び出して
俺マジで17歳美少女に見えてるんじゃないかと心配になるレベル
まあ稀に起きる程度だけどね
ほぼ100%フレンドリー関係を維持できてたのは事実 >>87
目を見て話すとキレてくる奴が結構いるから仕方なしに見ないで話さざるをえない 交渉事で、相手が意地悪対応しても切れば済むシチュエーションなら
相手を切れさせて話を短く終わらせるのもテクだよな
そんな場面でいちいち感情的反発を起こすのは相手方が不器用
思いっきりドライに交渉内容の成功だけ気にすればいいのに 遺伝もあるが文化的背景もある、本当のことを言うとむしろアイコンタクトを意識しすぎている結果だぞ
さほど重要でもないことで顔を合わせることはプライバシーの侵害に当たる忌避すべきものと言う認識が生じている >>91
美少女みたいにちょっとはにかんでニコッとすると
相手の心の鍵がカチって開くんだよ
そのコツを覚えてからはけっこう楽になった
ただし着る服とか精神状態の平穏化とか
期待に胸を膨らませる陽性的な振る舞いとか
付帯条件はたくさんあるね
焦ってヘロヘロだと失敗するし 文化が違うだけだろ
でも社会じゃそれを求められたりして破綻する アイコンタクトを意識し過ぎてる人は
視線恐怖症の自己解決が済んでないんだろうね
物凄く単純に、視界を広げて相手や物事をちゃんと観察して
その観察行為が嫌味や嫌がらせではなくて
あくまでオープンマインドに何事も恐れず
キチガイジが来ても適切に対応しきれる
という自信を滲ませて目を見るだけの話だよね
トラブルを絶対起こさせない、相手が非常識でも
言葉が態度で言いくるめたり
犯罪の兆候があれば警察を呼んで対応する
くらいの気構えは必須 欧米人も口見て話すから目なんか見ないんだが
こいつも日本文化に毒されてるな まあ犬じゃないんだし目を見てだの固執する事じゃないな ドイツ人女性「あんたバカぁ？どうして目を見て話さないのよお！」 目と目が合ったらケンカが始まるって、それニホンザルの習性と同じだな >>94
やってみるわ
たぶんニコッじゃなくてニヤッとなるが
ありがとう まあ相手が異性なら、ビジネスマナーとして相手に好意がある素振りを滲ませれば割とスムーズ事が運ぶよね
善意や好意のある存在に飢えてる都会人はけっこう多いから
善意や好意が自分と相手にとり自然に感じられる状況なら
好意持ってますビーム発射で済む
同性はそこら辺難しくて、
これ外側は違うけど中に入ってるのは17歳美少女です
ってSF設定でウケを取る路線くらいかなぁ
これでも仕事で癒し系/相手を気持ちいい気分にさせるキャラ
って定評をとった事もありま〜す 目を合わせなきゃまともにコミュニケーション取れないってんなら電話もSNSも捨てろよ じゃなくて対面で目も合わせられずにメクラ行動を取るような動物の相手はしたくないってだけだろ >>99
「ドイツの可愛いおねいさん、受け止めてボクの命(ぶりゅりゅぶりゃぶりゅ KEKの人もやたら視線恐怖症だったな
何かのパネルディスカッションで
最前列に座って登壇してる人を興味深く眺めていたら
なんかやたらこっちを気にして首筋に手を当てるような不安を表す仕草をしてた
面識は全くないしKEKと接点すらないのに、何を気にしていたのか不明
きっと自分が飛び抜けたイケメンだからドキドキしてたのかにゃ 家の猫がよくガン見してくるけど、思わず目をそらしてしまう 手を当ててたのは首の後ろ側だから
きっとその日は寝違えて首が痛くて
後ろを振り向いてたのは首筋の運動
だったんだろうな 知らない奴に突然話しかけるのが普通なわけねーだろドアホ いつもガンつけたとか言ってたヤンキーは発達障害だったんだな せめて会話中だけは相手の目を見るようにしているが
たしかに外国人はめっちゃアイコンタクトしてくるし、帰り際に微笑む人もいる
日本語下手くそなのも多いが彼奴等のほうが接客向いてるだろ 誰だろうと相手がこっち見てたら会釈するようにしてるわ
向こうがコンタクト取ろうとしてるのにスルーしたら嫌な感じだろうしな 銀座の綺麗どころのおねいさんとか
飲み屋のおねいさんはその対応あるね
すっげえ綺麗な人だなぁって見惚れてるだけなのに
業務上の愛想を振り撒く会釈をされると
恋に落ちちゃうよぉ 初めての目を逸らした日本の会話に涙が止まらない動画でも上げたら？ 変な感動動画見るより
綺麗なおねいさんにアイコンタクトされた方がワクワクするのに 目を見ると逸らされるから見ないほうがいいのかなと思って 猫だって視線合わせたら喧嘩になる
生物として当たり前の行動なんだよ 逆に、ドイツ人はアイコンタクトしたり対象をガン見して理性的対応(笑)する傾向があるから
それが「無愛想」という印象になってるのかもな
ドイツ人視点ではアイコンタクトで低レベルコミュニケーションは済ましているのに、他から見ると言葉で対応すべき場面で黙っているから無愛想でガン付けしてヤンキーみたいで怖いんよ、とかね 動物の本能知らんとかドイツ人が変なだけ、日本人でもたまにいるけど威嚇超えた目線する奴って殺されても文句言えないからね
目は口程に物を言うって知らないの？？？ 一瞬目が合っただけでバトルを仕掛けてくるキチガイが大量にいるからな
目を逸らすのはジャップランドで生きるための処世術だよ >>45
交差点とかでは
周りのドライバーとかの目を観察してるわ
これで何がしたいのかだいたい読み取れる 基本惚れるてみつめるか、喧嘩するときだけやろ
あまり相手のことじろじろ見るのもな >>131
ホント、眉毛も整えてない生理的に絶対無理な気持ちの悪いジャップオスが凝視してくるから好きな服も着られないよね 中学の頃帰国子女で教師の目見てバリバリ意見言ってたら目を見ずにネクタイの辺りを見て言えって注意を受けて
それから相手の目を見ずに意見言うようになったら別の教師に目を見て言えって注意されてどっちやねんとなったな 失礼とか言う人もいるからな
まあ根本的にシャイすぎる民族性 メンチ切ってきた、とか絡んでくるキチガイがいるから >>136
眉毛コンプなのに婆になるまで眉を整えなかったおばさん乙
でもそれ中高生レベルの話題だから ドイツの旦那って女房が老けてきたら
ストレートにもう君とはＳ●Ｘできないって言うんだって
目を見て言うんだろうね 日本人は店員や職場の異性に目をまっすぐ見て会話されると自分に気があると勘違いするガイジが男女問わずかなりな数いるから自衛のために目をそらす癖がある お前らもアダビデVR見てトレーニングしろ
リアルでも自然とガン見して話せるようになるぞ 俺は親に「目上の人の目を見るのは不敬」とか意味わかんない事言われて育った こういう論法でユダヤ人とジプシーを殺しまくったんだろうなぁと良く分かる記事ｗ そんなん白人の国だってそういうところあるっての
フィンランドとか知らない人に自分から話しかけることはまずしないそ 外人はコミュ力無い奴多すぎだから人の目とか顔見て話すからな日本人は相手に迷惑かけないようにって
事で見たりはしないどっちが優れてるかはバカでも分かる ちょっと意味がわからない
町中歩いてる時とか社内なんかでも別に用がない限り人と目を合わせないけど
面と向かって会話してる時は目見るだろ普通
特に女相手だと目見て話さないと心象悪いぞ >>31
猫もエサ要求してくる時
人の顔ガン見してくるじゃん 必要もないのに何かを視界に入れることが重要だと思うのは
全く合理的でもないし、それをすることがコミュニケーションとも思えない 個人の自由
民族性を尊重しろ
国によっては子供の頭を撫でるのが侮辱になるのと同じだ 昔は常に目を見て話してたけど高確率で相手が笑いそうになってるから完全に目を逸らして話すようにしたわ俺の人生 >>158
その時だけな
普段は目を瞑ったり顔を逸らしたりする 俺市販薬のODやりまくってるから、完璧殺人者の目つきなんだよね… 中学の頃、人と話す時は目を見ようなって体育教師に言われました >>162
結局、コミュニケーション取る時は猫も目や表情を見るって事だろ
猫飼いだったからわかるよ
膝乗ってきて撫でて欲しい時も見つめてくるし、
もう撫でなくてもいい、って時も見つめてくる
何もなけりゃ平時は逸らしてるのは猫も人間も一緒 昔からよく外人と目が合うと微笑んでくるのは敵意がない事の意思表示っていうけど、
あれ逆に言えば外人だってわざわざ普通は目を合わせないって事だろ
これは意図せず合ってしまった場合の衝突回避手段
一度対面コミュニケーションなれば相手の目見て話すのが普通だし、
俺もずっとそうだと思って生きてきたんだが >>167-168
目を見る合理性が全く説明されてない
コミュニケーション下手だなお前 >>169
視線の動き、瞬きの回数の増減で感情とその変化がある程度は読める
言葉にしなくても視線でサインを送ってるなんてのもやるだろ
声のトーンの変化とか一呼吸における言葉の詰め具合とか、聴覚から得られる情報もあるが、
この辺は言語圏が異なる相手だとわかりにくい
目は口ほどに物を言うとかよくいうが、この辺は何人相手でも変わらない >>170
わざわざ用があって会話をするときだと、お前自身が書いてるだろうに>>157
話で伝えれば十分なところなら目を見る必要性がないし、それをしないからと責めるのはなおさらだろうよ
＞目は口ほどに物を言う
それはむしろ会話で伝えようとしない時の話じゃねえか、何言ってんの
コミュ障か >>171
会話してるから言葉だけでやり取りしてくると思い込んでるのはそれこそコミュ障の発想だよ
本音と建前、無理矢理言わされてる状況、あるいは本人すら状況理解せず話してるetc.
直接的な会話からでは汲み取れない事なんて普通にある
ない、っていうのは多分君がコミュ障だから
だからこそ相手の目や表情から感情、思考を読み取る必要性がある訳だな
まあ俺は職業柄特にそうなんだけども 目を見れば分かる厨の勝手な決め付けうっといから目をそらすんやろなw >>172
お前がつらつら書いてることにより問題が発生した、あるいはそうなりそうと予測できるときにすべきことは
「目を見て話せ」と促すことではなく、会話で質問や確認等を繰り返して受け手なりの理解を明確にすることだろうが
今、俺がお前にレスをつけることによって「こいつ苦し紛れの屁理屈に逃げてるな」と俺なりの理解をしているのがまさにそれだ
>>170を見る限り、補助的なものに過ぎないことを優先させて余計に曖昧な理解を助長してどうすんだよ
だいたい、>>1の中にあるところから、たとえば「電車内やカフェなどで知らない人に話しかけ」たとして
そのレスにあるような内容を求める必要あるのか？そもそも求めようがなかろうに
まあ、目線の拒否があったろうと推測されるが、それで「ほとんど変な人あつかい」としっかり意図が伝わっているようだから
目を合わせなくても十分通じているとは言えるけどなｗ
目的に対して合致した行動を要求できないのはコミュ障に加えて知能の問題もあるのかもな このドイツ人もたいがいコミュ障だろうよ
「ジャップは他者をほぼ全く信用しない」という理解さえあれば、ジャップなりの道理で動いていると把握できる
それが、己の習慣だかやり方だか知らないが、それに合致しないだけで「おかしい」と断じているわけだ
ぱっと見、己から見て理解できないあるいは反発を持つ等の対象を理解しようとするの「も」コミュニケーションだろうが
ここに違和感を「私は」持つ、ここがおかしいと「私は」思う、そういう意見をいうのはもちろん自由で活発いあるべきだろうけど
そこを「目を見ないこと」に求めるのは誤りだから俺はこうやって書いてるわけよ 相手の気持ちを推し量れない、
言葉通りの事しか受け取れない（嫌味や皮肉が理解できない）、
これアスペの特徴やね >>177
スレのお題からすれば突飛な内容だし、ワッチョイ下4桁が同じだから>>172を書いた奴と同じとみなして返答するが
文でしかやりとりできない場所で「言葉の外」から「気持ちを推し量れ」とか無茶ぶりにもほどがあるだろｗ
知能とコミュニケーション能力()両方が欠けてるじゃねえか
説明を尽くしもしない、尽くす能力もない上で相手の「察し」を求めたあげくに
不足だと相手を貶してご不満あそばされる愚行は「泣き言」と呼ぶんだよ
相手の読解力が足りないと思うならそれこそ具体的な指摘が必要な場面だろうが
しかも「嫌味や皮肉」という手前の勝手な悪意を相手が受け取るべきだってｗ幼児レベルの未熟さだな
ミジメなミジメな拗ねガキか
違う奴だってたらすまん、勝手な話だがこのレスは忘れてくれ 相手の文から趣旨を拾って返すこともできない、己がなぜそのようなレスに至ったかの説明もろくにできない
何より場に合わせたコミュニケーションがとれない
そんな奴に必要なのは、相手に目を見てもらうことではなく国語のお勉強じゃね
まず小学校のドリルでもやったらいい、スイミーはなぜみんなでおよごうとていあんしたのですか？とかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
